Deutsch

Аналитика актуальных событий

Parol2016 патриот04.12.24 20:26
Parol2016
NEW 04.12.24 20:26 
в ответ arys2004 04.12.24 19:52
А Трамп сейчас должен так стартовать, чтобы сначала подтвердить свои слова "войну за 24 часа". Он здесь никак не сможет свалить на Байдена, потому что все видели, в каком все состоянии и никак за 24 час войну не закончить. Даже если Трамп пойдет на уступки путину, еще неизвестно, как на это отреагируют Европа, Великобритания, Япония, Австралия и другие. В общем, я нахожу ситуацию для Трампа сложной. Лучше бы он не бросал понты на ветер.Да и Рютте (НАТО) сегодня призывал: больше оружия Украине. Понятное дело, что призывать тогда, когда еще и 5 центов своих не вставил и не несешь пока ответственности, но ведь дело и до НАТО может дойти.

Это с нашей точки зрения, а со своей? А может, он должен сначала выгнать незаконных эмигрантов из США, посадить всех кто его преследовал, реформировать госаппарат, и тыды? Кстати, он это тоже всё озвучивал, и главными своими задачами...

Так что вполне возможно, что Трамп сделает какое-то громкое заявление по Украине уже 21 января, и тут же всё поручит Келлогу... Ребята из СМИ, вот к нему теперь за ответами! Что, я? Я поручил, мы всё проработали, Келлог ведёт это дело, меня будут информировать, а я на камбуз, не мешайте мне готовить фаршированную рыбу... спок

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот04.12.24 21:40
arys2004
NEW 04.12.24 21:40 
в ответ Parol2016 04.12.24 20:06
Что такого может сделать Байден уходя? Дать разрешения и ракеты? Так они вряд ли изменят ход войны, теперь, когда ВСУ истощены, они вряд ли смогут что-то сделать грандиозное,

это мы так думаем, а почему бы не обратить внимание на то, как отреагировал кремлевский режим на всего лишь применение атакамсов? Там же начался бум целый! на всех уровнях понеслись угрозы, Маня Захарова цирк устроила "ей внезапно во время брифинга позвонилии" улыб

Затем сварганили шоу под названием "орешник", думали народ упадет от страха и удивления, а народ лишь посмеялся.

Сейчас Карлсона вызвали на "работу", там "печальная лошадь" будет задвигать грозные обещания. Ну и т.д.

Т.е. нужно смотреть не на то, а каков потенциал ВСУ, а на то, как вдруг перекосило кремль на одну сторону)). Это мы с тобой не знаем, а в россии уже прикинули цели.

Да и главное: то, какая ситуация на фронте, абсолютно не мешает ВСУ запускать эти атакамсы по россии.

arys2004 патриот04.12.24 21:45
arys2004
NEW 04.12.24 21:45 
в ответ Parol2016 04.12.24 20:06
Не думаю, что галерный хочет сейчас закончить войну, я знаю, и это совершенно точно, он хочет закончить войну НА СВОИХ УСЛОВИЯХ. А сколько это продлится, ему не так уж и важно. Пока он может контролировать положение в своей стране, это не играет для него большой роли. Подумаешь, ещё угробит полмиллиона своих...

я тоже не думаю, что он хочет закончить, потому что уже понял, что россиян можно иметь как хочет: ну и что, что военный бюджет превышает все статьи, стадо под названием "россияне"-то помалкивают ))

Но хотелки путина - это хотелки и в россии он - "царь". Но вот вопрос интересен тем, что россия на планете Земля не одна. И вот тут хотелки путина могут быть уже далеко не исполнимыми. Как будет действовать Трамп, мы посмотрим.

arys2004 патриот04.12.24 21:51
arys2004
NEW 04.12.24 21:51 
в ответ Parol2016 04.12.24 20:14
А всё происходит потому, что у Запада есть свои планы, точнее, своя линия поведения, и она не удовлетворяет подходам Украины. Что весьма печально для самой Украины....

пока это не произошло, не будем это воспринимать как факт и заранее делать негатив.

А вот тут я не понял, они что планировали? Что нынче вот такое положение сложится в Украине? шок

нет, я говорила о том, как связаны все события. Ситуация в Украине не могла планироваться, потому что по другую сторону враг - россия, у которой свои планы. А говорила про то, что война в Сирии началась именно сейчас, ведь кто-то же дал отмашку. Турция - 100% в деле, так сказать, и повторю: мимо носа Вашингтона такие дела не проходят.

arys2004 патриот04.12.24 21:56
arys2004
NEW 04.12.24 21:56 
в ответ Parol2016 04.12.24 20:19
Не думаю чтобы положение в Сирии заметно сказалось на войне в Украине. И потом, там ещё может всё идти очень долго, в этой Сирии....

