Deutsch

ВВС, военная техника и вооружение

arys2004 патриот04.01.24 19:59
arys2004
NEW 04.01.24 19:59 
в ответ Parol2016 04.01.24 19:30

но максимальной выгоды, как ты сказал, они поэтому и не имеют. Действуют про принятым по этим ракетам мануалам. Думаю, что и деньги на утилизацию тоже были предусмотрены в военном бюджете. Конечно, если они перенимают ответственность, т.е. дают гарантии по просроченным ракетам, то это пойдет только на пользу Украине. Возможно, это будет и аргументом для передачи для Конгресса. Или решат в пределах полномочий президента по PDA.

arys2004 патриот04.01.24 20:09
arys2004
NEW 04.01.24 20:09 
в ответ Parol2016 04.01.24 19:32
Это ведь наружу выплывет, после первых же случаев применения.

вроде уже и "выплыло".

https://www.rbc.ua/ukr/news/rosiya-vzhe-zapuskala-ukrayini...

И что тогда?

Ничего. Ведь и россия ничего не может поделать против того, что запад поставляет Украине. Насколько запад может воздействовать на КНДР, сказать не могу. Ну могут "нечаянно" обнулить Ыновский спутник или кибер-действиями "нечаянно" обнулить компьютерные сети))

Но поставить Украине еще Пэтриоты - это было бы конкретнее.

arys2004 патриот04.01.24 20:14
arys2004
NEW 04.01.24 20:14 
в ответ arys2004 04.01.24 20:09

США десятилетиями оснащали своих израильских союзников передовыми технологиями, включая истребители F-15, F-16 и F-35. Но еще никогда – F-15EX. И вот Министерство обороны Израиля официально запросило у США 25 истребителей F-15EX. Если сделка состоится, Израилю придется подождать до пяти лет, прежде чем начнутся поставки F-15EX (скорее всего, в 2028 году). Но израильтяне могут подтолкнуть американцев к ускорению сроков.

Израильтянам по-прежнему нужен истребитель F-15EX. В январе этого года Министерство обороны Израиля официально запросило у США 25 истребителей F-15EX, однако источники утверждают, что Израиль намеревался приобрести до 50 машин.

Фокус перевел статью Харрисона Касса о том, почему Израиль хочет получить новейший истребитель от компании Boeing.

"Официальное письмо-запрос (LOR) на истребители было направлено израильским правительством правительству США, – сообщили Breaking Defense несколько месяцев назад. – Письмо-запрос – это первый шаг в процессе иностранной военной продажи, после которого обсуждаются детали количества и цены".

https://focus.ua/voennye-novosti/617187-istrebitel-f-15ex-...

Parol2016 патриот04.01.24 20:44
Parol2016
NEW 04.01.24 20:44 
в ответ arys2004 04.01.24 20:09

Ну, всё верно. КНДР поставила РФ ракеты, и те их уже применяют, американцы будут утилизировать старые ракеты, и не дадут их Украине, потому что инструкция не велит. Это же забота о людях, правильно?

А если именно эти, так и непоставленные ракеты для ВСУ, не дадут какого-то преимущества, американск5ие чиновники ни в чём не виноваты. Вот если бы дали, и там был хоть один несчастный случай при пуске, тогда, да, чиновнику не сдобровать!

И где-то я всё это уже слышал, и однажды всё это уже переживал....

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот04.01.24 20:47
Parol2016
NEW 04.01.24 20:47 
в ответ arys2004 04.01.24 20:14

А этот случай лишь подтверждает правило. В нынешнем мире инструкция, и прикрытый надёжно зад, главные, а не здравый смысл, и острая необходимость.

Через пять лет Израилю может понадобиться совсем иное оружие. Но ему эти самолёты нужны СЕГОДНЯ.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот04.01.24 20:59
arys2004
NEW 04.01.24 20:59 
в ответ arys2004 04.01.24 20:14

Германия объявила о передаче очередного пакета военной помощи Украине. В частности, новая помощь усилит украинскую противовоздушную оборону системой Skynex

В пакет помощи также вошли:

  • 10 боевых машин пехоты Marder с боеприпасами и запчастями;
  • зенитный артиллерийский комплекс Skynex с боеприпасами;
  • боеприпасы для танков Leopard 2A6;
  • ракеты к зенитному ракетному комплексу IRIS-T SLM;
  • 2 радиолокационные системы TRML-4D;
  • 2 бронированные инженерные машины Wisent 1;
  • мостоукладчик Beaver с запчастями;
  • 10 наземных радиолокационных станций GO12;
  • 10 грузовиков Zetros;
  • 3 тягача 8x8 HX81 и полуприцеп к ним;
  • свыше 9 тысяч патронов калибра 155 мм.

