Всё правильно говорит Биби, остаётся лишь один вопрос. Зачем нужны переговоры? И без того понятно, что ХАМАС будет настаивать на своих условиях, и не согласится на израильские, потому что он УЖЕ добился того, что Израиль проявил слабость 7 октября, и не смог проявить силу, до сего дня не добившись своих целей. Биби не может как премьер страны заявить, да ну их, заложников, пошли штурмовать. Хотя именно такой вариант позволит спасти хотя бы кого-то....Биби маневрирует, пытаясь успокоить тех, кто требует вернуть людей, а потом разбираться с войной...

Нет разницы, он с кем-то, он сам, они без него...Важен результат, он на сегодня печален, и итоги не видятся хорошими.

так ты же обвиняешь лично Нетаньяху! как это нет разницы, если там своя иерархия и уровни ответственности. Именно поэтому и идет расследование 7 октября.

Ещё печальнее то, что РЕПУТАЦИЯ Израиля упала так низко, как никогда ранее,

это твое мнение. А я вижу наоборот: что Израиль дал мощную ответку за 7 октября, которую даже сдерживали США и сейчас все пытаются сдерживать, потому что поняли, что такое военный потенциал Израиля. Который, кстати, еще не весь применен.

и что теперь каждое ничтожное бандформирование на Б. Востоке считает для себя возможным вломиться через кусок границы Израиля, захватить побольше заложников, и потом что-то требовать.

наоборот: Израиль показал конкретный урок

Я спецом утрирую, но это лучше всего отображает суть последствий произошедшего 7 октября.

ты не утрируешь, ты искажаешь действительность.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

ошибаешься, принимая хамас за нормальных людей. Хамас - это маньяк, которого не перевоспитаешь и угроза не действует, а действует или пуля или связанные руки.

Когда ХАМАС планирует свои операции, это делают не маньяки, которых не перевоспитать. Это делают люди, хорошо понимающие расклад сил и средств, что можно делать наверняка, а что, с огромным риском, и непредсказуемыми последствиями.

Собсно, он рассказал то, что происходит уже. Когда ХАМАС просачивается туда, где его уже разбили, и оттуда опять обстреливает Израиль.

Нет , это он ответил тебе на твои слова, что Израиль допустит, чтобы хамас возродился в Газе снова.

Иными словами, за 7 месяцев добились снижение угрозы, но её полной ликвидации.

еще раз: Израиль заявил, что закончил свою операцию в Газе?

И, да, Евроньюс почему-то часто запаздывает с новостями...

я разместила не как новость, а как видео для тебя с конкретным ответом лично Нетаньяху.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Лично Биби, тех кто с ним рядом, и тех, кого Биби посадил на высокие посты. Да, это моё мнение.

Ну, что же, искажаю я действительность, или всё же близок к истине, покажет время.

Я не видел скорого решения в выделении помощи Украине, она всё же была выделена, но затяжка в минимум полгода сказалась очень нехорошим образом, продолжает сказываться.

Я не вижу хорошего решения в этой войне в Израиле, и не вижу его скорым, зато понимаю крайне нехорошие последствия, которые принесёт окончание войны. Посмотрим, что получится, хорошо, если ошибусь...

Нет , это он ответил тебе на твои слова, что Израиль допустит, чтобы хамас возродился в Газе снова.

Это был ответ не мне, это был ответ гражданам Израиля, которые жалуются на пусть нечастые. но всё же обстрелы со стороны сектора.

еще раз: Израиль заявил, что закончил свою операцию в Газе?

В таком случае, эта война может продолжаться бесконечно долго....

я разместила не как новость, а как видео для тебя с конкретным ответом лично Нетаньяху.

Мне его ответы не нужны, я наперёд знаю всё что он скажет. Мне нужны дела.

Еще одна лживая попытка прохамасовских структур обвинит Израиль.

Мы помним, сколько фейков вбросила в интернет российская пропаганда про "органы": что украинские военные забирают внутренние органы у гражданского населения, да у раненых и детей забирают органы и т.д. - достаточно посмотреть нашу ветку "Фейки о событиях в Украине", где мы опровергаем фейки росс. пропаганды и, естественно, фейки инфо-помойки на германке, которая только и "питается" российскими инфо-помоями.