да я вообще не связывала ситуацию войны в Украине и Сирии, я лишь подчеркнула, что в Сирии путин получил трындец, который он явно не ожидал. И это тогда, когда у него в войне против Украины проблем полно. Т.е. к тому, что война в Сирии совсем не вписывалась в планы путина.

Даже я могу набросать всё что скажет Трамп чтобы выглядеть прилично.

стоит пока дождаться конкретики.

arys2004 патриот04.12.24 22:01
arys2004
NEW 04.12.24 22:01 
в ответ Parol2016 04.12.24 20:21
Вопрос, чем видит Трамп Украину. Если частью России, как тов. Си,

не думаю, что Трамп может так видеть, в т.ч. и Си. Для этого сначала нужно хотя бы представить, что путин полностью покорил Украину, что даже на горизонте и не просматривается.

И третий, если можно хорошо нажиться на происходящих процессах, и наплевать, что там и как будет....
И мне почему-то больше видится этот третий...

чтобы нажиться, нужно хотя бы представлять ситуацию Украины после войны. Не думаю, что американцам или еще кому потом дадут нажиться. Не забудем, что послевоенное устройство Украины будет под патронатом ЕС, в т.ч. и финансовые потоки.

arys2004 патриот04.12.24 22:08
arys2004
NEW 04.12.24 22:08 
в ответ Parol2016 04.12.24 20:26
Это с нашей точки зрения, а со своей? А может, он должен сначала выгнать незаконных эмигрантов из США, посадить всех кто его преследовал, реформировать госаппарат, и тыды? Кстати, он это тоже всё озвучивал, и главными своими задачами...

да пусть делает, что хочет. Вот только всегда следует эта пара: внешняя и внутренняя политика. Которые не зависят друг от друга. Поэтому вопрос Окончаноя войны в Украине никуда не денется. Миру все равно, каких и сколько беженцев Трамп будет выгонять. Миру интересно то, что Трамп этому миру заявлял.

Так что вполне возможно, что Трамп сделает какое-то громкое заявление по Украине уже 21 января, и тут же всё поручит Келлогу... Ребята из СМИ, вот к нему теперь за ответами! Что, я? Я поручил, мы всё проработали, Келлог ведёт это дело,

так не бывает. Это Трамп своим гражданам может внутренние вопросы переадресовать, а вот то, что было заявлено в отношении других стран, миру абсолютно все равно, кто у Трампа МИД. Трамп обещал? Трамп должен выполнить.

Конечно, я допускаю, что он может прикинуться веником, но тогда пусть приготовится к тому, что его поднимут на смех на мировой политической площадке, что так же может отразиться и на его внутреннем реjтинге.

Parol2016 патриот05.12.24 18:22
Parol2016
NEW 05.12.24 18:22 
в ответ arys2004 04.12.24 21:40
это мы так думаем, а почему бы не обратить внимание на то, как отреагировал кремлевский режим на всего лишь применение атакамсов? Там же начался бум целый! на всех уровнях понеслись угрозы, Маня Захарова цирк устроила "ей внезапно во время брифинга позвонилии" улыбЗатем сварганили шоу под названием "орешник", думали народ упадет от страха и удивления, а народ лишь посмеялся.Сейчас Карлсона вызвали на "работу", там "печальная лошадь" будет задвигать грозные обещания. Ну и т.д.Т.е. нужно смотреть не на то, а каков потенциал ВСУ, а на то, как вдруг перекосило кремль на одну сторону)). Это мы с тобой не знаем, а в россии уже прикинули цели. Да и главное: то, какая ситуация на фронте, абсолютно не мешает ВСУ запускать эти атакамсы по россии.

И всё же, мы хотим видеть результаты на фронтах, а вот как там себя чувствуют кремлёвские, и что в России, это мне малоинтересно...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот05.12.24 18:27
Parol2016
NEW 05.12.24 18:27 
в ответ arys2004 04.12.24 21:45
И вот тут хотелки путина могут быть уже далеко не исполнимыми. Как будет действовать Трамп, мы посмотрим.

Ты знаешь, я не верю в то что Трамп способен что-то изменить. Вот эти надежды, вот посмотрим, что сделает Трамп после 20 января, мне они кажутся слишком оптимистичными. Он может как-то повлиять на ход войны, он может перекрыть всю помощь, оставить всё как есть, или. резко её увеличить, и тем самым внести изменения, но я понимаю так, что только военные успехи способны перевернуть эту войну. Полагаю, что Трамп, наткнувшись на нерешаемое...

