Deutsch

А что там у США?

135221   68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 все
arys2004 патриот14.04.24 20:11
arys2004
NEW 14.04.24 20:11 
в ответ Parol2016 14.04.24 08:25
Но с другой стороны, я хорошо помню события перед 6 января 21 года, и сам тот день. На самом деле, страна была на грани переворота, и если бы был захвачен Конгресс, то я уверен, история покатилась бы совсем иначе.

вообще это исключаю, тогда можно ставить крест на полицейской системе США. И там фактически был не захват, а цирк.

Боюсь, что то ли ему подсказали, как нужно действовать, то ли он сам допёр до новых возможностей, но я считаю, что риск того что может узурпировать власть в стране президентом вновь достаточно велик.

Ничего особенного, просто Трампу "повезло" в самом простом смысле этого слова, что горячее время выборов совпало с не менее горячими событиями войны в Украине. Если отбросить в сторону тему помощи Украине, то что останется - ничего. Не было бы этой горячей темы, так и бултыхался бы Трамп в предвыборной гонке, как и остальные.

Именно поэтому Трамп дает громкие заявления якобы он сможет остановить войну, хотя всем понятно, что он не сможет это сделать, но для американцев это срабатывает. Именно этом Трамп шантажирует республиканцев в Конгрессе, одним обещая выгодные места, а другим угрожая лишить хороших мест. И что это - самая натуральная примитивная политическая афера.


arys2004 патриот14.04.24 22:42
arys2004
NEW 14.04.24 22:42 
в ответ arys2004 14.04.24 20:11

В достоверности убедимся позже

==

Steve Scalise - лидер большинства в Палате представителей, республиканец


"..В свете неоправданного нападения Ирана на Израиль, Палата представителей на следующей неделе откажется от ранее объявленного законодательного графика и вместо этого рассмотрит законопроект, который поддерживает нашего союзника Израиль и привлекает к ответственности Иран и его террористических доверенных лиц.

Палата представителей твердо поддерживает Израиль, и за это неспровоцированное нападение должны быть последствия.

Более подробная информация о законодательных вопросах, которые будут рассмотрены, будет представлена позже."

https://twitter.com/SteveScalise/status/177927824126761792...

Parol2016 патриот15.04.24 20:47
Parol2016
NEW 15.04.24 20:47 
в ответ arys2004 14.04.24 22:42

https://zn.ua/usa/91-konhressmen-prizval-spikera-dzhonsona...


Игры продолжаются...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот16.04.24 12:02
Parol2016
NEW 16.04.24 12:02 
в ответ arys2004 15.04.24 21:41

Это прекрасно, и осталось лишь спросить у Трампа, а он разрешит спикеру поставить закон на голосование. А если разрешит, то какой именно, и если поставит, не сместят ли спикера тут же с его поста ... Моё мнение, цирк продолжается....

Весёлый и незлобный.
Marichka_77 коренной житель16.04.24 13:00
Marichka_77
NEW 16.04.24 13:00 
в ответ Parol2016 16.04.24 12:02

Джонсон ставит отдельные пакеты - для Украины и Израиля. безум

Значит опять затягивание неопределенно долго. Вернее - до их выборов...

https://www.pravda.com.ua/news/2024/04/16/7451398/

Parol2016 патриот16.04.24 13:32
Parol2016
NEW 16.04.24 13:32 
в ответ Marichka_77 16.04.24 13:00

Так, или примерно так и собирался сделать Трамп, а по его указанию, спикер Джонсон. Трампу нужно вести избранную линию дальше, и как можно дольше. Что он и добивается, а на всё остальное ему начхать. И американский цирк продолжается, Трамп продолжает вертеть Конгрессом, и я не удивлюсь, что когда он станет президентом, то начнёт раскручивать кампанию по уничтожению Конгресса как ветви власти. И как наглядный пример, то как он самолично мог вертеть этим ненужным органом... Что, смешно? А я вот уже ничему не удивляюсь, когда нет политической воли, то любой наглец, плюющий на все законы, может выйти в лидеры страны. И растоптать их, если они ему мешают...

Весёлый и незлобный.
Marichka_77 коренной житель16.04.24 14:03
Marichka_77
NEW 16.04.24 14:03 
в ответ Parol2016 16.04.24 13:32

Складывается впечатление, что Трамп хочет проигрыша Украины еще при Байдене. Чтобы это ставить в вину демократам, при том, что сам вместе со своим ручным спикером, - все для этого делают.

