Deutsch

ВВС, военная техника и вооружение

arys2004 патриот18.12.23 19:52
arys2004
NEW 18.12.23 19:52 
в ответ Lobby 18.12.23 14:37
Хотя и не понятно, откуда у Запада такие калибры возьмутся хммм

запад уже и так везде, где можно скупил технику советского образца по всему миру для Украины.

Но странно, вроде было сообщение - Резников отрапортовал год назад, что "процесс пошел":

https://zn.ua/UKRAINE/kontsern-ukroboronprom-naladil-proiz...
arys2004 патриот18.12.23 19:58
arys2004
NEW 18.12.23 19:58 
в ответ arys2004 18.12.23 19:52

МО Японии: ракета из КНДР пролетела 400 км и упала в Японском море

Запущенная Северной Кореей баллистическая ракета пролетела около 400 км, поднимаясь на высоту до 50 км, и упала в Японском море к востоку от Корейского полуострова, за пределами исключительной экономической зоны Японии, сообщила пресс-служба японского Министерства обороны (МО).

В Минобороны уточнили, что запуск ракеты произошел в 22:37 по местному времени (16:37 мск). В пресс-релизе говорится, что правительство Японии предоставило информацию пересекающим область полета ракеты самолетам и кораблям.

https://www.kommersant.ru/doc/6410293

-----

По данным японского ведомства страны, пуск баллистической ракеты по навесной траектории произведен в 08:24 (02:24 мск). Полет ракеты продолжался 73 минуты, она упала за пределами исключительной экономической зоны Японии в районе северного острова Хоккайдо. Высота полета составила более 6 тысяч километров, дальность около 1000 километров.

Япония заявила Северной Корее решительный протест в связи с пуском. «Постоянные ракетные пуски угрожают миру и безопасности нашей страны, региона и мирового сообщества и являются неприемлемыми», — заявил генеральный секретарь правительства Японии Ёсимаса Хаяси.

Уточняется, что это уже второй пуск Пхеньяна за сутки.

https://www.pnp.ru/in-world/yaponiya-zayavila-protest-kndr...

arys2004 патриот18.12.23 20:43
arys2004
NEW 18.12.23 20:43 
в ответ arys2004 18.12.23 19:58

Дания и Швеция вместе анонсировали новый пакет военной помощи для Украины на сумму около 240 млн евро, в который войдут боевые машины пехоты.

Как сообщает DR, об этом на совместной пресс-конференции объявили министр обороны Дании Троэльс Лунд Поульсен и его шведский коллега Пол Йонсон.

В пакет объемом 1,8 млрд датских крон – более 240 млн евро – войдут около 20 БМП шведского производства, гибрид бронетранспортера и шведских БМП CV90.

В пакет входят также запчасти, боеприпасы и средства на техническое обслуживание машин.

https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2023/12/18/717...

arys2004 патриот18.12.23 21:34
arys2004
NEW 18.12.23 21:34 
в ответ arys2004 18.12.23 20:43

Заканчивается 2023-й. О том, что планируется наступление, твердили с января 2023. Неужели не видели, как рашисты минируют поля? Неужели нельзя было еще тогда думать о том, как преодолевать минные поля или только надеялись на немцев и американцев с их противоминной техникой?

=======

В Украине началось серийное производство противоминных тралов для танков ВСУ

Группа Метинвест наладила серийное производство противоминных тралов аналогичной КМТ-7 конструкции, которые крепятся на танки для обезвреживания и подрыва противотанковых и противопехотных мин.

Разработка проекта и изготовление экспериментальных образцов была начата летом 2023 года, сообщает пресс-служба компании. Сейчас Метинвест уже приступил к поставке оборудования украинскому войску.

Планируемый объем производства – до пяти тралов в месяц.

Инженеры усовершенствовали противоминные тралы конструкции КМТ-7, сделав свой аналог: парные катки с креплением на танки для обезвреживания или подрыва на суше противотанковых и противопехотных мин.

https://texty.org.ua/fragments/110972/v-ukrayini-rozpochal...

arys2004 патриот18.12.23 23:43
arys2004
NEW 18.12.23 23:43 
в ответ Lobby 18.12.23 14:37, Последний раз изменено 18.12.23 23:44 (arys2004)
ВСУ сворачивают ряд операций из-за нехватки западной помощи

Силы обороны не сворачивают свои операции, а переформатируют их под условия дефицита снарядов. Об этом заявил пресс-секретарь Сил обороны Таврического направления полковник Александр Штупун.

