Поэтому в этом случае для Украины пока наилучший вариант: прекращение огня, отвод россии на границы 02.2022, в зоны оккупации - миротворцев Европы.А там - как жизнь покажет. Фейгин тоже к этому пришел уже, хотя раньше у него были завышенные представления.

Этого варианта уже нет, учитывая положение на фронтах, он недосягаем. Прекращение огня будет зафиксировано на текущей линии соприкосновения, причём, она ещё будет двигаться далее, в сторону Киева, и не остановится на нынешнем состоянии. Несмотря на то, что в Украину уже направили всё, или почти всё что дал Байден....Я говорил ранее о тенденции, она не изменилась. Никаких миротворцев из Европы не будет до окончания войны, это можно считать делом решённым, да и сам вопрос с размещением таких сил займёт месяцы, если не годы. Мы хорошо помним Минск-2, и я уверен в том, что перемирие будет нарушено ещё в первые часы после того, как его с помпой объявит Трамп....

Моё мнение, перемирие на текущей линии, с согласием оставить оккупированное под Кремлём, это уже капитуляция. Агрессор не получит наказания, а лишь поощрение в виде трофея, захваченные земли. Если ещё и начнут убирать санкции, то по сути, это подарок агрессору, а заодно, и приглашение другим странам, берите и захватывайте всё что сможете. Кроме того, мир убедится на деле, что США слабы и беспомощны в геополитике, выкручивать руки Колумбии они могут, но на Россию, не говоря уже о Китае, руки у них коротки.

Вот так, приход Трампа действительно послужит ускорением в окончании войны, но это ускорение будет капитуляцией Украины, которая будет выдавлена Трампом, а объявлена позже. Хотя, если всю помощь США уберёт, вполне возможно, что она случится ещё в этом году.

Никаких миротворцев из Европы не будет до окончания войны

окончание войны - не есть прекращение огня. Миротворцы будут после прекращения огня - для того, чтобы предупредить дальнейшую возможность возобновления боевых действий.

да и сам вопрос с размещением таких сил займёт месяцы, если не годы.

если это решат, контингент перебросят за неделю.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Моё мнение, перемирие на текущей линии, с согласием оставить оккупированное под Кремлём, это уже капитуляция.

да это понятно. Но пока неизвестно, кто будет там на самом деле осуществлять контроль.

Кроме того, мир убедится на деле, что США слабы и беспомощны в геополитике, выкручивать руки Колумбии они могут, но на Россию, не говоря уже о Китае, руки у них коротки.

я бы не переводила действия Трампа на весь запад. То, как Трамп поступил с Колумбией, это просто смешно, типичное позерство, т.к. угрожать стране, которая вообще не имеет никакого веса, это бахвальство и никакого политического таланта, ума большого не надо.

А вот как поступит Трамп с путиным, я уже писала, тут у Трампа не хватит таких понтов и бахвальства. Уже говорила пословицу: "молодец среди овец, а как встретит молодца, так и сам как овца".©

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Хотя, если всю помощь США уберёт, вполне возможно, что она случится ещё в этом году.

я предполагаю, что военные действия прекратятся в этом году, но пока неясно, будет ли после этого поступать военная помощь Украине. Вроде Зеленский говорил о то, что и далее будет помощь, во всяком случае администрация Байдена об этом заявляла.

А пока сегодня стало известно по сообщению Bloomberg, что министр обороны Пит Хегсет приостанавливает все новые контракты для армии, а также заявки на новые программы в оборонной промышленности. Пауза может продлиться всего 10 дней или более.

Пока неизвестно, подлежит ли военная помощь Украине к этому.

В частности, он заявил: "...Если посмотреть, где мы сейчас находимся в сфере искусственного интеллекта, технологий беспилотников и беспилотных летательных аппаратов, то станет понятно, что нам нужно сверху донизу менять финансирование закупки оружия."

Т.е. вполне возможно, что речь идет лишь о потребностях самого Пентагона.

https://news.bgov.com/bloomberg-government-news/defense-ch...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

окончание войны - не есть прекращение огня. Миротворцы будут после прекращения огня - для того, чтобы предупредить дальнейшую возможность возобновления боевых действий.

А как же Трамп с его затеей установить мир? Или ты думаешь, что переговоры пройдут без участия США? Установить перемирие, то бишь, прекращение огня, это будет только сигналом к началу переговоров о мире, но если уже тогда не будет никаких миротворцев, то и прекращение огня окажется фикцией. Как после 2015 года... Предотвратить дальнейшее возобновление боевых действий могут войска третьей страны, в которые стрелять Россия просто побоится. Из-за последствий...

