Мерц сообщил, что первые два этапа масштабных переговоров с участием европейских лидеров, Зеленского и руководства США уже завершились, и рассказал, о чем говорили с Трампом.

Канцлер отметил, что сначала "подробно обсудили позиции" с лидерами Германии, Франции, Великобритании, Польши, Финляндии, Италии, президентом Еврокомиссии Урсулой фон дер Ляйен, президентом Евросовета Антониу Коштой, генсеком НАТО Марком Рютте с участием Владимира Зеленского.

По его словам, все были "единодушны в оценке ситуации и также в том, какой цели можно достичь", – рассказал Мерц.

После этого состоялось общение с президентом США Дональдом Трампом, а после пресс-конференции начнется следующий этап консультаций – в кругу "коалиции решительных".

Канцлер Германии раскрыл, какие именно позиции донесли в разговоре с Трампом.

"Мы дали понять, что Украина должна сидеть за столом переговоров, если после этой будет следующая встреча. Мы хотим, чтобы была правильная последовательность. Это означает сначала перемирие, и это должно быть в самом начале. Важным элементом может быть рамочное соглашение, которое будет позже", – рассказал Мерц.

"В-третьих, Украина готова обсуждать территориальные вопросы, но исходной позицией будет линия столкновения... Юридическое признание оккупированных территорий не обсуждается", – добавил Мерц.

Также важным условием назвали надежные гарантии безопасности для Украины.

По его словам, лидеры договорились, что Трамп сразу после встречи с главой Кремля сначала проинформирует о ее содержании Зеленского, а после того – европейских лидеров.

https://www.pravda.com.ua/rus/news/2025/08/13/7526021/

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Собеседник утверждает, что Трамп сказал лидерам, что считает, что в рамках мирного соглашения будет необходим обмен территориями.

И одно это сразу перечёркивает всё что сказал Трамп. Получается, что вот оно, согласие Кремля прекратить огонь, только нужен обмен территориями, а проклятая Украина упирается....

Мерц сообщил, что первые два этапа масштабных переговоров с участием европейских лидеров, Зеленского и руководства США уже завершились, и рассказал, о чем говорили с Трампом. Канцлер отметил, что сначала "подробно обсудили позиции" с лидерами Германии, Франции, Великобритании, Польши, Финляндии, Италии, президентом Еврокомиссии Урсулой фон дер Ляйен, президентом Евросовета Антониу Коштой, генсеком НАТО Марком Рютте с участием Владимира Зеленского. По его словам, все были "единодушны в оценке ситуации и также в том, какой цели можно достичь", – рассказал Мерц. После этого состоялось общение с президентом США Дональдом Трампом, а после пресс-конференции начнется следующий этап консультаций – в кругу "коалиции решительных". Канцлер Германии раскрыл, какие именно позиции донесли в разговоре с Трампом. "Мы дали понять, что Украина должна сидеть за столом переговоров, если после этой будет следующая встреча. Мы хотим, чтобы была правильная последовательность. Это означает сначала перемирие, и это должно быть в самом начале. Важным элементом может быть рамочное соглашение, которое будет позже", – рассказал Мерц. "В-третьих, Украина готова обсуждать территориальные вопросы, но исходной позицией будет линия столкновения... Юридическое признание оккупированных территорий не обсуждается", – добавил Мерц. Также важным условием назвали надежные гарантии безопасности для Украины. По его словам, лидеры договорились, что Трамп сразу после встречи с главой Кремля сначала проинформирует о ее содержании Зеленского, а после того – европейских лидеров.

Сама встреча и обсуждение вопросов по войне в Украине без Украины, это уже ни о чём. Это называется иначе, договорняк за спиной Украины.

Это верно, и Трампу придётся как-то убеждать европейцев. И тут надо вспомнить про тарифы....для ЕС.

не думаю, что это может быть рычагом в этом плане. Тарифы - это другое "кино".

Раунд с Украиной может оказаться пустым.

Мы не знаем точно, какой план у Зеленского. Он не отказывается решать вопрос по территориям, вполне возможно, что оккупированный Донбасс по ЛБС останется де-факто, но не де-юре. А вот может потребовать за это вывод росс. войск с Сумской, Запорожской и Херсонской областей. Т.е. у Зеленского еще какие-то есть варианты. А вот путин хочет максимум, даже те территории, которые входят в эти области, но даже не захвачены. И это, как я раньше предполагала, есть тот инструмент торга: путин заложил максимум, чтобы было что снижать, одновременно требуя за это от другой стороны другое.

Вопрос по НАТО сложен, но Зеленский требует гарантии стран НАТО, и это неплохо. Про уменьшение численности ВСУ путин пусть "варежку" свою закроет - нет у этого ублюдка качать такие права.

