Deutsch

📍 Лживая конспирология трампистов Илларионова, Табаха& Со

12389  1 2 3 4 все
arys2004 патриот11.03.24 10:14
arys2004
11.03.24 10:14 
Последний раз изменено 10.10.24 11:47 (arys2004)

Перенесено из ветки "Интересное мнение"

=====

Parol2016 патриот

Parol2016

Вчера, 13:08 в ответ Parol2016 Вчера, 11:55

нп

Долго думал, надо ли вывешивать вот это, скорее, мнение, чем беседу. Дело в том, что я не доверяю словам человека, который нас пытается убеждать. Но считаю, что выслушать его, чтобы понимать точку зрения, необходимо. Разбирать, в чём он прав, а в чём, нет, совсем необязательно, а вот когда мы хотим понимать происходящее, учитывать такой ход мыслей весьма желательно.

#1878

#1 
arys2004 патриот11.03.24 10:34
arys2004
NEW 11.03.24 10:34 
в ответ arys2004 11.03.24 10:14, Последний раз изменено 11.03.24 10:35 (arys2004)
Parol2016 Дело в том, что я не доверяю словам человека, который нас пытается убеждать. Но считаю, что выслушать его, чтобы понимать точку зрения, необходимо. Разбирать, в чём он прав, а в чём, нет, совсем необязательно, а вот когда мы хотим понимать происходящее, учитывать такой ход мыслей весьма желательно.

Начну по минутам видео опровергать ложь Тамбаха (можешь считать, что одновременно и ложь Илларионова, поскольку это Илларионов всю эту конспирологию придумал, а его последователи-трамписты Любарский, Табах и т.д. тупо ее повторяют, абсолютно не имея пруфов.

12:38

никто не знает, что входит в 60 млрд - и Ауслендер тоже дурачка включил? улыб

Неужели так трудно посмотреть, когда в инете это публично доступная сумма?

Законопроект предусматривает ассигнование в размере $60 млрд. в части помощи Украине, из которых:

✅ Оборонные расходы 50,43 млрд долл., из которых:

⚡️48.4 млрд дол. – Министерству обороны США на дальнейшую поддержку Украины в ее борьбе с россией до 31 декабря 2024 включительно, а именно:

📌 19,85 млрд. дол. – на пополнение американских военных вооружений и техники, предоставленных Украине из запасов Министерства обороны США;

📌 13,8 млрд дол. – на перевооружение Украины из-за закупки оружия и боеприпасов у оборонно-промышленной базы США;

📌 14,8 млрд долл. – на военную подготовку, обмен разведданными, усиление присутствия в зоне ответственности Европейского командования и другие меры поддержки.

📌 8 млн дол. для Генерального инспектора Министерства обороны по продолжению надзора с помощью Украины со стороны США.

⚡️1,6 млрд дол. для внешнего военного финансирования (FMF) для удовлетворения потребностей Украины и других региональных партнеров по противовоздушной обороне, артиллерии, морской безопасности, техническому обслуживанию и поддержке;

⚡️300 млн дол. на помощь Украине в защите ее границ и продвижении верховенства права;

⚡️100 млн дол. в поддержку программ разминирования, борьбы с терроризмом и нераспространением оружия массового уничтожения.

✅ Экономическая / финансовая / гражданская и ядерная безопасность – 9,654 млрд долл., включая:

⚡️7,85 млрд дол. прямую бюджетную поддержку Украины. Законопроектом предусмотрен запрет на возмещение пенсий за счет прямой бюджетной поддержки США;

⚡️1,58 млрд дол. на развитие самодостаточной украинской экономики в приоритетных секторах, таких как транспорт и энергетика, а также развитие частного сектора;

⚡️25 млн дол. Офиса переходных инициатив USAID для поддержки усилий по восстановлению и повышению устойчивости в Молдове и украинских территориях, отвоеванных у России;

⚡️50 млн дол. для реагирования на ситуацию в сфере глобальной продовольственной безопасности, в частности, вследствие вторжения России в Украину.

⚡️149 млн дол. Национальная администрация по ядерной безопасности США.

✅ Гуманитарная помощь, в частности:

⚡️2,3 млрд долл. Министерству здравоохранения и социальных служб США в помощь новоприбывшим беженцам, в том числе для предоставления украинцам, получившим гуманитарный пароль в 2024 финансовом году тех же преимуществ, что получили украинцы по гуманитарному паролю в 2022 и 2023 финансовых годах;

⚡️9,2 млрд дол. в поддержку глобальных усилий по оказанию гуманитарной помощи через Государственный департамент и USAID путем предоставления чрезвычайной продовольственной помощи, жилья и базовых услуг населению, которое испытывает последствия сложных и длительных кризисов, в частности в Украине, Газе и на Западном берегу реки Иордан, в Восточной Африке, Южной Азии и других регионах мира. В соответствии с бюджетными правилами США гуманитарные средства не расписываются в бюджете и будут выделяться на нужды.

⚡️299 млн дол. Государственный департамент США и USAID в поддержку защиты дипломатических объектов США в Украине и Израиле, а также других объектов, находящихся в зоне риска; кроме того, на предоставление услуг американским гражданам, нуждающимся в помощи за рубежом;

⚡️25 млн дол. для офисов Генеральных инспекторов Государственного департамента США и USAID по надзору за дополнительным финансированием.

https://www.facebook.com/100002003920755/posts/pfbid0sDHAy...

#2 
Parol2016 патриот11.03.24 10:58
Parol2016
NEW 11.03.24 10:58 
в ответ arys2004 11.03.24 10:34

У меня была приготовлена ссылка, где были расписаны расходы на эти 61 лярд с копейками. Конечно же, я кинулся первым делом проверять, и тут же выяснилось, что Табах лжёт...да и фиг с ним, это уже не первый раз, и ты права, как это Ауслендер так легко купился. Мне было интересно то, как он позиционирует поведение республиканцев, каковы их доводы, на что они опираются. И лишний раз подтвердилось то, что они упёрлись, и они не подвинутся....

Весёлый и незлобный.
#3 
arys2004 патриот11.03.24 11:01
arys2004
NEW 11.03.24 11:01 
в ответ arys2004 11.03.24 10:34
12:38Табах: никто не знает, что входит в 60 млрд - и Ауслендер тоже дурачка включил? улыб

Табах лжет вообще открыто: сначала он заявляет, что в пакете 60 млрд Украине - ноль, и тут же; там 12 млрд. Это как? А это так, что вешает лапшу на уши слушающим.

И никогда, принимая общий пакет, не сообщается, когда и какое вооружение пойдет Украине.

Конкретика стоит уже в тех пакетах, которые идут непосредственно по поставке. Но Табах решил, что это нужно поставить как минус. Это опять прием пропагандонов в расчете на слушателя, который не знает подробностей.

Делая акцент на то, что непосредственно Украине идет сумма, меньшая, чем $60 млрд, Табах как бы говорит: да вас надули, там совсем не то! При этом забывая сказать, что за два года войны подобные пакеты включают статьи как непосредственно идущее в Украину, так и остающееся в США, как часть, необходимая для производства вооружения USAI, так и суммы, необходимые для оплаты тех, кто занимается поставкой вооружения. Мы уже неоднократно об этом писали и ты можешь сам кому угодно доказать, что именно так и есть. Так зачем тогда Табах врет даже в таком элементарном. И это - специфика распределения финансирования: суммы объединены в пакет именно по темам: странам, назначению и т.д.

Это как раз то, что я и ожидала: замыливание и переворачивание с ног на голову - типично трампистские толкования с выводом в сторону своей конспирологии.

#4 
arys2004 патриот11.03.24 11:04
arys2004
NEW 11.03.24 11:04 
в ответ arys2004 11.03.24 11:01

13:25

Табах заявляет, что $12 млрд - это "замена оружия "старье", что раньше дали Украине, это снаряды, которые нужно заменить".

И тут перескакивает на сумму $4 млн, что это кассетные снаряды, которые США уничтожает.

Во-первых это ложь по самой сумме $4 млн, т.к. на самом деле идет речь о сумме $4 млрд - даже такая оплошность Табаха уже говорит о том, что он вообще не понимает, о чем говорит.

Для всех напомню, что на самом деле это сумма $4,2 млрд - это сумма переоценки того вооружения, которое было отпущено Украине в 2022-23 годах. Общая сумма $6,2 (2,6 +3,6). Часть суммы в $2 млрд. была использована в конце 2023 через президентские полномочия PDA. Остаток неиспользованной суммы на 01.01.2024 - $4,2 млрд.

Эта сумма не может быть использована Пентагоном - поставка вооружения Украине, т.к. остаток по PDA на 01.01.2024 ноль. И поэтому ждем, когда Конгресс выделит новый пакет, где также будет пополнение PDA.

Я уже давала ссылку на ветке "Вооружение", где даже сам Пентагон уже пытается, обходя проблему в Конгрессе, решить сам вопрос по $4,2 млрд: он пишет, что это или третья сторона профинансирует Пентагон, а потом получит от Конгресса, или же Конгресс даст отдельное решение Пентагону только по этой сумме.

https://edition.cnn.com/2024/02/28/politics/pentagon-consi...

Именно поэтому ложь Табаха (14:30), что это Байден не дает эти $4,2 млрд, выглядит так смешно. Когда на самом деле это зависит только от Конгресса Опять расчет на то, что слушатель не знает конкретики.down

#5 
arys2004 патриот11.03.24 11:12
arys2004
NEW 11.03.24 11:12 
в ответ Parol2016 11.03.24 10:58
и ты права, как это Ауслендер так легко купился.

