Deutsch

ВВС, военная техника и вооружение

arys2004 патриот29.12.23 19:25
arys2004
NEW 29.12.23 19:25 
в ответ arys2004 29.12.23 19:22

Подробная статья с фото и пруфами

======

Откуда РФ атакует территорию Украины — карта вражеских аэродромов

https://fakty.com.ua/ru/ukraine/suspilstvo/20231229-zvidky...

arys2004 патриот29.12.23 19:29
arys2004
NEW 29.12.23 19:29 
в ответ arys2004 29.12.23 19:25

Раз пошла такая конкретика, тем более, задавались вопросы, оставлю как инфо-справочник по росс. ракетам:

Х-32

Х-101

Х-555

Х-22

Parol2016 патриот29.12.23 19:41
Parol2016
NEW 29.12.23 19:41 
в ответ arys2004 29.12.23 18:56
И разве сравнить это с ситуацией 2022?

А зачем? Понятно и без того, что она сейчас иная, и НАМНОГО лучше той. Меня же волнует теперешняя ситуация.


У Украины пока таких проблем тоже нет. .Авиационный парк ВВС Украины не уничтожен. Мало того, там еще и соблюдают количество вылетов, с ремонтом и запчастями вообще нет проблем. Единственное: Украина ждет более эффективную авиацию.

У ВСУ парк машин сравнимый с рашистским? ОК, он априори меньше, но ты говоришь, что недостатка не наблюдается. Или, я тебя так понял. Тоже, ОК, но проблема то в чём? Есть достаточно летательных аппаратов, есть достаточно тех кто ими управляет и обслуживает, всё есть, а применения такого, какое хотелось, его нет. И у них нет того что им хочется. Ты говоришь, эффективная авиация, а я не думаю, что именно F-16 будет этим недостающим звеном. Не думаю, что он решит все проблемы, а только какие-то, и не все. Ещё раз подчеркну, что самолёт очень хороший и нужный, однако, системы ПВО не дадут использовать его как хотелось бы.

Я говорю об этом потому, что ожидания этого самолёта отчасти сродни ожиданию танков перед летним наступлением. И не хочу, чтобы они оказались завышенными...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот29.12.23 19:43
Parol2016
NEW 29.12.23 19:43 
в ответ arys2004 29.12.23 18:57

Называй как хочешь, пока ВСУ не сможет иметь преимущества в воздухе, сломав этот "паритет", не будет и больших успехов на земле.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот29.12.23 19:48
Parol2016
29.12.23 19:48 
в ответ arys2004 29.12.23 19:10
так тогда говорить об одинаковой уязвимости не стоит

Полагаешь, что F-16 сможет отрабатывать по целям настолько издалека, что будет недосягаем для ПВО противника? Посмотрим, но не думаю, что это получится. Сбивать дроны и крылатые ракеты, а также, нести ракеты для запуска по объектам врага в ГЛУБИНЕ его территории, это реально, остальное, пока под вопросом. Я не зря сказал, что они хорошо изучили этот самолёт, в том числе, его новейшие возможности. Воровать, это их учить не надо...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот29.12.23 20:00
Parol2016
NEW 29.12.23 20:00 
в ответ arys2004 29.12.23 19:22

Прекрасная подборка! Всё хорошо, и... не хочется вносить ложечку дёгтя, но лучше правду.

Рашисты научились вносить помехи ( назову это так ) в работу системы GPS. А поскольку военные используют свой, отдельный вариант её работы, не гражданский, то, как оказалось, и её "хакнули". Насколько эффективно смогут применяться те образцы оружия о которых ты говоришь, и как широко они смогут применяться, ещё надо будет посмотреть. Я так понимаю, чтобы иметь понимание, а как хорошо это работает в Украине, всякого такого оружия надо настрелять сотни единиц, если не тысячи... А тут решения по финансам затягивается, и по каждому из конкретного вооружения, месяцы...

Я читаю эту подборку, и представляю себе, как ВСУ, в какой-то день, выстреливает всем этим МАССОВО, так, чтобы их система ПВО гарантировано не смогла перехватить многое их выпущенного. И эффект представляю...

Когда мы это увидим, когда всё это будет на вооружении, и можно ударить?

Вот же, вопрос...

И пока на него не видится ответ, они драпать не будут.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот29.12.23 20:04
Parol2016
NEW 29.12.23 20:04 
в ответ arys2004 29.12.23 19:25

Известны адреса, пароли, явки. Но нет возможности ( или, ещё что-то... ) пройтись по этим адресам...

Но тогда неотвратимы и удары по Украине, и жертвы, и разрушения. Если нет возможности устранить причину, а устранять следствие всё равно не выходит лучше чем на 90%, то о чём говорить...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот29.12.23 20:15
arys2004
NEW 29.12.23 20:15 
в ответ Parol2016 29.12.23 19:41
У ВСУ парк машин сравнимый с рашистским?

