нп

А вот это надо слушать внимательно.

Я не считаю Пионтковского серьёзным аналитиком, он говорил и говорит много всяких вещей, которые при всей их резкости, часто ещё и не совпадают с происходящим.

Это моё мнение, он очень умный дядька, и в то же самое время, какой-то оторванный от реальности.

И всё же, надо слушать!

Сегодня с утра на всевозможных новостных лентах висят сообщения. США избежали шатдауна, госучреждения получили финансирование, пусть и временное, но МАГА добилась своего при этом, и в финансирование не включена поддержка Украины. Шантаж удался, ни цента Украине временно в действии, а может, уже и надолго...

Ни цента - это в общем бюджете. Но это не значит, что вовсе не дали.

Я смотрю на это спокойно. Не думаю, что стоит паниковать, т.к. какая разница Украине, что финансирование выделено в отдельную статью. Да пусть хоть какую, главное, чтобы выделили это финансирование. $300 млн выделили тоже отдельно, причем сказали, что они даже и не связаны с запрашиваемыми $24 млрд.

Также большинством в Сенате поддержан отдельный проект до 17 ноября: около 6 млрд долларов на реагирование на стихийные бедствия в США, а также почти 6 млрд помощи для Украины.

https://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=40480987&B...

Всегда важно сделать первый шаг, и похоже на то, что он уже сделан. Прогнувшись под МАГА, пусть это и называют компромиссом, Конгресс будет идти на уступки и дальше, а хуже всего то, что это понимают избиратели.

не считаю, что прогнулись по МАГА. Наоборот, обошли. Найдя другой вариант. И подписали финансирование Украине.

Иногда лучше не спорить, а находить такое решение, на которое оппонент повлиять не может. Тем более, поджимало время, отражаясь на национальном рейтинге.

А дальше посмотрим.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Я не считаю Пионтковского серьёзным аналитиком, он говорил и говорит много всяких вещей, которые при всей их резкости, часто ещё и не совпадают с происходящим.

тоже так думаю, слушаю его лишь в исключительных случаях

Это моё мнение, он очень умный дядька, и в то же самое время, какой-то оторванный от реальности.

а это все от того, что голова его напихана множеством информации, он пытается ее связать, но не всегда успешно. А если послушать его ранние видео, так еще и сомнения в его прогнозах. Мы все можем ошибаться, но он под свой прогноз давал аргументы того времени. Получается, что или сам толковал их неверно или же излишне понадеялся. Но в принципе, человек он явно неглупый. Но любит иногда поразить неожиданным выводом, а в результате выглядит не совсем умно, мягко сказать))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Это моё мнение, он очень умный дядька, и в то же самое время, какой-то оторванный от реальности.И всё же, надо слушать!

заметь: почти половина видео - обсуждение "Байден, Бернс, путин, предвоенная ситуация. Кто кого. Кто кому и т.д."

Разочаровалась в очередной раз в том, что он несет дальше фейк "перед войной Бернс поехал к путину и заключил с ним: путин не нападает на страны НАТО, а за это НАТО не разрешает ВСУ стрелять по территории россии".

Хорошо еще, что он набрался ума при этом сказать, что это только обсуждается, но нигде на бумаге не зафиксировано.

А ведь эту мульку таскают по всем эфирам трамповские пропагандоны типа Любарский, Табах и прочие.

И вот Пионтковский, лишь исходя из этого фейка построил и остальное.

Самое интересное, уже давно заметила: когда у Фейгина гость что-то не то говорит, Фейгин его тут же поправляет. Но именно первую половину Фейгин молчал, давал Пионтковскому высказать на полную катушку)) Фейгин тоже хочет "жареные факты"))

НУ а потом скажет; это же Пионтковский сказал, а не я ))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Не согласен с тобой. Да, нашли способ обойти, пока нашли. Но для МАГА, это победа, и в следующий раз их требования примут ещё более жёсткий характер.

Тут всё точно так же как с российской гопотой, которая понимает только силу. Если не дать по зубам, то они наглеют...

Да, именно так это и вижу, как ты.

Не знаю, не знаю. Я допускаю такое, что сказанное Пионтковским про Бернса и Салливана, это правда. Допускаю, заметь, но у меня нет уверенности в этом.

Непонятно, откуда у метра такие сведения. Если это из разряда разных слухов, а точной инфой он не владеет, то рассказывать такие вещи, довольно глупо. Если она есть, и оба этих политических американских деятеля действительно вели себя так, и продвигали такие линии, то это разоблачение тянет на статью закона, суд, и отсидку, а если Пионтковский не сможет ничего доказать, то на его отсидку. Что-то не верится в подобные игрища...

Не согласен с тобой. Да, нашли способ обойти, пока нашли.

Не думаю. Сейчас это выглядело лишь из-за того, что была угроза шатдауна. Поэтому пошли на условия, чтобы "с водой не выплеснуть ребенка" ©

Но для МАГА, это победа, и в следующий раз их требования примут ещё более жёсткий характер.