Ключевой вопрос не контроль за прекращением огня, а надёжный механизм, который беспощадно наказывал бы за его продолжение.

если это решат, контингент перебросят за неделю.

Хотелось бы в это верить, но США в этом участвовать не будут, а европейцы пока что-то согласуют, пока решат все вопросы с тем контингентом...

да это понятно. Но пока неизвестно, кто будет там на самом деле осуществлять контроль.

Пока ничего не известно кроме того, куда всё идёт...

я бы не переводила действия Трампа на весь запад. То, как Трамп поступил с Колумбией, это просто смешно, типичное позерство, т.к. угрожать стране, которая вообще не имеет никакого веса, это бахвальство и никакого политического таланта, ума большого не надо.А вот как поступит Трамп с путиным, я уже писала, тут у Трампа не хватит таких понтов и бахвальства. Уже говорила пословицу: "молодец среди овец, а как встретит молодца, так и сам как овца".©

Имхо, но Трамп так поступил с Колумбией потому, что она слабая против США. А с Россией так Трамп априори не поступит, потому что она не слабая, но дело даже не в этом. Трамп боится, боится повторения того что случилось в Афганистане. Когда США оттуда уходили, если это можно было назвать уходом. И поэтому он будет пытаться договорится с галерным, чтобы США не пришлось убегать из Украины. Было обещано, и уже Трампом как президентом, что войну надо заканчивать, но он ведь не обещал, что это будет победа Украины? Нет, не обещал. А что такое не убегать из Украины, и войну закончить? Проще всего заставить Украину капитулировать, чтобы сама сдалась. Прекрасный выход для Трампа...

Не молодца он встретил, а гопника-наглеца. И по всему видно, пасует...

А как же Трамп с его затеей установить мир? Или ты думаешь, что переговоры пройдут без участия США? Установить перемирие, то бишь, прекращение огня, это будет только сигналом к началу переговоров о мире,

И здесь понятие "мир или перемирие" вообще не к месту. Прекращение огня, ввод миротворцев для того, чтобы не было возобновления боевых действий. В это время ведутся переговоры. Всего лишь. Когда будет достигнут консенсус - вообще никто не знает.

Предотвратить дальнейшее возобновление боевых действий могут войска третьей страны, в которые стрелять Россия просто побоится. Из-за последствий...

так я про это и пишу: ввод контингента для того, чтобы не было боевых действий.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Хотелось бы в это верить, но США в этом участвовать не будут, а европейцы пока что-то согласуют, пока решат все вопросы с тем контингентом...

про США, если верить Трампу, участвовать не будут. Про Европу - судя по тому, что уже ведутся разговоры о вводе контингента (о чем я давала здесь инфо), предполагаю, что уже "за кулисами" такие планы обсуждают.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Имхо, но Трамп так поступил с Колумбией потому, что она слабая против США.

естественно, про это я и сказала: Трамп выделывается, прекрасно зная, что Колумбия против США - ноль. Попробовал бы так повыделываться с путиным или с Си, да даже с тем же Ыном

А с Россией так Трамп априори не поступит

с твоими словами согласна, но еще добавлю, что Трамп прекрасно осознает, что связь россии с Ираном также может встать Трампу "поперек горла", Трампу выгодно заставить Украину, нежели иметь проблемы потом с другими. Трамп - сам гопник еще тот.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

так я про это и пишу: ввод контингента для того, чтобы не было боевых действий.

Если нынче Запад этого не делает, он не сделает этого и потом. Причины устал называть...

про США, если верить Трампу, участвовать не будут. Про Европу - судя по тому, что уже ведутся разговоры о вводе контингента (о чем я давала здесь инфо), предполагаю, что уже "за кулисами" такие планы обсуждают.

США участвовать не будут, это полностью расходится с политикой Трампа. В Европе разговоры начал ещё год назад Макрон, но судя по тому, что все ждут, что же предпримет Трамп, все эти разговоры ничего конкретного не достигли.

Это же Европа, вот когда проблема достигнет своего максимума, надо будет собрать совещание, чтобы достичь консенсуса...

естественно, про это я и сказала: Трамп выделывается, прекрасно зная, что Колумбия против США - ноль. Попробовал бы так повыделываться с путиным или с Си, да даже с тем же Ыном

...Трамп прекрасно осознает, что связь россии с Ираном также может встать Трампу "поперек горла", Трампу выгодно заставить Украину, нежели иметь проблемы потом с другими. Трамп - сам гопник еще тот.