Он раскритиковал публикацию агентства Reuters, комментарий которому ранее дал командующий оперативно-стратегической группировкой войск (ОСГВ) "Таврия" Александр Тарнавский. По мнению Штупуна, в погоне за громким заголовком журналисты исказили слова командующего.

"Боеприпасы перераспределяются. Есть уменьшение [количества] боеприпасов, это не секрет. Но говорить о полном сворачивании операций… Ну, например ОСГВ "Таврия" ведет всего две операции – оборонительную и наступательную. Свернуть одну просто невозможно. Это понятно всем военным, но не понятно всем гражданским", – сказал Штупун.

https://www.unian.net/war/voyna-v-ukraine-voennye-oproverg...

======

Я посмотрела статью в Reuters, там слова Тарнавского не изменены, точно так же и у Цензора. Но заголовок Reuters таки дал свой: что операции сворачиваются, т.е. как бы вообще прекращаются.

arys2004 патриот18.12.23 23:46
arys2004
NEW 18.12.23 23:46 
в ответ arys2004 18.12.23 23:43

В Белом доме подтвердили ранее распространенную в СМИ информацию из Пентагона, что следующий пакет военной помощи Украине будет последним. По крайней мере, до тех пор, пока Конгресс США не одобрит новую программу помощи, которую республиканцы блокируют с начала осени, сообщает CNN.

"Мы все еще планируем еще один пакет помощи Украине в конце этого месяца. Однако, когда это будет сделано, (...) мы больше не будем иметь полномочий по пополнению, и нам нужно будет, чтобы Конгресс действовал без промедлений, как и раньше", — сказал он журналистам.

https://www.unian.net/weapons/pomoshch-ssha-ukraine-kirbi-...

Parol2016 патриот19.12.23 08:26
Parol2016
NEW 19.12.23 08:26 
в ответ arys2004 18.12.23 23:46

О деньгах на оружие, и про помощь со стороны США я продолжу в другой ветке, а вот об вооружении хотел бы кое-что сказать здесь.

Исторически сложилось так, что страна, которая сейчас называется Россия, воевала почти всегда, расширяясь и поднимаясь за счёт завоёванного. Параллельно шёл и другой процесс, эволюция оружия, которое забирали как трофей, либо воровали идеи и решения. В любом случае, новинки изучались, и лучше всего получалось ( по крайней мере, в СССР и постсоветской России ) применять изученное для производства нового своего вооружения.

Не буду сейчас бегать по постам в этой группе, просто скажу, что в них были ссылки, или, упоминания о том, как РФ выпустила уже за эти два неполных года ведения войны новейшие образцы вооружения. Последний пример был на днях, упоминание про какие-то морские ударные дроны рашистов, один из них назывался Кульбабчик, если мне не изменяет мой Альцгеймер... А ведь сколько было разговоров в последние месяцы о том, что на Чёрном море ВСУ совершили огромную победу, загнав под шконку Новороссийск чуть не весь их черноморский флот! Эти их морские дроны могут оказаться эффективными против судов, как везущих продовольствие, так и военных судов. Пример с воздушными дронами, когда ВСУ имела их намного больше чем рашисты, а теперь положение обратное, также поучителен.

Я что хочу сказать. Применять чужой опыт в производстве нового вооружения, и делать это ОЧЕНЬ быстро, там умели всегда. Проблемы возникали при производстве товаров народного потребления, гражданских, но для военки во все времена был приоритет. В 90-е годы с военкой немного просели, но потом начали навёрстывать, а сейчас и говорить не надо. Западные аналитики уже констатировали факт, российская экономика переведена на военные рельсы, и это означает, что она может производить так много вооружения, как ей понадобится. Учитывая другой факт, что у неё есть ресурс живой силы, намного превышающий украинский, мы получаем с их стороны армию, которая больше ВСУ, вооружена пусть не лучше, но достаточно эффективным оружием, и эта армия имеет большое преимущество в том, что применяет своё оружие практически по всей территории Украины, не позволяя украинской военной промышленности работать на полную свою мощь.