я об этом скажу позже, пока лишь предположение, что Ауслендеру не нравится, что $10 млрд идут как гуманитарка в Газу. И именно от Табаха он хотел бы это услышать, т.к. гуманитарку дает администрация Байдена. Еще одна фишка трампистов, которые делают все возможное, чтобы набросать негатив на Байдена.

А пока буду продолжать тему лжи "Илларионов & Со.

Кстати, отдельно подчеркну, что всю ложь про поставки Украине трамписты распространяют лишь в русскоязычном паблике.

На сегодня нет ни одной претензии Байдену от Конгресса типа тех, которые пропагандируют русскоязычные трамписты а-ля Илларионов. Неужели там в Конгрессе такие тупые конгрессмены, особенно республиканцы, которые бы не использовали илларионовскую конспирологию?

А распространяется именно только среди русскоязычных, опять же в расчете на то, что человек не будет глубоко копать в документах. Я далее еще вернусь к этой теме.

#6 
Parol2016 патриот11.03.24 11:20
Parol2016
NEW 11.03.24 11:20 
в ответ arys2004 11.03.24 11:12

ОК, и теперь любому не предвзятому челу должно быть понятно, что платформа республиканцев по выделению денег, это не более чем хотела Трампа, который использует свою партию, а с ней вместе и российских полезных идиотов, а может, и тупо их агентов, для своих ИПСО. И тут надо твердо сказать, что нет разницы между тем что озвучивает Трамп, и что Кремль. Сошлись интересы, или Трамп на содержании Кремля, это к Швецу, а мне важен факт. В одну дуду дуют...

Весёлый и незлобный.
#7 
Lobby коренной житель11.03.24 12:12
Lobby
NEW 11.03.24 12:12 
в ответ arys2004 11.03.24 11:12

Мне сам ход этой дискуссии напоминает батл сторонников и противников Пороха и Зе в конце 2018 и начале 2019. В том числе на Диполе и УДС с крысёнышем генди.

Поскольку вероятность победы Трампа сейчас 44% против 33% https://www.oddschecker.com/us/insight/specials/politics/2..., а это значительный (если не решающий) отрыв, то найдутся люди, которые оправдают каждый его шаг, даже путем манипуляции данными опубликованных док-ов о ленд-лизе, голосовании и пр.

Джо же сразу после гурации Донни припишут всё негативное и обвинят во всём, включая JFK, как Пороху.

Что же делать в таких реалиях Украине, я уже писал..

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
#8 
arys2004 патриот11.03.24 12:21
arys2004
NEW 11.03.24 12:21 
в ответ arys2004 11.03.24 11:04
Для всех напомню, что на самом деле это сумма $4,2 млрд - это сумма переоценки того вооружения, которое было отпущено Украине в 2022-23 годах. Общая сумма $6,2 (2,6 +3,6). Часть суммы в $2 млрд. была использована в конце 2023 через президентские полномочия PDA. Остаток неиспользованной суммы на 01.01.2024 - $4,2 млрд.

Эти полномочия президента США существуют с 1961 года, но они должны регулярно пополняться решениями Конгресса.

Кроме того, у PDA есть еще и потолок, который не должен быть превышен. Война в Украине сделала грандиозный толчок - потолок PDA был повышен многократно по сравнению с началом войны - $100 млн - до $14,5 млрд в 2023-м. Повторяю: на сегодня средства PDA исчерпаны - ждем решения Конгресса по помощи Украине, откуда и пойдут средства в PDA, USAI, FMF, TRT и т.д.


Пентагон имеет на 01.01.2024 увеличение балансовой стоимости вооружения на складах от переоценки - на сумму $4,2 млрд. Чтобы отпустить на эту сумму вооружение, он должен получить это в деньгах - на это должно быть решение Конгресса.

Разрешение Конгресса не нужно как на новую поставку, потому что это по вооружению 2022-23, которое уже уже поставлено - и на него разрешение уже было Но сейчас стоимость того вооружения переоценена - оно подорожало в результате переоценки: 2,6+3,6=6,2 остаток на 01.01.2024 - 4,2

Поэтому Пентагону нужнa сумма, которая покроет увеличение стоимости. Именно на это Пентагон и ждет решение Конгресса - потому что сумма пойдет по президентским полномочиям, которыe на сегодня исчерпаны. Конгресс разрешит помощь, которая разделится как и раньше на программы поставок Украине: PDA - президентские полномочия, USAI - контракты на производство вооружения и т.д.

Вот что сказал спикер Пентагона Райдер 05.03.2024:

====We continue to urge Congress to pass the supplemental as soon as possible so that we can support Ukraine in its time of need and of course replenish our own stocks.

====Мы продолжаем призывать Конгресс как можно скорее принять дополнение, чтобы мы могли поддержать Украину в трудную минуту и, конечно же, пополнить наши собственные запасы.

https://www.defense.gov/News/Transcripts/Transcript/Articl...

А под пополнением собственных запасов имеется ввиду запасы Пентагона.

#9 
arys2004 патриот11.03.24 12:36
arys2004
NEW 11.03.24 12:36 
в ответ arys2004 11.03.24 12:21
А под пополнением собственных запасов имеется ввиду запасы Пентагона.

На 15:15 Табах опять лжет, заявляя, вернее выдергивая слова из контекста: "администрация Байдена - если мы дадим $4 млрд, то нам будет некомфортно. И где, в каком законе у нас написано, что мы должны быть в комфорте?"

В данном случае Табах забыл сказать, что слова о "комфорте" - это слова o национальной безопасности страны.

Вопрос: ... чтобы снять деньги, но у вас нет денег на замену. Так почему же организация с оборотом в восемьсот миллиардов долларов не может просто рискнуть использовать запасы на 4 миллиарда долларов, предполагая, что в какой-то момент вы получите их от Конгресса? Обсуждается ли это вообще в здании?

MS. SINGH (Заместитель пресс-секретаря Пентагона Сабрина Сингх): Для нас это абсолютный риск. У нас нет средств пополнения, необходимых для пополнения собственных запасов. Таким образом, если мы не можем этого сделать, то мы не можем или не чувствуем себя достаточно комфортно, чтобы использовать или дать еще один PDA, пока у нас не будут эти средства пополнения.

https://www.defense.gov/News/Transcripts/Transcript/Articl...

MS. SINGH: So if you've seen with most of our PDAs, we've been able to surge systems and capabilities pretty rapidly, within a few days. So as soon as Congress gives us that authority, we will be able to, I think pretty quickly, deliver a PDA to the Ukrainians.

MS. SINGH: Итак, если вы видели большинство наших PDA, мы смогли довольно быстро, в течение нескольких дней, увеличить количество систем и возможностей. Так что, как только Конгресс предоставит нам эти полномочия, мы сможем, я думаю, довольно быстро доставить PDA украинцам

https://www.defense.gov/News/Transcripts/Transcript/Articl...

T.e. конкретно сказано, что если Пентагон что-то поставляет, то запасы его должны быть пополнены, иначе возникает вопрос о национальной безопасности США. Но Табах извратил слова, причем еще так примитивно, с типично русской дешевой интерпретацией.

#10 
arys2004 патриот11.03.24 12:40
arys2004
NEW 11.03.24 12:40 
в ответ Parol2016 11.03.24 11:20
ОК, и теперь любому не предвзятому челу должно быть понятно, что платформа республиканцев по выделению денег, это не более чем хотела Трампа, который использует свою партию, а с ней вместе и российских полезных идиотов, а может, и тупо их агентов, для своих ИПСО. И тут надо твердо сказать, что нет разницы между тем что озвучивает Трамп, и что Кремль. Сошлись интересы, или Трамп на содержании Кремля, это к Швецу, а мне важен факт. В одну дуду дуют...

Совершенно верно.

Благодарю тебя за твою настойчивость - когда я вначалe отмахнулась, что не буду смотреть это видео Табаха, зная его лживость. Но теперь в нашей группе появилась ветка с опровержением лжи его и всей русскоязычной трампистской "братии")) Тем более, что мне есть чем ответить на эту конспирологию конкретно документальными пруфами.

#11 
arys2004 патриот11.03.24 12:44
arys2004
NEW 11.03.24 12:44 
в ответ Lobby 11.03.24 12:12

очень верная аналогия! up

А сегодня уже видно, насколько Зе-пропагандоны накидывали безмерное количество лжи на Пороха.

То, что потом накинут на Байдена, сомневаюсь, потому что США - это не Украина, где сегодня запрещены оппозиционные ТВ-каналы, где оппозицию преследуют и заводят фальшивые дела.

#12 
arys2004 патриот11.03.24 13:20
arys2004
NEW 11.03.24 13:20 
в ответ arys2004 11.03.24 12:44

На 15:20 Табах завел старую шарманку про ленд-лиз. Я все ожидала,улыб когда он начнет об этом, т.к. это коронная фишка в конспирологии Илларионова

Итак, он заявляет: Байден подписал закон о ленд-лизе, но не дал ни копейки, хотя "кто-то утверждал, что дал". Табах, а кто это "кто-то"? Такой если и был, то в твоих фантазиях?

