Deutsch

ВВС, военная техника и вооружение

arys2004 патриот25.07.23 20:28
arys2004
NEW 25.07.23 20:28 
в ответ Parol2016 25.07.23 08:27

если обобщить, то вырисовывается: США дают недостаточно. И это все в паблике. Лично я решила на это смотреть по-иному: было много сказано, что ВСУ получают достаточно вооружения, но в воздухе витает: дайте ATACMS и F-16! А их нет.И поэтому создается впечатление: нам не додают. Точно так же как и дайте нам амрамсы и леопарды. Ну и дали леопарды, и что? Когда дело сейчас в разминировании. И сразу пошли пакеты для разминирования. Сегодня следующий пакет.


То, что на передовой не на 100% идет не совсем как надо, мы знаем (Швец тоже говорил). Одно дело, когда Залужный с генштабом разрабатывает стратегию, на передовой тактика иногда дает сбой. А впечатление складывается: это вооружения недостаточно. И вот тут, на этой волне ожила трампистская братия разного калибра: от российских пропагандонов - до тех, кто еще и делает "погоду"на YouTube типа разного рода Любарских, опять же учтем массовость и охват - т.е. катят свой бред, профитируя свои цели - опорочить Байдена и восхвалить Трампа. Эти дельцы подливают масла в огонь, но фактически это примитивная предвыборная пропаганда.


К чему веду: мы не знаем полностью картины всей, а видим лишь то, что на поверхности. В США прекрасно знают театр боевых действий и расположения бригад.

Добавлю потом еще на ветке "Аналитика"

Parol2016 патриот25.07.23 20:48
Parol2016
NEW 25.07.23 20:48 
в ответ arys2004 25.07.23 20:28

Мы не можем знать, дают оружия и техники для ВСУ достаточно, или, нет. По многим причинам, главная из которых, не показывать истинных цифр, и немаловажная, что именно предпринимает враг для противодействия.

Но мы знаем другое. Про самолёты говорят уже давно, как и про ракеты дальнего действия. Понятно и не военным, они очень нужны, но их действительно не дают. Я не знаю, решили бы нынешнюю задачу F-16 и ATACMS, в каких они должны были быть количествах для решения, или, опять чего-то не хватало... Зато вижу стремление получить, и вижу нежелание это дать.

Что касается всяческих статей и размышлений, что не получилось, почему не получилось, то у меня есть простой вопрос. А мы точно знаем то, что не получилось? Громкие заявления про сметём всех из Крыма и с Донбасса я отношу к пиар компаниям от профи шоу-бизнеса....

А про вооружение и технику слушать надо профи в этих делах, и лишь тогда когда они имеют право говорить правду.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот25.07.23 21:23
arys2004
NEW 25.07.23 21:23 
в ответ Parol2016 25.07.23 20:48
Мы не можем знать, дают оружия и техники для ВСУ достаточно, или, нет.

Раньше, где-то март-апрель, когда настрой был на саммит и ожидали наступления, то от чиновников Пентагона были сообщения, что ВСУ получают достаточно. Но тут же другая сторона медали: естественно, войну нужно закончить заранее, а это сразу же - потери в живой силе. Опять же интересный вопрос: если рашисты минировали, неужели ВСУ это не видели, хотя даже сейчас говорят, что есть карты минных полей. Неужели нельзя было тревожить и не давать им делать укрепления? ведь это - на территории Украины и никто на территории Украины не делает со стороны запада ограничений.

Да, был Бахмут, были другие, но почему дали рашистам делать спокойно минирование. Банковая растрезвонила о наступлении, а теперь что? Опять запад виноват: не дал F-16 и ATACMS? Не знаю, много вопросов, не ложится все в одну логику.

Что касается всяческих статей и размышлений, что не получилось, почему не получилось, то у меня есть простой вопрос. А мы точно знаем то, что не получилось? Громкие заявления про сметём всех из Крыма и с Донбасса я отношу к пиар компаниям от профи шоу-бизнеса....

о-о! как раз я об этом выше сказала.

А про вооружение и технику слушать надо профи в этих делах, и лишь тогда когда они имеют право говорить правду.

верно. Мы уже имеем опыт со Ждановым, Свитаном. Я не хочу сказать, что они не компетентны в своей области, но когда они начинают тему вне вооружения, то их иногда заносит. А это дает не совсем хороший нюанс.

arys2004 патриот25.07.23 21:27
arys2004
NEW 25.07.23 21:27 
в ответ arys2004 25.07.23 21:23, Последний раз изменено 25.07.23 22:06 (arys2004)

Сегодня Министерство обороны США объявило о дополнительной помощи Украине.

Это разрешение является сорок третьим изъятием вооружения администрации Байдена из запасов Минобороны для Украины с августа 2021 года.

