Deutsch

Новости из РФ

Parol2016 патриот17.04.24 21:18
Parol2016
NEW 17.04.24 21:18 
в ответ traum80 17.04.24 20:33

И в этом предположении тоже не всё гладко. Стоящий за терактом Кремль, которому нужен был повод обвинить Украину, не подходит никак. Куда проще пальнуть по тому же Белгороду, с жуткими разрушениями, и обвинять ВСУ. Да и всё даже для кремлёвских уж слишком нелепо: какие-то явно не спецназовцы-таджики, которые так же явно не могли уничтожить столько людей с поджогом здания за такой малый промежуток времени, и так нелепо уходить, чтобы потом быть захваченными чуть не ДПС....

Там в любом случае поработали профессионально, учитывая нанесённый ущерб, количество пострадавших, организацию, исполнение, и отход. Всё было очень выверено, кроме этой четвёрки, и потому её участие, и последующий захват выглядят явной подставой.

И именно потому думается прежде всего про какую-то спецслужбу, которая прикрывалась ИГИЛом, и этой четвёркой

РДК вряд ли пошло бы на такой теракт, это для них потеря лица для россиян.

Русские нацики, эти могли бы. Но кроме отрезания уха они себя больше никак не проявили, а кампания выжимания азиатов из РФ, как я понимаю, набирает обороты. Но тогда зачем западным спецслужбам покрывать русских нациков, а кивать на ИГИЛ? Выходит, участие ИГИЛ там было в любом случае, и надо искать варианты, когда они не противоречат такому участию. Сотрудничество же русских нациков с ИГИЛ в этом теракте, когда одних обвиняют, и они это подтверждают, а других скрывают, и те молчат, выглядит как-то маловероятным.

Там где встревало ФСБ, возможно всякое, и отчасти потому я грешу на них. Но они так любят что-то делать чужими руками, или, под чужим флагом! Вот откуда мог появится ИГИЛ.

Весёлый и незлобный.
traum80 коренной житель17.04.24 21:54
NEW 17.04.24 21:54 
в ответ Parol2016 17.04.24 21:18, Последний раз изменено 18.04.24 00:07 (traum80)

Я смотрю только иногда политические триллеры, поэтому особого представления : как добывают информацию американцы- черпаю только оттуда)

В моем представлении: есть какие- то информаторы. Этим информаторам могли скинуть инфу - что будет теракт, а они уже передали дальше - куда надо.
Они не просто нацики - они штурмовой отряд, имеющий богатый военный опыт - поэтому могут действовать быстро и слаженно. Что конкретно они делали в Сирии - не особо известно. Есть у них какие- то связи с ИГИЛом - так же не известно.

Есть фото с сайта ИГИЛа, где четверо террористов, с замазанными лицами, сидят с поднятым пальцем. Здесь кто- то на сайте сказал, что поднят неправильный палец. Я не в курсе таких тонкостей. Можно попробовать найти это фото и изучить тему) Действительно ли - это неправильный палец ( вроде если точно - не та рука поднята). Если будет время - попробую найти это фото. Это фото было кажется на второй или третий день после теаракта опубликовано в сети. Если палец действительно не тот - то эти ребята на фото - не мусульмане)

arys2004 патриот18.04.24 00:05
arys2004
NEW 18.04.24 00:05 
в ответ Parol2016 17.04.24 13:03
Мне эта версия нравится тем, что она многое объясняет по самому теракту.

например, только коротко.

Потому мне сложно представить себе, чтобы ИГИЛ задумал, проработал и осуществил такой теракт в Москве.

ну так это ты можешь сказать США и Германии, которые заявили, что это сделал игил-к. Наверное, они это не с потолка взяли ))

arys2004 патриот18.04.24 00:06
arys2004
NEW 18.04.24 00:06 
в ответ Parol2016 17.04.24 13:03
А вот участие там вместе с ИГИЛ ещё и ФСБшников, именно на стадии разработки и подготовки, оно очень возможно.

фсб - продажная контора, да еще и где все стучат друг на друга. Никогда игил не свяжется с путинской структурой, они себе не враги.

Как и участие в нападении нескольких групп, про которые, кстати, ничего не известно. Кроме вот тех четверых многие отмечали участие и других людей, и как это ФСБ их не нашли?

и не найдут, потому что их уже или в россии нет, или залегли на дно. До следующего теракта. О том, что не могли эти четверо осуществить теракт, это уже понятно. Поэтому группа, которые действовали по поджогу и т.д. скрылись вместе со зрителями. Кроме того, пока не доказано, что четверо таджиков и есть стреляющие на видео.

arys2004 патриот18.04.24 00:06
arys2004
NEW 18.04.24 00:06 
в ответ Parol2016 17.04.24 13:03
И зачем об ФСБшниках кричать США, Германии, да и самому ИГИЛ?

а почему бы и не заявить, если это действительно фсб? например, про рязанский сахар вообще весь мир говорил

Доказательства имеются, показать их можно? А про ИГИЛ они есть, и их показали...

