Deutsch

Аналитика актуальных событий

arys2004 патриот16.04.24 19:12
arys2004
NEW 16.04.24 19:12 
в ответ arys2004 16.04.24 18:07

Стало интересно, с чего бы это многоликий Си решил активизироваться? Чует, что и для него "жареным" запахло? улыб

Или Шольц пару "ласковых" слов сказал на ушко? ))

======

Лидер Китая Си Цзиньпин заявил, что поддерживает проведение мирной конференции для урегулирования "украинского кризиса", но только если в ней примут участие и Россия, и Украина - Центральное телевидение Китая (CCTV)

Китай не называет войну в Украине "войной", в сообщении китайская сторона называет российско-украинскую войну - "кризисом".

"Китай поощряет и поддерживает все усилия, способствующие мирному урегулированию кризиса (войны - ред.), выступает за своевременный созыв международной мирной конференции, одобренной российской и украинской сторонами, с равным участием всех сторон и честным обсуждением всех мирных вариантов, и готов поддерживать тесную коммуникацию со всеми заинтересованными сторонами".

Об этом Си Цзиньпин заявил утром 16 апреля на встрече с канцлером Германии Олафом Шольцем.

https://www.pravda.com.ua/rus/news/2024/04/16/7451452/

Parol2016 патриот16.04.24 20:50
Parol2016
NEW 16.04.24 20:50 
в ответ arys2004 16.04.24 18:07

Это Фейгин говорил, но не от себя. Он так не считает, но он полагает, что американская администрация нацелена именно на это. Посмотри видео его с Курбановой, он всё чётко объяснил.

Поставки США остановлены не временно, они остановлены ДАВНО, а то что делает нынешняя администрация. это попытка хоть как-то возместить. Собсно, мы видим результаты того что что не хватает боеприпасов и оружия....И то что нашли в Европе, приходит недостаточно быстро, так что проблема имеется, её даже Сырский озвучил, а Зеленский об этом кричит каждый день...


Ни за что Россия не собиралась вторгаться 24 февраля в Украину... Неужели я должен поверить, что религиозные фанатики, поставившие цель уничтожить Израиль, не применят при первой же возможности ядерное оружие, как только оно окажется у них в руках?

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот16.04.24 20:57
Parol2016
NEW 16.04.24 20:57 
в ответ arys2004 16.04.24 19:12

Да это же прямое подталкивание сторон к переговорам по китайским пунктам! Не называть войной, а кризисом, это простая уловка, мол, давайте сядем, обсудим, и кризис урегулируем...

Конечно, Си хочет переговоров, и на кремлёвских условиях, а Шольц,...думаю, наоборот. Ему пообещали какие-то няшки в новом устройстве мира. Так что не Шольц поехал к Си говорить что-то, а Си ему там наговорил....


Сегодня Бербок отправилась в Израиль, и это тоже выглядит как "послание от Си через Шольца" для Биби...Извини, но сильные диктуют тем кто слабее, а не наоборот...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот16.04.24 21:59
arys2004
NEW 16.04.24 21:59 
в ответ Parol2016 16.04.24 20:50
Он так не считает, но он полагает, что американская администрация нацелена именно на это. Посмотри видео его с Курбановой, он всё чётко объяснил.

а я так не считаю, что бы Фейгин не говорил.

Поставки США остановлены не временно, они остановлены ДАВНО,

слово "давно" и "временно" - разные по смыслу. Да, остановлены давно: 7-8 месяцев назад. Но временно. Все равно вопрос по ним будет разрешен.

Ни за что Россия не собиралась вторгаться 24 февраля в Украину... Неужели я должен поверить, что религиозные фанатики, поставившие цель уничтожить Израиль, не применят при первой же возможности ядерное оружие, как только оно окажется у них в руках?

не стоит сравнивать, это совершенно разные события. И дело здесь не в "верить-не верить", а в том, что суть разная. Именно поэтому и путин сейчас, загнанный в угол, не применяет ЯО. А Иран - и подавно, потому что понимает, что тогда ему будет полный трындец. Он несколько лет назад сдыхал от санкций именно только по производству ЯО, а уж по применению от Ирана останется ровное место

arys2004 патриот16.04.24 22:06
arys2004
NEW 16.04.24 22:06 
в ответ Parol2016 16.04.24 20:57
Да это же прямое подталкивание сторон к переговорам по китайским пунктам! Не называть войной, а кризисом, это простая уловка, мол, давайте сядем, обсудим, и кризис урегулируем...