Кроме того, 34 транспортных средства (грузовики, микроавтобусы, вездеходы), 3350 шлемов, 30 систем обнаружения дронов, 305 штурмовых винтовок MK 556, около 750 тысяч патронов для огнестрельного оружия, маскировочные сетки и зимнюю камуфляжную одеждy.


https://www.bundesregierung.de/breg-de/schwerpunkte/krieg-...

arys2004 патриот04.01.24 21:59
arys2004
NEW 04.01.24 21:59 
в ответ Parol2016 04.01.24 20:44
Ну, всё верно. КНДР поставила РФ ракеты, и те их уже применяют, американцы будут утилизировать старые ракеты, и не дадут их Украине, потому что инструкция не велит. Это же забота о людях, правильно?

нет, это исполнение мануалов и других инструкций, написанных кровью. Во имя того, чтобы сохранить жизнь солдату, использующему такую ракету.

А если именно эти, так и непоставленные ракеты для ВСУ, не дадут какого-то преимущества, американск5ие чиновники ни в чём не виноваты. Вот если бы дали, и там был хоть один несчастный случай при пуске, тогда, да, чиновнику не сдобровать!

да, так и есть. Всегда кто-то должен ответить за безопасность. И сроки по ракетам тоже не случайно придумали.

Parol2016 патриот04.01.24 22:08
Parol2016
NEW 04.01.24 22:08 
в ответ arys2004 04.01.24 21:59

А если сохранят жизнь солдату, но не получится сохранить страну, а всё потому, что не было ракет, пусть и с дефектом, и ещё чего-то, что тоже никак нельзя было по инструкциям?

Война, это и нарушения всяческих инструкций, которые потом, после войны, начнут переписывать...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот04.01.24 22:14
arys2004
NEW 04.01.24 22:14 
в ответ Parol2016 04.01.24 20:47
А этот случай лишь подтверждает правило. В нынешнем мире инструкция, и прикрытый надёжно зад, главные, а не здравый смысл, и острая необходимость.
Не поняла
Через пять лет Израилю может понадобиться совсем иное оружие. Но ему эти самолёты нужны СЕГОДНЯ.

эти самолеты не стоят в ангаре, готовые к продаже. Заявлено их производство. И на это нужно время.

Израиль заказал в январе 2023, т.к. наблюдал за испытаниями этой модели Е, поскольку в отличие от F-15, F-15EX уже был адаптирован именно для наземных атак.

Но сейчас просит ускорить и уже не 25 машин, а 50. Вполне возможно, что США, учитывая военные действия, ускорят сроки поставки Израилю, например, переставят графики поставок другим заказчикам. Найдут в своем резерве - еще лучше.

arys2004 патриот04.01.24 22:24
arys2004
NEW 04.01.24 22:24 
в ответ Parol2016 04.01.24 22:08
А если сохранят жизнь солдату, но не получится сохранить страну, а всё потому, что не было ракет, пусть и с дефектом, и ещё чего-то, что тоже никак нельзя было по инструкциям?

А ты считаешь нормальным, если от неправильного срабатывания ракеты будут гибнуть украинские солдаты? И в это время в Пентагоне будут смотреть на это сквозь пальцы? Или поставкой партии ракет можно перевернуть ход войны и фронт посыпется?

Уверена, что в Пентагоне сделают все так, как положено и по максимуму, например, эти просроченные ракеты проверять еще раз или заменять какиe-либо компоненты, или же заменять другими ракетами.

Война, это и нарушения всяческих инструкций, которые потом, после войны, начнут переписывать...

Переписать можно стратегию или тактику, но никогда - применение вооружения. Эти мануалы написаны кровью.

arys2004 патриот04.01.24 22:38
arys2004
NEW 04.01.24 22:38 
в ответ arys2004 04.01.24 22:24

Дополнительная инфо на вопрос о поставке ракет к Пэтриот, который был на ветке "Аналитика"

===

Агентство НАТО по поддержке и закупкам (NSPA) поддержит членов Североатлантического альянса - Германию, Нидерланды, Румынию и Испанию - контрактом на приобретение до 1000 зенитных ракет с улучшенным наведением Patriot (GEM-T). Об этом говорится в сообщении пресс-службы НАТО 3 января 2024

Контракт на сумму $5,5 млрд был заключен с COMLOG, совместным предприятием американской компании Raytheon и немецкой компании MBDA, расположенным в Schrobenhausen, Германия. Большой объем заказа будет направлен на создание завода по производству ракет Patriot в Германии.

https://www.nato.int/cps/en/natohq/news_221626.htm

Parol2016 патриот04.01.24 22:42
Parol2016
NEW 04.01.24 22:42 
в ответ arys2004 04.01.24 22:14
Не поняла

Закон для гопников не закон, у них понятия. И действовать против них надо жёстко, а не с оглядкой...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот04.01.24 22:47
Parol2016
NEW 04.01.24 22:47 
в ответ arys2004 04.01.24 22:24

Я считаю, что эти ракеты ВСУ не получат. А если что их них дадут, то когда-нибудь, с оговорками, и вряд ли они уже будут актуальны....