Это еще одна ложь, т.к. в законе о ленд-лизе вообще не было сказано о сумме, лишь о том, что закон действует на 2022-23 финансовый год. Кроме того, Табах забыл (или не знал)), что для того, чтобы начал действовать ленд-лиз, нужно было, чтобы Украина вышла со встречным согласием, чтобы было политическое решение руководства Украины и последующее подписание договоров по ленд-лизу - где бы уже была инфо о стоимости и видах вооружения. Но Украина не сделала этого, именно поэтому ленд-лиз и не начал действовать.


На 15:30 Табах заявляет, что в США кто-то протестовал, что не начат ленд-лиз. На самом деле это была инициатива тех же русскоязычных трампистов, которые организовали это. Цель была: Байден, ты что, не видишь, как Украине тяжело? Ты почему не начинаешь ленд-лиз? На них, естественно, смотрели как на полоумных, не знающих конкретики по ленд-лизу, но зато понимали, что это еще один крючок, когда прозвучат на улице слова "Байден плохой"

А потом выяснилось, что и сам Илларионов не отрицал, что "на митинге присутствовал российский экономист и бывший советник президента Путина Андрей Илларионов, который в последние дни давал многочисленные интервью, критикуя администрацию Байдена"


Кстати, напомню, что проживающего в США Илларионова выгнали из института Катона за то, что он сравнил штурм здания Капитолия сторонниками Трампа с поджогом Рейхстага нацистами в 1933 году.

https://www.svoboda.org/a/31046908.html

Там были и другие основания, где Илларионов показал себя как противник основ демократии США

#13 
arys2004 патриот11.03.24 13:53
arys2004
NEW 11.03.24 13:53 
в ответ arys2004 11.03.24 13:20

Ну и перечислив "$4,2 млрд" и "ленд-лиз", Табах делает вывод : "так если Байден этого не дал, то с чего вы взяли, что после голосования он вам что-то даст? Это он использует перед выборами" О-о.. вот и до выборов дело дошло))

Чесслово, такого конспирологического бреда с подводом к выводу не встречала даже у махровых путинских пропагандонов улыб

Но далее он подчеркивает: у Израиля отношения с Байденом хуже, чем были у Трампа и Обамы. И вот тут Ауслендер прилежно закивал головой, да-да, эта тема как раз и была интересна Ауслендеру. А то, что обстоятельства того времени были совершенно иные и Израиль не вел такую полномасштабную войну в Газе - это Табах, конечно, забыл.

Дальше о том, что Байден хочет "два государства" - это ложь, такого Байден не говорил. Подчеркну: без зависимости от хамаса. А это именно то, чего добивается сейчас Израиль: уничтожить/освободить Газу от хамаса и затем определиться в своей государственности. Какие при этом варианты - мы уже говорили.

Палестинский народ имеет право на собственное государство и будущее, которое не будет зависеть от радикального движения ХАМАС, написал президент США Джо Байден в статье для газеты Washington Post.

Байден: добиться этого можно с помощью реализации подхода «два государства для двух народов», который предполагает взятие на себя обязательств со стороны Израиля, Палестины, США и американских союзников. Байден призвал воплощать указанный план уже сейчас.

И затем лживые манипуляции: якобы из-за зверств хамаса Байден испугался и хочет признать Палестину без Израиля. Вот это и есть подмена понятий путем вброса собственной конспирологии.

По теме Израиля я более не хочу комментировать, лишь оставлю еще одну ссылку на то, как распространяет ложь конспиролог Илларионов

https://lb.ua/news/2023/01/17/542790_strashilki_vid_illari...

#14 
arys2004 патриот11.03.24 14:00
arys2004
NEW 11.03.24 14:00 
в ответ arys2004 11.03.24 13:53

На 22:24 Табах заявляет, что Трамп настолько хорош, что при нем нигде не было войны. Я не буду говорить о других странах, напомню об Украине. Трамп был президентом 2017–2021. Как мы знаем, это - годы вооруженной агрессии россии в Украине. Но Табах и тут соврал на 24:10, якобы Трамп был же в 2016-м президентом улыб

Почему Трамп не сделал ни одного шага, чтобы эту войну закончить? Это он сейчас заявляет, что эту войну он закончит за 24 часа. А что же помешало тогда Трампу? И почему в те времена он не завалил Украину оружием и давал мизерными порциями?

Вместо этого он даже хотел наложить запрет на поставку вооружения Украине, манипулируя и оказывая давление на украинское расследование сына Трампа. Мало того, именно поэтому Трамп еле избежал импичмента в своей стране.

Оставлю слова Зеленского:


Мало того, сейчас Трамп заявил, что не даст помощи Украине. Так тогда Трамп - вообще враг Украины. Об этом Табах забыл сказать

https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2024/03/11/718...

#15 
arys2004 патриот11.03.24 14:38
arys2004
NEW 11.03.24 14:38 
в ответ arys2004 11.03.24 14:00

На 30-й минуте Табах заявляет, что достижение Трампа: Украина начала получать летальное вооружение. Да, действительно, поставки были:

https://babel.ua/ru/news/40232-minoborony-ukraina-zaklyuch...

Но тут же Табах поправляется: ну да, однако был запрет на использование этого вооружения.

Так какая тогда польза от этих джавелинов, если их нельзя использовать?

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/619b1cf29a794781fef82ffc

#16 
arys2004 патриот11.03.24 14:41
arys2004
NEW 11.03.24 14:41 
в ответ arys2004 11.03.24 14:38

На 33:30 Ауслендер возвратил Табаха к $4,2 млрд. Подозреваю, что хотел Табаха таки заставить сказать что-то определенное.

Но Табах лишь вспомнил о статье в CNN, которую я давала ранее: что Пентагон, видя, что Конгресс тормозит помощь, предлагает свои варианты, опять же с конечной целью: пополнить запасы вместо отпущенных.

И Табах заявляет: я не знаю, это сигнал Белому дому или действительно хотят помочь Украине. О каком сигнале Белому дому, если все зависит от Конгресса, Табах ?улыб

Об этом я подробно рассказала в постах #5 и #9 - смысл в том, что Пентагон все равно надеется, что сумму эту $4,2 млрд он получит.

Слушаю дальше, а Табах перескoчил вообще на другую тему и "забыл" таки рассказать о статье в CNN. Уверена, что он это не сделал, потому что "плавает" в той теме и опять попал бы в свой очередной бред.))

В заключение Табах призывает украинцев послушать его. Ну да, послушали. Но знаем, что Трамп сказал, что оружия Украине не даст и что война должна быть закончена с передачей оккупированных территорий россии.down

#17 
Parol2016 патриот11.03.24 18:42
Parol2016
NEW 11.03.24 18:42 
в ответ arys2004 11.03.24 14:41

Ты прошлась по этому Табаху как катком по асфальту! А он того стОил? Там доводы построенные на лжи, как и вся эта кампания Трампа, которому надо избежать судов за то что он натворил тогда когда был штурм Капитолия, и его непризнания результатов выборов.

Это его борьба, чтобы не сесть в тюрьму, а то что он сделал эту борьбу своей предвыборной кампанией, результат потрясающей американской система демократии. Такую вот шутку она сыграла, система...

Весёлый и незлобный.
#18 
Parol2016 патриот11.03.24 18:55
Parol2016
NEW 11.03.24 18:55 
в ответ Parol2016 11.03.24 18:42

И мои выводы, которые я заполстил в другой ветке. И ссылка, которую я приготовил вчера, и она по раскладке, на что и куда эти 61 миллиард...


https://nv.ua/world/geopolitics/pomoshch-ssha-na-chto-poyd...


Мне было интересно, на какой платформе стоят республиканцы по решению выделения денег, почему они упираются с этим с октября. И вот выяснилось следующее.

Они стоят на лжи, которую озвучил Табах, и она легко опровергается фактами. Я про 61 лярд. Куда сложнее с другим, что это Байден специально не даёт деньги, те что у Пентагона, 4 с чем-то лярда. С этим надо разбираться, одно точно правда, это у администрации Байдена действительно очень плохие отношения с Биби. Про ленд-лиз старая песня, много раз говорилось, но и тут построено по сути на лжи.

То что в стране неспокойно из-за эмигрантов, как-то притянуто за уши. США страна эмигрантов, а неспокойно бывает всегда когда это кому-то надо показать.

Весёлый и незлобный.
#19 
arys2004 патриот11.03.24 20:49
arys2004
NEW 11.03.24 20:49 
в ответ Parol2016 11.03.24 18:42
Ты прошлась по этому Табаху как катком по асфальту! А он того стОил?

он - не знаю, но его ложь - производное от конспирологии Илларионова - заслужили такого опровержения. И еще раз тебе спасибо, что ты настоял, чтобы я посмотрела это видео. Кстати, я буду пополнять эту ветку, если будет что-то новое. И не только по Табаху, а именно по лжи в русскоязычном паблике про события в США.

Там доводы построенные на лжи, как и вся эта кампания Трампа, которому надо избежать судов за то что он натворил тогда когда был штурм Капитолия, и его непризнания результатов выборов.Это его борьба, чтобы не сесть в тюрьму, а то что он сделал эту борьбу своей предвыборной кампанией, результат потрясающей американской система демократии. Такую вот шутку она сыграла, система...

Кстати, верно подметил. Трамп идет ва-банк, иначе его действительно ждет тюрьма.

Он ищет сейчас лихорадочно деньги на продолжение своей избирательной кампании, встречался с Маском.