И всё вместе, это серьёзнейший гандикап, чем это хотя бы уравнять, я пока себе не представляю. А даже если и представлял бы, всё равно, этого не делается.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот19.12.23 19:24
arys2004
NEW 19.12.23 19:24 
в ответ Parol2016 19.12.23 08:26, Последний раз изменено 19.12.23 19:33 (arys2004)
РФ выпустила уже за эти два неполных года ведения войны новейшие образцы вооружения. Последний пример был на днях, упоминание про какие-то морские ударные дроны рашистов, один из них назывался Кульбабчик, если мне не изменяет мой Альцгеймер.

насчет новейших образцов вооружения за два года - это ты погорячился. Из них - только дроны, ничего новейшего россия не выпустила. Дроны были у россии и до войны, еще в 2019-м началась программа по дронам, даже помню, что дроны были у них и в 2014-м - когда мы разбирали отчет МО россии по МН17, где был вопрос о радиолокационной заметности дрона. То, что россия готовилась к войне и несколько лет - это факт.

- Минобороны РФ создаёт первое подразделение, оснащенное ударными роботами. Об этом ведомство сообщило 9 апреля 2021 года.

Выполнение гособоронзаказа компанией «766-е управление производственно-технологической комплектации (УПТК)», где разрабатываются и выпускаются робототехнические комплексы

- 02 ноября 2021 - На вооружении росс. армии находятся более 2000 БПЛА


Украина готовила лишь ракетную программу - и то при Порошенко, потом Зеленский ее похерил. О дронах тогда в Украине я вообще не слышала.

Скажи, как можно сравнивать потенциал россии, которая готовилась и продолжает пополнять по БПЛА с потенциалом Украины, которая не готовилась к войне, находится в состоянии войны, нарушены производственные связи и т.д. - с потенциалом россии?

Да, Украина наверстывает. И не только, а имеет хорошие результаты. Не случайно сейчас, пока вопрос по снарядам, тактика: больше использовать дроны, несущие гранаты или подобное для поражения росс. пехоты и бронетехники. И дронов становится все больше.

Только Порошенко передал почти 400 дронов AUTEL для ВСУ- 2022, вчера - 400 FPV-дронов, сколько было между этими датами, нет времени смотреть.

Порошенко 18.12.2023: "Я инвестировал 150 млн грн в научно-исследовательские работы по разработке средств РЭБ, мы прошли испытания Генштаба и Минобороны с отличием. И я надеюсь, что в феврале, а может, в конце января будем иметь против "Ланцетов", против "Орланов", против "Суперкама" очень мощные средства РЭБ"

А сколько другие волонтеры доставили на фронт дронов, купленных на деньги украинцев - там вообще трехзначные цифры.


Поэтому я не понимаю, почему именно дроны стали аргументом, перевешивающим положение россии.

Наоборот, украинские дроны делают рашистам немало потерь, я почти каждый день размещаю видео дронов-камикадзе, где рашисты уничтожаются там, куда еще не прошли силы ВСУ.

И еще момент: мне непонятно, как россия, готовившаяся к войне с такими цифрами дронов, уже на окончании первого года войны начала закупать шахеды и Ирана? Куда делся ее потенциал всего за год? Понимаю, что шахеды по дальности и ударной силе несравнимы с теми, что на 10-20 км, но тем не менее, россия сама сделать это не смогла - и это при такой оборонной базе.

Parol2016 патриот19.12.23 19:53
Parol2016
NEW 19.12.23 19:53 
в ответ arys2004 19.12.23 19:24

Дроны, всего лишь один из компонентов ведения горячей войны. Эту оговорку про горячую я вынужден делать потому, что война у нас теперь имеет разные направления... Да, и дроны бывают разные, как оказалось, дрон для разведки и передачи информации с поля боя отличается от ударного дрона, который летит далеко и долго, и сбрасывает бомбочку, или, сам служит такой бомбой... С закупками у Ирана получился второй вариант, но другие дроны, для производства которых РФ закупает комплектующие, например, в Китае, собирают массово в РФ. И уже много раз говорили о том, что Россия по количеству применяющихся дронов превосходит ВСУ. В каких именно видах, на сколько, и в чём там разница, сказать сложно, полагаю, что эти цифры не для паблика, но превосходство, это факт. Почему они так важны, эти дроны? Аналитики их называют чуть не самым главным средством ведения успешных боевых действий, вот потому и затронуто было про дроны.

