Интересное мнение
а не устраивайте допрос.
тебе задают вопросы, как задают мне и другим, т.к. здесь люди общаются. Если не знаешь, что такое "допрос", то поинтересуйся.
Тогда прийдется спросить , а кому и кем она обьявлена официально.А то как то странно , войны нет , а жертвы есть.
Оказывается, не только мы, но и ты тоже можешь задавать вопросы? 
Tы допускаешь ошибку, привязываясь к слову "война" в обыденном общении, не зная о том, что это означает в международном праве. Война не должна быть объявлена, к этому никого не принуждают, в т.ч. и в Украине. Война не объявляется внутри страны, война объявляется другой стране. Потому что в контексте международного права государство, объявляющее войну, является агрессором. Агрессор не имеет права на получение репараций. Именно по этой причине Украина не объявляет войну россии. Украина не нападала, поэтому она не должна объявлять россии войну. И США, давая военную помощь Украине, в каждом пакете подчеркивают: на защиту от насанкционорованного вооруженного нападения/агрессии россии.
Но Украина объявила в стране военное положение, т.к. россия осуществляет вооруженную агрессию и на нее нужно отвечать, организовывая свои ВС и тероборону, а также действия по законам военного положения.
И жертвы есть именно потому, что есть вооруженная захватническая агрессия россии. И в простом общении люди называют это войной.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Там немного, но интересно послушать.
верно, было интересно. Коротко о главном.
Была интересная деталь, о которой раньше не слышала: прохамасовские силы против Байдена голосуют, т.к. он за Израиль. Хоть это и небольшое количество, но 250 тысяч кое-что значат, особенно, если сконцентрированы в паре штатов. Вот такие дела, когда обстоятельства вообще не касаются внутренних вопrосов в стране.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Интересно послушать сегодня Жванецкого о тех временах и его позиции
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Как интересное мнение.
Минобороны Франции планирует обязать некоторые оборонные компании наладить производство непосредственно на территории Украины, сообщает Reuters со ссылкой на заявление министра обороны Себастьена Лекорню
(С) Медуза.
Интересно даже не сама инфо , а то что это рассказано.
Осталось только дописать где , рашистам на радость.
И это когда даже Киев (самый защищенный город ) не уцелел . То же издание опубликовало карту разрушений Киева. Как работает военная тревога , и есть ли она , тут все понятно.И какая реакция на неё , наплевательская.
Если даже Зе она не спасла.
Сразу скажу , что кроме написанного , не думаю ничего.
Не понял, а что, Зеленский уже убит?
Медуза опубликовала что, карту реальных разрушений, или, некие картинки? Реально ведь надо смотреть со спутников, дронов, а что, у Медузы есть в военное время такие источники?
Планируют обязать, а те уже кинулись строить, и наверняка уже что-то построили, и выпускают продукцию, и по ним были уже прилёты .... Что, нет?
Тогда это пока лишь намерения.
Давно с ужасом наблюдаю этот процесс, который теперь с убийством Навального окончательно оформился в своего рода квазирелигиозную экономику на костях и репрессиях.
Новая моральная валюта — политзаключенные и их сроки.
Протестуют, сидят в и платят одни— моральные дивиденды пожинают другие.
Обменный курс— всегда в свою пользу.
Чем больше сроков и жертв— тем активнее можно апроприировать их страдания и героизм, рассуждать об искуплении, чтобы продвигать идею о том, как хорошие россияне ни в чем не виноваты.
Ничего личного— просто моральный бизнес.
End-game: снятие санкций и избежание личной ответственности.
Ну и внутренние рейтинги.
Так что и нового по сути ничего— апроприация и моральный капитал на чужих страданиях.
Новое— лишь степень цинизма.
Канонизация ради своей канализации.
Культ мученичества и причисление к лику святых убитых собственными соотечественниками своих же героев — вечный пищеварительный цикл российской истории и культуры. Не ощущать это как свое поражение, а накапливать морально-виктимный капитал всё в ту же копилку собственного «величия». Не усвоить уроков, а сделать иконой. И, повесив ее в красный угол, продолжать жить так же, ничего в себе не меняя.
«Последние слова» как отдельный жанр гимнографии.
Иногда самые последние.
Некрофилия и километровые очереди к мощам.