( неплохой анализ Портникова... )


.... попросту оставит всё как есть. Какая-то помощь была, и будет продолжаться, а принцип останется всё тем же: не обострять, не эскалировать....
Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот05.12.24 18:29
Parol2016
NEW 05.12.24 18:29 
в ответ arys2004 04.12.24 21:51
А говорила про то, что война в Сирии началась именно сейчас, ведь кто-то же дал отмашку. Турция - 100% в деле, так сказать, и повторю: мимо носа Вашингтона такие дела не проходят.

Я пока для себя не решил, кто за этим стоит. Турция может быть заказчиком, а может и промежуточным игроком...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот05.12.24 18:32
Parol2016
NEW 05.12.24 18:32 
в ответ arys2004 04.12.24 22:01, Последний раз изменено 05.12.24 18:36 (Parol2016)
не думаю, что Трамп может так видеть, в т.ч. и Си. Для этого сначала нужно хотя бы представить, что путин полностью покорил Украину, что даже на горизонте и не просматривается.

Почему же, нет? Си, тот точно именно так Украину и видит, как часть России. Ты всё время забываешь, что тов. Си, коммунист...а ещё, китаец. Они никуда не спешат, сегодня горизонт такой, завтра, другой...


чтобы нажиться, нужно хотя бы представлять ситуацию Украины после войны. Не думаю, что американцам или еще кому потом дадут нажиться. Не забудем, что послевоенное устройство Украины будет под патронатом ЕС, в т.ч. и финансовые потоки.

Ты полагаешь, что ЕС сможет работать с Украиной теснее чем американцы? Да пока ЕС будет раскачиваться, США там всё лучшее уже расхватает! Вот во что я верю, так это в то, что при Трампе американцы забьют колышки, застолбив в Ураине всё что сможет потом принести им прибыль... Пока Европа будет разруливать свои бюрократические подходы....

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот05.12.24 18:40
Parol2016
NEW 05.12.24 18:40 
в ответ arys2004 04.12.24 22:08
да пусть делает, что хочет. Вот только всегда следует эта пара: внешняя и внутренняя политика. Которые не зависят друг от друга. Поэтому вопрос Окончаноя войны в Украине никуда не денется. Миру все равно, каких и сколько беженцев Трамп будет выгонять. Миру интересно то, что Трамп этому миру заявлял.


Думаю, что Трампу наплевать на мир. Он обещал СВОИМ американцам, и в первую очередь, то что им важно внутри их страны. А что с Украиной? Вопрос не первой важности для американцев, и потом, если задача не сможет быть решена сразу, (в 24 часа! улыб ) её попросту отложат на потом. А про то что не говорят ежедневно СМИ, народ как-то забывает... Вот как раз что там с нелегалами, это очень сильно волнует США, а Украина им как-то по барабану...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот05.12.24 18:44
Parol2016
NEW 05.12.24 18:44 
в ответ arys2004 04.12.24 22:08
так не бывает. Это Трамп своим гражданам может внутренние вопросы переадресовать, а вот то, что было заявлено в отношении других стран, миру абсолютно все равно, кто у Трампа МИД. Трамп обещал? Трамп должен выполнить.Конечно, я допускаю, что он может прикинуться веником, но тогда пусть приготовится к тому, что его поднимут на смех на мировой политической площадке, что так же может отразиться и на его внутреннем реjтинге.

США подняли на смех, страну, так что там Трамп... Голозадые и босоногие хуситы нападают на военные американские базы, обстреливают военные корабли США...

Так что Трамп, если хотя бы их придавит, уже будет героем мира... спокбебе

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот05.12.24 19:32
arys2004
NEW 05.12.24 19:32 
в ответ Parol2016 05.12.24 18:22
И всё же, мы хотим видеть результаты на фронтах, а вот как там себя чувствуют кремлёвские, и что в России, это мне малоинтересно...

ну так мне это тоже не особенно интересно, но ведь мы говорили совсем о другом, о том, что сделал или сделает Байден, уходя. Результаты на фронте не зависят на 100% от Байдена: ВСУ, руководство, возможности Пентагона, Конгресс и т.д. И еще никогда россия так громко на всех уровнях не возмущалась - а это говорит о том, что пуски атакамсов для россии таки проблематичны.