#20 
arys2004 патриот11.03.24 21:33
arys2004
NEW 11.03.24 21:33 
в ответ arys2004 11.03.24 13:20
На 15:20 Табах завел старую шарманку про ленд-лиз. Я все ожидала,улыб когда он начнет об этом, т.к. это коронная фишка в конспирологии Илларионова

ИнфоГигиена №5: Илларионов и ленд-лиз головного мозга


#21 
arys2004 патриот11.03.24 21:37
arys2004
NEW 11.03.24 21:37 
в ответ arys2004 11.03.24 21:33

Дмитрий Абрамсон "Разоблачение Табаха"

#22 
arys2004 патриот11.03.24 21:40
arys2004
NEW 11.03.24 21:40 
в ответ arys2004 11.03.24 13:20
На 15:20 Табах завел старую шарманку про ленд-лиз. Я все ожидала,улыб когда он начнет об этом, т.к. это коронная фишка в конспирологии Илларионова


#23 
arys2004 патриот01.05.24 19:23
arys2004
NEW 01.05.24 19:23 
в ответ arys2004 11.03.24 21:40

Мне сегодня прислали две ссылки, что вызвало улыбку: между Любарским и Табахом с компанией начался жабогадюкинг . Умора ! улыб

Я слушала отрывками, т.к. на этих пропагандонов жаль терять время, но было и так понятно.

.


#24 
Parol2016 патриот26.07.24 08:07
Parol2016
NEW 26.07.24 08:07 
в ответ arys2004 01.05.24 19:23

нп


Мы к вам, профессор, и вот по какому делу. (с)


Вспомнились именно эти слова, а дело вот в чём. Вчера у меня было два длинных разговора, и потрачено больше часа времени на просмотр одного видео. Ссылку приводить не буду, там долго и пространно Андрей Илларионов рассказывает, какой плохой Байден, и все демократы, и какой хороший Трамп. Вроде как Табаху, но это не имеет значения, кто задавал вопросы. Меня изумило то, что человек, которого я знаю много лет, всего за 1 год впитал в себя лживую кремлёвскую пропаганду ( в инете впитал ), и буквально ошеломил меня утверждением о том, что это именно Байден задержал помощь в 61 млрд. долларов для Украины на полгода.... И многим другим, из уже привычного набора всех этих ИПСО оттуда...

У меня нет привычки, а точнее, это сложилось уже давно и себя оправдало, пытаться переубедить людей в их заблуждениях. Опыт говорит, что это бесполезно, крайне мало тех кто способен учиться, в том числе, на своих ошибках, а большинство из нас тупо ударяется своим же лбом в то что ему пытались объяснять. Ручка этих грабель стоически лупит, и будет лупить по тем, кому проще услышать и принять для себя речи каких-то дядь, чем подумать самому. Отмечу, что почти всегда подобные речи ложатся в головы тех кто недоволен, мучается досадой, и даже расстроен тем, что всё идёт как-то не так, как ему хотелось бы... Я вчера бесполезно потратил час времени на прослушивание откровенной лжи, отчасти замешанной на каких-то известных фактах, с которой меня настойчиво просили ознакомиться, и высказать своё мнение. Надо ли говорить, что этим мнением почти не интересовались, а важно было восторженно поддакнуть Илларионову, как он разнёс Байдена и демократов, и как будет всё зашибись при Трампе.

Мы все всё увидим осенью, и будущей зимой. В зависимости от того, кто придёт в Белый дом, мы очень быстро поймём, куда происходит движение, насколько дела будут соответствовать тому, что говорили ранее, и говорят сейчас. Однако, то что Илларионов я бы сказал тупо и тотально лжёт, видно достаточно давно. Но, далеко не всем, а вот это очень жаль...

Весёлый и незлобный.
#25 
arys2004 патриот26.07.24 18:40
arys2004
NEW 26.07.24 18:40 
в ответ Parol2016 26.07.24 08:07
и буквально ошеломил меня утверждением о том, что это именно Байден задержал помощь в 61 млрд. долларов для Украины на полгода....

это что! есть некоторые индивидуумы, которые до сих пор склоняют небылицы Илларионова про то, что якобы Байден "зажал" остаток от $6,2 млрд от переоценки в Пентагоне, т.е. сумма $4,2. А о том, что это выяснилось тогда, когда оформлялась эта помощь в апреле, да и на этой ветке я привела много пруфов, причем официальных. Также до сих пор "жуют" небылицу про то, якобы Байден ленд-лиз "зажал" ))) Хотя на самом деле это Украина не вышла навстречу с подписанием конкретного договора по условиям поставок, ведь это уже была не помощь, на которую договор не нужно, что не было политического решения руководства Украины.

В общем, небылиц много у Илларионова, которые потом еще и транслировали Табахи-Любарские и т.д.

Причем, самое смешное, что все это распространялось исключительно на русском, для русскоязычного паблика. И ни один, у которого челюсть отвисала от удивления "ух, какой этот Байден!", не соизволил посмотреть официальные источники на английском. А так же обратить на совсем смешную деталь: если Байден делал так плохо, зажимал деньги, то почему не было ни одного протеста в Конгрессе? Почему не было официальных брифингов с разбором этой темы? А все потому, что конспирология Илларионова лилась в уши русскоязычных ленивых людей.

#26 
arys2004 патриот26.07.24 18:48
arys2004
NEW 26.07.24 18:48 
в ответ Parol2016 26.07.24 08:07
Отмечу, что почти всегда подобные речи ложатся в головы тех кто недоволен, мучается досадой, и даже расстроен тем, что всё идёт как-то не так, как ему хотелось бы...

очень верное замечание. Вечное брюзжание, недовольство и перенос своих личных проблем - это таки показатель.

И еще такой интересный аспект, это я по германке вывод делаю (за пределами нашей группы): есть такие юзеры, у которых когда-то десятки лет назад была личная проблема в Украине, они это недовольство держат у себя в голове до сих пор. И именно поэтому стали после начала войны как зомби: видя прекрасно, как фашист путин разрушает Украину, они еще и радуются этому и злятся на росс. армию, что та никак не может завоевать Украину. Т.е. вымещают свою давнюю личную злость на целом государстве Украина, на украинцах, которых он даже никогда и не знал, и они его не знали.

Вот такие психолологические мутанты всплывают на поверхность в это жесткое время.

#27 
Parol2016 патриот27.07.24 07:54
Parol2016
NEW 27.07.24 07:54 
в ответ arys2004 26.07.24 18:40

Мы дошли и до этих 4,2 млрд., которые "зажал" Байден, но я уже что называется, отключился...хаха Невозможно приводить аргументы тому кто тебя не слышит, и даже не пытается это делать. Увы, но мой приятель попал в категорию тех, у кого сложилось, или, кому сложили мнение, выгодное Кремлю. И он теперь будет воспринимать всё что подтверждает это мнение как правду, и отметать любые доводы, которые этому мнению противоречат. Самообман же заключается в том, что якобы выборы всё покажут, и вот тогда станет ясно, прав он, не прав... Хорошо, пусть ждёт исход этих выборов, пусть потом примеривает, что сошлось, что нет...

Вернусь к Илларионову. Давно его не слышал, а тут просто заставил себя дойти до конца его .... объяснений. Не знаю, насколько он сам убеждён в том что он говорит, однако делает это он с большим ... энтузиазмом. И явно видны признаки сектантства бебе, когда просто как психически неадекватный чел бесконечно ВДАЛБЛИВАЕТ "Байден плохой, плохой, плохой... демократы плохие, плохие, плохие...". А вот Трамп, это наше всё, это спаситель Америки! Полагаю, даже если это Илларионов делает не за деньги, он не на "зарплате" Кремля, то довести себя до такого состояния верующего, это надо было в секту попасть...

Весёлый и незлобный.
#28 
Parol2016 патриот27.07.24 08:10
Parol2016
NEW 27.07.24 08:10 
в ответ arys2004 26.07.24 18:48

Точно, и я добавлю, что это целевая аудитория людей, на которых планомерно и массированно воздействовали из РФ, прежде всего через ТВ и СМИ, позже, через интернет. Такими илларионовыми подкрепляли то что щедро лилось из зомбоящика, как же, вот вам мнение якобы оппозиционера Кремля, мнение живущего в США... А задуматься о том, что всё вместе, это продуманная кампания, которая направлена на разрушение западного общества.

Почему-то задуматься, а какие цели преследуют в Кремле, слишком многим лениво. А ведь цели эти не изменились со времён товарища Ленина...миг Весь мир насилия мы разрушим, это и сейчас их лозунг. Отомстить за "величайшую катастрофу 20 века, развал СССР", это их мотивы. Уничтожить текущую мировую систему, снести доллар, задавить США, разрушить ЕС, это их цели...Они их и не скрывают, нет больше речи о конкуренции, о мирном соперничестве, а есть война. И этой войной они теперь будут пытаться решать всё те же свои задачи по уничтожению капитализма, и насаждению нового порядка на нашей планете... Илларионовы, это их инструмент.

Весёлый и незлобный.
#29 
arys2004 патриот27.07.24 11:24
arys2004
NEW 27.07.24 11:24 
в ответ Parol2016 27.07.24 07:54
Мы дошли и до этих 4,2 млрд., которые "зажал" Байден, но я уже что называется, отключился...хаха Невозможно приводить аргументы тому кто тебя не слышит, и даже не пытается это делать.