ты про кого сейчас говоришь, кто кого показал? Показала россия таджиков и сейчас добавляет якобы сообщников. США и Германия никого не показывали, а просто заявили, что это игил-к.

Кстати, ты забываешь и сайт игил-к и то, что это с их сайта видео со стреляющими террористами.

arys2004 патриот18.04.24 00:15
arys2004
NEW 18.04.24 00:15 
в ответ traum80 17.04.24 16:15
Так как правительство, руководствуясь своими экономическими интересами, привлекало иммиграцию выходцев из Средней Азии - то как на него надавить еще, чтобы оно наконец прекратило впускать иммигрантов в страну?

я не особенно интересовалась темой таджиков и узбеков в россии, но как-то не складывалось впечатление, что они там кому-то мешали, а лишь выполняли те работы, на которые не шли россияне. Но чтобы делать такой теракт для этого?

Мне кажется, что как в кремле скажут, так и будет с таджиками, и никакими терактами не испугать. Любой закон путин состряпает.

То, что сейчас росс. службы делают контроль за таджиками, делают зачистки, это только попытки найти след игиловцев, потому что четверо таджиков не могли все исполнить, должна была быть еще одна группа людей, которые действительно могут быть внешне похожи, да и таджики тоже есть среди игил-к. Путин боится игил. Это то, над чем у него нет власти.

arys2004 патриот18.04.24 00:39
arys2004
NEW 18.04.24 00:39 
в ответ traum80 17.04.24 20:33
Вот пример одного из вчерашних комментов в телеграме от националистов.

Будьте осторожны с этим тг-каналом. я его знаю и о нем в группе говорила, когда был бунт Пригожина. Не буду долго рассказывать, но тогда пришли к выводу, что это кремлевская подсадная утка, он называет путина Пыпой, якобы как издевательски, но проталкивает нарративы кремля. Почитайте здесь о нем:

https://neolurk.org/wiki/Alex_Parker_Returns
Нож, которым отрезали ухо таджику, был выставлен на торги в телеграме одного из участников отряда "Русич", который создал Мильчаков, о котором я писала

просто этим нацистам был кремлем дан карт-бланш на показную расправу над таджиками, это все было запланировано и показано демонстративно и слитов интернет. Потому что так кремль показал игилу, что будет с пойманным. И это сработало: игил тут же на своем сайте отреагировал на показную жестокость и пригрозил, что русским будет еще хуже за это.

arys2004 патриот18.04.24 00:43
arys2004
NEW 18.04.24 00:43 
в ответ traum80 17.04.24 21:54
Есть фото с сайта ИГИЛа, где четверо террористов, с замазанными лицами, сидят с поднятым пальцем. Здесь кто- то на сайте сказал, что поднят неправильный палец. Я не в курсе таких тонкостей. Можно попробовать найти это фото и изучить тему) Действительно ли - это неправильный палец ( вроде если точно - не та рука поднята). Если будет время - попробую найти это фото. Это фото было кажется на второй или третий день после теаракта опубликовано в сети. Если палец действительно не тот - то эти ребята на фото - не мусульмане)я читала обсуждения этого момента, вроде и в группе писала.

Дело в том, что у игила много разных направлений и у каждого свои обычаи, так вот у игил-к конкретно именно так, как было на фото. И подтвердил это игил-к сам на своем сайте.

Parol2016 патриот18.04.24 06:31
Parol2016
NEW 18.04.24 06:31 
в ответ traum80 17.04.24 21:54

Я постараюсь подготовиться чтобы не писАть на скорую руку, и отвечу вам, и на все последовавшие посты. Сегодня вечером, или, завтра...

Весёлый и незлобный.
traum80 коренной житель18.04.24 08:36
NEW 18.04.24 08:36 
в ответ arys2004 18.04.24 00:39

я читала уже ранее эту ссылку по поводу тг этого Алекса.
Я на этот тг вышла случайно через тг этой группы « Русич» - они на него ссылались.

Если он действительно проталкивает кремлевскую пропаганду, то значит - направление идет против мигрантов.
Я не верю, что теракт мог сделать ИГИЛ., но доказательств у меня естественно нет.

traum80 коренной житель18.04.24 08:40
NEW 18.04.24 08:40 
в ответ arys2004 18.04.24 00:15

/Путин боится игил. /

Откуда это известно? Если бы это было несколько лет тому назад - не было бы сомнений в том, что это мог быть ИГИЛ, но сейчас?

traum80 коренной житель18.04.24 08:43
NEW 18.04.24 08:43 
в ответ arys2004 18.04.24 00:06

/а почему бы и не заявить, если это действительно фсб? /

В той обстановке, которая есть на сегодняшний день? А кто тогда поедет на фронт после этого?

traum80 коренной житель18.04.24 10:52
NEW 18.04.24 10:52 
в ответ Parol2016 17.04.24 21:18, Последний раз изменено 18.04.24 10:59 (traum80)

Тут подумала: про нападение на Израиль 7 октября американцы якобы не знали, а о теракте в России вдруг такая осведомленность.