А теперь похожий почерк проявился и по отношению к Израилю. И кто об этом дал инфо? Догадайтесь с первого раза ))

====

Сегодня в эфире парламентского телеканала Израиля вышел сюжет, посвященный антиизраильской пропаганде в России. Внимание русскоязычной журналистки канала Кнессета привлекла публикация ТАСС о "признаках изъятия органов" у убитых палестинцев в больнице Хан-Юниса. Посол Израиля в Москве Симона Гальперин назвала эту публикацию “кровавым наветом”.

ТАСС сослался на публикацию палестинского ИА Wafa о массовом захоронении на территории больницы “Насер”. Российский официоз счел нужным передать рассказ анонимного палестинского источника о “телах со связанными руками и зашитыми брюшными полостями”, извлеченных из братской могилы.

https://news.israelinfo.co.il/120747

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Всё правильно говорит Биби,

тогда не стоит говорить, что он ведеt Израиль к поражению

остаётся лишь один вопрос. Зачем нужны переговоры?

это точно так же, как и было раньше: хамас отдавал несколько заложников, за это ЦАХАЛь делал паузу в боевых действиях

Лишь только с той разницей, что на сейчас положение хамаса ухудшилось намного, поэтому он и приходит к кардинальным предложениям: вообще завершить войну. Близится конец хамас и финиш, поэтому и активнее внешняя поддержка и наглее действия хамаса.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

И без того понятно, что ХАМАС будет настаивать на своих условиях, и не согласится на израильские, потому что он УЖЕ добился того, что Израиль проявил слабость 7 октября, и не смог проявить силу, до сего дня не добившись своих целей.

ошибка. Цели пока еще Израиль не достиг. я уже несколько раз тебе давала слова Израиля, что только зачистка в Газе будет длиться около года. За 7 октября хамас уже получил по полной. И, если бы предполагал, что будет ответ такой степени, возможно, и не делал бы такого зверства.

Это не слабость, это совпадение обстоятельств. К тому же хамас предпочел трусливо смыться в тоннели.

Биби маневрирует, пытаясь успокоить тех, кто требует вернуть людей, а потом разбираться с войной...

У правительства Израиля стоит невероятная по сложности задача: несколько ходов, которые можно осуществить в итоге, делая по очереди один за другим, а от него требуют сделать все ходы за один раз.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Когда ХАМАС планирует свои операции, это делают не маньяки, которых не перевоспитать. Это делают люди, хорошо понимающие расклад сил и средств, что можно делать наверняка, а что, с огромным риском, и непредсказуемыми последствиями.

опять ошибка. Маньяк тоже изощряется в плане убийства своей жертвы с нарушением всей правил общества.

К тому же хамас - это не регулярная армия с уставом и соблюдением правил войны. Хамас - это маньяк, который подставляет своих же гражданских под свои действия. Хамас прикрывается жизнями гражданских, устраивая тоннели и склады вооружения прямо под школами и больницами или внутри них.

У маньяка-террориста есть только цель - уничтожение врага. Это копия путина, который идет на огромные жертвы своего населения, ведя фашистскую войну в Украине.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Я не видел скорого решения в выделении помощи Украине, она всё же была выделена,

окей, ты сам это напомнил. Ты сказал, что помощи Украине не будет до выборов (ноябрь 2024), а если там будет Трамп, то и не будет вообще.

Это ты говорил до тех поr, когда Конгресс проголосовал за помощь.

Я пыталась тебя образумить, но ты сказал: нет, так будет.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Это был ответ не мне, это был ответ гражданам Израиля,

естественно не тебе лично, а как ответ на твои слова, что Нетаньяху действует вне интересов Израиля, готов заключить сделки, что сливает Израиль. А оказалось, что Нетаньяху говорил совсем в другом направлении.

В таком случае, эта война может продолжаться бесконечно долго....

Еще раз: если Израиль не заявлял, что операция закончена, то с какой стати она будет вечно? Не понимаю логики, чтобы делать такой вывод.

Мне его ответы не нужны, я наперёд знаю всё что он скажет.

т.е. ты считаешь, что он лжет или как?