«Россия съела меня, как глупая чушка своего поросенка».
Не такая глупая, как теперь видно.
Всему свой учет и контроль.
Поросят по осени считают.
Да и не обязательно быть чушкой или работать на бойне, чтоб покушать свининки.
Можно даже на экспорт.
О тюрьме как о центральном понятии иконостатичной культуры, об агиографии и биографии, о «разрушках» и о покаянии, которое плотно отделено стеной невидения ради неведения— в моей очередной колонке на радио «Свобода»:
«Тюрьмой Россию не понять: о травмах и скрепах»
Катя Марголис
И жертвы есть именно потому, что есть вооруженная захватническая агрессия россии. И в простом общении люди называют это войной. ,,
(с)
Этот ответ не устраивает , совсем.
Тем , кто на передовой безвылазно 2 года , это расскажите.
Война со страной с я о ?
3 -ий год военного положения ?
Это когда в Киеве фитнесы и рестораны полны , как тов. тут подтвердил.
И у рашистов тоже нет войны.
Какая интересная двуличная политика.
Все защищают получается свое и своих.
Только люди гибнут каждый день.
Разговоры про перемирие -это сдача своих.
Тогда идти тому , чему
в простом общении люди называют это войной (С)
еще 10 лет , но только на сегодня у рашистов выпускают снарядов побольше многократно , чем в ответ.
И бомб -кабов ресурс почти безграничный.
Как легко за бугром быть патриотом , почти уверен , что люди с передовой всех таких патриотов отметелели , начиная с Кати.
Как интересное мнение .
Не подходит -сотрите.
Не устраивает ответ ... А меня не устраивает нынешнее отношение к происходящему со стороны США. И Шольц мне не нравится. А ещё, не устраивает то, что требуют ответа от людей, которые не обладают полнотой власти. Вы, любезный, что от нас хотите, вам что, Кристина обязана дать удовлетворяющие вас ответы?
По вопросам двуличной политики можно долго возмущаться, а что лично мы с вами должны сделать?
Понятное дело, на расстоянии быть умным куда проще, а вот набрать из присутствующих здесь даже отделение не получится, не говоря уже что вооружить, и в окопы....
Или я неправильно понял, вы оттуда, из окопа укоры шлёте?
Недавно мой друг редактировал статью для одного англоязычного научного журнала. Речь шла об архиве внутренних документов Ватикана во время Второй Мировой. Я была в это время в отъезде , и он то и дело звонил мне и кричал в трубку: «Нет, ты только послушай…» и зачитывал очередной циркуляр за подписью Папы и кардиналов , где черным по белому было написано: «успокойте местных приходских священников христианским участием, заверьте их—пусть думают, что их письма и призывы в работе и мы занимаемся спасением евреев, на деле же продолжайте прежнюю линию Святого Престола». Прежняя линия святого престола вела прямыми рельсами в Освенцим.
Не буду утомлять давно известными фактами. И всё равно чтение реальных документов церкви, в центре религии которой стоит тема любви к ближнему — потрясает. Не говоря уж о покаянии.
Единственным и первым в истории Папой, последовательно работавшим над этим, был польский Папа Войтыла— Иоанн Павел II. И внутреннее сопротивление Ватикана и всей церкви было огромным.
Лишь 1996 (!!!)году появилось официальное заявление, что Ватикан слишком терпимо относился к фашизму и не боролся с ним всеми средствами. В 1997 году ог принес покаяние за Холокост, сказав что "совесть христиан молчала под нацизмом и христиане не оказывали нужного духовного сопротивления преследованию евреев".
В 1998 году вышла книга итальянского журналиста Луиджи Аккаттоли (Luigi Accattoli) "When a Pope Asks Forgiveness: The Mea Culpas of John Paul II" ("Когда Папа просит прощения")
В 1982 году Папа извинился за "ошибки" инквизиции, впоследствии несколько раз осудил ее за "нетерпимость и даже насилие в служении правде". В 1984 году во время путешествия по Америке принес извинения за "грубые ошибки" миссионеров и насилие по отношению к индейцам. В 1985 году попросил прощения у африканцев за жестокое обращение с ними колонизаторов.