мне кажется, что с такими людьми, которые не знают документов и все знают лишь понаслышке, да еще и с перепевов Илларионова, бесполезно разговаривать. устно ты им ничего не докажешь, таких людей нужно просто ткнуть фейсом в конкретную ссылку, где об этом говорят люди, к этому именно причастные. Я давала здесь ссылки именно на конгрессменов, которые говорили: у Пентагона есть всего лишь сумма в бухучете в виде увеличения стоимости в результате переоценки, но для того, чтобы отпустить оружие Украине, Пентагону нужно получить на это конкретные деньги:

https://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=40838216&B...

https://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=40838371&B...

https://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=40838414&B...

Поэтому устно с таким разговором это будет просто бесполезный пинг-понг.

#30 
arys2004 патриот27.07.24 11:38
arys2004
NEW 27.07.24 11:38 
в ответ Parol2016 27.07.24 07:54, Последний раз изменено 27.07.24 11:52 (arys2004)
Вернусь к Илларионову. Давно его не слышал, а тут просто заставил себя дойти до конца его .... объяснений. Не знаю, насколько он сам убеждён в том что он говорит, однако делает это он с большим ... энтузиазмом. И явно видны признаки сектантства бебе,

и секта эта называется MAGA.

как думаешь, на какие деньги живет Илларионов в США? После отъезда из россии Илларионов в США был старшим научным сотрудником Института Катона – неправительственной организации, входящей в двадцать лучших "мозговых центров мира" в ежегодном рейтинге Пенсильванского университета. Он работал институте с 2006 года. И, казалось бы, работай и дальше. Но что-то пошло не так))

Илларионов был уволен из этого института за пост в личном блоге. По его словам, причиной прекращения сотрудничества стал пост в "Живом журнале", где он сравнивал штурм здания Капитолия сторонниками президента Дональда Трампа в начале января с поджогом Рейхстага нацистами в 1933 году.

Запись о событиях в Капитолии Илларионов опубликовал в своем блоге 8 января. Она была озаглавлена "Поджог Рейхстага"-2021".

https://aillarionov.livejournal.com/1215661.html

В ней, в частности, выдвигалась теория, что захват здания Капитолия мог быть результатом провокации со стороны представителей Демократической партии, радикальных антифашистов и активистов движения Black Lives Matter.

https://www.svoboda.org/a/31046908.html


Интересный факт: американский институт не доверял Илларионову и контролировал его русскоязычный ЖЖ. А в американских СМИ Илларионов помалкивал, выглядел "белым и пушистым" )) И вот тут я и проведу параллель с моей мыслью вчера: пропаганда Илларионова была и расцвела особенно в эти дни именно на русскоязычный паблик.

Нy а на какие деньги он живет сегодня, осмелюсь предположить, что финансирует его та жа MAGA.

Только этим я могу объяснить его активность в этом вопросе и именно трампизм. Причем именно для русских он льет такую ложь, которую сочиняет сам, перемешивая реальные цифры со своими фальшивыми выводами.

#31 
arys2004 патриот27.07.24 11:46
arys2004
NEW 27.07.24 11:46 
в ответ Parol2016 27.07.24 08:10
Такими илларионовыми подкрепляли то что щедро лилось из зомбоящика, как же, вот вам мнение якобы оппозиционера Кремля, мнение живущего в США..

кстати, тоже как версия: уж очень удивительно на сегодня совпали интересы Трампа и кремля. Как и в дни, когда россия жалела, что Трамп проиграл выборы в 2020, так и сегодня, когда тот же Трамп выдает в паблик то, что выгодно кремлю.

Кто его знает, может Илларионов и есть тот "хамелеон", который на двух стульях сидит. 🤷🏻‍♀️

#32 
Parol2016 патриот27.07.24 13:01
Parol2016
NEW 27.07.24 13:01 
в ответ arys2004 27.07.24 11:38

А ссылочка на ЖЖ Илларионова, на данную страницу, у меня не работает. Запрещена она в моей стране...спок


Ладно, то что тогда 8 января опубликовал Илларионов, могло быть и его личными убеждениями, но скорее всего, он уже тогда был задействован в кампании поддержки Трампа, а вели кампанию из Кремля. И видимо, ты верно отследила связь: Илларионов работал на русскоязычную аудиторию, а жил и живёт в американской среде, где действительно помалкивает. Что получается, он как бы вещает от Запада, как бы из их научной среды ( вещал, но уволили, но ведь был там! ), и это срабатывает на восприятие русскоязычных. Для тех кто внутри РФ, смотри, какой человечище, оппозиционер, его нынешняя власть выгнала/уволила, значит, он говорит ПРОТИВ неё! Для тех кто не в России, восприятие такое же, но добавляется ещё и авторитет научной среды. А дядя то умный, а дядя толковый, других в америках в научную среду не берут! И всё это создаёт ему такой ореол глубокого видения, и даже некоего сияния оракула...

Но вот если начать анализировать то что говорит, враньё и передёргивание фактов бросаются в глаза любому, кто хоть чуточку позволяет себе мыслить критически, а не воспринимать сказанное как аксиому.


На чьи деньги он живёт, кто его финансирует, я не знаю, и не задумываюсь над этим. Возможно, МАГА ему подкидывает, его слова хорошо ложатся на их "песни о великом Трампе". А может, и из Кремля, из каких-то организаций для подобных вещей льётся "подкормка" для якобы опального бывшего советника президента, это всё не так важно. Тут другое, он действительно популярен у достаточно большой группы людей на Западе, его слова воспринимают как правду, и часть американцев советского и российского происхождения, они пойдут на участки, и они будут голосовать за Трампа благодаря речам Илларионова. Вот что реально плохо, то что его лжи и передёргиваниям верят, и нет иной возможности эту веру поломать иначе, как приходом Трампа к власти, и последствий, которые бы заставили всех их признать, какие мы были идиоты когда верили Илларионову и Трампу!

А вот если победят демократы, никого из нынешних почитателей Илларионова ничто не убедит. Они так и останутся жить дальше со своими мнениями, навязанными из Кремля, до первой жизненной встряски. Которая может их подтолкнуть думать самим, но скорее всего, так и уйдут в мир иной с "правдивым Трампом".... Разруха, она ведь в головах.

Весёлый и незлобный.
#33 
Parol2016 патриот27.07.24 13:08
Parol2016
NEW 27.07.24 13:08 
в ответ arys2004 27.07.24 11:46

А это, имхо, не совпадения, это попытки реализовать свои цели.

Какие цели у Кремля? Передел мира, уничтожение западной системы, передел влияния и господства. Им с Китаем очень хочется победы мировой социалистической революции, но эту победу они рассматривают исключительно как личную власть, ничем не ограниченную и безраздельную. Какие цели у Трампа? Почти такие же, только он хочет беспредельной и пожизненной власти в США, потому что в мировом масштабе он представить себе свою власть не в состоянии, а завидует он и галерному, и Си, и даже северокорейскому диктатору уже сейчас...

А если цели примерно совпадают, то мы найдём кучу совпадений и во всём остальном.

Весёлый и незлобный.
#34 
arys2004 патриот27.07.24 13:24
arys2004
NEW 27.07.24 13:24 
в ответ Parol2016 27.07.24 13:01
А ссылочка на ЖЖ Илларионова, на данную страницу, у меня не работает. Запрещена она в моей стране...спок

странно, а у меня открывается. Может быть, у тебя антивирус какой блокирует...


#35 
Parol2016 патриот27.07.24 13:32
Parol2016
NEW 27.07.24 13:32 
в ответ arys2004 27.07.24 13:24, Последний раз изменено 27.07.24 13:36 (Parol2016)

А у меня вот что.... стоит лишь стандартный defender от винды, никаких антивирусов.



О, как! Открылось в другом браузере!

Весёлый и незлобный.
#36 
arys2004 патриот27.07.24 13:40
arys2004
NEW 27.07.24 13:40 
в ответ Parol2016 27.07.24 13:01
Ладно, то что тогда 8 января опубликовал Илларионов, могло быть и его личными убеждениями, но скорее всего, он уже тогда был задействован в кампании поддержки Трампа, а вели кампанию из Кремля.

судя по датам, это просто было со стороны Илларионова из серии "подложить свинью", т.к. Байден выиграл уже к тому времени (в ноябре 2020), когда Илларионов написал - 08-01-2021, а это было к инаугурации Байдена - к 20.01.2021.

Заказная статья, скорее всего. Может быть, начинал прокладывать себе дорогу в МАГА.

А дядя то умный, а дядя толковый, других в америках в научную среду не берут! И всё это создаёт ему такой ореол глубокого видения, и даже некоего сияния оракула...

совершенно верно. Я даже помню, как он собирал у себя в ЖЖ в комментах людей знающих по катастрофе польского Ту-154М. Я тогда была на тесной связи с теми людьми, даже здесь об этом рассказывала. Мало того, Илларионова даже приглашали в Польшу для экспертных заключений, где речь шла о правовом аспекте того, как россия отклонила участие Польши в расследовании. И это был Илларионов, который действительно вызывал уважение. Кстати, на то время он уже был в США, и вся его активность была именно о преступлении россии.

Ну а потом он "переобулся".....

#37 
arys2004 патриот27.07.24 13:45
arys2004
NEW 27.07.24 13:45 
в ответ Parol2016 27.07.24 13:01
Тут другое, он действительно популярен у достаточно большой группы людей на Западе, его слова воспринимают как правду, и часть американцев советского и российского происхождения, они пойдут на участки, и они будут голосовать за Трампа благодаря речам Илларионова.

в точку!

