Трамп добивается кресла президента. Если он не выигрывает, то его последователи будут уже при другом президенте. А последователи в чем? В том, чтобы не давать помощь Украине? Закончить войну, как говорил Трамп: отдайте все, что на сегодня оккупировано? Но это аж никак не зависит от США. Вот тут я как-то не поняла.

То, что касается непосредственно внутри США, то они сами себе там пусть решают, главное, чтобы решался вопрос с помощью Уkраине

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Оставлю это на этой ветке. Это о том, о чем мы говорили уже не раз. Но сейчас мы услышали это от Залужного

=======

"....Это, пожалуй, лучший ответ для всех, кто пиарился на контрнаступлении, рассказывал о кофе и интервью на набережной в Ялте, а также раздул в обществе неоправданную уверенность в результатах контрнаступления до невероятного уровня. Это не шоу. Это – война. Запомните это!.."

https://t.me/BerezaJuice/39862

Video

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

При другом президенте, но от той же партии, от республиканской. Это важно. Сейчас сложно сказать, как всё получится, но давай представим себе, что трамписты получат несколько важных должностей при новом республиканском президенте. Такое возможно в принципе? Конечно, возможно, и даже очень возможно! Сам Трамп под судами, сражается за свою свободу, а его партия, она может формально и стоит в стороне, но отдельные её члены, они то могут использовать рычаги власти, да ещё те кто при должностях? Могут, и они наверняка их используют! Не так как это происходит в некоторых странах с авторитарным режимом, но кое-что могут сделать совсем не очевидно, но зато эффективно. Кого-то отодвинуть от должности, отстранив, уволив, выпроводив на пенсию, а кого и подставив под суды....

Помощь Украине уже не состоялась так, как это было задумано демократами, как хотелось, и не получится она ( дай бог ошибиться! ) одним пакетом. Далее, при нынешнем раскладе, не вижу иного способа, как добиваться этой помощи каким-то порциями, и не уверен, что это будет получаться. А ведь мы говорим про фактически весь 24 год... Мы можем себя успокоить тем, что демократы пойдут навстречу с нелегалами и деньгами на стену с Мексикой, но тогда это конец их президентской кампании, им тогда не выиграть выборы. Значит, какие-то попытки поиска компромисса, которые мы наблюдаем уже, и имхо, тупиковые. Кто-то должен уступить, уступка равна проигрышу в президентской гонке. Вот, всё просто, и потому, не решаемо...

То, что касается непосредственно внутри США, то они сами себе там пусть решают, главное, чтобы решался вопрос с помощью Уkраине

Дык, они это всё будут крутить все следующие месяцы. Если Байден со своей партией, с никакой поддержкой от украинской власти, не смог убедить республиканцев в Конгрессе, откуда возьмётся решение по Украине?

Допустим, замороженные деньги РФ дадут, Норвегия выделит, ЕС даст, но мы ведь говорим о США, о их помощи, об их возможностях поставлять деньги и оружие! Смогут другие перекрыть то что могли бы дать США? Не знаю, не уверен. А пока я вижу, что помощь подвисла, и как бы Швец не пытался излучать оптимизм, что всё закончится хорошо, она не решена. И как её решить смогут, тоже неясно, зато видно, что пока не могут.

А-ха-ха! Путин возмущается, почему это Финляндия вошла в НАТО)) А что, Финляндия должна спрашивать у тебя, путлер, разрешения? Особенно после того, как ты заявлял, что нападения на Украину не будет, а сейчас уже скоро как два года твои фашисты все еще бомбят Украину?

Посмотрите, как он дурачком прикидывается

=======

https://twitter.com/i/status/1736339759801213243

Видео

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Конечно, это как в поговорке: надейся на худшее, ибо лучшее приходит самом собой ))

Твои аргументы красноречивые, только у меня одно: что время Трампа придет в ноябре 2024. До этого 100%, что вопрос по Украине будет решен. Как изменится политический расклад до того времени, неизвестно.

Есть еще один вариант на крайний случай, когда Конгресс заблокирует: это, как ты сказал, замороженные активы. А там суммы приличные. Но для этого, вероятно, тоже нужно решение Конгресса. Хотя это для США будет выгодно: она получит выгоду от продажи вооружения на эти деньги.

Не знаю, сказать сегодня конкретно, что будет в следующем декабре после выборов в США, очень сложно.

Я не хочу быть оптимистом, но при том, что в воздухе витает вопрос поставок, дела у ВСУ неплохие, посмотри, сколько за последние сутки уничтожено техники рашистов, а для этого нужны снаряды, ракеты и другое. И рашисты никак не могут занять Авдеевку, уже который месяц.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Послушаем Швеца, хотя мне его слышать становится всё труднее.