Ну и действующая власть - не особо сопротивляется. Чего только стоят призывы не бомбить рос.НПЗ. При том, что они их быстро ремонтируют, хотя, как утверждалось, все комплектующие там подсанкционные, иностранные. Будет неудивительно, есть Запад в-тихую их туда поставляет.

И после войны, возможно, что трампистская Америка захочет опять начать с РФ новую "перезагрузку", как Обама после Грузии...безум

arys2004 патриот16.04.24 18:10
arys2004
NEW 16.04.24 18:10 
в ответ Marichka_77 16.04.24 13:00
Значит опять затягивание неопределенно долго. Вернее - до их выборов...

только не до выборов. Уже финишная прямая.

arys2004 патриот16.04.24 18:15
arys2004
NEW 16.04.24 18:15 
в ответ Marichka_77 16.04.24 14:03
Ну и действующая власть - не особо сопротивляется. Чего только стоят призывы не бомбить рос.НПЗ.

а на мой взгляд США это говорят для того, чтобы им не предъявили обвинения, что это с их согласия. США не призывают, США говорят, что не приветствуют обстрелы НПЗ, а это - разные понятия. Поэтому Украина и обстреливает НПЗ только своими БПЛА, а не ракетами.

При том, что они их быстро ремонтируют, хотя, как утверждалось, все комплектующие там подсанкционные, иностранные

вчера я дала ссылку, что до сих пор две трети обстрелянных заводов не возобновили свои мощности. Где же быстро ремонтируют?

Комплектующие не все западные, т.к. у россии - свое производство для таких заводов, причем многoлетнее.

arys2004 патриот16.04.24 18:19
arys2004
NEW 16.04.24 18:19 
в ответ Marichka_77 16.04.24 13:00, Последний раз изменено 16.04.24 23:53 (arys2004)
Джонсон ставит отдельные пакеты - для Украины и Израиля

Будет отдельный законопроект по Украине, Израилю, Тайваню и и т.д..

Источник пишет, что спикер пришел к такому решению, поскольку один законопроект не устраивает как многих республиканцев, так и некоторых демократов, которые выступают против увеличения помощи именно Израилю.

Республиканец из Луизианы заявил, что его однопартийцы в большинстве хотят голосовать по каждому законопроекту отдельно, а не "оптом", как это сделали в феврале 2024 года сенаторы. Политик не стал вдаваться в детали четырех законопроектов, однако заявил, что голосование должно состояться на этой неделе.

С одной стороны, эти законопроекты могут пройти в Палате представителей, но, прежде чем попасть на стол к Байдену, им придется пройти процедуру голосования в Сенате. Не исключено, что демократы, которых там большинство, могут с чем-то не согласиться. При этом также неизвестно, как Джонсон планирует отправить законопроекты в Сенат: единым пакетом или все же в отдельности все четыре законопроекта.
https://www.dialog.ua/world/293298_1713249943

Parol2016 патриот16.04.24 20:34
Parol2016
16.04.24 20:34 
в ответ Marichka_77 16.04.24 14:03
Складывается впечатление, что Трамп хочет проигрыша Украины еще при Байдене. Чтобы это ставить в вину демократам, при том, что сам вместе со своим ручным спикером, - все для этого делают. Ну и действующая власть - не особо сопротивляется. Чего только стоят призывы не бомбить рос.НПЗ. При том, что они их быстро ремонтируют, хотя, как утверждалось, все комплектующие там подсанкционные, иностранные. Будет неудивительно, есть Запад в-тихую их туда поставляет.И после войны, возможно, что трампистская Америка захочет опять начать с РФ новую "перезагрузку", как Обама после Грузии...безум

Конечно, это было бы Трампу подарком! Представьте себе, демократы вбухали кучу денег налогоплательщиков в дело. которое проиграло! А всё потому что они не требовали как надо контроль над выделяемыми средствами, и демократов обвели вокруг носа киевские коррупционеры... Такого позора демократов ещё не бывало, ещё бы Трампу не хотеть!...

Но пока реальность такова, что подарка надо дождаться, и не факт, что он будет.

Это верно, вся история с призывами не бомбить НПЗ РФ выглядит достаточно некрасиво. Если вы, США, даёте оружие с условием его не применять по определённым объектам, то это понять можно. А вот призывать Украину не бомбить в принципе какие-то объекты на территории воюющей с Украиной страны, выглядит как-то странно, как минимум. Поначалу оправдывались тем что это кремлёвская ИПСО, но оказалось, что это правда. Вы за кого тогда, а, США?