Сегодняшнее обязательство по оказанию помощи в области безопасности на сумму до 400 миллионов долларов включает в себя дополнительные боеприпасы для ПВО, артиллерийские и другие боеприпасы, бронетехнику, противотанковое оружие и другое оборудование, чтобы помочь Украине противостоять продолжающейся агрессивной войне России.

Возможности этого пакета включают в себя:

1. Дополнительные боеприпасы для ЗРК Patriot и Национальных перспективных зенитно-ракетных комплексов (NASAMS);

2. Зенитные комплексы «Стингер»;

3. Дополнительные боеприпасы для высокомобильных артиллерийских реактивных систем (HIMARS);

4. 155-мм и 105-мм артиллерийские выстрелы;

5. 120-мм и 60-мм минометные выстрелы;

6. 32 БТР «Страйкер»;

7. Ракеты с оптическим отслеживанием и проводным наведением (TOW);

8. Javelin и другие противотанковые системы и ракеты;

9. Беспилотные авиационные комплексы «Хорнет»;

10. Авиационные ракеты Hydra-70;

11. Тактические аэронавигационные комплексы;

12. Подрывные боеприпасы для преодоления препятствий;

13. Более 28 миллионов патронов к стрелковому оружию и гранатам;

14. Приборы ночного видения и тепловизоры; и

15. Запасные части, учебные боеприпасы и прочее полевое снаряжение.

https://www.defense.gov/News/Releases/Release/Article/3470...

=======

Т.е. пакет идет по линии президентских полномочий (PDA), т.е. будет отргузка сразу со складов - на доставку в Украину.

Parol2016 патриот25.07.23 21:28
Parol2016
NEW 25.07.23 21:28 
в ответ arys2004 25.07.23 21:23

Выделю то, что Банковая растрезвонила. Они, официальные власти, и от них пошли разговоры про возможные успешные дела уже летом этого года. А война непредсказуема, тем более, ещё с таким врагом....

Мы склонны верить в лучшее, особенно, в торжество справедливости, да ещё в немедленное. Хорошо, но не всегда скоро, не всегда быстро...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот25.07.23 22:37
arys2004
25.07.23 22:37 
в ответ Parol2016 25.07.23 21:28
Выделю то, что Банковая растрезвонила. Они, официальные власти, и от них пошли разговоры про возможные успешные дела уже летом этого года. А война непредсказуема, тем более, ещё с таким врагом....

они и раньше трезвонили, в 2022-м. Помню, как Зеленский заявил: я поручил Залужному разработать план по освобождению Юга. Ну да, в кремле пока еще оглохших нет. Понты - великая вещь, вот только какой финал - вопрос.

arys2004 патриот25.07.23 22:40
arys2004
NEW 25.07.23 22:40 
в ответ arys2004 25.07.23 22:37

Интересная статья, если есть время

=====


САУ Krab, благодаря своим показателям быстрого перехода из походного в боевое положение и обратно, дальнобойности, точности и мобильности, позволял эффективно поражать вражеские объекты при минимальной вероятности успешной контрбатарейной борьбы противника.

https://site.ua/alexander.kovalenko/sau-krab-opyt-boevogo-primeneniya-v-ukraine-i04p6ng

Parol2016 патриот26.07.23 07:12
Parol2016
NEW 26.07.23 07:12 
в ответ arys2004 25.07.23 22:40

Статья и в самом деле очень интересная. Для специалистов наверняка понятно, куда надо двигаться на пути модернизации этой САУ, а для нас понятно, что системы для обнаружения и уничтожения их "Ланцетов" становятся чуть не приоритетом в нынешних условиях.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот26.07.23 20:46
arys2004
NEW 26.07.23 20:46 
в ответ Parol2016 26.07.23 07:12
а для нас понятно, что системы для обнаружения и уничтожения их "Ланцетов" становятся чуть не приоритетом в нынешних условиях.

сегодня видела, как украинские умельцы создали, конечно, не серийное, но умную штуку для противодействия ланцетам. Война заставляет думать и искать решение. Конечно, это сделано не в заводских условиях, но как бы уже идет проба на передовой. Фото давать не буду.

Parol2016 патриот26.07.23 20:49
Parol2016
NEW 26.07.23 20:49 
в ответ arys2004 26.07.23 20:46

И не надо, это такое дело, война ведь идёт, а то что народные умельцы создали, может оказаться очень эффективным....

Весёлый и незлобный.
pomechtaem старожил26.07.23 23:55
pomechtaem
NEW 26.07.23 23:55 
в ответ Parol2016 26.07.23 20:49, Последний раз изменено 27.07.23 10:00 (pomechtaem)

Интересовался ланцетами , поскольку всегда сравниваю , интересно выходит .Большой мопед стоит около 5 , а маленький ланцет 35т.е.

Как это обьяснить , похоже там просто пилят бюджет.

Можно обьяснить , почему Украина не делает копии этих машин для ответных ударов , ланцеты уже давно как делают там.

Ps.

Инфо про ланцеты ужасает.