Если обобщить, не замечая время от времени от него рассказов о некоторых подробностях, то как было недавно сказано, вода в ступе....

Продолжение воды в ступе, но здесь конкретнее...

Я не буду спорить с Швецом, насчёт ИПСО, и разрухи в головах он совершенно прав, тут как раз я с ним согласен, а скажу про другое.

Вот, из темы про вооружение.

https://www.unian.net/world/pentagon-zayavil-chto-30-dekab...

Извините, есть присказка такая, нет денег, не строят. В нашем положении, без финансирования, своевременного и достаточного для решения задач, это означает, что вести войну с рашистами на полях боёв будет намного сложнее. Замечу, я не употребил слова нечем, а сложнее. Понимаю, что в нынешнем стремлении перейти для ВСУ в активную оборону, или в желании того, чтобы ВСУ перешли к такой стратегии, лежит желание подстраховаться, а может быть, и не ухудшить сложившуюся линию фронтов. Однако, без освобождения оккупированных территорий победы не будет, а ожидать того что враг оттуда уйдёт сам, не приходится. Создать такие условия, как это было сделано год назад в Харьковской и Херсонской областях, очевидно уже крайне сложно, а скорее всего, и невозможно. Враг учится быстро, и воевать, и решения принимать, и думать наперёд... Опять не забываем, Россия воевала всю свою историю существования, военное дело у них, как бы отстало они не выглядели, всегда было в приоритете. Да, мясом завалить, циничная тактика, но ведь она сработала десятилетия тому назад....

Вернусь к Швецу. Бороться с ИПСО, это хорошо, и очень нужно. Мы тут тоже немного в этом участвуем , если честно. Швец там упирает, имхо, на американцев, на то что надо убедить республиканцев. Как это сделать, тем более, сейчас, когда уже по сути пошла предвыборная кампания, и те против этих, вот что там главное, а в ход идут любые аргументы....ну, я не знаю. До сих пор считал, и пока ещё считаю, что лучший способ убеждения, это успехи, когда мы видим. что силы и средства, вложенные в предприятие, начинают давать результат. Когда мне говорят, что мы перемололи 90% процентов их войска, и две трети их танков, я хочу увидеть результат на карте, например. Мне отвечают, так освободили половину из того что они захватили тогда в 22-м, а я смотрю на этот год, и вижу очень скромные изменения, причём, ещё и в обе стороны. Мне говорят про их флот на Чёрном море, который убежал далеко, а я вижу, что он продолжает запуски ракет, и эти ракеты летят в Украину, а что из них не достигают целей, нам неизвестно. Но ведь они продолжают запуски.... Мне говорят что их авиация боится приближаться к фронтам, но у них есть стратегические ракетоносцы, и их используют дальше, и обстрелы Украины продолжаются, а новые ракеты производятся, а дронов летает от них очень много....

А теперь вот что. В условиях, когда вопросы с финансированием будут тянуться, и, имхо, средства будут выделяться в лучшем случае порциями, как прежде, ожидать прорывов у ВСУ трудно. Я уже не говорю о том, что положение может и ухудшиться, потеряв ещё несколько населённых пунктов... И как это повлияет на тех же республиканцев, или, на некоторых лидеров своих стран? Я скажу, как, они лишь получат дополнительный козырь для подтверждения своей позиции, не давать денег вовсе, и быстрее бежать на переговоры.

Вывод, надо В КОРНЕ МЕНЯТЬ нынешний подход, и если что может помочь убедить, так это внушительный результат. Не знаю, что это должно быть, дальнобойные ракеты, поразившие Кремль, потопление остатков их черноморского флота, уничтожение всех их самолётов стратегический авиации, и попутно, МиГ-31, тех что несут Кинжалы. Или вот, стремительное и глубокое проникновение ВСУ в глубину их расположения на левом берегу с разгромом противника. Не знаю, что, но понимаю, что нечто такое непременно должно быть.

Удивлена, как Швец приписывает все 100% голосов по петиции. Петицию подал Игорь Лапин и об этом было широко сказано в фейсбуке и в украинских СМИ. Конечно, много людей прослушали видео Швеца, но Швец присвоил себе 100% заслугу? Однако, непорядочно, г-н Швец.

Остальное, согласна, как бы мы уже слышали, а если не слышали, то оно все равно повторение ранее изложенного.

По $350 млрд, конечно, будут многие вопросы, т.к. по сути такое событие как бы не частое, завязаны не только интересы, но и международная юриспруденция.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

До сих пор считал, и пока ещё считаю, что лучший способ убеждения, это успехи, когда мы видим. что силы и средства, вложенные в предприятие, начинают давать результат.

совершенно верно.

Когда мне говорят, что мы перемололи 90% процентов их войска, и две трети их танков, я хочу увидеть результат на карте, например.