Я понял так, что Трамп, рассчитывая победить, рассчитывает не только на возобновление деловых связей с РФ, со снятием всех санкций, он ещё и намерен получить жирный кусок пирога со стола победителя, потому так и топит за Россию.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот16.04.24 20:41
Parol2016
NEW 16.04.24 20:41 
в ответ arys2004 16.04.24 18:19
Будет отдельный законопроект по Украине, Израилю, Тайваню и защите госграницы США.

Будет. Но его будет ещё легче утопить...Хотя, есть и нынешний способ, сильно затянуть с решением...Например, прицепить к нему деньги на границу... И "наша песня хороша, начинай сначала"...

Но пока что...


При этом также неизвестно, как Джонсон планирует отправить законопроекты в Сенат: единым пакетом или все же в отдельности все четыре законопроекта.

И на этом тоже можно потянуть время...


Я не знаю, какие ещё нужны доводы чтобы перестать надеяться на успех там, где его явно зарыли. Известно, кто, известно, как, но поскольку в их демократии с этим ничего сделать невозможно ( или, не желают ), то далее можно лишь отмечать даты. Сколько дней нет решения...И если американская система ДОПУСКАЕТ такие вещи, то она и в самом деле заслуживает такого президента, который всё разрушит, и станет диктатором в стране.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот16.04.24 20:49
arys2004
NEW 16.04.24 20:49 
в ответ Parol2016 16.04.24 20:41
Будет. Но его будет ещё легче утопить...Хотя, есть и нынешний способ, сильно затянуть с решением...Например, прицепить к нему деньги на границу... И "наша песня хороша, начинай сначала"...

ну так если сказали, что четырьмя пакетами, то уже ясно, что "границу" цеплять не будут.

Я не знаю, какие ещё нужны доводы чтобы перестать надеяться на успех там, где его явно зарыли.

без проблем, ты можешь и дальше считать, что все пропало, а я наоборот - буду верить, что завтра вопрос разрешится улыб

И если американская система ДОПУСКАЕТ такие вещи, то она и в самом деле заслуживает такого президента, который всё разрушит, и станет диктатором в стране.

не факт. придет к власти и станет все тем же Трампом, который был еще перед Байденом: также будет принимать осторожные решения и "танцевать" перед Конгрессом. Не забудем, что в Конгрессе почти равное количество республиканцев и демократов. И почему-то думается, что трамповские "штучки" ему могут аукнуться, если он станет президентом ))

И эта картина повторяется в США уже как минимум несколько десятков лет - год выборов в США всегда есть год обострений.

arys2004 патриот16.04.24 20:58
arys2004
NEW 16.04.24 20:58 
в ответ arys2004 16.04.24 20:49

В сети появился скрин перечня по пакетам для голосования

https://twitter.com/SilentlySirs/status/178001348585577304...


arys2004 патриот16.04.24 21:00
arys2004
NEW 16.04.24 21:00 
в ответ arys2004 16.04.24 20:58
В сети появился скрин перечня по пакетам для голосования

Я проверила цифры с тем, что ранее размещала:

https://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=40838160&B...

Оказалось то же самое:

Законопроект предусматривает ассигнование в размере $60 млрд. в части помощи Украине, из которых:

✅ Оборонные расходы 50,43 млрд долл., из которых:

⚡️48.4 млрд дол. – Министерству обороны США на дальнейшую поддержку Украины в ее борьбе с россией до 31 декабря 2024 включительно, а именно:

📌 19,85 млрд. дол. – на пополнение американских военных вооружений и техники, предоставленных Украине из запасов Министерства обороны США;

📌 13,8 млрд дол. – на перевооружение Украины из-за закупки оружия и боеприпасов у оборонно-промышленной базы США;

📌 14,8 млрд долл. – на военную подготовку, обмен разведданными, усиление присутствия в зоне ответственности Европейского командования и другие меры поддержки.

📌 8 млн дол. для Генерального инспектора Министерства обороны по продолжению надзора с помощью Украины со стороны США.

⚡️1,6 млрд дол. для внешнего военного финансирования (FMF) для удовлетворения потребностей Украины и других региональных партнеров по противовоздушной обороне, артиллерии, морской безопасности, техническому обслуживанию и поддержке;

⚡️300 млн дол. на помощь Украине в защите ее границ и продвижении верховенства права;

⚡️100 млн дол. в поддержку программ разминирования, борьбы с терроризмом и нераспространением оружия массового уничтожения.