ничего удивительного, поэтому я и сказала: многоликий Си.

а Шольц,...думаю, наоборот. Ему пообещали какие-то няшки в новом устройстве мира. Так что не Шольц поехал к Си говорить что-то, а Си ему там наговорил....

про "няшки" - это твое мнение?

Сегодня Бербок отправилась в Израиль, и это тоже выглядит как "послание от Си через Шольца" для Биби..

не думаю, что нужна такая сложная версия, тем более, причем Китай до Израиля? Скорее всего, там касается Ирана. Или заложников - это как раз миссия МИД.

Marichka_77 коренной житель16.04.24 22:23
Marichka_77
NEW 16.04.24 22:23 
в ответ arys2004 16.04.24 22:06

Си Цзиньпин призвал Европу не помогать Украине оружием и сесть за стол переговоров, Рolitico

Шольц обратился ко главе КНР с просьбой оказать влияние на Россию, чтобы "Путин прекратил свою безумную кампанию, вывел свои войска и завершил войну".

Си в свою очередь подчеркнул, что Европе следует пригласить РФ за стол переговоров. При этом он попросил Запад не провоцировать обострение ситуации, используя китайский эвфемизм — «Не подливать масло в огонь» [не передавать оружия Украине].

t.me/insiderUKR/73252

Parol2016 патриот16.04.24 22:42
Parol2016
NEW 16.04.24 22:42 
в ответ arys2004 16.04.24 21:59

Хорошо, ты так не считаешь, а что считает Белый дом? У него ведь есть мнение, а заявления и реальные дела могут говорить о многом.

Очень удобная позиция, у нас выборы, нужно держать цены на бензин на заправках, и потому, вы не лупите по НПЗ в РФ, а вы, по Ирану...


Вот когда поставки возобновятся не как сейчас, а как было ранее, тогда я скажу, это было ВРЕМЕННО. Будет разрешён, это пока не совершённое...


Всё-таки между понимаем того что такое полный трындец у нормальных людей, и религиозных фанатиков, дистанция огромного размера... Потому что первым не приходит в голову надевать на себя пояс шахеда и пойти подрывать неверных с собою заодно... А вторым, как мы видим, приходит.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот16.04.24 22:45
Parol2016
NEW 16.04.24 22:45 
в ответ arys2004 16.04.24 22:06

Он то многоликий, но он на стороне РФ...


Конечно, моё! Если чужое, я на него ссылаюсь...


Китай до Ирана, он нефть иранскую покупает. И если Израиль нацелился на нефтяные иранские объекты, то больно может быть Китаю.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот16.04.24 22:48
Parol2016
NEW 16.04.24 22:48 
в ответ Marichka_77 16.04.24 22:23

Если это так и было, то Шольц получил от Си несколько шлепков по лысине. Где-то так как шлёпают здесь...



Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот17.04.24 01:18
arys2004
NEW 17.04.24 01:18 
в ответ Parol2016 16.04.24 22:42
Очень удобная позиция, у нас выборы, нужно держать цены на бензин на заправках, и потому, вы не лупите по НПЗ в РФ, а вы, по Ирану...

не надо сюда плюсовать то, что администрация Байдена не заявляла.

Вот когда поставки возобновятся не как сейчас, а как было ранее, тогда я скажу, это было ВРЕМЕННО.

Я уже говорила тебе, что "временно" - это из-за голосования в Конгрессе. Но при этом напоминаю, что эта "временность" - это факт, т.к. еще не было ни одного отказа по помощи Украине - ни от администрации Байдена, ни от Джонсона. Речь идет лишь о задержке помощи в связи с регулировкой всех пакетов.

Потому что первым не приходит в голову надевать на себя пояс шахеда и пойти подрывать неверных с собою заодно... А вторым, как мы видим, приходит.

не стоит сравнивать одного шахеда с руководством целой страны. Шахед рискует своей жизнью, а руководство Ирана - всей страной. И еще ни разу Иран не позволял себе вольности по ЯО.

Parol2016 патриот17.04.24 08:47
Parol2016
NEW 17.04.24 08:47 
в ответ arys2004 17.04.24 01:18
не надо сюда плюсовать то, что администрация Байдена не заявляла.

