русский

Аналитика актуальных событий

1103633   720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 alle
Mark_neuss патриотGestern, 22:46
NEW Gestern, 22:46 
in Antwort arys2004 Gestern, 22:39
Европа и Украина требуют от россии прекращения огня

И Трамп тоже требовал и очень хотел посмотреть ,хотят ли русские войны.

а был для этого повод? Пока не было.

А что, повод только у Европы есть , а трампа нет?

Mark_neuss патриотGestern, 22:51
NEW Gestern, 22:51 
in Antwort Mark_neuss Gestern, 22:46

И еще

Что трамп сделал за 6,5 месяца для Украитны

остановка разведданных в марте

приостановка военной помощи

Что он сделал для путина - все, что мог, но ни одной санкции

arys2004 патриотGestern, 23:03
arys2004
NEW Gestern, 23:03 
in Antwort Mark_neuss Gestern, 22:03
гарантировать может только г-д Бог

т.е. вы не нашли слов, где Трамп это гарантировал? Даже скажу проще: Трамп нигде не говорил, что обещает. Именно это я и говорила.

А к этому дала слова Трампа, где об этом говорит неопределенно и не обещает.

Mark_neuss патриотGestern, 23:11
Gestern, 23:11 
in Antwort arys2004 Gestern, 23:03

Где я говорил, что Трамп гарантировал?

Он сказал, что если встреча будет плохой, то санкции

Не больше, не меньше

см. с 6 минуты


arys2004 патриотGestern, 23:13
arys2004
NEW Gestern, 23:13 
in Antwort Parol2016 Gestern, 22:05
Подстелил соломку чтобы выйти из того, куда сам себя и загнал.

о чем я и говорила ранее: Трампу нужен лишь факт подписания соглашения, а дальше он валит все на Европу. Но при этом везде заявляет: если бы не я - война бы продолжалась, записывайте меня в очередь на нобелевку! Косплей подписания перемирия между Арменией и Азербайджаном.

arys2004 патриотGestern, 23:17
arys2004
NEW Gestern, 23:17 
in Antwort Parol2016 Gestern, 22:10

для чего ты даешь мне это видео Портникова, цитируя мои слова о том, что Трамп не обещал, что на этой встрече на Аляске он добьется от путина соглашения на окончание войны?

arys2004 патриотGestern, 23:33
arys2004
Gestern, 23:33 
in Antwort Mark_neuss Gestern, 22:21
Украина была согласна на полное пркращение огня еше в апреле.

читайте еще раз мою фразу:

"....может быть лишь пока предложение путина, на которое еще должна согласиться Украина. Трамп не имеет права решать за спиной Украины..."

Т.е. независимо от того, на что согласна Украина, есть еще и условие россии по срокам, которых еще не было. Тем более и то, что Трамп вообще не имеет права эти сроки устанавливать.

Mark_neuss патриотGestern, 23:38
NEW Gestern, 23:38 
in Antwort arys2004 Gestern, 23:33
Т.е. независимо от того, на что согласна Украина, есть еще и условие россии по срокам, которых еще не было

Ок

россия согласится на прекращение огня ... с 1 мая 2026

Трамп захлопает в ладоши

arys2004 патриотGestern, 23:38
arys2004
Gestern, 23:38 
in Antwort Parol2016 Gestern, 22:22
Майский, который он поддержал

вот именно, но не поддержал, а всего лишь не препятствовал. Т.е. это не было ультиматумом Трампа.

и недавний, который он сначала определил как 50 дней, потом 12, потом 10

так он и есть единственный - этот ультиматум.

arys2004 патриотGestern, 23:46
arys2004
NEW Gestern, 23:46 
in Antwort Mark_neuss Gestern, 22:30
за отказ от прекращения огня

в том то и дело, что это такая же история, как и майская и эта после ультиматума: конкретный отказ и не предполагается, а предполагаются дальнейшие переговоры, т.к. моя фраза была такой:

"....И я уверена, что и после встречи Трамп скажет: а теперь пусть садятся за стол переговоров Украина и россия. И опять движ, т.е. не за что вводить условия ультиматума..."

На этой встрече на Аляске путин не заявит, что он отказывается от прекращения огня, он скажет: я прекращу, если...следуют условия.

Поэтому Трамп, предвидя такую ситуацию, уже заранее сказал, что далее должна быть уже трехсторонняя встреча.

arys2004 патриотGestern, 23:57
arys2004
Gestern, 23:57 
in Antwort Mark_neuss Gestern, 22:32
А если Путин не согласится на прекращение огня, то тогда санкции.

а где я вообще говорила о санкциях? Я говорила лишь о том, что Трамп не обещал, что добьется от путина соглашения на прекращение огня.

Вы цитируете мой пост, где я также говорила, что не о санкциях идет речь:

Mark_neuss патриотHeute, 00:02
NEW Heute, 00:02 
in Antwort arys2004 Gestern, 23:46

Причем тут ваша фраза?

Из видео, прямая речь Трампа

Кор. - Что будет если не удастся остановить войну в пятницу

Трамп - будут последствия, очень жесткие

Можно конечно и к этой простой фразе найти миллион вопросоа -

а когда последствия?

а через сколько

а на какую сумму

а что значит остановить войну

и т.д.

arys2004 патриотHeute, 00:07
arys2004
NEW Heute, 00:07 
in Antwort Mark_neuss Gestern, 22:46
И Трамп тоже требовал и очень хотел посмотреть ,хотят ли русские войны.

