ВСУ дорожат своим личным составом, поэтому более осторожны и где есть возможность отступить, там отступают, сохраняя жизни бойцов. Это не сравнить с рашистской армией,

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Да, люди разное говорят

Иными словами, превосходства в воздухе не видать до конца войны...

а оно сейчас необходимо? Росс. самолеты уже практически не залетают в ВП Украины, стратеги запускают на большом расстоянии, а КАБы летят также из россии. В то же время украинские самолеты могут лететь и бомбить в Курской области. Украина получила много средств ПВО.

Последнее время если yничтожен росс. самолет - так friendly fire или проблема с двигателем.

Уже нет воздушных боев.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Да, люди разное говорят

интересная версия о том, что сев.корейцы будут совсем не против попасть в европейскую часть, т.к. это будет возможность убежать от диктаторского режима Ына.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Норвегия в ближайшее время передаст Украине шесть многоцелевых истребителей F-16. Как сообщил министр обороны Украины Рустем Умеров в социальной сети Facebook, он во время Совета Украина-НАТО провел двусторонние переговоры с министром обороны Норвегии Бьорном Арильдом Грамом.

Он поблагодарил норвежское правительство и народ за беспрецедентную поддержку Украины. В частности, министры обсудили текущую ситуацию на фронте и украинские потребности, в частности в дальнобойном оружии.

"Достигли конкретных договоренностей по укреплению нашей противовоздушной обороны", - сообщил Умеров.

https://www.unian.ua/weapons/norvegiya-nayblizhchim-chasom...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Dick Schoof - Премьер-министр Нидерландов – Редакция Службы правительственной информации:

"...Дания, Чехия и Нидерланды привержены совместной поддержке Украины в борьбе с российской агрессией. Год назад мы начали инициативу по поставкам боеприпасов, а сегодня делаем хороший следующий шаг.

Мы будем поставлять больше артиллерийских боеприпасов крупного калибра. Нидерланды вносят € 271 миллион за артиллерийские снаряды. Этим мы поможем Украине с поставками боеприпасов в 2025 году и будем стимулировать европейскую оборонную промышленность к дальнейшему расширению масштабов..."

https://x.com/MinPres/status/1846907533287432293

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Правительство Румынии одобрило правовой порядок подготовки украинских пилотов на самолетах F-16

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

а оно сейчас необходимо? Росс. самолеты уже практически не залетают в ВП Украины, стратеги запускают на большом расстоянии, а КАБы летят также из россии. В то же время украинские самолеты могут лететь и бомбить в Курской области. Украина получила много средств ПВО.Последнее время если yничтожен росс. самолет - так friendly fire или проблема с двигателем.Уже нет воздушных боев.

Оно принципиально необходимо для освобождения оккупированных территорий. Мы уже видели одну попытку наступления без господства авиации в прошлом году, а военные говорят про то, что без господства в воздухе это в принципе невозможно.

Важный момент: даже если в воздухе будет превосходство, от ПВО никуда не спрячешься, Именно из-за ПВО рашистских самолетов нет в ВП Украины.

А о том, что нужны истребители для фронтовой линии - так это для уничтожения наземных оборонительных линий рашистов: техники, живой силы, складов и т.п. А также - что касается непосредственно F-16 - это перехват росс. ракет. О воздушных боях уже никто не говорит.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Важный момент: даже если в воздухе будет превосходство, от ПВО никуда не спрячешься, Именно из-за ПВО рашистских самолетов нет в ВП Украины.А о том, что нужны истребители для фронтовой линии - так это для уничтожения наземных оборонительных линий рашистов: техники, живой силы, складов и т.п. А также - что касается непосредственно F-16 - это перехват росс. ракет. О воздушных боях уже никто не говорит.

Вот, вот, придётся уничтожать вражеское ПВО, и в этом тоже должна помогать авиация. Её должно быть как минимум не меньше чем у них, а желательно, и намного больше. А что получается, когда это ещё будет, и если будет, то после войны...

Но сначала нужно эту войну закончить, а чтобы это сделать, нужно иметь оружие...прям, сказочка про белого бычка, и до воздушных боёв мы никак не доходим.

Вот, вот, придётся уничтожать вражеское ПВО, и в этом тоже должна помогать авиация. Её должно быть как минимум не меньше чем у них, а желательно, и намного больше.