Послушай вот это...

И хотя тут нет, да и не может быть, ответов на все наши вопросы, кое-какие мысли у Портникова очень интересные.

нп

Я взял это сообщение https://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=41528290&B... из ветки о вооружении.

"Китай считает, что Россия должна сократить свой ядерный арсенал. Об этом говорится в заявлении китайского МИДа в ответ на предложение президента США Дональда Трампа начать трехсторонние переговоры Москвы, Пекина и Вашингтона по вопросам денуклеаризации.

По мнению МИД КНР, уменьшить число ядерных боеголовок и их носителей должны также США — и это является условием для начала диалога, о котором заявлял Трамп.

«Две ядерные державы с крупнейшими ядерными арсеналами должны добросовестно выполнять свои особые… обязанности по ядерному разоружению», — цитирует AFP заявление МИД Китая."

Вчера Швец рассказал очень интересные вещи про эту китайскую инициативу в первой трети своего видео...

Мне отдельные эпизоды "борьбы" США и Китая в этом направлении попадались неоднократно, у Швеца получилось связать их в эпичную картину, это я про ИИ, а про сокращение ядерных боеголовок ... пока точно этого не будет. Не до разоружения теперь....

нп

Неплохо послушать Яковенко, что он думает про происходящее.

Не привязываясь к этому видео, скажу своё мнение про возможные переговоры, которые нынче у всех на языках.

Позиция Трампа, из того что понятно на сегодня, это поскорее усадить стороны за стол, подписать неважно что, перемирие, мир, бумажку без всякого значения, но чтобы можно было покрасоваться главным миротворцем на планете. Ему лично совершенно наплевать, как там разрулится сейчас и потом, ему важно лишь одно: я прекратил войну, вот какой я молодец.

Позиция Банковой, заключить перемирие, это как минимум, добившись гарантий со стороны Запада. Либо вступлением в НАТО, либо, присутствием стран НАТО военной силой в Украине. Первое совсем невозможно, второе если и вероятно, то непонятно, как сможет происходить, а потому, у Банковой есть только один вариант. Ждать что решат большие дяди, и пытаться выторговать побольше.

Позиция Кремля самая понятная, они будут всеми способами уклоняться от переговоров, затягивая их начало, а потом, и сам процесс, потому что сейчас останавливать войну им невыгодно. Чем позже они согласятся на перемирие, тем больше они отхватят территорий, которые надолго, если не навсегда, отойдут к ним.

И Москва, и Киев будут всячески представлять Трампу свою готовность, и нежелание другой стороны, выставляя это нежелание причиной того, что сделки всё нет и нет. И я полагаю, что её так и не будет, потому что сделка в нынешних реалиях, это капитуляция Украины, медленная, или относительно скорая.

нп

И ещё про переговоры...

https://focus.ua/uk/opinions/690784-shvidki-peregovori-z-r...

Неоднократно говорил, что главная особенность любых подходов в оценках, это суждение по себе. Люди редко пытаются понять, как же мыслит тот о ком они ведут речь, привычно ставя на то место самого себя. И рассказывают в итоге, как поступили бы сами, а не тот, про кого они говорят...

Да, галерный трус, за свою жизнь дрожит, и он трус нерешительный, но не эти его черты характера определяют его поведение. И не они, имхо, должны быть поставлены во главу угла, потому что есть два фактора, которые, опять имхо, американцы не учитывают в силу своего происхождения. Галерный в банде, банде гопников, и это поведение главаря мафии, а не его личные прихоти, и тут на испуг его не возьмёшь. Он может очень сильно бояться, но только тех кто с ним рядом он боится ещё больше, они до него скорее дотянутся... И второй фактор, галерный конечно же фигура ключевая, но опять же, это мафия, в которой вместо одного главаря банда легко поставит другого. А народу втюхают всё что нужно для такого поворота....

Так что если американцы хотят запугав галерного заставить его что-то сделать, то пугать надо всю банду, и желательно, предметно-наглядно, и не клоунским кривлянием какого-то журналюги....

Мне отдельные эпизоды "борьбы" США и Китая в этом направлении попадались неоднократно, у Швеца получилось связать их в эпичную картину, это я про ИИ, а про сокращение ядерных боеголовок ... пока точно этого не будет. Не до разоружения теперь....

ничего неожиданного: Китай пытается выровнять ядерный потенциал по сравнению с россией и США. Китай понял, что и в россии и в США могут у руля находиться показушники-гопники, которые не обладают должной степенью ответственности: что путин трясет своей ядерной дубинкой, пытаясь нагнать страху, что Трамп делает то, чего не делал никто - всего лишь на показуху.