Крайне важны и средства противодействия дронам, системы РЭБ, система обнаружения и уничтожения разных видов дронов. Насколько хорошо оснащены всем этим ВСУ, я не знаю. Хватает ли того что есть, и есть ли всё что надо, мне неизвестно. То что официально говорят, что сбили все, или почти все дроны, атаковавшие страну от такого-то числа, может быть правдой, но может ею и не быть. А насколько успешно идёт борьба для Украины на фронтах с разными дронами противника, и вовсе тайна. Допускаю, что того количества дронов, которыми располагают ВСУ на каждый день, им достаточно для решения поставленных задач, но в это скорее хочется верить, чем оно является правдой.


Кроме дронов РФ производит и новые системы РЭБ, и даже новую систему ПВО анонсировало. Возможно, это старые перепевки, модернизации, или ещё нечто из прошлого века, проданного под видом современного, но нельзя отнять и того, что они умеют приспосабливать своё оружие быстро. Не всегда выходит хорошо, качественно, но что есть, то есть. Я же говорю, вся их история вековая, сплошная война, и совершенствование вооружения... Они на это заточены, говоря современным языком.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот19.12.23 20:00
Parol2016
NEW 19.12.23 20:00 
в ответ Parol2016 19.12.23 19:53

Да, кстати, про дроны...


https://gazeta.ua/articles/life/_nastupnogo-roku-planuyemo...


Ссылаться на Зеленского мне как-то не очень камильфо, а то я его так ругал, так ругал....хаха, но он же пан президент!

Как думаешь, произведут такое количество? В смысле, на фронт попадёт миллион? Уверен, что нет. И объяснять не надо, на чём базируется моя уверенность...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот19.12.23 20:08
arys2004
NEW 19.12.23 20:08 
в ответ Parol2016 19.12.23 08:26
Последний пример был на днях, упоминание про какие-то морские ударные дроны рашистов..... А ведь сколько было разговоров в последние месяцы о том, что на Чёрном море ВСУ совершили огромную победу, загнав под шконку Новороссийск чуть не весь их черноморский флот! Пример с воздушными дронами, когда ВСУ имела их намного больше чем рашисты, а теперь положение обратное, также поучителен.

не нахожу, что положение стало обратным. Нападать у россии не на что и, скорее всего, это для охоты за украинскими морскими дронами, но тут ничто не говорит, что паритет на воде изменился в сторону рашистов.

То, что россия по следам все перенимает у ВСУ, это уже понятно всем. Тем более, что росс. генералы поняли, что у ВСУ - натовские стандарты уже (в основном)

Но я бы не сказала, что созданием морского дрона россия перечеркнула успехи ВСУ в этом аспекте. Удары ВСУ по Новороссийску были существенные и показательные. Подрыв Керченского моста дважды. Затем уже войдет в учебники истории удар по подлодке морским дроном. Кроме того, ВСУ разрабатывают и дальнейшие модели. И я бы не сказала, что россия в этом перегнала ВСУ.

Насколько я понимаю, у ВСУ стратегия и тактика носит совсем другой характер, нежели это было общепринято, самый главный показатель: ВСУ действуют локально (что россия и переняла в 2023-м), поэтому и морские дроны действуют локально, каждый раз непредсказуемо, что чувствительно для рашiстов.

Вот еще новость сегодня.

"....Военные моряки из состава отдельного речного дивизиона в течение года оттачивали свое мастерство.