I have a dream ©
arys2004 патриот27.07.23 00:11
arys2004
NEW 27.07.23 00:11 
в ответ pomechtaem 26.07.23 23:55

почитайте здесь, там объяснено, почему у ланцета такая стоимость.

https://www.techinsider.ru/weapon/489132-lancet-elektriche...


Не забудем также, что на стоимость продажи влияет спрос, т.е. если есть хороший спрос, то и цена может подняться. А также стоимость некоторых комплектующих может быть завышена из-за того, что действуют санкции и доставка может быть по этой причине дороже.

Parol2016 патриот27.07.23 10:05
Parol2016
NEW 27.07.23 10:05 
в ответ arys2004 27.07.23 00:11

Смотри, ссылка на статью годичной давности, а эти "Ланцеты" стали проблемой не вчера. Выходит, их серийное производство в РФ наладили либо тогда же, год назад, либо осенью прошлого года. Уверен, что часть статьи скорее рекламное хвастовство, там даже при поверхностном чтении видна уязвимость системы, но ведь факт, "Ланцеты" на сегодня, большая проблема для ВСУ. Причём, я так понимаю, проблему поняли давно, и решить её не смогли до сих пор...

Весёлый и незлобный.
pomechtaem старожил27.07.23 17:35
pomechtaem
NEW 27.07.23 17:35 
в ответ Parol2016 27.07.23 10:05

Про ланцеты. Как один дрон наводит другой в реальном времени , непонятно. Допустим что то засекается по координатам , потом идет выстрел с земли орудием. А тут оба дрона в воздухе. Вот они вылетели , а цели нет , значит прийдется ланцету просто куда-нибудь врезаться и взорваться , ведь просто приземлиться он не может ?

Ланцет может приземлиться без взрыва ?

I have a dream ©
Parol2016 патриот27.07.23 18:26
Parol2016
NEW 27.07.23 18:26 
в ответ pomechtaem 27.07.23 17:35

Нет, не так. Те дроны что осуществляют разведку, они засекают цели, и посылают их через операторов, или, напрямую ( вот в последнее я верю слабо ) в ударные дроны "Ланцет". Оставлю в стороне систему наведения этих "Ланцетов", их как-то ориентируют в пространстве, и они как-то долетают до назначенных им целей, и поражают их. С помощью своего Глонасса, который они втихаря усовершенствовали? С помощью китайских навигационных спутников? Не хочу гадать, налицо достаточно точные попадания, а специалистам понятно, как именно это происходит.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот27.07.23 21:23
arys2004
NEW 27.07.23 21:23 
в ответ Parol2016 27.07.23 10:05
Причём, я так понимаю, проблему поняли давно, и решить её не смогли до сих пор...

потому что не занимались ею. О чем ты говоришь, если "Нептуны" в задний угол бросили, а тут анти-дрон-РЭБ....хммм

Parol2016 патриот27.07.23 22:32
Parol2016
NEW 27.07.23 22:32 
в ответ arys2004 27.07.23 21:23

нп


Это не совсем по теме, но интересен вопрос. А... как? шок



Как перепрошивкой дрона можно исказить его реальное положение в пространстве? Иначе, каким образом ПВО перестаёт видеть дрон если перепрошить его ПО? смущ

Певчих очень симпатичная девушка, и классно рассказывает, но тут явно какая-то ... туфта.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот27.07.23 23:51
arys2004
NEW 27.07.23 23:51 
в ответ Parol2016 27.07.23 22:32

вот здесь пишут:

Кочеров рассказал, что запретные зоны могут быть оснащены устройствами подавления сигнала GPS, и в таком случае на подлете к этой территории дрон может быть отключен, либо курс его полета будет перенаправлен в противоположную сторону.

По словам эксперта, для обхода подобных устройств можно самостоятельно написать программу, которая задаст дрону определенный маршрут полета — однако в этом случае им невозможно будет управлять, он будет двигаться по заранее указанной траектории.

https://tvrain.tv/teleshow/here_and_now/gps-523391/

Parol2016 патриот28.07.23 07:33
Parol2016
NEW 28.07.23 07:33 
в ответ arys2004 27.07.23 23:51

ОК, дрон движется в небе, это летательный объект, имеющий габариты, его можно обнаружить, средствами ПВО, например. Однако этого не произошло, и непонятно, почему.

Да, полёт будет по заданной заранее траектории, для съёмок дворца, да ещё с высоты, это непринципиально, огромный объект, и не ставилась задача получить мелкие детали. Достаточно общей картины снаружи, подробности были внутри....

Иными словами, ответ на мой вопрос не прозвучал. Как обеспечили съёмки общего плана, это услышал. Как получилось так, что дрон не обнаружили, вот что осталось непонятным.

Весёлый и незлобный.
Lobby коренной житель28.07.23 10:25
Lobby
NEW 28.07.23 10:25 
в ответ Parol2016 28.07.23 07:33

Был ещё другой дрон, верняк

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.