причем здесь это, когда речь шла о том, как действуют Европа и Украина по отношению к путину?

А что, повод только у Европы есть , а трампа нет?

что-то вы путаете. Насчет "повода" - это о том, что россия не отказывалась от продолжения переговоров, а пыталась соскочить с санкций Европы или ультиматума Трампa, находя варианты их продолжения.

Европа пока не участвует директ в переговорах, поэтому у нее нет никакого повода для влияния на переговоры. Точно так же и у Трампа нет повода, т.к. он не является стороной войны, а всего лишь ведет переговоры.

А повод пока есть только у россии: это она в мае, пытаясь уйти от европейских санкций, предложила раунд в Турции уже непосредственно между Украиной и россией. И сейчас, когда предложила встречу с Трампом.

arys2004 патриотHeute, 00:13
arys2004
NEW Heute, 00:13 
in Antwort Mark_neuss Gestern, 22:51
Что трамп сделал за 6,5 месяца для Украитныостановка разведданных в мартеприостановка военной помощи

сколько можно говорить про это, когда приостановки действовали не более недели, были ошибочными и не имели вообще никакого действия на боеспособность ВСУ?

При этом Трамп разрешил продажу вооружения Европе для Украины и для ВСУ вообще нет разницы теперь, от кого получают вооружение. Главное, что поставки идут.

Также Трамп заявил о том, что США могут дать гарантии безопасности Украине после войны. Пока это слова, но тем не менее.

Mark_neuss патриотHeute, 00:14
NEW Heute, 00:14 
in Antwort arys2004 Heute, 00:07
т.к. он не является стороной войны, а всего лишь ведет переговоры

Зеленский, посылай делегацию в Турцию, немедленно.

Это называется ведет переговоры, нейтральная сторона?

Ну,ну

Mark_neuss патриотHeute, 00:16
Heute, 00:16 
in Antwort arys2004 Heute, 00:13

когда приостановки действовали не более недели, были ошибочными

и разведданные в Курской области тоже...

Ну, да ,все ошибочное, случайно, ой

и в 23 пол года заморозка финансирования

и много еще чего.

arys2004 патриотHeute, 00:33
arys2004
NEW Heute, 00:33 
in Antwort Mark_neuss Gestern, 23:11
Где я говорил, что Трамп гарантировал?

не вы говорили, а я. А вы пытались это оспорить. Поэтому я и предложила вам дать ссылку на такие слова Трампа. И нигде я о санкциях не говорила.

Напомню:

arys2004 патриотHeute, 00:49
arys2004
NEW Heute, 00:49 
in Antwort Mark_neuss Gestern, 23:38
россия согласится на прекращение огня ... с 1 мая 2026

да хоть с 3000-го. Вопрос был в принципе: на заявленный срок одной стороны должна дать согласие другая сторона. Иначе никакого соглашения и быть не может.

arys2004 патриотHeute, 00:55
arys2004
Heute, 00:55 
in Antwort Mark_neuss Heute, 00:02
Причем тут ваша фраза?

да при том, что вы на мои слова о том, что Трамп не обещал, что на этой встрече он добьется соглашения, вы почему-то стали вставлять слова о санкциях. Когда я о них не говорила вообще.

"Добиться соглашения" и "ввести санкции за отказ от соглашения" - разные понятие. А вы их почему-то путаете.

arys2004 патриотHeute, 01:30
arys2004
NEW Heute, 01:30 
in Antwort Mark_neuss Heute, 00:14
Зеленский, посылай делегацию в Турцию, немедленно.Это называется ведет переговоры, нейтральная сторона?

это было совсем не так. Или вы забыли, как это было. И никакого диктата от Трампа не было.


Напомню: после объявления Европой санкций путин тут же спрыгнул и предложил раунд в Турции - прямые переговоры без предварительных условий и подразумевалось, что будет на уровне лидеров. Эрдоган заявил, что готов именно на этом уровне обеспечить безопасность. И именно поэтому Трамп позвонил Зеленскому, что в таком случае нужно ехать, а также заявил, что возможно, и сам приедет.

"..Президент России Путин не хочет заключать соглашение о прекращении огня с Украиной, а хочет встретиться в четверг в Турции, чтобы договориться о возможном прекращении кровопролития. Украина должна согласиться на это немедленно», — написал Трамп в своей соцсети Truth Social..."

"....В вечернем обращении 11 мая Зеленский заявил, что ждет Путина в четверг в Турции лично. Позже он сообщил, что в четверг прибудет в Анкару и встретится с Эрдоганом. Они готовы прилететь в Стамбул, если российский диктатор прибудет туда. Зеленский говорил, что готов к переговорам только с Путиным и другой формат встречи не обсуждался..."

Зеленский был готов на такой уровень, понимая, что этим переговоры продвинутся и очень. И считал, что если он откажется, то будет воспринято, как отказ от переговоров. Зеленский заявил, что готов говорить директ с путиным. Приезд Зеленского в Турцию - 99% инициатива Зеленского, понимающего, что для мира нужно идти на любой шаг, который избавит Украину от войны.

Но струсил путин и прислал Мединского. Но к этому времени Зеленский уже заявил, что ни с кем из россии, кроме путина, встречаться не собирается. И правильно сделал.