Про мануалы. Известно, что стволы для пресловутых "трёх топоров" изнашиваются быстро, но украинцы умудряются ( не по своей воле, обстоятельства требуют! ) выстреливать из них куда больше нормы. И похоже, что мануалы придётся переписывать...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот04.01.24 23:28
arys2004
NEW 04.01.24 23:28 
в ответ Parol2016 04.01.24 22:47
Про мануалы. Известно, что стволы для пресловутых "трёх топоров" изнашиваются быстро, но украинцы умудряются ( не по своей воле, обстоятельства требуют! ) выстреливать из них куда больше нормы. И похоже, что мануалы придётся переписывать..

нет, переписывать не будут. Потому что ВСУ это делают на свой страх и риск. Боевой ресурс любого орудия заложен именно по факту ТТХ.

arys2004 патриот04.01.24 23:31
arys2004
NEW 04.01.24 23:31 
в ответ Parol2016 04.01.24 22:47
Я считаю, что эти ракеты ВСУ не получат. А если что их них дадут, то когда-нибудь, с оговорками, и вряд ли они уже будут актуальны....

вот я чувствовала, что про утилизацию ракет - это вброс, поэтому подробно рассказала откуда это пошло. И слишком много противоречий в этом.

======

В Министерстве обороны США не подтвердили сообщения в медиа об ATACMS, которые должны утилизировать вместо того, чтобы предоставить их Украине.


"Да, я видел эти сообщения в прессе. Это неправда. Эти сообщения ошибочны", - заявил спикер Пентагона Пэт Райдер.

Ранее журнал Newsweek писал, что установки ATACMS, в которых нуждается Украина, в США планируют утилизировать. Речь шла об установках ATACMS и сотнях ракет M39 и M39A1. В своем материале издание ссылалось на бывшего командующего армией США в Европе Бена Ходжеса и Дэниела Райса, бывшего специального советника главнокомандующего ВСУ Валерия Залужного.

https://censor.net/ru/n3465741

arys2004 патриот05.01.24 00:29
arys2004
NEW 05.01.24 00:29 
в ответ arys2004 04.01.24 23:31

Соединенные Штаты намерены созвать заседания Совета Безопасности ООН, а также ужесточить санкции в связи с незаконной передачей России баллистических ракет и других вооружений из таких стран, как Северная Корея и Иран.04.01.24 21:53

Британская оружейная компания BAE Systems в четверг, 4 января, подтвердила подписание контракта с армией США на производство гаубиц М777, спрос на которые вырос после активного использования Вооруженными силами Украины против россиян.04.01.24 23:29

Минобороны о рекрутинге через сайты трудоустройства: Сейчас в среднем 9 откликов на одну вакансию

В Министерстве обороны рассказали, что 389 подразделений Сил безопасности и обороны Украины разместили объявления о 1847 вакансиях на профильных сайтах по трудоустройству. В общей сложности на эти вакансии пришло более 17500 откликов. Это в среднем 9 откликов на одну вакансию.04.01.24 19:26
Parol2016 патриот05.01.24 09:12
Parol2016
NEW 05.01.24 09:12 
в ответ arys2004 04.01.24 23:31

Хорошо, а что правда? Что ракеты эти передадут Украине? Шум, поднятый вокруг них, это вброс, но получат ли ВСУ эти ракеты, и если да, то когда?

Вижу происходящее так: ракеты собирались утилизовать, но кто-то поднял вопрос об их передаче ВСУ вместо утилизации, и пока шёл бюрократический пинг-понг, дело с возможной передачей зависло. И вот тогда и произошёл вброс, имхо, полезный. улыб

Посмотрим, что получится.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот05.01.24 09:15
Parol2016
NEW 05.01.24 09:15 
в ответ arys2004 04.01.24 23:28

А разве ТТХ не корректируют после проверок и испытаний? А разве этого не делают после боевых применений?

Военные очень любят перестраховаться....бебе производители им подыгрывают....

Весёлый и незлобный.
Lobby коренной житель05.01.24 09:57
Lobby
NEW 05.01.24 09:57 
в ответ Parol2016 04.01.24 12:22

Зерновой коридор из украинских портов возможен без роисси:

В одесской области - суда под прикрытием патриота, а далее они ныряют в 25 мильный рукав вдоль Румынии и Болгарии до самого Босфоруса.https://zn.ua/UKRAINE/zernovoj-koridor-iz-ukrainskikh-port...

А там есть и тральщики и т.п.

Укр/брит тральщики "реч добра, алененачаси".

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
arys2004 патриот05.01.24 12:02
arys2004
05.01.24 12:02 
в ответ Parol2016 05.01.24 09:12
Вижу происходящее так: ракеты собирались утилизовать, но кто-то поднял вопрос об их передаче ВСУ вместо утилизации, и пока шёл бюрократический пинг-понг, дело с возможной передачей зависло. И вот тогда и произошёл вброс, имхо, полезный. улыб

не полезный. Потому что:

- это ложь

- это только на руку росс. пропаганде

- это никак не изменит планы Пентагона, а лишь вредит его репутации.

- вносит сумятицу в умы украинцев и рождaет недоверие к США