не увидишь, но это не по сравнению карт 2022 с 2023, а хотя бы неделя, т.к. уничтожение техники еще не значит освобожденные или оставленные территории, там всегда есть так называемая серая зона, которая за сутки/неделю переходит из рук в руки.

По поводу именно сравнения сегодня с первой половиной 2022 было много карт и именно в процентном отношении по деоккупированным территориям. Но именно твой вопрос по 90% - такого еще не было, такое никто еще не заявлял. Высе, что есть на сегодня, есть и на картаh

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Мне говорят про их флот на Чёрном море, который убежал далеко, а я вижу, что он продолжает запуски ракет, и эти ракеты летят в Украину, а что из них не достигают целей, нам неизвестно.

не говорилось о том, что весь росс. флот убежал, говорилось лишь о том, что перебазировали несколько (около трех, плюс подбитые, ушли в док на ремонт) военных кораблей из Новороссийска, те, которые зашли перед войной в Черное море, мы даже названия сообщали в группе. Т.к. там досягаемость у ВСУ есть.

А то, что в акватории находятся другие корабли на недосягаемой дальности - это так было и пока так есть.

Вот на сегодня:

https://www.niknews.mk.ua/2023/12/19/rossijskie-korabli-s-...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вывод, надо В КОРНЕ МЕНЯТЬ нынешний подход, и если что может помочь убедить, так это внушительный результат.

тут только одно: наращивать Украине собственный боевой потенциал, добиваться продолжения военной помощи и продолжать выбивать рашистов. Именно сейчас, в эту минуту, ты ничего не решишь, т.к. это все будет решаться постепенно. Главное, есть цель и от нее не отступать. Всем: Украине, проукраинским силам в мире.

А пока нужно делать то, что достижимо сегодня, предложение от Порошенко:

4 шага, которые Украине нужно сделать уже сейчас – Порошенко в интервью
▪️Построить глубоко эшелонированные фортификационные линии и опорные пункты как в 2014-2015 годах – оборона с двухэтажными блиндажами, с позициями, где можно будет беречь солдат от ланцетов и дронов.
▪️Поставить минные поля на 10-15 км вглубь, вдоль границы с рф и беларусью.
▪️FPV дроны во время нехватки артиллерии. На этой неделе Порошенко передаст 400 FPV дронов на фронт.
▪️Мощные средства РЭБ. Проект Порошенко на 150 млн грн в разработку системы РЭБ уже прошел испытания Генштаба и Минобороны, в конце января их можно будет использовать против Ланцетов, Орланов, Суперкама. Таких систем нужно больше.

t.me/riamelitopolua/13245

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вчера Буданов дал интервью и там прозвучало: "Без мобилизации обойтись невозможно"

Подумала: что-то это неспроста, как вроде готовит украинцев, такого рода моменты были и раньше.

И вот сегодня Зеленский заявил, что вопрос о мобилизации обговаривается.

И еще к этому:

• Изменения стратегии не будет, Украина должна вернуть все территории – президент
• Зеленский о финансовой помощи от партнеров: Украина имеет многолетние обязательства 11 стран
• Даже выход на старые границы не дает гарантий безопасности со стороны России – Зеленский
• Зеленский: Избрание Трампа может "очень сильно" повлиять на войну в Украине
• Изменения стратегии не будет, Украина должна вернуть все территории – президент
• Зеленский: Я уверен, что США нас не предадут

======

Т.е. пока планы не изменились и наежды на помощь запада остается.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Проснулись? Или всё понимали и раньше, но ничего не предпринимали? А что теперь собираются делать?

Ладно, должно выйти ещё две части, но я так понимаю, что вряд ли будут ответы на эти вопросы.

Отвечу на ветке "Закулисье преЗЕдентства", т.к. видео к теме той ветки.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

нп

Привожу здесь текст от генерала СВР.