В результате этих действий образовались новые мобильные огневые группы, защищающие украинское небо в Северной операционной зоне не только на суше, но и на воде..."

https://t.me/SerhiyNaiev/166

Видео


Есть такое сейчас у россии, которая себя считала хозяйкой Черного моря, а теперь трусливо перегнала свои корабли в другие порты? А ВСУ имеют: именно мобильные огневые группы на воде. В сообщении не все сказано, мне рассказали хлопцы, что такое есть и на малых катерах уже на Днепре. И что там также сбивают шахеды, да и вопрос форсирования Днепра у рашистов отодвинут теперь далеко.

arys2004 патриот19.12.23 20:23
arys2004
19.12.23 20:23 
в ответ Parol2016 19.12.23 19:53
Допускаю, что того количества дронов, которыми располагают ВСУ на каждый день, им достаточно для решения поставленных задач, но в это скорее хочется верить, чем оно является правдой.

именно по дронам я бы не ставила окончательную точку в паритете. Нет на сегодня преимущества ни у одной из сторон. Обе стороны совершенствуют дроны и вместе с ними РЭБ.

Единственную точку можно поставить по шахедам. Тут россия проиграла, она потратила кучу денег на шахеды, вначале была эйфория, а сейчас шахеды сбиваются и успешно. Немного статистики за последнее врем, были дни, когда сбито было 100% шахедоv:


А те, которые как разведчики или ударные, что на 10-20 км, для ВСУ не особенно проблема, даже хлопцы и стрелковкой сбивают.

Я иногда ссылаюсь на подразделение Мадяра, у него именно подразделение воздушной разведки и доразведки - дронами. Я давала его видео раньше по Бахмуту - это было здорово наблюдать общую работу наземных подразделений с подразделением Мадяра, там было одно видео, как на земле воины ВСУ не могли добить прячущуюся группу рашистов, но с помощью Мадяра был вычислен даже этаж и подъезд многоэтажного дома, где они прятались. Да много еще каких событий было. Т.е. и у ВСУ есть подразделения, где только операторы дронов. И такое подразделение - не одно.



arys2004 патриот19.12.23 20:25
arys2004
NEW 19.12.23 20:25 
в ответ arys2004 19.12.23 20:23

Совет министров Италии поддержал продление на еще один год - до конца 2024-го - полномочий, которые позволяют ей оказывать военную и военно-техническую помощь Украине, которая противостоит российскому агрессору - "Европейская правда" со ссылкой на итальянское Министерство обороны

Своим решением правительство Италии предлагает продлить свои полномочия передавать Украине вооружение, транспортные средства и материально-технические средства. Его еще должны одобрить обе палаты итальянского парламента.

Министр обороны Италии Гвидо Крозетто подчеркнул, что этим решением Рим снова "выбирает сторону свободы наций и уважения к международному праву с целью достижения, согласно позиции союзников по НАТО и ЕС, справедливого и прочного мира".

Parol2016 патриот19.12.23 20:29
Parol2016
NEW 19.12.23 20:29 
в ответ arys2004 19.12.23 20:08

Я и не говорил про то, что рашисты перегнали ВСУ на Чёрном море, у меня было про другое. Украина, по сути не имеющая своего военного флота в Чёрном море, сумела загнать вражеский флот куда-то подальше....А также, о чём я не сказал, обеспечить проход торговых судов из портов т.н. большой Одессы для провоза продовольствия и товаров. Да, при поддержке своих союзников, но сумели, и морские дроны ВСУ сыграли в этом главную роль. Их боятся, с ними не знают как эффективно бороться, вот и бегут подальше....Но вот что примечательно, они заявляют, что у них уже есть свои морские дроны, хотя мы ничего такого от них ранее не слышали, и в паблике про такое их оружие упоминаний вроде как не было. Это может быть пустая похвальба, что уже неоднократно бывало и ранее, преувеличить, и блефовать, это тоже их стиль, но тут, похоже, что-то они успели изготовить.

Про обратное положение, это от меня было про дроны воздушные, которых у РФ теперь больше. Как я уже говорил, дроны бывают разные, возможно, их больше по всем видам, или, только по одному из них. Факт обратного в том, что если в прошлом году ВСу превосходили противника по применению дронов, то теперь положение иное.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот19.12.23 20:49
arys2004
NEW 19.12.23 20:49 
в ответ Parol2016 19.12.23 20:00
Как думаешь, произведут такое количество? В смысле, на фронт попадёт миллион? Уверен, что нет. И объяснять не надо, на чём базируется моя уверенность...

