Но это сейчас. ЦАХАЛ не сможет, да и не будет там держать свои силы в таком количестве, ещё до окончания операции часть его будет выведена из сектора.

совершенно верно. ЦАХАЛ сделал свое дело. Оставлять там военный контингент будет уже переименовано на другую статью, так сказать, вплоть до оккупации со всеми ответственностями по конвенциям защиты населения на оккупированных территориях. Нет, этого не будет. Израиль показал газовцам, к чему привели террористические действия хамаса, который газовцы покрывали. Да еще и пользовались деньгами ООН, которые, в свою очередь, платили как взносы в ООН другие страны. На довольствии - нет проблем, поэтому нет никакой ответственности за будущее. А была бы ответственность, так и думали бы, что ждет их детей и что на все хорошее, что делал Израиль отвечать террором лишь по призыву кучки главарей, которые к тому же, еще и сидят скрываясь за пределами Газы.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

В зачищенные места начнут возвращаться люди, т.н. мирные палестинские граждане, а я уверен, они почти все, тот же ХАМАС. Им опять начнут поставлять оружие, боеприпасы, их опять будут натаскивать инструкторы, и им будут передавать свой опыт те кто уцелел сейчас. И через год-другой, через пару лет там, в секторе Газа, будет новый-старый ХАМАС, готовый к новому нападению...

К какому нападению? Через забор кучкой отъявленных головорезов?

Ну и нападут и опять получат ЭТО:

И будут знать, что под мечетью, куда они ходят молиться во имя будущего их детей находится тоннель и база террористов.

А также получат опять уничтоженных главарей. Ресурса у Израиля хватит. Kак думаешь, газовцы это не понимают?

Я размещала видео с простыми газовцами, которые ненавидят хамас и обвиняют его в этой войне.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Например, после окончания операции придётся заняться новым правительством, так что старому будет не реорганизации, выборы, выборы....И опять, потоки грязи, свары, уступки правым, левым, арабам, ортодоксальным, и чтобы создать новое правительство, сколько хороших идей похоронят ещё до того, как новый кабинет приступит к исполнению своих обязанностей!

это все бывает в каждой стране.Нет идеальных государств, т.к. нет идеальных людей, даже идеальных законов. Всегда есть оппозиции, а то и поdстрекатели.

Главное, что не будет войны.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Что-то я не слышал такого, чтобы Биби сказанул нечто резкое в адрес своего дружбана галерного, а уши российских спецслужб в этом нападении ХАМАСа видны без очков.

Я бы не называла дружбаном. Иногда полезно держать внешний нейтралитет, особенно на таком высоком посту, а не высказывать, особенно недоказанное. Но уверена, что Израиль так просто россии это не простит, просто услышим в новостях, как россия потерпела неудачу, например, как это было в случае с росс. Ил-20, когда россия пыталась доказать, что это израильский F-16 подставил его под сирийский ЗРК. Это было круто, мастерски, 15 двухсотых. И ничего россия не смогла сделать. Израиль утер ей нос.

Кстати, а как та история, с пропавшими 7-ю ГРУ-шниками, или, ФСБ-шниками после 7 октября в секторе Газа, нашлись, или, канули в неизвестность?

а это было только в СМИ, которые без пруфов заявили, что россия потому хочет участвовать в переговорах по заложникам, что якобы среди них 7 офицеров ГРУ, которые готовили нападение. Официальных заявлений не было ни от россии, ни от Израиля.

Если Израиль их держит, то, думаю, что в паблик эта история не попадет.

Опять вспоминая Украину, хочу сказать, что если ничего не делается сейчас, то высока вероятность и того, что в будущем всё останется как есть, и все на своих мечтах. Будут исправлять ошибки прошлого, или делают, и будут делать новые, вот как-то так....

не понимаю, что ты имеешь ввиду под фразой "ничего не делается сейчас" - это только об Украине?

На остальное: ранее уже об этом говорила, нет идеальных людей и государств. Но отрицать сегодня то, что будет в будущем, это как бы не совсем аргумент.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

У меня есть такая мысль, что ХАМАС отчасти был использован тем же Ираном для проверки реальных сил и возможностей Израиля, и прежде всего, в том как отрабатывает ПВО атаку множества ракет одновременно. Иными словами, сколько целей одновременно ПВО может обнаружить, взять на сопровождение и уничтожить, после чего остальные благополучно долетят до своего назначения. И совершенно точно был использован для создания ещё одного очага конфликта, который отвлёк бы силы и средства от войны в Украине для Запада. И тут понятно, кто заказчик, кто бенефициант.

Сколько их, простых жителей сектора Газы, которые ненавидят ХАМАС? Думаю, что их намного меньше, чем тех, кто вырос вместе с ним, пропитался ненавистью, и безусловно возьмёт в руки оружие, как только получит такую возможность. А хорошо известно, что существуют силы, способные подсобить палестинцам в Газе, и финансово, и оружием, и инструкторами...