Видимо, Камала Харрис не имеет никакого отношения к Байдену, а просто как частное лицо не советовала Зеленскому бить по НПЗ. Не советовала, это моё мягкое определение....

А то что администрация Байдена также не советует и Израилю применять нечто по Ирану, это так, мои фантазии. Так может, у Израиля и нечего применить, а атаку Ирана перехватили союзники?


Я уже говорила тебе, что "временно" - это из-за голосования в Конгрессе. Но при этом напоминаю, что эта "временность" - это факт, т.к. еще не было ни одного отказа по помощи Украине - ни от администрации Байдена, ни от Джонсона. Речь идет лишь о задержке помощи в связи с регулировкой всех пакетов.

Не поворачивается язык назвать задержку начиная с октября прошлого года временной. Это нечто другое, представь себе, что фирма, на которую ты работаешь, перестала выплачивать тебе зарплату, и всё решает вопрос, урегулирует его, тысазать....более полугода. Ну, временные трудности у неё....

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот17.04.24 11:38
arys2004
NEW 17.04.24 11:38 
в ответ Parol2016 17.04.24 08:47
А то что администрация Байдена также не советует и Израилю применять нечто по Ирану, это так, мои фантазии.

я же достаточно ясно процитировала твои слова:

"нужно держать цены на бензин на заправках, и потому, вы не лупите по НПЗ в РФ, а вы, по Ирану..."

т.е. этого администрация Байдена не говорила, а ты лишь утрировал своим дополнением, которого на самом деле не было.

Так может, у Израиля и нечего применить, а атаку Ирана перехватили союзники?

еще раз: Украина и Израиль - это разные ситуации и равнять их нельзя, у них - разные статусы и договоренности с США.

arys2004 патриот17.04.24 11:42
arys2004
NEW 17.04.24 11:42 
в ответ Parol2016 17.04.24 08:47
Не поворачивается язык назвать задержку начиная с октября прошлого года временной.

конечно, временной, поскольку не было ни одного отказа Украине в помощи, лишь откладывались голосования.

Это нечто другое, представь себе, что фирма, на которую ты работаешь, перестала выплачивать тебе зарплату, и всё решает вопрос, урегулирует его, тысазать....более полугода. Ну, временные трудности у неё....

это неудачное сравнение, потому что между фирмой и работником есть договор и работник в случае задержки зарплаты может подать в суд и выиграет его. В случае Украины нет никаких договоров, а лишь абсолютная добровольная помощь Украине, которая сейчас временно тормозится из-за противоречий в Конгрессе.

Parol2016 патриот17.04.24 12:25
Parol2016
NEW 17.04.24 12:25 
в ответ arys2004 17.04.24 11:38


Там начиная с 4:10 Березовец ссылается на источники, и кто что говорил... Ну, а я уже утрировал, могу себе это позволить, не блогер, не дипломат, не военный...


еще раз: Украина и Израиль - это разные ситуации и равнять их нельзя, у них - разные статусы и договоренности с США.

Дык, я их и не ровняю, я про то, что для США их выборы важнее всего, а потому, вы там этого не делайте, а вы там того не делайте. Как думаешь, это нормальный подход, или, эгоистический? Хорошо бы, они там только свои проблемы решали бы, а ведь от этих их партийных войнушек весь мир теперь трясёт...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот17.04.24 12:38
Parol2016
NEW 17.04.24 12:38 
в ответ arys2004 17.04.24 11:42
конечно, временной, поскольку не было ни одного отказа Украине в помощи, лишь откладывались голосования.

Называй как хочешь, деньги не выделены, этой помощи нет. На что они должны были пойти, здесь...


https://www.epravda.com.ua/rus/news/2023/10/22/705725/


... а голосования откладывались, или, не отказали, но и не дали, роли не играет. Von nichts kommt nichts.


это неудачное сравнение, потому что между фирмой и работником есть договор и работник в случае задержки зарплаты может подать в суд и выиграет его. В случае Украины нет никаких договоров, а лишь абсолютная добровольная помощь Украине, которая сейчас временно тормозится из-за противоречий в Конгрессе.

Вот, вот, сравнение неудачное, а положение такое же. Спустя много месяцев денег так и нет. Ну, да, работник пойдёт в суд, откроют дело, назначат время, заслушают, заставят заплатить....Работнику хоть когда-то, да дадут то что он заработал.