И таких русскоговорящих в США очень много - а это и есть избиратели.

Даже я общалась с такими, которые просто могли читать на русском, это были болгары. Ну и не будем забывать важную деталь: русские тролли в США, имеющие американские аккаунты, выдающие себя за настоящих американцев, транслировали опусы Илларионова уже на английском, распространяя их тем самым дальше.

А вот если победят демократы, никого из нынешних почитателей Илларионова ничто не убедит. Они так и останутся жить дальше со своими мнениями, навязанными из Кремля, до первой жизненной встряски. Которая может их подтолкнуть думать самим, но скорее всего, так и уйдут в мир иной с "правдивым Трампом".... Разруха, она ведь в головах.

да, это уже не "лечится".

#38 
arys2004 патриот27.07.24 13:48
arys2004
NEW 27.07.24 13:48 
в ответ Parol2016 27.07.24 13:32
О, как! Открылось в другом браузере!

окей, я уже стала подумывать здесь полностью разместить, но статья очень большая.

#39 
Parol2016 патриот27.07.24 19:03
Parol2016
NEW 27.07.24 19:03 
в ответ arys2004 27.07.24 13:40

А может и было несколько иначе. Кремль готовил не только войну в Украине, он готовился задолго и основательно к противостоянию с Западом. Так что и отставка Илларионова с должности советника, и его некая обида, и ореол оппозиционера Кремля, и даже деятельность в США, всё это могло быть лишь прикрытием образа человека, с Кремлём не связанного. И вот создав себе репутацию, и подкрепив её какими-то выступлениями как бы против Кремля, он с определённого момента начал выполнять свои обязанности, ради которых его и отправили в эту по сути командировку... И произошло не переобувание, а открылось истинное лицо.

Весёлый и незлобный.
#40 
arys2004 патриот27.07.24 20:01
arys2004
NEW 27.07.24 20:01 
в ответ Parol2016 27.07.24 19:03

Все может быть.

Особенно для агентов такого уровня.

#41 
arys2004 патриот16.08.24 01:03
arys2004
NEW 16.08.24 01:03 
в ответ arys2004 27.07.24 20:01

А фейкомету Илларионову все неймется))

Удивляюсь, как он способен загрязнять инфо-пространство))

======

Он распространяет ложь от кувейтской газеты Al-Jarida, которую охотно перепечатал вначале Fox News, а потом удалил.

А бред заключается в следующем: якобы администрация Байдена-Харрис сообщила верховному руководителю Ирана Али Хаменеи, что ликвидация Исмаила Хании произошла по приказу премьера Израиля Беньямина Нетаньяху, на что Байден-Харрис своего согласия не давали. В рамках «жеста доброй воли» администрация Байдена-Харрис передала Ирану список из 10 иранских агентов Моссада, участвовавших в ликвидации Хании.

США заявили, что такого не было.

Кстати, одна ссылка, которую дает Илларионов, уже не рабочая ))) А по ссылке на JERUSALEM POST идет опровержение от США. А ссылка на удаленную статью Fox News уже не играет никакого значения, потому что Fox News разобрался и удалил эту статью.

Т.е. Илларионов просто поднимает шум там, где его уже нет ))

Я даю ссылку на самого Илларионова, чтобы вы видели, как говорится, оригинал.

https://aillarionov.livejournal.com/1437516.html

#42 
Parol2016 патриот16.08.24 07:34
Parol2016
NEW 16.08.24 07:34 
в ответ arys2004 16.08.24 01:03

Так он там уже и опровержения разместил, и свои каменты.... Но гнёт прежнюю линию, это США намутили, теперь скрывают и отмазываются....

Почему бы Госдепу не выставить Илларионова на его Родину?

Весёлый и незлобный.
#43 
arys2004 патриот16.08.24 09:23
arys2004
NEW 16.08.24 09:23 
в ответ Parol2016 16.08.24 07:34
Так он там уже и опровержения разместил, и свои каменты.... Но гнёт прежнюю линию, это США намутили, теперь скрывают и отмазываются....

да, ему в комментах об этом пишут. Да-а... теряет "квалификацию" Илларионов в своем ЖЖ, а когда-то там было столько специалистов и классных мыслей, а на сегодня уже их нет.

Мне тоже показалось странным, что Илларионов решил выставить эту статью, когда она уже выглядит как ничем не подтвержденное. А это есть лишь так называемый "инфо-голод" у Илларионова, когда приходится размещать такое.

Почему бы Госдепу не выставить Илларионова на его Родину?

Да кому нужен этот пустомеля, прикрывающий свою ложь умными фразами?

Там в США столько протрамповских фейкометов, что ого-го! ))) И все они под "крылом" Илларионова постят ложь лишь в русскоязычном паблике.

Хотела бы я посмотреть, если бы Илларионов написал такое в СМИ США ))

#44 
arys2004 патриот13.09.24 11:53
arys2004
NEW 13.09.24 11:53 
в ответ arys2004 16.08.24 09:23

Оставлю здесь как инфо по Илларионову

====

Как лжет Илларионов по дебатам Трамп-Харрис

#45 
Parol2016 патриот14.09.24 13:39
Parol2016
NEW 14.09.24 13:39 
в ответ arys2004 13.09.24 11:53

Что Илларионов, что Любарский, что Табах, они все топят за Трампа. Отчасти, потому что практически все бывшие советские в Штатах как правило за республиканцев, но главным образом потому, что они МОНЕТИЗИРУЮТ свои инет-каналы, они находят тех кто их слушает, и принимает как правду. Но эти трое лгут, и видео по шагам рассказывает конкретно, в чём именно, и где. А если они врут в этом, то врут во всём....

Весёлый и незлобный.
#46 
arys2004 патриот14.09.24 16:10
arys2004
NEW 14.09.24 16:10 
в ответ Parol2016 14.09.24 13:39

Мне Любарский-Табах как-то не особенно видятся как значащие фигуры, а вот Илларионов, которого я знала еще в 2010-м, переобулся и очень здорово. Что поделаешь, человеку нужно на что-то покупать хлеб...

#47 
arys2004 патриот19.09.24 12:49
arys2004
NEW 19.09.24 12:49 
в ответ arys2004 14.09.24 16:10

О том, что любые каналы, в т.ч. украинские - не исключение, приглашают разных аналитиков. И становится жаль, когда в интервью ведущий не готов на 100% и не задает острые вопросы. А просто молча кивает. Тем самым у зрителя создается впечатление, что гость интервью говорит правду. Мало того, и в США создастся впечатление, что украинский канал согласен с точкой зрения гостя, т.е. украинцы якобы настроены против США.

Эту ситуацию по лжи Илларионова подробно разобрал Дмитрий Абрамсон.

#48 
arys2004 патриот19.09.24 13:04
arys2004
NEW 19.09.24 13:04 
в ответ arys2004 19.09.24 12:49

Об этом ранее давала инфо, но подробнее:

Как Илларионов стал персоной нон грата в США

#49 
arys2004 патриот10.10.24 11:38
arys2004
NEW 10.10.24 11:38 
в ответ arys2004 19.09.24 13:04, Последний раз изменено 10.10.24 11:45 (arys2004)

Продолжаем рассказывать, как Табах занимается лживой информацией. И опять подчеркну: делает это он в русскоязычном паблике и что это все - во время предвыборной гонки в США, пытаясь налить грязь на Байдена.

Итак очередное видео, где он занимается дешевой манипуляцией: используя факты и при этом заявляя ложные нарративы: якобы от Байдена уже не стоит ждать Украине помощи:

Он показывает Оксану Ведмидь, которая обращается за помощью лично к Табаху. Воины ВСУ обращаются ко многим за помощью по вооружению, которое лишним никогда не бывает. А то, что делает Табах этим видео - это называется собственный пиар на чужой проблеме, т.к. при этом еще и сопровождает лживым текстом, типа: вот видите, я помогаю, а от Байдена не ждите помощь.

Поэтому даю цифры, которые Табах забыл озвучить:

- Байден подтвердил, что остаток по его полномочиям $5,5 млрд будет использован до конца этого года

- пакет по USAI на $2,4 млрд

- в Украину пошел пакет вооружения на $375 млн и за 2024 - инфо

- по нарастающему итогу по состоянию на 25.09.2024

#50 
arys2004 патриот10.10.24 11:45
arys2004
NEW 10.10.24 11:45 
в ответ arys2004 10.10.24 11:38

Еще одно видео Табаха, где вообще наглая манипуляция, потому что легко проверяется ))

-- 1 --

С названием видео: "Байден-Харрис увольняют лучших военных"

На видео изображен бывший подполковник Мэтт Ломейер (Matt Lohmeier ).

Оригинал видео:


#51 
arys2004 патриот10.10.24 11:54
arys2004
NEW 10.10.24 11:54 
в ответ arys2004 10.10.24 11:45

-- 2 --

Сам Мэтт Ломейер не говорит, что его уволили Байден и Харрис, он заявляет, что был уволен тогда, когда была каденция Байдена, т.е. в те годы.. А также он просит Трампа уволить тех генералов, которые его критиковали. Он не говорит, что это плохо сделали Байден и Харрис.

Кроме того, на видео Табаха русскими словами сказано, что этот подполковник указал на коррумпированную систему. На самом деле это ложь - он такого не говорил. В его речи нет даже и слова "коррупция"

Ясное дело, что Трамп подбирает всех недовольных, чтобы вести свою предвыборную кампанию против Байдена.