В 1992 году публично попросил прощения у покойного Галилео Галилея, объявил решение инквизиции ошибочным и реабилитировал ученого, вернув ему "право быть законным сыном церкви". Затем были реабилитированы Джордано Бруно, Савонарола, Ян Гус и Мартин Лютер.
В 1995 году Иоанн Павел II обратился к женщинам мира и покаялся в соучастии церкви в их притеснении, принес извинения за несправедливость и дискриминацию в оплате труда, карьере и во всем, что относится к демократическим правам и обязанностям граждан. В 1995 же году от имени католической церкви попросил прощения за зло, содеянное "братьям из других конфессий".
И так далее.
12 марта 2000 года Папа служил торжественную мессу Mea Culpa в церкви Святого Петра в Ватикане, во время которой состоялось общее покаяние и "очищение памяти" в нетерпимости и насилии, совершенных в отношении инакомыслящих; покаяние в организации религиозных войн и крестовых походов, в насилии и жестокости, использованных инквизицией; покаяние в грехах, нарушивших единство христиан; осуждение прегрешений против евреев; покаяние в грехах против прав народов – неуважение к иным культурам и религиям; покаяние в прегрешениях против человеческого достоинства, против женщин, против отдельных рас и народностей; покаяние в прегрешениях против прав личности и против социальной справедливости. По словам Папы, он "молит прощения у Бога за несправедливость, которую допустили за прошедшие столетия христиане".
Но исключение лишь подтверждает правило. И нынешний Папа Бергольо в своем традиционном латиноамериканском левом антиамериканизме не просто последовательно проваливает всё, что касается преступной роли России.
Все помнят сначала попытки соединить россиянку и украинку для несения креста на предпасхальной процессии via crucis в 2022 вскоре после Бучи в разгар уничтожения Мариуполя, закономерно вызвавшую бурю возмущения, потом высказывание о «мирном русском народе» и о том, что зло в Украине творят представители народов Кавказа и буряты : ««Когда я говорю об Украине, я говорю о народе, который принял мученическую смерть. Если у вас есть люди, ставшие мучениками, у вас есть кто-то, кто их мучает. Когда я говорю об Украине, я говорю о жестокости, потому что у меня есть много информации о жестокости вводимых войск. Как правило, самыми жестокими, пожалуй, являются те, кто из России, но не придерживаются русской традиции, такие как чеченцы, буряты и так далее", – сказал папа Франциск. (28 ноября 2022)
А затем уже в августе 2023 Папа совершил экскурс в русскую литературу и историю при обращении к российским студентам: ««Никогда не забывайте о наследии. Вы наследники великой России: великой России святых, правителей, большой России Петра I, Екатерины II, той империи - великой, просвещенной, [страны] большой культуры и большой человечности. Никогда не отказывайтесь от этого наследства, вы наследники великой матушки - России, идите вперед с этим. И спасибо вам. Спасибо за ваш способ быть, за ваш способ быть россиянами", - сказал тогда Франциск.
Теперь Папа призывает Украину поднять белый флаг — то есть, de facto, отрекается от своей веры и призывает признать победу Зла.
Папа и злодейство две вещи несовместные?
В теории.
На практике всё иначе.
Кому служит Папа — вопрос не только его личной совести. Папа— политическая фигура. Боюсь, кто-то последовательно помогает ему в написании и трансляции подобного рода идей.
В Италии церковь до сих пор недоотделена от государства. Этот спрут опутывает каждый сантиметр местной жизни. И несмотря на последовательно проукраинскую позицию нынешнего правительства Мелони и поставках оружия, путинские нарративы, пропаганда эксплуатируют не только чисто экономические интересы, но и итальянскую коммунисто-филию, антиамериканизм и очень основательно укорененный миф об особой, таинственной и прекрасной русской душе и духовности — от Достоевского до Тарковского.
Сочетание «Santa Russia » и « grande madre Russia » по-прежнему звучит, но хотя бы уже не из каждого, а из каждого третьего утюга. Это не удивительно. Ведь миф о »святой Руси» и «великой культуре» так давно и последовательно внедрялся (в том числе не в последнюю усилиями левых славистов, которым тоже предстоит ещё признать пересмотреть свою роль и признать моральную долю своей ответственности) в головы поколений и поколений — в том числе католиков, что кадров Бучи, Мариуполя, эксгумаций в Изюме и завалов Днепра, Кривого Рога и Краматорска, свидетельств о пытках , о массовых инасилованиях, о расстрелах пленных, затопления Каховки и убийства одесских детей оказалось совершенный недостаточно, чтоб извлечь его оттуда.