✅ Экономическая / финансовая / гражданская и ядерная безопасность – 9,654 млрд долл., включая:

⚡️7,85 млрд дол. прямую бюджетную поддержку Украины. Законопроектом предусмотрен запрет на возмещение пенсий за счет прямой бюджетной поддержки США;

⚡️1,58 млрд дол. на развитие самодостаточной украинской экономики в приоритетных секторах, таких как транспорт и энергетика, а также развитие частного сектора;

⚡️25 млн дол. Офиса переходных инициатив USAID для поддержки усилий по восстановлению и повышению устойчивости в Молдове и украинских территориях, отвоеванных у России;

⚡️50 млн дол. для реагирования на ситуацию в сфере глобальной продовольственной безопасности, в частности, вследствие вторжения России в Украину.

⚡️149 млн дол. Национальная администрация по ядерной безопасности США.

✅ Гуманитарная помощь, в частности:

⚡️2,3 млрд долл. Министерству здравоохранения и социальных служб США в помощь новоприбывшим беженцам, в том числе для предоставления украинцам, получившим гуманитарный пароль в 2024 финансовом году тех же преимуществ, что получили украинцы по гуманитарному паролю в 2022 и 2023 финансовых годах;

⚡️9,2 млрд дол. в поддержку глобальных усилий по оказанию гуманитарной помощи через Государственный департамент и USAID путем предоставления чрезвычайной продовольственной помощи, жилья и базовых услуг населению, которое испытывает последствия сложных и длительных кризисов, в частности в Украине, Газе и на Западном берегу реки Иордан, в Восточной Африке, Южной Азии и других регионах мира. В соответствии с бюджетными правилами США гуманитарные средства не расписываются в бюджете и будут выделяться на нужды.

⚡️299 млн дол. Государственный департамент США и USAID в поддержку защиты дипломатических объектов США в Украине и Израиле, а также других объектов, находящихся в зоне риска; кроме того, на предоставление услуг американским гражданам, нуждающимся в помощи за рубежом;

⚡️25 млн дол. для офисов Генеральных инспекторов Государственного департамента США и USAID по надзору за дополнительным финансированием.

arys2004 патриот16.04.24 21:06
arys2004
NEW 16.04.24 21:06 
в ответ arys2004 16.04.24 21:00
Я проверила цифры с тем, что ранее размещала:

Т.е. это те цифры, которые были приняты в законопроекте 4 февраля 2024, здесь официальная ссылка:

https://www.appropriations.senate.gov/news/majority/murray...

https://www.appropriations.senate.gov/imo/media/doc/emerge...


====

Посмотрим, насколько эти цифры останутся.

Parol2016 патриот16.04.24 21:22
Parol2016
NEW 16.04.24 21:22 
в ответ arys2004 16.04.24 20:49
ну так если сказали, что четырьмя пакетами, то уже ясно, что "границу" цеплять не будут.

Это ты так хочешь думать, а теперь представь, что при обсуждении, а оно потребуется, это ведь уже НОВЫЙ закон, часть республиканцев выступит против, потому что Трамп хотел чтобы деньги для Украины были привязаны к деньгам на границу. А если нет, то они ПРОТИВ такой редакции... И что? И этот закон не проходит...Его точно так же спикер может НЕ ПОСТАВИТЬ на голосование. Если до сих пор можно было колоть республиканцев тем, что они не дают денег Израилю, то теперь деньги Израилю выделят, а Украине могут продолжать мурыжить и дальше...


без проблем, ты можешь и дальше считать, что все пропало, а я наоборот - буду верить, что завтра вопрос разрешится улыб

Я не художник, но я так вижу...не всё пропало, а помощи от США не будет. Либо совсем, либо, долго. Пока Трампа не изолируют, например...


не факт. придет к власти и станет все тем же Трампом, который был еще перед Байденом:

Я думаю, что он "повзрослел". И вынес опыт из предыдущего. Теперь он может действовать намного радикальнее... Собсно, репетицию действия мы уже имеем. И не забывай, он МЕЧТАЕТ стать диктатором. Он завидует и галерному, и Си...

Весёлый и незлобный.
Marichka_77 коренной житель16.04.24 22:15
Marichka_77
NEW 16.04.24 22:15 
в ответ arys2004 16.04.24 20:49
без проблем, ты можешь и дальше считать, что все пропало, а я наоборот - буду верить, что завтра вопрос разрешится

Посмотрим, что будет завтра. Я, увы, пессимист... Очень хочу ошибиться

Marichka_77 коренной житель16.04.24 22:17
Marichka_77
NEW 16.04.24 22:17 
в ответ Marichka_77 16.04.24 22:15

Адміністрація президента США Джо Байдена висловила готовність розглянути окремі законопроєкти про фінансування для союзників, зокрема України, які підготував спікер Палати представників Майк Джонсон.

https://www.pravda.com.ua/news/2024/04/16/7451550/