Мэтт Ломейер был отстранен в мае 2021 от командования после того, как выступил с критикой некоторых вопросов в ВС США ( DEL - Diversity, Equity and Inclusion - pазнообразие, равенство и инклюзивность)

«Лейтенант Генерал Стивен Уайтинг, командующий Космическими операциями, освободил подполковника Мэтью Ломейера от командования 11-й эскадрильей космического оповещения на авиабазе Бакли, штат Колорадо, 14 мая, из-за потери доверия и уверенности в его способности руководить», — сообщил CNN представитель Министерства обороны. "Это решение было основано на публичных комментариях, сделанных подполковником Ломейером, рекламирующего свою книгу, в которой утверждается, что марксистские идеологии становятся преобладающими в вооруженных силах США."

https://www.cnn.com/2021/05/15/politics/space-force-lohmei...

https://www.military.com/daily-news/2021/05/15/space-force...

=======

Из изложенного ясно, что ни Байден, ни Харрис не имели никакого отношения к увольнению этого подполковника. A также искажение оригинального текста с применением лживой добавки со словом "коррупция", которого в тексте нет.

Очередная дешевая манипуляция Табаха, типичная для предвыборной гонки.

#52 
arys2004 патриот13.10.24 16:29
arys2004
NEW 13.10.24 16:29 
в ответ arys2004 10.10.24 11:54

Перенесено из ветки "Аналитика"

#8886


Parol2016 патриот

Parol2016

Сегодня, 14:46 в ответ Parol2016 Сегодня, 08:10

нп

Кто желает, а это должно быть сильное желание, потому что надо будет преодолеть себя, может посмотреть небольшое видео. Зачем? Чтобы убедиться в том, что Марк Солонин, это кремлёвская сволочь. Да, да, я не ошибся ( как любит говорить сам Солонин... ), именно такой он и есть.

Так уж устроена жизнь, что сильные потрясения, а война, именно такое событие, как лакмусовая бумажка проявляют сущность человека. Проявился, в полной мере проявился!


#8886

#53 
arys2004 патриот13.10.24 16:51
arys2004
NEW 13.10.24 16:51 
в ответ arys2004 13.10.24 16:29
Parol2016 : Чтобы убедиться в том, что Марк Солонин, это кремлёвская сволочь. Да, да, я не ошибся ( как любит говорить сам Солонин... ), именно такой он и есть.

Я из нескольких частей сделаю свой ответ на видео Солонина

-- 1 --

Солонин стал врать (во всяком случае, когда это заметили мы), когда он очень не маскируясь, заявил, что заслуг ВСУ по Киеву и Харьковщине нет никаких, а там всего лишь - "договорняк". Одну сторону договорняка он назвал: путин, вторую называть не стал, но было понятно, что это был Байден. Об этом уже конкретно заявляли трамписты типа Илларионова. Видимо, уже тогда последовала команда "фас" в преддверии выборов, т.е. пошла пропагандонская артподготовка.

После этого Солонин получил массу гневных комментариев и даже был вынужден сократить темы по войне. После этого были еще вбросы от него, затем его попросили покинуть Украину.

Обратите внимание: еще и приводит карту росс. военкоров.

#54 
arys2004 патриот13.10.24 16:58
arys2004
NEW 13.10.24 16:58 
в ответ arys2004 13.10.24 16:51

-- 2 --

О том, что Солонин - на наше огромное удивление! - примкнул к лагерю лжецов-трампистов, мы в нашей группе писали и даже делали предположение: и отчего это его так понесло? Действительно, до этого Солонин снискал о себе мнение, как о человеке принципиальном и любящем раскопать правду. Он давал достойные ответы по МН17 и польском Ту-154М, интересные иcторические видео, а также так называемые "техникумы" - о вооружении.

Но, стоило Солонину коснуться политических тем, из него просто полезла такая грязь, причем, видимая, без тонкостей, что мы даже предположили тогда: Солонин захотел переехать в США и отрабатывает в лагере лжецов компании Илларионова-Табаха и т.д.

И вот сейчас, когда прошло достаточно времени, Солонин , уже не скрываясь, льет потоки грязи на администрацию Байдена.

#55 
arys2004 патриот13.10.24 17:02
arys2004
NEW 13.10.24 17:02 
в ответ arys2004 13.10.24 16:58

-- 3 --

Фраза Солонина из видео: "В КНДР люди голодают, но при этом КНДР выпускает больше снарядов, чем европейские страны"

Удивляюсь Солонину: так поэтому и голодают там люди, потому что там в стране диктатор-милитарист, ему наплевать на благополучие людей, он их там видит как стадо в загоне, боящихся рот открыть - еще хуже, чем при сталине или путине.

А пока мы не знаем истинных цифр производства снарядов -это скрывается, а то, что КНДР поставляет снаряды россии, это также может быть фактом того, что КНДР долгие годы готовилась к обороне и, естественно, страна работала на производство вооружения.

Но время идет и ВПК других стран выпускают более современное и результативное вооружение. B КНДР это прекрасно понимают и поэтому сплавляют россии уже то, что залежалось на складах (да еще и плохого качества - факты о этом мы давали в нашей группе), при этом смешно имея при этом россию, которая в обмен на это отдает им свои ракетные секреты и технологии.

Так что этой своей фразой Солонин или показал свою недалекость и отсутствие логики. Или же это тупая пропаганда с целью показать: какая беспомощная Европа. Скорее всего, это второе и это совершенно не удивительно.

#56 
arys2004 патриот13.10.24 17:17
arys2004
NEW 13.10.24 17:17 
в ответ arys2004 13.10.24 17:02

-- 4 --

Фраза Солонина: "во что превратились США при Байдене: Америка тяжело больна, левые довели страну до ручки, инфляция,.."

Как уже известно, еще никогда вранье не давало эффект пропаганде. И Солонин бессовестно врет. Как врут разного рода Илларионовы, Табахи и т.п. Причем, в очередной раз замечу: врут они все это для русскоязычного паблика.

Без лишних слов, сравнение состояния США при Байдене и Трампе, которое подтверждает, что Солонин нагло врет:


Трамп унаследовал от администрации Обамы ВВП в $18.8 триллионов. В январе 2021 года ВВП составлял $21.32 триллиона. Сейчас он составляет $27.36 триллионов и продолжает расти. Администрация Байдена продолжает работать. За неполные четыре года ее работы рост ВВП, а значит, и американской экономики в два раза превысил этот показатель времен правления Трампа.

Трамп унаследовал от администрации Обамы безработицу в 4.7%. В январе 2021 года, когда он покидал Белый Дом, безработица составляла 6.4%. Сейчас она составляет 4.2%. При этом вакантных рабочих мест в стране сейчас больше, чем безработных. Люди готовы идти не на всякую работу.

Дефицит бюджета США составлял в 2017 году $670 миллиардов, в 2021 году – $2 триллиона 780 миллиардов, в 2023 году – $1 триллион 680 миллиардов. То есть, вопреки расхожему заблуждению о том, что при республиканских администрациях соблюдается финансовая дисциплина, и страна живет по средствам, дефицит бюджета за время правления Трампа вырос на 400%, то есть в 4 раза. За первые три года правления администрации Байдена он снизился почти в 2 раза.


В 2017 году инфляция в США была на уровне 2.1%. В 2021 году из-за дефицита товаров, нарушений цепочек поставок по импорту, вызванных пандемией, инфляция выросла до 7%. Повышение цен на нефть и продовольствие из-за российской полномасштабной агрессии против Украины в какой-то момент 2022 года довело инфляцию до 9.1%. Однако меры, предпринимаемые администрацией Байдена, привели к снижению инфляции к августу 2024 года до 2.5%. При этом, что примечательно, снижение инфляции не сопровождалось экономической рецессией, – экономика, ВВП продолжают все время расти.


https://tverezo.info/post/196187

#57 
arys2004 патриот13.10.24 17:20
arys2004
NEW 13.10.24 17:20 
в ответ arys2004 13.10.24 17:17

-- 5 --

Солонин про Камалу Харрис: "тупая кукла с мутным взглядом и с психиатрическим смехом".

М-да-а..

Солонин, не тормозя, падает прямиком за плинтус. Лишь один аргумент: то, как Харрис красиво и профессионально "сделала" Трампа на дебатах. Ну а то, какими словами пользуется Солонин, лишь подчеркивает его собственную недалекость. Но еще и Солонину непонятно: "как ЭТО набирает 50% голосов?". Конечно, непонятно, потому что у самого Солонина целью видео стоит одно: лить грязь на Байдена и его команду.

#58 
arys2004 патриот13.10.24 17:22
arys2004
NEW 13.10.24 17:22 
в ответ arys2004 13.10.24 17:20

-- 6 --

Солонин, как бы сам анализируя и делая вывод, на самом деле повторяет слова трампистов о том, что если победят демократы, то эти выборы будут последними.

Прикольно было сравнение Солонина с Венесуэлой. Он говорит, что страна могла бы быть раем из-за добычи нефти, но люди оттуда бегут, т.к. там победили левые))) Мне это напомнило россию, которая по сути нефтеколонка, но люди там живут совсем не так, как могли бы жить именно по объемам добычи нефти и газа - в результате того, что там правит диктатор путин, которому взбрела афера поиграть в войнушку. Хотя и без войнушек россияне жили ниже среднего, а деревня и до сох пор живет на уровне 30-х.