Parol2016 патриот18.04.24 11:22
Parol2016
NEW 18.04.24 11:22 
в ответ traum80 18.04.24 10:52

А это очень интересный вопрос, почему так! И в самом деле, тут разведка просто супер, а там, ничего не знали...

Весёлый и незлобный.
Lobby коренной житель18.04.24 15:30
Lobby
NEW 18.04.24 15:30 
в ответ traum80 18.04.24 10:52

нестыковочка, да. Вон, про нападение на Украину американцы знали и предупреждали, а украинцы проворонили или похерили.

Может амис навязываться не хотели, чтоб тоже не похерили?

Представляю будущие конфронты со всеми, если Донни изберут безум

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
arys2004 патриот18.04.24 19:02
arys2004
NEW 18.04.24 19:02 
в ответ Parol2016 18.04.24 06:31
Я постараюсь подготовиться чтобы не писАть на скорую руку, и отвечу вам, и на все последовавшие посты.

тоже хотелось бы еще раз основательно пройтись, потому что некоторое подзабылось, но времени нет. хммм

arys2004 патриот18.04.24 19:06
arys2004
NEW 18.04.24 19:06 
в ответ arys2004 18.04.24 19:02

На всякий случай, если кто захочет вернуться к тому, что мы говорили о теракте в Крокусе, то обсуждение началось отсюда, со 104-й страницы этой ветки

https://groups.germany.ru/3760270000005/f/36990887.html?Ca...

arys2004 патриот18.04.24 19:14
arys2004
18.04.24 19:14 
в ответ traum80 17.04.24 21:54
В моем представлении: есть какие- то информаторы. Этим информаторам могли скинуть инфу - что будет теракт, а они уже передали дальше - куда надо.

Сегодня разговорилась со знакомыми, они из Питера, но бОльшую часть прожили в Москве.

Спрашиваю о возможной версии по теракту. Сказать, что я удивилась, это мало ))

Говорят: это работа фсб. Аргументы, конечно, были весомые: вооружение, возможность проникнуть в здание вне времени концерта и не привлечь внимание, в самые важные места - отключение пожарных дел. О том, что такой пожар - просто здание было непригодно в плане противопожарной безопасности.

Говорю: так это ж США предупредили о теракте. Они: да, у них своя агентура в фсб.

Спрашиваю: а для чего такой теракт? Ответ: путину подарок после выборов, в кремле неспокойно.

Вот такие дела.

arys2004 патриот18.04.24 19:35
arys2004
NEW 18.04.24 19:35 
в ответ traum80 18.04.24 08:40
Откуда это известно? Если бы это было несколько лет тому назад - не было бы сомнений в том, что это мог быть ИГИЛ, но сейчас?

дело в том, что история эта началась давно. Путину нужна была сфера влияния в регионе Сирии, поэтому он ввел войска туда, конечно, пообещал Асаду, что будет бороться с его недругами "Исламским государством", Асад путину разрешил в сентябре 2015, расположение росс. контингента было на базе в Сирии в Хмеймим в районе Латакии.

Последовал в октябре 2015 (через месяц!) теракт над Синайским полуостровом - взорван в воздухе российский Airbus A321, более 200 погибших.

До сих пор росс. контингент с самолетами в Сирии. До сих пор остается опасность.

Но тут дело в другом, у игил много направлений, ячеек, а та, о которой сейчас идет речь: игил-к вообще считает себя как отдельным направлением, со своими целями.

Как я читала об этой игил-к, то этот теракт был для ее собственного утверждения, она может совершать теракты и в других странах.

Здесь подробнее об игил-к:

https://www.svoboda.org/a/idet-zhestochayshaya-borjba-poch...

Parol2016 патриот18.04.24 19:36
Parol2016
NEW 18.04.24 19:36 
в ответ arys2004 18.04.24 00:05
например, только коротко.

Организация, исполнение, отход... это были профи, и по этой версии сходится. По ИГИЛу сказать сложно, мне трудно представить себе ИГИЛ в Москве, действующий настолько профессионально и успешно...


ну так это ты можешь сказать США и Германии, которые заявили, что это сделал игил-к. Наверное, они это не с потолка взяли ))

Я могу представить себе, что и США и, Германия озвучили ИГИЛ в качестве виновного, а он на самом деле был там соучасником. На подхвате, не так как эти таджики, но всё же же, не главным. Ему ПОЗВОЛИЛИ стать главным, взять лавры ответственного, чтобы повысить его статус в мире террора, и чтобы... скрыть свои истинные возможности и знания. Ты не допускаешь мысли о том, что НЕ ПОКАЗАТЬ свои знания Кремлю о том, кто же на самом деле задумал и осуществил теракт, это часть большой игры Запада?

То что говорится официально, далеко не всегда правда...Даже если говорят США и Германия. Имхо, но для меня это очевидно...

Весёлый и незлобный.