краткосрочная, но которая все равно не лишила Украину помощи. А это - самое главное.

Как будет МАГА действовать дальше, посмотрим.

Тут всё точно так же как с российской гопотой, которая понимает только силу. Если не дать по зубам, то они наглеют...

не думаю, что как росс. гопота. Иначе там бы уже давно был беспредел. Там просто идет закулисная игра/борьба на чрезвычайно профессиональных оборотах.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Непонятно, откуда у метра такие сведения. Если это из разряда разных слухов, а точной инфой он не владеет, то рассказывать такие вещи, довольно глупо.

если бы у тебя было столько времени для интернета, как у него, да еще и постоянно, ты бы тоже читал многое. Этот фейк про Бернса уже неоднократно опровергался, просто некоторые повторяют его, потому что это укладывается в их цели. Но Пионтковский, уже не раз пойманный на недостоверной информации подстраховался: "говорят, но на бумаге нет"

CNN писали, что Бернс приезжал в Москву по поручению Байдена, чтобы предупредить российскую сторону о том, что США внимательно следят за наращиванием росс. войск у границы с Украиной, глава ЦРУ пытался предостеречь Россию от любых планов по проведению каких-либо наступательных операций.

https://edition.cnn.com/2021/11/05/politics/bill-burns-mos...

Пионтковский вначале зарекомендовал себя компетентным, но у а сейчас просто продолжает на том еще своем резерве/рейтинге, хотя с актуальным у него явно пробелы.

Точно так же пошел фейк про Бернса, когда он летом встречался с Нарышкиным в Анкаре: якобы Бернс приехал договариваться о замораживании войны и якобы это был договорняк за спиной у Украины.

Аналогично нес бред и Солонин о договорняке по Харьковскому отступлению рашистов.

а если Пионтковский не сможет ничего доказать, то на его отсидку. Что-то не верится в подобные игрища...

о чем ты говоришь? кому нужен Пионтковский с его размышлизмами? Спецом искажаю это слово))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Не думаю. Сейчас это выглядело лишь из-за того, что была угроза шатдауна. Поэтому пошли на условия, чтобы "с водой не выплеснуть ребенка" ©

Это так и было, и чтобы не усугублять положение, пришлось пойти на такие условия. Но ключевые слова при этом, пришлось пойти, согласиться на их условие....

краткосрочная, но которая все равно не лишила Украину помощи. А это - самое главное.Как будет МАГА действовать дальше, посмотрим.

Именно, это была их победа, пусть краткосрочная, но победа! Это для нас главное, что Украину не оставили без помощи совсем, а для американцев главное там совсем иное. Эта МАГА оказалась СИЛЬНЕЕ всех, навязав свою версию, свою волю, а дальше они будут лишь наглеть. Потому что, образно говоря, им подставили одну щёку.... И, как я уже сказал, это безусловно понял избиратель.

не думаю, что как росс. гопота. Иначе там бы уже давно был беспредел. Там просто идет закулисная игра/борьба на чрезвычайно профессиональных оборотах.

Хорошо, не как российская, как американская, что сути дела сильно не меняет. Беспредел в американской действительности, это нонсенс, там государство единолично имеет право на насилие, а всех кто думает иначе, строго карает, порой даже слишком строго. Конечно, там идёт закулисная борьба, и это лишь небольшая её часть, но есть факт, демократы приняли шантаж МАГА, и республиканцы, которые не согласны с этой МАГА, тоже его приняли. Это крайне поганый прецедент, и он ещё аукнется, в чём я уверен. Не хочу ванговать, но думаю, что именно с этого прецедента и разовьётся в результате победа республиканцев на будущих выборах. Приходится надеяться на то, что победит Никки Хейли, а не Трамп, или его марионетка...

Эта МАГА оказалась СИЛЬНЕЕ всех, навязав свою версию, свою волю, а дальше они будут лишь наглеть. Потому что, образно говоря, им подставили одну щёку.... И, как я уже сказал, это безусловно понял избиратель.

В МАГА поняли, что их уловка не прокатила: Украине таки дали помощь. А избиратель подумал: вот так можно обвести вокруг пальца, на раздувая конфликт.

Это крайне поганый прецедент, и он ещё аукнется, в чём я уверен. Не хочу ванговать, но думаю, что именно с этого прецедента и разовьётся в результате победа республиканцев на будущих выборах.

конечно, это - прецедент. Остается лишь надеяться, что дальше у всех будет как урок. Очень много будет зависеть от успехов ВСУ и того, как продвигаются уголовные дела Трампа.

Приходится надеяться на то, что победит Никки Хейли, а не Трамп, или его марионетка...