да, авиация помогает, но для этого не нужно превосходство в воздухе, потому что работают по земле, а не в воздушном бою. Для самолета в таком случае важен факт ПВО.

Но сначала нужно эту войну закончить, а чтобы это сделать, нужно иметь оружие...прям, сказочка про белого бычка, и до воздушных боёв мы никак не доходим.

А зачем доходить до воздушных боев? Их уже и не будет. Потому что уже средств ПВО столько, что это эффективнее, чем поражение в воздушном бою. И потому что ракеты и бомбы - дистанционно, работа по земле. Ну и перехват ракет.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

да, авиация помогает, но для этого не нужно превосходство в воздухе, потому что работают по земле, а не в воздушном бою. Для самолета в таком случае важен факт ПВО.

Видимо, невозможно уничтожить всё ПВО противника без своей авиации. Которая дополняет удары ракетами, дронами и артиллерией...

Я про воздушные бои ничего не говорил, я до них не доходил словесно... И не рассматривал их в принципе, а говорил про другое. Про то что без превосходства в воздухе, а оно невозможно без своих самолётов в количестве, хотя бы равному с врагом. И при этом ПВО, которое авиация дополняет. Про то, что успешное наступление без своей авиации невозможно, а её, выходит, пока в количествах не будет, а будет она после войны...наверное.

Я про воздушные бои ничего не говорил, я до них не доходил словесно... И не рассматривал их в принципе, а говорил про другое. Про то что без превосходства в воздухе, а оно невозможно без своих самолётов в количестве, хотя бы равному с врагом

не нужно иметь несколько сотен самолетов, а нужно иметь потенциал такой, что ни один самолет не залетит. Что сейчас и происходит - это делает ПВО.

У россии количество машин намного больше, а толку от них нет. У них загружены в основном стратеги. У Украины парк намного меньше, но зато есть ПВО и росс. самолет уже не залетает в ВП Украины.

И сейчас Украине нужны самолеты лишь для зачистки росс. позиций на ЛБС, на земле, перехват ракет. Поэтому и не нужно соответствие количеству росс. самолетов.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Но тогда и о наступлении, и об освобождении оккупированного можно забыть. Не нужно, не будет, значит, останемся на нынешних границах фронтов. В лучшем случае.

Но тогда и о наступлении, и об освобождении оккупированного можно забыть. Не нужно, не будет, значит, останемся на нынешних границах фронтов. В лучшем случае.

а вот тут ты в точку! К сожалению, это так.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

К сожалению, я новость о самолётах летом следующего года воспринял под этим углом. Выходит, и тогда ждать наступления ВСУ не получается, и это печально.

я уже несколько раз слышала, что наступление гарантировано не только авиацией.

Посмотрим.

Заметила, что никто среди ВСУ не говорит о распутице.

Еще никогда ситуация не была такой горячей, как в последующее время до нового года - абсолютно по всем направлениям.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Заметила, что никто среди ВСУ не говорит о распутице.Еще никогда ситуация не была такой горячей, как в последующее время до нового года - абсолютно по всем направлениям.

Более всего человека пугает неизвестность. Непонятно, к чему готовиться... То что военные не говорят о распутице может означать как подготовку к какому-то действию со своей стороны, и тогда нельзя им выдавать конкретику. Но может быть и другое, неготовность рашистов что-то делать, и нет смысла принимать в расчёт то, что никак не будет влиять на события...Вот это и есть неизвестность...

Да, посмотрим, а что ещё остаётся...

Сейчас ситуация на передовой такая: изменяется в течение суток и затем обратно. Дам инфо на ветке "Преступная война"

А пока - о вооружении

====

Правительство Дании подготовило 21-ый пакет военной помощи Украине на сумму 2,4 миллиарда датских крон (примерно 321,8 миллиона евро), который будет направлен как на поставку оружия со складов, так и на его заказ у международных поставщиков.

Как пишет "Европейская правда", об этом сообщило в пятницу, 18 октября, датское Министерство обороны.

Новый пакет военной помощи Украине предусматривает предоставление вооружений со складов армии Дании, финансирование систем противовоздушной обороны в сотрудничестве с Германией и дополнительные взносы в Международный фонд для Украины, который возглавляет Великобритания.

https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2024/10/18/719...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)