"Дорогие подписчики и гости канала! Вчера секретарь Совета Безопасности РФ Николай Патрушев в режиме видеосвязи провел совещание с представителями руководства силового и военного блоков. Такие совещания были традиционны для покойного президента России Владимира Путина, но после его смерти практически сошли на нет. Николай Патрушев перестроил систему коммуникаций и предпочитает общаться в несколько ином формате. Вчерашнее совещание было попыткой реанимировать былой формат, но без участия двойника президента. Обсуждали возможные варианты завершения войны на территории Украины. Патрушев сразу обозначил, что считает нынешнее положение на фронте таким, когда российское руководство может диктовать условия прекращения войны. Основным условием, по мнению секретаря Совбеза, должны стать текущие "реалии", с возможным обменом некоторых территорий, плюс отказ Украины от перспективы вхождения в НАТО на ближайшие 10 лет. Собеседники Патрушева в целом поддержали такие инициативы, но выразили сомнения, что на такие условия согласится руководство Украины и США с Евросоюзом. Представители руководства военного блока отметили, что серьёзного перелома на поле боя в ближайшее время достигнуть не удастся и рассчитывать, что в случае продолжения войны можно будет в скором времени значительно упрочить позиции, не стоит. Все участники совещания согласились, что Запад если и уменьшит финансовую и военную поддержку Украины, то не критически, и на это уповать особо не стоит. А вот на что надеются Николай Патрушев и практически все участники совещания, так это на приход к власти в США Дональда Трампа, а для этого надо продержаться год, по возможности улучшив позиции на фронте. Вера в "волшебного" Трампа, который должен по каким-то неизвестным, но очень веским причинам, решить все проблемы российского руководства, передалась по наследству от ныне покойного Путина к Патрушеву и сотоварищам. На том и порешили, будут пытаться навязать Западу и Украине свои условия, если не удастся, то через год появится (должен, по крайней мере) Трамп и решит все проблемы щёлкнув пальцами, третьего, видимо, не дано."

https://t.me/generalsvr/2002

Кто там сейчас руководит, как, и прочие подробности, меня не интересует, я это сюда притащил из-за последних строчек. Их я расцениваю как отображающие реальные желания и надежды руководства РФ.

А именно, "надо продержаться год, по возможности улучшив позиции на фронте", это мы наблюдаем, насчёт года, сказать сложно, но стремление улучшить позиции, оно налицо. Так же нет сомнений в том, что

"будут пытаться навязать Западу и Украине свои условия", и пытаются это делать уже почти 2 года. В словах "через год появится (должен, по крайней мере) Трамп и решит все проблемы щёлкнув пальцами, третьего, видимо, не дано." точно подмечено явное ожидание прихода Трампа, это открытым текстом демонстрируют россСМИ, и делают это всё настойчивее. Ну, да, щёлкнув пальцами....а много и не надо, остановить, прекратить всякую помощь Украине, и выйти из НАТО. Последнее не так уж и просто, но, имхо, достаточно может оказаться и первого шага, прекратить помощь, и дальше поезд покатится сам... Это не гимн могуществу США, мол, на них всё и держится, однако, в нашем конкретном случае, на вот этой помощи для Украины стоит многое. То что нынче сделаны определённые шаги для подстраховки ( я воспринимаю это так ... ) через Великобританию и Норвегию, это очень хорошо, а получится ли заменить полностью помощь из США, это мне неизвестно.

что-то сейчас от "генерала" довольно ясно "пахнуло"росс. пропагандой :

- "...Патрушев сразу обозначил, что считает нынешнее положение на фронте таким, когда российское руководство может диктовать условия прекращения войны.

- А вот на что надеются Николай Патрушев и практически все участники совещания, так это на приход к власти в США Дональда Трампа, а для этого надо продержаться год, по возможности улучшив позиции на фронте. Вера в "волшебного" Трампа, который должен по каким-то неизвестным, но очень веским причинам, решить все проблемы российского руководства, передалась по наследству от ныне покойного Путина к Патрушеву и сотоварищам..."

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Немудрено, штампы мышления тамошних людей из спецслужб имеют одни корни с теми, кто заточен на пропаганду. Неважно, генерал ли он СВР, преподаватель в МГИМО, пропагандист на канале, блогер, или ещё кто. Одинаковый язык, одинаковые обороты.

Их всех так учили ещё с пелёнок...

нет времени послушать, что там параллельно вещает Соловей, наверняка, то же самое.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Администрация президента США Джо Байдена начала переговоры с союзниками об использовании $300 млрд замороженных российских активов для оказания помощи Украине, пишет газета The New York Times.

По данным источников издания в Белом доме, в настоящее время администрация Байдена проводит срочные переговоры с лидерами стран "Большой семерки" (G7), в ходе которых обсуждаются аспекты стратегии передачи замороженных российских активов Киеву.

NYT отмечает, что эту стратегию США хотят утвердить до 24 февраля 2024 года – второй годовщины полномасштабного российского вторжения в Украину.

https://www.currenttime.tv/a/zamorozhennye-aktivy-rf/32742...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Два видео...

...или, две части одного, суть не меняется. Всё как обычно, очень много оговорок, постоянные перескакивания с одного на другое и всё вместе создаёт отчасти впечатление

какого-то пересказа жёлтой прессы, причём, разных изданий. Но то о чём идёт речь, пожалуй, пропустить невозможно, надо слушать.

Захотелось подвести итоги года уходящего, прикинуть возможности будущего, но есть ещё неделя. Не думаю, что за следующие 7 дней произойдёт нечто такое, что перевернёт

нынешнее положение кардинальным образом, хотя мир нынче нестабилен, а состояние его можно назвать опасным, хуже чем во времена Карибского кризиса.