И да, ситуация на фронте нисколько не затрудняет ВСУ запускать атакамсы по территории россии.

arys2004 патриот05.12.24 19:34
arys2004
NEW 05.12.24 19:34 
в ответ Parol2016 05.12.24 18:27
.... попросту оставит всё как есть. Какая-то помощь была, и будет продолжаться, а принцип останется всё тем же: не обострять, не эскалировать....

Посмотрим, но на мой взгляд, много факторов о том, что дело движется к определению окончания войны.

arys2004 патриот05.12.24 19:40
arys2004
NEW 05.12.24 19:40 
в ответ Parol2016 05.12.24 18:32
Почему же, нет? Си, тот точно именно так Украину и видит, как часть России.

ни разу не слышала и не читала, что он так говорит. Если он такое заявит, то сделает сам себе проблему. Скорее всего, это так думаешь ты.

На мою думку, Китай пытается держать нейтральную позицию, не высказывая конкретных мнений. Да, он шуршит по-тихоньку для россии, но лишь потому, что пользуется тем, что россия сейчас в цейтноте и просто доит ее как может.

Ты полагаешь, что ЕС сможет работать с Украиной теснее чем американцы? Да пока ЕС будет раскачиваться, США там всё лучшее уже расхватает!

безусловно, ЕС будет теснее после войны, потому что уже сейчас много программ именно европейских и направление на ЕС.

А если по твоему слову "нажиться, так вряд ли. Если инвестиции - можно только приветствовать!

arys2004 патриот05.12.24 19:47
arys2004
NEW 05.12.24 19:47 
в ответ Parol2016 05.12.24 18:44
Голозадые и босоногие хуситы нападают на военные американские базы, обстреливают военные корабли США...

Насчет голозадых ты не прав, потому что там Иран финансирует будь здоров. А если хусит одет не по-европейски, это не значит, что у него во дворе не стоит элитный авто или денег дофига в другой арабской стране.

Ты забыл, как американцы обстреляли хуситов? А ведь мы подробно об этом говорили. Обстреливали и раньше, но получали ответку.

Так что Трамп, если хотя бы их придавит, уже будет героем мира... спокбебе

а что, при Трампе американские корабли будут точнее стрелять? улыб

arys2004 патриот05.12.24 19:50
arys2004
05.12.24 19:50 
в ответ arys2004 05.12.24 19:34
Посмотрим, но на мой взгляд, много факторов о том, что дело движется к определению окончания войны.

Представители Трампа встретились в Вашингтоне с делегацией Украины

Во встрече участвовали Майк Уолтц, номинированный на пост советника по национальной безопасности, и Кит Келлог – кандидат на должность спецпосланника по Украине и России. Украинскую делегацию возглавлял глава ОП Ермак.

arys2004 патриот05.12.24 19:55
arys2004
NEW 05.12.24 19:55 
в ответ arys2004 05.12.24 19:50

"Голос Америки" обошелся общими словами об этой встрече, а вот WSJ - более подробно:

WSJ: Украина начинает переговоры с командой Трампа о прекращении войны с рф

Украинские чиновники проводят переговоры на высоком уровне с новой администрацией Дональда Трампа, пытаясь уменьшить широкие разногласия в вопросе достижения урегулирования войны Киева с россией еще до того, как новоизбранный президент США вступит в должность. Об этом сообщает Wall Street Journal,

Источник издания сообщает, что Киев планирует объявить о готовности к миру, "но это должен быть устойчивый мир, а временный мир не отвечает интересам ни США, ни интересам Украины".

В свою очередь советники Трампа, по данным СМИ, обсуждали мирные планы, которые признают захват россией примерно 20% украинской территории и которые пока закрывают "двери" для вступления Киева в НАТО.

======

В общем, пока все - лишь предположения. Имеем лишь один конкретный факт: представители Украины встретились с командой Трампа.

Parol2016 патриот05.12.24 20:03
Parol2016
NEW 05.12.24 20:03 
в ответ arys2004 05.12.24 19:32
у так мне это тоже не особенно интересно, но ведь мы говорили совсем о другом, о том, что сделал или сделает Байден, уходя. Результаты на фронте не зависят на 100% от Байдена: ВСУ, руководство, возможности Пентагона, Конгресс и т.д. И еще никогда россия так громко на всех уровнях не возмущалась - а это говорит о том, что пуски атакамсов для россии таки проблематичны.И да, ситуация на фронте нисколько не затрудняет ВСУ запускать атакамсы по территории россии.

А теперь представь, что могло быть сегодня, дай Байден отмашку на поставку вооружений РАНЬШЕ....А если бы сняли всякие ограничения? А дальности их ракет если бы были максимальными?

Но, "нельзя эскалировать, обострять нельзя..."

Весёлый и незлобный.