нет, естественно. Но он достаточен для действий в ВП Украины. Мало того, замена сбитой машины для ВВС Украины не проблема. От того, что у россии стоят ржавеют на аэродромах самолеты, для войны в Украине они не применяются. Поэтому сравнивать общий парк тут как бы не пойдет.

ОК, но проблема то в чём? Есть достаточно летательных аппаратов, есть достаточно тех кто ими управляет и обслуживает, всё есть, а применения такого, какое хотелось, его нет. И у них нет того что им хочется

Проблема одна: как можно скорее вышвырнуть рашистов с украинской земли. С эффективной авиацией будет идти дело быстрее и надежнее. Точно так же, как начали уничтожать склады БК хаймерсами, а какие результаты были от ATACMS - это вообще фантастика.

arys2004 патриот29.12.23 20:21
arys2004
NEW 29.12.23 20:21 
в ответ Parol2016 29.12.23 19:41
Ты говоришь, эффективная авиация, а я не думаю, что именно F-16 будет этим недостающим звеном. Не думаю, что он решит все проблемы, а только какие-то, и не все.

естественно, F-16 не будут джокером и не решат враз все проблемы. Потому что оперативные направления - каждое со своей спецификой. Но то, что они сделают прорыв - однозначно. А это и нужно: эффективнее действовать - быстрее уничтожат рашистов. Да, кстати, это будет и классной "клизмой" преступнику путину.

Сразу представила, сколько будет внедрено троллей для брехни по F-16 )))

Ещё раз подчеркну, что самолёт очень хороший и нужный, однако, системы ПВО не дадут использовать его как хотелось бы.

у рашистов нет сплошной зоны покрытия ПВО. У F-16 достаточно средств и возможностей вообще обходить ПВО. Вообще не вижу в этом проблемы.

Parol2016 патриот29.12.23 20:25
Parol2016
NEW 29.12.23 20:25 
в ответ arys2004 29.12.23 20:15
Проблема одна: как можно скорее вышвырнуть рашистов с украинской земли. С эффективной авиацией будет идти дело быстрее и надежнее.

И это бесспорно, но будет ли F-16 той самой эффективной авиацией? Нет, не думаю. Этот самолёт, имхо, способен решить лишь часть задач, но он не является Game Changer.

И не стОит строить иллюзий.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот29.12.23 20:31
arys2004
NEW 29.12.23 20:31 
в ответ Parol2016 29.12.23 20:04
Известны адреса, пароли, явки. Но нет возможности ( или, ещё что-то... ) пройтись по этим адресам...Но тогда неотвратимы и удары по Украине, и жертвы, и разрушения. Если нет возможности устранить причину, а устранять следствие всё равно не выходит лучше чем на 90%, то о чём говорить...


проходились "по адресам" и не раз. Отчего россия сразу же перебазировала самолеты на дальние аэродромы. Бить по аэродромам - не позволяет дальность и то, что ПОКА по ним бить нельзя. И ты об этом знаешь. Поэтому все возможности и средства используются именно на перехват ракет.

О том, что любой взлет с любого аэродрома росс. бомбера или истребителя известен Украине тут же -ты тоже знаешь.

Если нет возможности устранить причину, а устранять следствие всё равно не выходит лучше чем на 90%, то о чём говорить...

а у тебя есть варианты как разбомбить росс. аэродром на дальности более тысячу км и чтобы ракета пролетела эту тысячу и на ее пути не встретила ни одну установку ПВО? Это вообще нулевой вариант именно по этой причине.

arys2004 патриот29.12.23 21:10
arys2004
NEW 29.12.23 21:10 
в ответ Parol2016 29.12.23 19:48
Полагаешь, что F-16 сможет отрабатывать по целям настолько издалека, что будет недосягаем для ПВО противника?

честно сказать, я не люблю разговоры на темы, где как бы общими словами без конкретики говорят о том, у чего есть масса особенностей. Какое средство ПВО у рашистов и с какими ТТХ, какая цель у F-16, какие средства РЭБ у него или противолокационные ракеты, какие ракеты он несет (а тут и дальность применения) и для поражения каких целей - это все имеет значение. Поэтому дать вот такой ответ: F-16 будет недосягаем для ПВО рашистов - будет как бы обобщенным.

Поэтому на мою думку такое: естественно, F-16 не будет подставляться, разведка даст расположение ПВО, т.е. высокоманевренному скоростному F-16 не должно составить труда обойти действие ПВО. И не забудем, что росс. ПВО уже показала, что она - далеко не успешна именно против западных ракет. Именно поэтому я и сказала: как бы теперь росс. ПВО получит больше проблем.


arys2004 патриот29.12.23 21:12
arys2004
NEW 29.12.23 21:12 
в ответ Parol2016 29.12.23 20:00
Когда мы это увидим, когда всё это будет на вооружении, и можно ударить?Вот же, вопрос...И пока на него не видится ответ, они драпать не будут.