трудно сказать, но темпы взяты хорошие.

Выпуск беспилотников Украиной с начала вторжения России вырос более чем в сто раз

Я недавно давала статью об украинском предпринимателе, который изготавливает дроны, так вот только у него:10 000 FPV-дронов в месяц

Здесь еще инфо:

https://forbes.ua/ru/news/masove-virobnitstvo-droniv-udarn...

https://delo.ua/ru/gadgets/proizvodstvo-fpv-dronov-realno-...

Ну и здесь посмотри, это все буквально поиск за минуты:

https://focus.ua/digital/602740-nuzhno-120-tysyach-v-mesya...

Есть еще один момент: а какие это будут дроны, т.к. и стоимость и время изготовления - разные.

---

Я как-то была спокойна за тему дронов и не особенно уделяла ей внимание, но благодаря твоим вопросам у нас теперь есть неплохая подборка по дронам на этой ветке.

Parol2016 патриот19.12.23 21:13
Parol2016
NEW 19.12.23 21:13 
в ответ arys2004 19.12.23 20:49

Не думаю, что производство дронов не будет, как многое другое, сопряжено с коррупцией. И потому поставка комплектующих, аренда помещений для сборки, организация самого производства, и многое, многое другое, непременно будет сопряжено со взятками, и с проволочками, с целью вымогательства этих взяток. Обрати внимание на то, что по приведенным тобой ссылкам всё говорится о будущих возможностях. Да, могут быть произведены в таки количествах, а будут ли произведены? Не уверен.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот19.12.23 22:19
arys2004
NEW 19.12.23 22:19 
в ответ Parol2016 19.12.23 21:13

К сожалению на эти вопросы у меня нет ответа. Что по предполагаемой коррупции в производстве дронов во взаимодействии с МО, что по количеству. Радует только одно, что не стоят на месте, что у ВСУ будут эти дроны.

По коррупции есть новости (Швец об этом тоже говорил), правда, там не очень понятно: "Только за последний квартал этого года они установили финансовые нарушения и риски потери активов более чем на 10 миллиардов гривен." - т.е. в этой сумме находятся и сумма рисков, а также что уже в процессе проверок начались действия по устранению нарушений.

arys2004 патриот19.12.23 22:25
arys2004
NEW 19.12.23 22:25 
в ответ arys2004 19.12.23 22:19

Дания договорилась об оборонном соглашении с Соединенными Штатами, которое позволит американским солдатам и военной технике базироваться на датской земле.

Об этом заявила во вторник премьер-министр страны Метте Фредериксен, ее цитирует агентство Reuters.

"Это означает, что американские солдаты и техника могут быть постоянно размещены на датской земле", – сказала она журналистам на пресс-конференции.

По словам Фредериксен, соглашение, переговоры о котором Дания и США начали в феврале прошлого года, будет подписано в конце этой недели и вступит в силу после принятия необходимого законодательства примерно через год.

О достижении 10-летнего соглашения было объявлено после того, как в этом месяце Соединенные Штаты подписали аналогичные договоренности с Финляндией и Швецией.

======

Почему размещаю эту инфо: Дания - член НАТО, причем, одна из первых, с многолетним опытом и т.д.. Но тем не менее, заключает договор с США по базированию американских частей.

И к этому:

В понедельник Финляндия подписала соглашение об оборонном сотрудничестве с Соединенными Штатами, которое предоставит американским военным широкий доступ через территорию северной страны к ее протяженной границе с Россией.

Швеция подписала аналогичное соглашение ранее в декабре.

Норвегия, которая также имеет небольшую границу с Россией, в 2021 году подписала соглашение с Соединенными Штатами о том, как регулировать военную деятельность США на своей территории.

arys2004 патриот19.12.23 23:19
arys2004
NEW 19.12.23 23:19 
в ответ arys2004 19.12.23 22:25

Если есть 10 минут, рекомендую этот канал, просто и доходчиво

=====

Кассетные боеприпасы - снаряды M864

Интересно, как воины ВСУ придумали еще одно использование суббоеприпаса-гранаты снаряда для сброса с дронов