Но еще смешнее, что Солонин сравнивает США с Венесуэлой лишь по "левым", забывая, что в США есть ещe и Конгресс, которого нет в Венесуэле - вот такой тупой пропагандонский трюк))

#59 
arys2004 патриот13.10.24 17:27
arys2004
NEW 13.10.24 17:27 
в ответ arys2004 13.10.24 17:22

-- 7 --

Какой Солонин скромняга: забыл сказать, почему он сейчас живет в Израиле: потому что за его фейки по Украине его попросту попросили покинуть Украину.

Солонин дает мерзкую картинку про больного без ноги (Украина без оккупированных территорий) и заявляет, что победа Трампа для Украины - это лучшее, что может быть. Кроме того, Солонин уверен, что Трамп прекратит войну за 48 часов (как тот заявлял). Т.е. солонинская образная "нога" - это есть оккупированные территории, которые Украина должна путину уступить.

Ну что сказать, мразота Солонин редкостная и мен было интересно, что он таки не набрался смелости назвать вещи своими именами, а именно: "ногу" - территориями. Когда-то я обвиняла Солонина в призыве отдать территории западной Украины Венгрии - это была конкретная статья УК Украины. Сейчас - то же самое. Поэтому сейчас уже никто не удивляется, почему этот пропагандон Солонин больше в Украине не живет.


Parol2016 , спасибо, что разместил это видео. Это еще раз подтвердило наши сомнения в 2022-м.

#60 
Parol2016 патриот13.10.24 17:30
Parol2016
NEW 13.10.24 17:30 
в ответ arys2004 13.10.24 17:22

Ты заметь, он хорошо облил грязью оба лагеря, и лично Трампа с Харрис, но всё равно подвёл к тому, что голосовать надо за Трампа...

И ещё один момент, он подчеркнул, что живёт в Украине, и платит ей налоги. Хотя имеет гражданство Израиля. К чему бы это?

Весёлый и незлобный.
#61 
arys2004 патриот13.10.24 19:40
arys2004
NEW 13.10.24 19:40 
в ответ Parol2016 13.10.24 17:30, Последний раз изменено 13.10.24 19:44 (arys2004)
И ещё один момент, он подчеркнул, что живёт в Украине, и платит ей налоги. Хотя имеет гражданство Израиля. К чему бы это?

я не говорила, что он имеет гражданство Израиля, а лишь что он выехал в Израиль. А выехать можно и временно, пока проблемы в Украине не улягутся.

Точно не знаю, то ли Фейгин об этом говорил, то ли читала где-то. Помню, как началась война 07.10., и тогда говорили, что Солонин до этого приехал в Израиль. Вроде он там еще читал лекции и вел встречи со зрителями.

Он мог выехать в Израиль, оставаясь гражданином Украины с пропиской. Тогда были предположения, что ему неофициально сказали, что он несет бред про Украину. Собственно, его и из Эстонии тоже попросили "культурно", после этого он приехал в Украину, вроде в 2019-м.

Ты заметь, он хорошо облил грязью оба лагеря, и лично Трампа с Харрис, но всё равно подвёл к тому, что голосовать надо за Трампа...

Ну так вот она - пропагандонская фишка! Но он облил не лагерь республиканцев, а лишь прошелся по личности Трампа и то как-то боком ))) "Трамп косноязычен, он эмоционален", но зато Байден ведет Америку в пропасть и Украина должна отдать территории. А это был нарратив именно Трампа, Орбан даже бравировал словами Трампа. Мало того, Солонин предпочел также умолчать, что Трамп обещал вывести США из войны .

Ну да ладно, все равно видим все эти пропагандноские "переливы", Солонин постарался сделать изящнее, чем Табах, но в итоге сам себя раскрыл, потому что не мог отойти от "линии партии" улыб


#62 
Lobby коренной житель15.10.24 10:09
Lobby
NEW 15.10.24 10:09 
в ответ arys2004 13.10.24 16:29

Неожиданно слабый текст от Солонина, потому что он вариант с положением Украины в результате победы Харрис вообще не освещает, а только клеймит.

Ок, Харрис - не ума палата, но такие слабообразованные (Д.Буш мл.) в истории США уже были и ничего, 2 срока отсидел и ОИ02 провёл.

И посыл, что "чистый фашист" (по выражению Милли) Трамп договорится с путлером, это огромное сомнение, не ценой Аляски ли?

Ну, ладно хоть, что в конце он сказал про его личное мнение.


Эти еврейские анаполитеки своими постами тащат укродеяло каждый в другую сторону - в сторону цугундера.

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
#63 
arys2004 патриот15.10.24 19:22
arys2004
NEW 15.10.24 19:22 
в ответ Lobby 15.10.24 10:09

Так поэтому и размещаем всю их нечистоплотную деятельность.

Есть поговорка: хочешь проверить человека - дай ему кресло. Имеется ввиду - назначь руководителем. Т.е. проверка на порядочность, лживость и т.д.

Так вот и Солонин: пока вещал про войну, используя данные исторических архивов и учебники, против которых возразить сложно, - было все окей.

Как только стал вещать на политические темы - тут с него маска и упала.

Мало того, что лжет, так еще и показал себя непорядочным человеком, бездарным конспирологом (если так можно сказать)))

#64 
arys2004 патриот13.11.24 12:53
arys2004
NEW 13.11.24 12:53 
в ответ arys2004 15.10.24 19:22

Пропагандоны из секты Илларионова в русскоязычном паблике (подчеркну это особо, поскольку в американском они бы не посмели распространять эту ложь, а расчет идет на лохов среди русскоязычных) - распространили фейк, якобы еще при Трампе на сайте администрации президента была размещена так называемая "Крымская декларация", а на сейчас ее Байден (чувствуете акцент: сам Байден!) ее удалил.

Что этим хотят сказать эти пропагандоны? Только одно: якобы Байден хотел убрать признание Крыма украинским.

Я разобралась с этим фейком

======

Для начала: эти лжецы не имеют и понятия, что эта декларация - всего лишь пресс-релиз - заявление самого Помпео.

"...Крымская декларация — документ в форме пресс-релиза государственного секретаря США Майкла Помпео, в котором он отвергает попытку аннексии Крыма Россией и обязуется придерживаться этой политики до восстановления территориальной целостности Украины.

Декларация была обнародована Государственным департаментом США 25 июля 2018 года, через десять дней после встречи Трампа и Путина в Хельсинки.

Текст Крымской декларации был передан уполномоченному президента Украины по делам крымскотатарского народа Мустафе Джемилеву, который в то время находился с визитом в США...."


Закончилась каденция Трампа, в архивах все сохранено,

но Белый дом, а именно администрация Байдена подтверждает каждый год о том, что Крым - это Украина также путем пресс-релиза

Аналогично и систематизирован сайт президента Украины: у каждой каденции - свои тексты. Что нужно - есть архивы.

Вот так легко опровергается вранье илларионовских пропагандонов. И, когда они размещают подобные примитивные фейки, расчет лишь на то, что читающие не будут разбираться, а на самом ли деле это так.

#65 
arys2004 патриот21.11.24 20:11
arys2004
NEW 21.11.24 20:11 
в ответ arys2004 13.11.24 12:53

Продолжаю рассказывать о компании лжецов и фейкометов Илларионов-Табах. Илларионов последнее время притих. Табах по-прежнему упражняется в манипуляциях. Но вот появился новый член в этой компании - некто Азаркин.

Как я поняла, украинский военный и блогер Тарас Березовец однажды поймал эту компанию на брехне и они начали хейтить Березовца.

И, конечно, применять грязные методы. Вот один из них.

Этот Азаркин заявляет:

Не знаю, делает это он для своего пиара и чтобы у него было больше просмотров, но он заведомо лжет.

При этом он сам под видео дает ссылку на твит Березовца, типа: посмотрите сами!


А когда люди туда идут и не видят того, что сказал Азаркин, тут тот может слиться: значит, Березовец изменил картинку, а я-то видел первоначальную!

Это типичная манипуляция производства фейков росс. пропаганды.

Итак, идем на твиттер Березовца и видим там вместо среднего пальца эту картинку " Нет ничего на свете опаснее, Чем идиот, который думает, что он гений".:


Эту картинку Тарас разместил в ответ на твит Маска по фразе Трампа про Тейлор и кошек еще 11 сентября.

Если бы Тарас удалил твит с картинкой пальца, то заменить его он бы не смог, т.к. новый твит с новой картинкой появился бы уже с другим временем размещения. Но помним, что сам фейкомет Азаркин дал ссылку именно на этот твит.

Далее. Редактировать твиты могут только подписчики Х Премиум, коим Тарас не является. Так что твит с картинкой Маска, а не со средним пальцем, и есть первоначальный и слова Азаркина - примитивная ложь.

У Тараса 135 тысяч подписчиков. И среди них есть, безусловно любители хейтить и непременно сделали бы скрин. А такого скрина никто не показал, в т.ч. и сам Азаркин.

Причем, Тарас разместил твит 11 сентября, задолго до выборов. А Азаркин разместил видео 6 дней назад, т.е. когда уже известны результаты выборов. И цель Азаркина: смотрите, военный Украины показывает палец "вновь избранному" президенту Трампу, типа это аукнется Украине.

Вот так примитивно делаются фейки с конкретной целью: вставить палки в настроения людей в теме Украина-Трамп.

И еще раз поставлю акцент: это все распространяется в русскоязычном паблике.

#66 
1 2 3 4 все