А у Украины нет таких возможностей, дадут, хорошо, не дадут, очень жаль...Вот теперь то наглядно видно, что тянуть с решением для Украины можно БЕСКОНЕЧНО долго, а не дать ничего, так и не были обязаны....

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот17.04.24 20:52
arys2004
NEW 17.04.24 20:52 
в ответ Parol2016 17.04.24 12:25, Последний раз изменено 17.04.24 21:49 (arys2004)
Там начиная с 4:10 Березовец ссылается на источники, и кто что говорил..

это заявило Politico, а не сам Байден или его администрация - именно это я спрашивала у тебя. Кстати, за эти два дня мне пришлось посмотреть это издание несколько раз и я поняла, что это - почти желтая пресса, и "питается" слухами, зачастую извращая. То, что Березовец повторил их слова, оставлю на его совести)) Про цены - это все домыслы, никогда и нигде никто от Байдена не объяснял обстрелы НПЗ такими причинами.

Дык, я их и не ровняю, я про то, что для США их выборы важнее всего, а потому, вы там этого не делайте, а вы там того не делайте.

ну так в одни ворота тоже не годится играть: или США тебе союзник и согласовывай с ним действия или адье и нет никакой военной помощи.


И еще раз: США не требовали не стрелять по НПЗ, США сказали, что не поддерживают обстрелы НПЗ.

Требовать и не поддерживать - разные понятия.

https://www.kommersant.ru/doc/6611733

arys2004 патриот17.04.24 21:00
arys2004
NEW 17.04.24 21:00 
в ответ Parol2016 17.04.24 12:38
Называй как хочешь, деньги не выделены, этой помощи нет.

нет на сейчас. А самое главное то, что США официально заявляли, и Байден и Джонсон, что помощь Украине будет.

На что они должны были пойти, здесь...

я давала эту раскладку ранее на ветке "Вооружение" и вчера - на ветке "США"

Вот теперь то наглядно видно, что тянуть с решением для Украины можно БЕСКОНЕЧНО долго, а не дать ничего, так и не были обязаны....

если бы в США этот вопрос вообще не рассматривался, то можно было бы сказать, что тянется, но ты сам видишь, что там уже несколько вариантов было испробовано. И причина - внутрипартийная борьба. И мы и Украина не имеем права их за это укорять, это их государство, их законы, их система.

как будет по срокам, так будет. Главное, что будет, т.к. в помощи в принципе Украине отказано не было.

Parol2016 патриот17.04.24 21:21
Parol2016
17.04.24 21:21 
в ответ arys2004 17.04.24 20:52

А про Камалу Харрис, которая сказала Зеленскому про НПЗ, это тоже выдумка?

Тут надо, имхо, правильно расставлять акценты. Украина сейчас ОЧЕНЬ зависит от помощи США, и иная просьба со стороны важного лица из администрации может восприниматься как приказ.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот17.04.24 21:32
Parol2016
NEW 17.04.24 21:32 
в ответ arys2004 17.04.24 21:00
нет на сейчас. А самое главное то, что США официально заявляли, и Байден и Джонсон, что помощь Украине будет.

"Обіцяв пан кожуха, да не дав - слово його тепле". Будет, или не будет, это всё пока неясно. Будет, но опоздает, а ведь всё равно будет, смотри, какая тут есть разница!

Неопределённость, это страшная штука, можно сгореть ещё до самого события, так что лучше не доводить до такого.


если бы в США этот вопрос вообще не рассматривался, то можно было бы сказать, что тянется, но ты сам видишь, что там уже несколько вариантов было испробовано. И причина - внутрипартийная борьба.

Вижу, понимаю, но от этого на фронтах не легче. У них внутрипартийная борьба, в Украине гибнут люди, рушат инфраструктуру, и убивают страну.


И мы и Украина не имеем права их за это укорять, это их государство, их законы, их система.

Не имеем, зато должны для себя понимать, что этот союзник надёжным быть не может. У них там внутрипартийная борьба, на время этой борьбы все идут лесом...Такова их система.


как будет по срокам, так будет. Главное, что будет, т.к. в помощи в принципе Украине отказано не было.

Главное, что не отказали, а что по срокам может быть и слишком поздно, это второстепенно... Да-ааа, вот уж свезло, так свезло!

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот17.04.24 21:53
Parol2016
NEW 17.04.24 21:53 
в ответ Parol2016 17.04.24 21:32

нп


Размещу здесь, касается сразу нескольких тем.


Весёлый и незлобный.