когда поставят, тогда и будет. на этот вопрос сегодня легче ответить, чем в прошлом году и даже летом этого года. На сегодня истребители уже готовят, а летчики - учатся.

Parol2016 патриот29.12.23 21:19
Parol2016
NEW 29.12.23 21:19 
в ответ arys2004 29.12.23 21:12

На все три поста отвечу завтра....извини, но выдерживаю.смущ

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот29.12.23 21:21
arys2004
NEW 29.12.23 21:21 
в ответ Parol2016 29.12.23 20:25
И это бесспорно, но будет ли F-16 той самой эффективной авиацией? Нет, не думаю.

эффективность рассматривается с двух позиций: самого истребителя и того вооружения, которое он несет. Пока еще рашистская техника показала, что против западных ракет она - практически ноль. Что будет дальше, когда будет комплект ракет именно для многоцелевого применения - это будет интересно.

И не стОит строить иллюзий.

не строю )) просто факты - штука хорошая))

HIMARS, ATACMS, NASAMS тоже не ожидали, а когда стали применять, то поняли, насколько эффективнее того, что было раньше.

arys2004 патриот29.12.23 21:36
arys2004
NEW 29.12.23 21:36 
в ответ arys2004 29.12.23 21:21, Последний раз изменено 29.12.23 21:42 (arys2004)
Атака на гражданскую инфраструктуру является военным преступлением. Посол Великобритании в Украине Мартин Харрис отметил, что получил сообщение об обстрелах роддома, жилых домов, торговых центров, железнодорожных станций.

В ответ на преступления путинской россии Британия отправляет Украине сотни зенитных ракет

Глава британского Минобороны назвал последнюю волну ударов РФ "отчаянной и тщетной попыткой восстановить динамику после катастрофической потери сотен тысяч призывников" и накануне унижения Путина из-за начала третьего года его "трехдневной войны".


Шаппс подчеркнул, что Путин ошибается, "надеясь, что ему удастся вырвать победу из пасти поражения".

Прямая речь: "Мы продолжаем стоять на защите Украины. Именно поэтому сегодня мы отправляем сотни зенитных ракет для пополнения британских систем противовоздушной обороны, способных с невероятной точностью сбивать российские беспилотники и ракеты.

https://www.pravda.com.ua/rus/news/2023/12/29/7435133/


arys2004 патриот29.12.23 21:38
arys2004
NEW 29.12.23 21:38 
в ответ Parol2016 29.12.23 21:19

да без проблем, мы все здесь пишем, когда есть свободное время.

Parol2016 патриот30.12.23 07:13
Parol2016
NEW 30.12.23 07:13 
в ответ arys2004 29.12.23 20:31

Вот это самое ПОКА давно пора убрать. Хватит играть в идиотские игры, так можно дождаться такого разрушения и уничтожения, что страна потом не поднимется никогда.

Специально утрирую, но не должно быть больше табу территория РФ, и прилетать должно по ЛЮБОЙ их точке, если она представляет из себя угрозу.


а у тебя есть варианты как разбомбить росс. аэродром на дальности более тысячу км и чтобы ракета пролетела эту тысячу и на ее пути не встретила ни одну установку ПВО? Это вообще нулевой вариант именно по этой причине.

Если они, эти варианты, имеются сегодня у РФ, то почему ВСУ не могут применить ракеты, которые пролетают тысячи километров, и ПВО сбивают далеко не все?

Взгляни на цифры, сколько было применено ракет в налёте 29 декабря, и сколько сбито...


https://www.bbc.com/russian/articles/cd1mdy1mv35o


https://www.ponomaroleg.com/po-raketno-dronovomu-nalyotu-v...



Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот30.12.23 07:18
Parol2016
NEW 30.12.23 07:18 
в ответ arys2004 29.12.23 21:10

А если это так, и действительно...


росс. ПВО уже показала, что она - далеко не успешна именно против западных ракет.

... то непременно НАДО им устроить такой прилёт.


С одной разницей, эти твари лупят по гражданским объектам, попадают в жилые дома, убивают мирных граждан. Как минимизировать такое в ответных действиях, это проблема, а удары по их аэродромам и прочим военным объектам, это не должно быть проблемой. Это трусоватые западные лидеры, что до сих пор недопонимают, с чем они имеют дело, хватают за руки.... Имхо.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот30.12.23 07:20
Parol2016
NEW 30.12.23 07:20 
в ответ arys2004 29.12.23 21:12

Да, всё так, вот только с той стороны тоже не спят, а готовятся. Серьёзно готовятся к появлению этих самолётов, и уверен, модернизируют свои средства ПВО уже сейчас.

Весёлый и незлобный.