К какому нападению? Допустим, к нападению дронами. Ракетами получше, чем были сейчас. Заявления израильтян о том, что мы теперь будем зорко наблюдать, и сразу уничтожать, это такие себе слова, нужные сегодня, но насколько это будет реализована завтра, пока непонятно. Напомню, Израиль имел, как он считал, полный контроль над сектором Газа, прослушивал все переговоры, которые велись по всевозможным каналам связи, имел немалую агентуру в секторе, и вёл круглосуточное наблюдение в секторе всеми возможными средствами. И что в результате, нападение 7 октября.... Бандиты там росли над собой, были касамы, неуправляемые снаряды, теперь, довольно точные ракеты, с низкой надёжностью, но это может быть улучшено. Были очевидно применены и дроны, и они будут применяться и дальше. Война под землёй тоже совершенствуется, и неизвестно, чем она грозит оттуда. Нам неизвестно.

Главный вопрос в том, как решить проблему в корне, чтобы не было желания нападать, а то что дали по зубам ХАМАСу других только мотивировало продолжать, и идти дальше.

Я бы не называла дружбаном.

Да, согласен, не слишком удачное слово, хотя напрашивалось именно оно, глядя на эти фото...

... явно не протокольные.

а это было только в СМИ, которые без пруфов заявили, что россия потому хочет участвовать в переговорах по заложникам, что якобы среди них 7 офицеров ГРУ, которые готовили нападение. Официальных заявлений не было ни от россии, ни от Израиля. Если Израиль их держит, то, думаю, что в паблик эта история не попадет

.Думаю, что они попали в руки ХАМАСу, который решил использовать ситуацию для такой подстраховки, чтобы российские спецслужбы не захотели его кинуть. И их либо уже передали РФ, либо, от них избавились совсем, переведя стрелки на израильтян.

не понимаю, что ты имеешь ввиду под фразой "ничего не делается сейчас" - это только об Украине?

Не только про неё, я не вижу того что называется расследованием, нет никаких признаков такого, потому что нет никаких сообщений из Израиля. Всё оставили на потом, а ведь люди на своих местах, они обладают немалой властью, влиянием, возможностями... Они могут предпринимать мощные усилия для того чтобы уничтожить улики своей вины, или, для создания многих ложных версий, за которыми разобраться потом в истинном будет невозможно, или, крайне сложно. Им как бы дали возможность что-то исправить, но в то же время, они ведь могут наделать и новых ошибок....

Но отрицать сегодня то, что будет в будущем, это как бы не совсем аргумент.

Это не отрицание, это опасение, что всё может пойти неправильно. И оно становится тем сильнее, чем больше я слышу, что кабинет Биби, ещё до окончания операции, уже опять при власти. А я напомню, что там непростой кабинет, там дрались за портфели даже после его создания...Я опять про своё, демократия в таких условиях как сейчас, она лишь мешает, там наверху не споры и дебаты нужны, а единоначалие. Как в армии.

https://www.facebook.com/reel/337656678843740?s=yWDuG2&fs=...

Как я уже неоднократно говорил, "красота" провала разведки перед 7 октября именно в том, что он в точности повторяет провал 1973 года. Не просто на уровне "там разведка не предупредила, и тут разведка не предупредила", а именно что в точности, детально.

И планы противника были известны, в том числе получены реальные письменные документы, и учения по отработке этих планов видели, и силы и средства были известны, и вообще всё, что можно было знать о подготовке, знали, и предупреждения от наблюдателей о необычной активности и от отдельных офицеров разведки, что это не просто учения, и невключение тех или иных технических средств разведки и т.д. и т.п. - вообще всё было в точности как в 1973, от А до Я. Но раз концепция гласит, что они сейчас нападать не собираются потому и потому, значит вся остальная информация не важна, "если факты противоречат теории, тем хуже для фактов". Ну учения в Египте, так мы тоже учения периодически проводим, а реально они нападать не собираются, а если вдруг всё-таки соберутся, то мы узнаем, а Сирия опасается нашего нападения, поэтому готовится, а сама она тоже не собирается. Ну проводит ХАМАС учения, так и мы проводим, а реально они не собираются, мы бы это узнали.

И этот единственный момент, который не узнали, тоже в обоих случаях в 2023 и 1973 был одинаковый: засекреченное решение в узком кругу на высшем уровне у противника о том, что они собрались на войну, а до личного состава это доведут только в последний момент, они тоже думали, что это еще не война.

Но в 1973 несмотря на уверенность, что это не война, боеготовность кадровой армии всё равно объявили и силы частично перебросили, противники все-таки посильнее были, чем сегодня, вдруг более мелкие бои все-таки будут, хотя и не война. И только когда Ашраф Маруан предупредил, что завтра война, тогда уже за несколько часов до войны и мобилизацию резерва начали. А в 2023 неясные сигналы о непонятной активности в последние часы привели только к мелким движениям и совещаниям, а боеготовность по армии объявлять не надо, ничего пока не понятно.

Поэтому все эти каждый день появляющиеся новые детали, что та офицерша предупреждала, и эти наблюдательницы видели, это всё только подчеркивает одинаковость картины, и какая это твердая и упоротая вещь принятая мысленная концепция. И таких деталей еще больше появится. Вот если бы их не было, тогда было бы странно, не бывает так, чтобы никто и нигде. А когда некоторые звонили в рельс, а их звон сверху проигнорировали, это как раз реальная правда жизни как она всегда бывает.