Мне нужны дела.

Так дождись. На то оно и правительство, чтобы делать заявления. И Израиль в этом - не исключение.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Уже привёл, независимо от того, чем закончится. Это поражение при любом исходе.

В чём именно оно стало хуже, положение ХАМАСа? Они были смертниками с самого начала, они ими и остались. С самого начала были какие-то переговоры, они по сути предпринимались всё время с 7 октября. Кое-какие из них завершилось сделками, Израиль получил 125 заложников, какие-то тела. ХАМАС и ранее требовал завершить войну, и сейчас этого требует. Он настаивал на полном выводе войск Израиля из сектора, это требование осталось, а теперь, когда палестинцы получили такую широкую международную поддержку, ХАМАС ещё и расширил свои требования. Это наглее чем было? Конечно! Но причина не та, что он чувствует свой конец, наоборот, он видит, что он может попытаться дожать Израиль через заложников. Слушай, ну, это ведь ранее получалось, и не раз!

Ах, вот как, зачистка будет длится около года! Тогда и война не закончится ранее, чем произойдёт зачистка...

У тех кто сейчас рулит есть два варианта.

1. Наплевать на всё, и пойти штурмовать Рафиах.

2. Не наплевать, а слушаться США, и пытаться сыграть на противоречиях между будущими союзниками нового альянса на Б. Востоке.

Оба варианта заканчиваются плохо. Значит, Биби надо идти ...третьим вариантом, тянуть и тянуть войну как можно дольше. Как бы, читаем сказку про эмира и ишака, кто-то да сдохнет...

А если за теми кто направляет маньяков ХАМАСа стоят люди из России, или, Ирана? Совсем не маньяки, а хорошо образованные, опытные, умелые...

Исключено?

Да, я считал, что её не будет до ноября. А она пошла, но пошла поздно....Но теперь уже есть вероятность, что её больше не будет совсем....

Это лучше? Теперь не знаю.

Я считал и считаю, что Биби лгал и продолжает лгать своим гражданам.

Уже привёл, независимо от того, чем закончится. Это поражение при любом исходе.

как можно говорить о таком, не зная, чем закончится?

В чём именно оно стало хуже, положение ХАМАСа?

хотя бы тем, что основная часть тоннелей разрушена, а без тоннелей хамас на поверхности практически может быть раздавлен за короткое время. Именно поэтому он и свои арт.установки зарывает в землю, торчат только стволы. Уничтожена и захвачена большая часть хамасовцев, ликвидировано много главарей и командиров хамаса, находящихся в Газе.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Он настаивал на полном выводе войск Израиля из сектора, это требование осталось,

а потому что у него нет другого варианта, т.к. знает, что продолжение боевых действий ему будет смертельным. Поэтому он сразу и ставит это как требование. Ничего удивительного. И это только говорит о том, что хамас отдает отчет понятию боевого потенциала Израиля.

а теперь, когда палестинцы получили такую широкую международную поддержку,
ХАМАС ещё и расширил свои требования.

это никак не влияет на боевые планы Израиля. Это - всего лишь инфо-шум.

Нет, хамас расширил свои требования, т.к. понимает, что ему приходит трындец.

Но причина не та, что он чувствует свой конец, наоборот, он видит, что он может попытаться дожать Израиль через заложников.

а что же он сразу не расширил свои требования, ведь тогда бы, по твоей логике, он бы целее остался? ))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Ах, вот как, зачистка будет длится около года! Тогда и война не закончится ранее, чем произойдёт зачистка...

конечно, это ты считаешь, что она должна закончиться завтра, что вообще уже, не зная, что будет завтра, уже будет поражением ))

Кроме того, было сказано, что у начавшейся зачистки сроки будут не определенные, т.к. не все расположения хамаса известны разведке, что каждый день могут быть изменения. Например, тогда, когда уже , казалось бы, все известно, были пару недель назад обнаружены (вроде на севере) два новых тоннеля, с новыми данными о хамасе.

Поэтому я тебе уже несколько раз говорила, что Израиль не заявлял, что операция в Газе закончена.

Оба варианта заканчиваются плохо.

на это я уже отвечала тебе.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)