это будет еще в ноябре 2024. Т.е. еще год. А за год многое может измениться. Например, в Украине или в кремле.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Реформы нужны Украине для вступления в НАТО и ЕС

Рашкин и Портников.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

У нас с тобой совершенно не совпала оценка произошедшего. И знаешь, это даже хорошо! Посмотрим, как будут развиваться события дальше, сравним с нашими впечатлениями, увидим, что совпало, что, вовсе нет....

Так интереснее! Тотализатор устраивать не будем, зато вырисовался азарт, угадал, не угадал...

У нас с тобой совершенно не совпала оценка произошедшего. И знаешь, это даже хорошо!

ага, представляю, как ты сейчас улыбнешься, когда прочитаешь следующее: после новости из США у меня были точно такие же мысли, как и у тебя.

Потом подумала и предположила, что не так там все просто. Опыт ведения заседаний в сенате и вообще как добиться без риска, зачастую лучше отложить, чем решать на скорую руку. Ну и то, что самое главное, что требует кучка людей, даже если это - МАГА.

И даже подумалось, что может быть новый закон именно по финансированию Украины - абсолютно отдельный, по типу как Байден принял закон о ленд-лизе. Т.е. чтобы он отдельно голосовался, а если и будет принят, то будет - по полномочиям президента. Т.е. там будет не только как раньше - вооружение и гуманитарка, а уже и на послевоенные дела. Например, если формировать армию Украины по стандартам и с вооружением натовских образцов, то это нужно делать заранее, как минимум за два года. Вот тут мы можем увидеть надежность поддержки США.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Обычно по вопросам поставок вооружения мы говорим на ветке "Вооружение", но уж разговор здесь зашел именно как анализ действий, то продолжу

Ясности особой нет, но то, что какое-то соглашение - окей, подождем конкретики.

=====

Президент США Джо Байден дал понять, что демократы и республиканцы в Конгрессе США заключили соглашение о продолжении поддержки Украины. Об этом он сказал на пресс-конференции в Вашингтоне.

Байден намекнул, что парламентарии от Демократической и Республиканской партий заключили некое соглашение о поддержке Украины после того, как Конгресс США для предотвращения шатдауна исключил помощь Киеву из временного законопроекта о государственных расходах.

Байдена на пресс-конференции спросили, осталось ли у него доверие к спикеру Палаты представителей Кевину Маккарти после того, как он снял все свои требования к резолюции, кроме исключения из нее упоминания о помощи Украине.

"Мы только что заключили соглашение по (помощи. – Ред.) Украине, так что скоро узнаем", – ответил Байден.

Президент США не стал пояснять характер и содержание упомянутого соглашения, но подчеркнул, что США "ни при каких обстоятельствах не могут позволить, чтобы американская поддержка Украины была прервана".

"Я ожидаю, что спикер (Кевин Маккарти. – Ред) сохранит приверженность народу Украины и обеспечит получение поддержки, необходимой для помощи Украине в этот критический момент", – сказал Байден.

https://news.liga.net/politics/news/bayden-est-dogovorenno...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Евросоюз готовит долгосрочные обязательства по безопасности для Украины. Об этом заявил в Киеве глава дипломатии ЕС Жозеп Боррель.

Боррель написал в X (бывший Twitter), что "война России против Украины является экзистенциальной угрозой для всех нас".

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Не получилась у меня улыбка , дело серьёзное. Возможно, так и есть, и будет новый закон, и действительно решили не биться в лоб, а обойти этих твердолобых сбоку... Даже допускаю, что может выйти ещё лучше, и всё же у меня остаётся очень плохое чувство. Что этим соглашением пойти на уступку демократы себе подписали приговор на выборах. Собсно, если быть объективными, то Байдену второй срок не потянуть, он не в том состоянии. Сменить ему второго, так не видно на кого, это я про вариант, когда Байден выигрывает выборы, но дальше рулит вице-президент. Камала Харрис совсем потухла, а никого пока не раскручивают.

Посмотрим, что будет дальше, хотел бы ошибиться, но эта МАГА будет только набирать силу, а Трамп, тот может и в президенты не ходить. Свои люди поспособствуют оставить его на свободе...

Ладно, посмотрим на то, о чём же они договорились. Это очень важно.

Руководство ЕС мне напоминает проснувшихся после зимней спячки зверей, которые глаза продрали, но до полной активности ещё не размяли мышцы. И ходят такие полусонные.... Ау, ребятки, к вам в ЕС уже долетает время от времени, падает, и даже жертвы есть. Что, в Брюссель ничего пока не упало, нет? Хотите дождаться?

Меркель в политике давно нет, а выражение глубокой озабоченности всё живёт! Ну, да, "война России против Украины является экзистенциальной угрозой для всех нас".

И ещё какой она является!

Смею заметить, что никто в Европе глубой озабоченности из-за невыделения Украине какого-то из видов вооружения, кроме меньшинства из правых партий, не выражает.

Значит, алгоритм баланса давления и де-эскалации работает. Европейские лидеры думают логично о своей безопасности. Оружие им самим нужно.