Короче, пока не хватает только сегодняшнего Ашрафа Маруана. Если его нет, значит не смогли такого заполучить, и в этом плане сейчас было хуже, чем тогда. А если вдруг потом когда-нибудь выяснится, что он и сейчас был, но отреагировали неверно, то это совсем хуже, чем тогда.

А помимо этого - всё тютелька в тютельку как тогда, включая yгрoзы сверху прекратить панику и если еще раз придешь с такими предупреждениями, то я тебя в тюpьмy посажу. Всё точно и дословно совпадает. "Деды вoевaли" и "можем повтoрить" как оно есть.

Давид Гендельман

⚡️75% «мирных» арабов в Иудее и Самарии и Газе поддерживают резню израильтян 7 октября.

Новый опрос, проведенный «Университетом» Бир-Зейт среди арабов Газы и Иудеи и Самарии: 59% полностью поддерживают ХАМАС и оправдывают резню израильтян 7 октября. Еще 16% поддерживают «в определенной степени» (Убийство женщин и детей без расчленения или без сжигания их живьём?). В Иудее и Самарии намного больше сторонников резни 7.10 чем в Газе.

Результаты опроса посвящаются всем тем, кто говорил, что это «только ХАМАС» или это «только Газа», Израиль имеет дело с палестинским нацизмом и именно его надо искоренять.

____________

🎙Будь в курсе событий Голос Израиля

🇮🇱Подпишись на t.me/voiceofisrael

Нет и не было никакого сомнения в том, что "мирные" арабы при любой возможности, а также, понимании, что им за это ничего может и не быть, тут же нападут. Пример, кадры видео от 7 октября, когда мирные жители Газы кинулись через проломы в стене... На самом деле, полным полно и последователей ХАМАСа, и тех кто под знамёнами иных движений и организаций готов нападать на Израиль сегодня, завтра, послезавтра...

Похоже, что теперь главными снова там гражданские, во главе с Биби, а военные на втором плане. Смотри, вопросы обмена, гуманитарки, переговоры те же, это всё не военные.

скорее всего, такое впечатление складывается от того, что вопросы гуманитарки и заложники - вопросы правительства, на которое давит международное мнение, вопросы логистики, а у военных свои задачи. Поскольку военные сообщают коротко лишь о продвижении и уничтоженных целях, то и их меньше в СМИ, а остальные вопросы освещаются больше. Тем более, что в этих вопросах все понимают, что к чему.

Но генеральная линия - это уже все вместе.

У меня нет конкретных данных, как, например, по Украине, где даже сам президент указал публично военным. Если бы что-то и было, просочилось бы.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Хочется задать вопросы, а те люди, которым докладывали о приготовлениях, о наблюдениях, о возможном нападении, и которые отвечали, не надо паники, у нас верные сведения, что ничего не случится, и туда в Газу недавно завезли очередной чемодан денег, так что они на некоторое время заняты дележом подачки, эти люди, они на своих местах до сих пор? А может, самый главный был именно премьер, и он не верил в нападение, а когда самый главный говорит, сидите ровно, не волнуйтесь, у меня всё договорено, остальные не будут возражать?....

Вся эта трагическая история с самого начала пахла нехорошо, но запах такое дело, к нему привыкают. В моргах вон обедают часто в одном помещении с разделанными трупами, профессия, свои тонкости...

У меня есть такая мысль, что ХАМАС отчасти был использован тем же Ираном для проверки реальных сил и возможностей Израиля, и прежде всего, в том как отрабатывает ПВО атаку множества ракет одновременно.

вот тут соглашусь на 100%. Даже как Иран прикидывался, что он не знал о нападении. Ну да, может быть, о дате и времени не знал - так хамас сохранял секретность и поэтому успех теракта. Но уже доказано, что Иран готовил террористов, да и много других фактов, когда Иран предпочел бы убедиться в том, как Израиль будет отражать ракетные атаки. А также какое новое вооружение применит Израиль. Что на самом деле и произошло.

По пакетному ракетному обстрелу - это проблема многих, так и рашисты стреляют, чтобы хоть одна из пары десятков, но достигла цели

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

То о чём мы сейчас говорим, никак не откровения для военных аналитиков, для тех, кто занимается военным планированием, для штабов воюющих стран. Всё что происходит в Украине, в секторе Газа, всё анализируется, изучается, и подвергается всестороннему осмысливанию. В первую очередь, с точки зрения противостояния, со второй, применения....

совершенно верно! Смотри, этим занимаются институты войны, поскольку все равно специфика в войне в Украине, растянутый фронт, виды вооружения, бои позиционные как в городской постройке, так и на открытой местности. Думаю, что и освобождение Крыма вообще войдет в историю.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Да, но плохо то, что изучают и учатся все. И всяческие террористические группы, и аналитики Ирана, и России, и Китая....

да, это, как говорится, другая сторона медали.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

И к этому видео один кадр освобожденных заложников.

Эта маленькая девочка уже знает, что такое плен у хамаса

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)