Это работа на поколения. Но уже сегодня, как и многие итальянцы, вместо выдуманного Папой белого флага я бы предпочла увидеть реальный белый дым над Ватиканом.
Катя Марголис
Конечно , не с окопа.
Откуда там диванному патриоту взяться ? ( о себе )
Спасибо за ответ , хотя по существу он не был нужен.
Все слишком горько , мне даже новости слушать нелегко , какие окопы ?
Если даже еще молодые генералы оказываются
Не годны к военной службе (Залужный !) ,
Да этому поверить невозможно , а как же он служил ?!
Пока не возмутился , конечно.
Армия клепает дипломатов ?
Раша тоже своих на острова посылала.
О президентах тогда ни слова , они все годны.
А я бы предпочёл увидеть этого говнюка изгнанным, отлучённым от церкви, и побитым своими бывшими прихожанами. Понимаю что несбыточно, но каждому по его заслугам...
А ещё понимаю, что его тупо купили. Такой вот продажный у них папа....
Тогда все мы тут, диванные патриоты.
Да, нерадостное время сейчас, и новости каждый день приходят так себе, но слушайте, давайте не будем уходить в них с головой!
Про Залужного, полагаю, это ИПСО, насчёт непригоден, так может к строевой, это в его возрасте нормально. У военных есть свои нормативы, для высшего офицерского состава они отличаются от тех что для рядовых, сержантов и старшин.
Не все новости, это голая правда, более того, часть из них, просто ложь голимая, потому что война, и есть свои законы освещения событий.
нп
Долго думал, надо ли вывешивать вот это, скорее, мнение, чем беседу. Дело в том, что я не доверяю словам человека, который нас пытается убеждать. Но считаю, что выслушать его, чтобы понимать точку зрения, необходимо. Разбирать, в чём он прав, а в чём, нет, совсем необязательно, а вот когда мы хотим понимать происходящее, учитывать такой ход мыслей весьма желательно.
извини, но даже и слушать его не буду, это все та же трамповская обойма: Солонин (по войне 224.02.2022), Любарский - вообще лживый пропагандон и наверху - Илларионов - типичный конспиролог.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Название видео: "Папа призывает к капитуляции"
А теперь ответ:
В Ватикане объяснили слова Папы Римского Франциска, которые он сказал в интервью швейцарскому радио и телевидению - Папа Франциск призывает к прекращению огня и возобновлению переговоров, а не капитуляции Украины - Vatican News
Директор пресс-службы Ватикана Маттео Бруни прибегнул к разъяснению интервью Папы Франциска, в котором Понтифик посоветовал Украине иметь "отвагу белого флага".
Прямая речь Бруни: "Папа употребляет термин "белый флаг" и в ответ использует предложенный интервьюером образ, чтобы обозначить им прекращение военных действий, перемирие, достигнутое благодаря отваге переговоров. В другом месте интервью, говоря о другой конфликтной ситуации, но имея в виду любую военную ситуацию, Папа четко заявил: "Переговоры никогда не являются капитуляцией".
В интервью, о котором идет речь, интервьюер Лоренцо Буккелла спрашивает Папу: "В Украине есть те, кто призывает к мужеству сдаться, показать белый флаг. Но другие говорят, что это легитимизирует сильнейших. Что вы думаете?".
И Франциск отвечает: "Это интерпретация. Но я считаю, что сильнее тот, кто видит ситуацию, кто думает о людях, кто имеет отвагу белого флага, чтобы вести переговоры. И сегодня можно вести переговоры с помощью международных сил. Слово "переговоры" - это смелое слово. Когда вы видите, что вы побеждены, что дела не идут хорошо, вы должны иметь мужество вести переговоры. Вам стыдно, но сколькими смертями это закончится? Ведите переговоры вовремя, ищите какую-то страну для посредничества. Сегодня, например, в войне в Украине, есть много тех, кто хочет быть посредником. Турция, она предложила себя для этого. И другие. Не стесняйтесь вести переговоры, пока не стало хуже".
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2024/03/10/7445750/ ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
назад
список