Еще сомневаюсь, что путин будет сидеть за одним столом с Зеленским. Если у путина сейчас уже "понос" от фамилии Зеленский, то сидеть за одним столом на равных - тут этот гопник должен будет наступить себе "на горло" ))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

На России тоже возмущены, почему это они должны в ходе какого-то обмена отдавать свои территории? Они же записаны в их Конституции как земли России...

так это их проблемы. Территории захвачены в результате вооруженной агрессии. Тут номера с пируэтами по "истории Крыма" уже не пройдут. Эти территории не вызывают никаких исторических споров. Так что путин только опустил свою конституцию на уровень канализации, записывая территории другого государства.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Я думаю, здесь сразу несколько зайцев, которых желают подстрелить в Кремле.

Полностью согласна со всеми вариантами.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Звучит прекрасно, пункты. все 5, просто песня!

пока это все - от Politico.

Здесь подробно:

https://istories.media/news/2025/08/13/ukraina-na-peregovo...

Если тебе попадется официально от Украины, размести, пожалуйста.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Почему же, по сути, всё что озвучено этим Сусловым, является всё той же позицией Кремля,

ты не понял. Позиция кремля - понятно и это все от советника - в интересах кремля. Причем, очень примитивно до смешного ))

Если согласно этому советнику Трамп подпишет с путиным соглашение по Украине, то это же Трамп должен и соблюдать для переговоров с Украиной и Европой. Т.е. Трамп заранее связывает себе руки, но дает путину 100% одобрения его плана. А ведь впереди еще Украина и Европа - и вот такое заранее подписанное может Трампу сделать неприятную фишку. Если Трамп попытается выкручиваться, путин может выложить в паблик.

Поэтому я сказала, что предложенное советником - примитивный вариант, на который Трамп никогда не пойдет - заранее давать путину бонусы. Трамп будет всех выслушивать, чтобы потом не оказаться крайним. Поэтому я написала, что он вставит свои "два цента" тогда, когда определит, к какому берегу пристать. Ему же еще и надо "выглядеть"! ))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

вполне возможно, что оккупированный Донбасс по ЛБС останется де-факто, но не де-юре. А вот может потребовать за это вывод росс. войск с Сумской, Запорожской и Херсонской областей.

А вот может потребовать за это вывод росс. войск с Сумской, Запорожской и Херсонской областей?

Это как?

Т.е. за то, что Донбасс по ЛБС, за это вывод росс войск с других областей?

Это на сегодняшний день не реально

Мы не знаем точно, какой план у Зеленского. Он не отказывается решать вопрос по территориям, вполне возможно, что оккупированный Донбасс по ЛБС останется де-факто, но не де-юре. А вот может потребовать за это вывод росс. войск с Сумской, Запорожской и Херсонской областей. Т.е. у Зеленского еще какие-то есть варианты. А вот путин хочет максимум, даже те территории, которые входят в эти области, но даже не захвачены. И это, как я раньше предполагала, есть тот инструмент торга: путин заложил максимум, чтобы было что снижать, одновременно требуя за это от другой стороны другое. Вопрос по НАТО сложен, но Зеленский требует гарантии стран НАТО, и это неплохо. Про уменьшение численности ВСУ путин пусть "варежку" свою закроет - нет у этого ублюдка качать такие права.Еще сомневаюсь, что путин будет сидеть за одним столом с Зеленским. Если у путина сейчас уже "понос" от фамилии Зеленский, то сидеть за одним столом на равных - тут этот гопник должен будет наступить себе "на горло" ))

Тоже не представляю себе эту встречу, ни за столом, ни в каком другом месте... Что хочет галерный, и какие использует для этого подходы, не столь важно, куда важнее, будут выступать страны Запада единым фронтом со своими требованиями, или у Трампа будут свои, а у Европы с Украиной, свои. Играть на разногласиях, и собирать всех для переговоров по очереди, в это можно играть бесконечно. Собсно, галерный уже в это играет, и получается, что пока ничего не получается с прекращением войны. Посмотрим, что сделает, именно сделает Трамп. Опять же, не слова, а дела всё решают.

ты не понял. Позиция кремля - понятно и это все от советника - в интересах кремля. Причем, очень примитивно до смешного ))Если согласно этому советнику Трамп подпишет с путиным соглашение по Украине, то это же Трамп должен и соблюдать для переговоров с Украиной и Европой. Т.е. Трамп заранее связывает себе руки, но дает путину 100% одобрения его плана. А ведь впереди еще Украина и Европа - и вот такое заранее подписанное может Трампу сделать неприятную фишку. Если Трамп попытается выкручиваться, путин может выложить в паблик.