Но почему я разместила инфо по Китаю - потому что стало понятно: как бы не стелился путин под Китай, Китай никогда не пойдет на то, чтобы ущемить свои интересы.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

ничего неожиданного: Китай пытается выровнять ядерный потенциал по сравнению с россией и США. Китай понял, что и в россии и в США могут у руля находиться показушники-гопники, которые не обладают должной степенью ответственности: что путин трясет своей ядерной дубинкой, пытаясь нагнать страху, что Трамп делает то, чего не делал никто - всего лишь на показуху.Но почему я разместила инфо по Китаю - потому что стало понятно: как бы не стелился путин под Китай, Китай никогда не пойдет на то, чтобы ущемить свои интересы.

Думаю, что Швец верно подметил про Китай. Даже дурацкая ошибка, мол, у США и РФ 90%, а у Китая 10%, она лишь ещё один камень в огород Швеца, у которого с цифирью порой нелады... Ну, да, а у бритов и Франции, у других членов клуба обладателей ЯО, у них ничего? А Китай очень хочет, чтобы у США и РФ стало МЕНЬШЕ, тогда самому Китаю будет попроще достичь с ними паритета...Он как выровнять хочет, за их счёт, вот как! И, да, это аксиома, всё что делает Китай, это только в его интересах, он себя в обиду на даст...

И всё же, я сделал акцент на другом, просто коряво это у меня вышло, акцент получился никаким... Это не самая лучшая статья на тему, но всё же, представление какое-то даст о том, чему Швец там уделил главное внимание.

https://finance.mail.ru/2025-01-29/scmp-proryv-deepseek-v-...

Это не самая лучшая статья на тему, но всё же, представление какое-то даст о том, чему Швец там уделил главное внимание.

я пока на эту тему не могу говорить или комментировать, поскольку это все пока невозможно проверить, а выводам журналистов пока не буду спешить верить.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Пока общие слова, про санкции "улыбнуло" ... в кавычках

====

Госсекретарь США Марко Рубио и глава дипломатии Евросоюза Кая Каллас договорились «продолжать оказывать максимальное давление» на Россию для окончания войны в Украине. Координацию политики в отношении Москвы они обсудили в ходе телефонного разговора, рассказал Bloomberg знакомый с содержанием беседы источник. Также Рубио и Каллас говорили об укреплении сотрудничества между ЕС и США, общих приоритетах внешней политики и проблемах, которые создает Китай.

После вступления в должность госсекретаря Рубио заявил, что прекращение войны между Россией и Украиной станет официальной политикой США при президент Дональде Трампе. Он обещал приложить для этого все усилия, но подчеркнул, что подобные конфликты не решаются громкими публичными заявлениями, а требуют «жесткой дипломатической работы», к которой он готов приступить. В то же время Рубио отмечал, что санкции, как и их отмена, могут сыграть важную роль в переговорах по завершению войны. Он называл введенные против России ограничения «рычагами», с помощью которых США могут добиться мирного соглашения.

https://www.moscowtimes.ru/2025/01/29/gossekretar-ssha-dog...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

"....На этой неделе Путин вновь продемонстрировал свои двойные стандарты, заявив о «готовности вести переговоры с США по вопросу войны в Украине», одновременно настаивая на ее полной капитуляции, пишут бывший полковник военной разведки США, Джонатан Свит и аналитик по нацбезопасности и иностранным делам - The Hill

— В тот же день он и министр иностранных дел РФ Лавров заявили на заседании Совбеза о «готовности к мирным переговорам с США», но при этом подчеркнули, что следует «устранить настоящие причины» конфликта в Украине.

Что это за «настоящие причины»? Лавров заявил в прошлом месяце, что НАТО якобы «агрессивно поглощает» Восточную Европу, нарушая свои обещания, обвинил украинское правительство во враждебности к этническим русским, их языку, культуре и СМИ.

Но давайте будем реалистами, пишут авторы:

— НАТО не имеет к этому никакого отношения. Михаил Горбачев, бывший лидер Советского Союза, ныне покойный, заявил, что Альянс не давал обещаний прекратить расширение после завершения холодной войны. Более того, Путин сам развязал войну, вывел войска и технику с границы Финляндии и из Калининграда, отправил их воевать в Украине. Если он боится вторжения НАТО сейчас или в ближайшем будущем, то он выбрал действительно смешной способ продемонстрировать свои опасения...."

Подробнее:

https://charter97.org/ru/news/2025/1/28/627787/

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)