Не думаю чтобы в Кремле рассчитывали на то, что Трамп подпишет всё это на 100%, но им достаточно даже если он просто подпишет с галерным некое согласие хоть на что-то. Но по Украине. Это уже будет огромным козырем для давление на Трампа, смотри, ты же согласился, а мы тебе ещё и ещё подарим, ты давай дальше.... Трамп вряд ли что-то подпишет, он уже отнекивается, мол, ознакомительные переговоры, и только... Так что, имхо, галерный будет из Трампа выжимать максимум, а вот Трамп, он, похоже, поедет на встречу без плана. А там видно будет.

То что сказал Рубио, какой-то трэш, очередное, "загляну в глаза, увижу, что он хочет".... Один уже заглядывал...

Поэтому я сказала, что предложенное советником - примитивный вариант, на который Трамп никогда не пойдет - заранее давать путину бонусы. Трамп будет всех выслушивать, чтобы потом не оказаться крайним. Поэтому я написала, что он вставит свои "два цента" тогда, когда определит, к какому берегу пристать. Ему же еще и надо "выглядеть"! ))

На встрече с галерным выслушивать? Не думаю, чтобы он дал определённый ответ до встречи, как и после неё, тоже.. Скажет общие слова, скорее всего.

Точнее, 82 голоса, только ещё не забыл вот что. А где они? Где эти голоса, когда заходит речь о санкциях?Пока везде и во всём там рулит Трамп.

я уже тебе отвечала, что:

- законопроект не отозван, так что голоса на месте.

- Трамп может сам решать вводить санкции или нет. Вот снимать санкции он может только с разрешения Конгресса.

- все вопросы внешней политики США принадлежат президенту.

Так что в данном случае нет никаких претензий к Трампу.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Если принять всё что заявил Трамп за правду, то итог будущей встречи никакой, ни до чего не договорятся, кроме как встречаться и дальше.

именно это я и говорила: Трамп хочет ставить точку последним. А до этого должны высказаться все.

В таком случае Трамп тоже намерен тянуть время, пока война будет продолжаться. Пособник военного преступника...

не думаю. Всего лишь стратегия Трампа. Это путин тянет время - вот кому нужна война.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

- законопроект не отозван, так что голоса на месте.

Я даже знаю точно, в каком они месте.... И что толку, если сам законопроект без движения? Было бы хуже или лучше, если его не было совсем? А так, он есть, но лежит под сукном, и неизвестно, будет ли применён...

И одно это сразу перечёркивает всё что сказал Трамп. Получается, что вот оно, согласие Кремля прекратить огонь, только нужен обмен территориями, а проклятая Украина упирается....

ничего не перечеркивает. Трамп об этом говорил и раньше. А также Зеленский говорил, что вопрос по территориям возможен. Но Зеленский требует сначала прекращения огня.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

именно это я и говорила: Трамп хочет ставить точку последним. А до этого должны высказаться все.

не думаю. Всего лишь стратегия Трампа. Это путин тянет время - вот кому нужна война.

Посмотрим, пока я не вижу, чтобы он смог поставить точку, только запятую. Да, все выскажутся, он последний, но это до встречи. А на ней не так важно кто сказал, как что сказал. А ещё важнее, что сделал, точнее, подписал.

Трампу нужен результат до октября. Но его стратегия, тянуть время...не сходится.

ничего не перечеркивает. Трамп об этом говорил и раньше. А также Зеленский говорил, что вопрос по территориям возможен. Но Зеленский требует сначала прекращения огня.

А Трамп это потребует? Сначала прекращение огня, потом всё остальное? Он ведь вроде собирался выслушать, что же хочет на самом деле галерный, это он хотел узнать...

У Трампа есть одна идиотическая способность, он часто повторяет то что ему надул в ухо очередной собеседник. Вот встретится он с галерным, выйдет Трамп, и расскажет всем план Кремля. Как Уиткофф потом...

Т.е. за то, что Донбасс по ЛБС, за это вывод росс войск с других областей?Это на сегодняшний день не реально

да мало ли что кому не реально )) путин тоже записал в конституцию даже то, что не оккупировано. Почему бы и Зеленскому не ставить свои условия?

Не знаю, читали ли вы нашу группу в январе-феврале, где я говорила, что если будут переговоры, то каждая сторона выдвинет условия по максимуму, чтобы потом в процессе переговоров уступать то, что может, вернее запланировано. Это как на рынке покупатель пытается торговаться и продавец с понтом идет навстречу - снижает цену, а на самом деле он уже готов был ее снизить. Лишь бы товар купили.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Не думаю чтобы в Кремле рассчитывали на то, что Трамп подпишет всё это на 100%, но им достаточно даже если он просто подпишет с галерным некое согласие хоть на что-то. Но по Украине. Это уже будет огромным козырем для давление на Трампа

не поняла. Сейчас главный вопрос - это территории. Поэтому что еще можно подписывать?

Вот только если вопросы по НАТО, но тут так же Трамп не имеет никаких полномочий.

Да даже по Б.Востоку Трамп не будет ничего подписывать.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)