Deutsch

Аналитика актуальных событий

1112934   729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 все
arys2004 патриот2 дня назад, 19:47
arys2004
NEW 2 дня назад, 19:47 
в ответ Parol2016 2 дня назад, 13:53
Да, прекратил. Очевидно, что эта встреча на тот момент превратилась уже в нескрываемое издевательство над Трампом.

ты там был? И в чем оно проявлялось? Лично я вообще такого и близко не видела.

А произошло совсем другое: Трамп понял, что путина "понесет" на темы, на которые Трамп разговаривать с ним не собирался. Тем более, один на один.

Поэтому формат встречи был изменен с тет-а-тет на 3+3. А затем уже по итогам был отменен обед (на котором опять бы путин получил пиар-картинки) и вслед за ним - вторая половина переговоров, где должны были присоединиться министр финансов Бессент, министр торговли Лютник и министр обороны Хегсет. Это - важнейшая часть переговоров, где путин уже толкал бы бизнес-предложения Трампу, профитируя на его "любви к бизнесу", однако они оказались за бортом - эту половину переговоров команда Трампа отменила.

Также важной деталью является то, что путинская делегация ожидала появления Вэнса, надеясь на его позицию а-ля Уиткофф. Однако и Вэнс не появился.

Это все говорит о том, что встреча была незапланированно для россии закончена.

arys2004 патриот2 дня назад, 19:48
arys2004
NEW 2 дня назад, 19:48 
в ответ Parol2016 2 дня назад, 13:53
Не удивлюсь если узнаю, что росс. делегации за кулисами лизали задницы.

ага, и поселили эту делегацию в спортзале. ))

и совершенно ясно, что с подачи росс. стороны не было ответов на вопросы журналистов.

ошибка. Протокол устанавливает встречающая сторона и именно США отменили пресс-конференцию

arys2004 патриот2 дня назад, 19:51
arys2004
NEW 2 дня назад, 19:51 
в ответ Parol2016 2 дня назад, 13:50
Как унижали и топтали самого президента США, который только на колени не встал, чтобы вымолить хоть что-то у галерного?

Где унижали и топтали? Зачем говорить то, чего не было? Будь добр, дай факты унижения и топтания.

да ты, похоже, Трампа за дурака считаешь? А он всего-то вел себя как принимающая сторона, зная, что на него нацелены камеры.

Это и есть дип. протокол: улыбаться, но делать свое дело.

arys2004 патриот2 дня назад, 19:53
arys2004
NEW 2 дня назад, 19:53 
в ответ Parol2016 2 дня назад, 12:06
Соглашения не заключали, но Украина должна согласиться на соглашение, которое обсуждали на Аляске, не уточнив его содержание.

зачем бежать впереди паровоза, когда Зеленский все равно будет знать, от него никто не собирается скрывать.

arys2004 патриот2 дня назад, 19:56
arys2004
NEW 2 дня назад, 19:56 
в ответ Parol2016 2 дня назад, 13:47
Нет больше такого соглашения, есть теперь некое другое. О полном прекращении войны, и теперь его якобы собирается добиваться Трамп.

а ты мнения Украины дождался? Нет. Но выводы уже делаешь. С каких пор мнение одной стороны является обязательным для другой?

arys2004 патриот2 дня назад, 20:02
arys2004
NEW 2 дня назад, 20:02 
в ответ Parol2016 2 дня назад, 13:59
Не пришлось, Трамп сам дал ему слово в нарушение протокола.

о чем я и говорила.

И это была очевидная договорённость, ибо галерный не удивился.

какая разница? Важен факт: Трамп захотел сначала выслушать, что скажет путин.

И это говорит о том, что Трампу важно было насыпать в уши присутствующим побольше, чтобы его речь, по сути, ни о чём, не смогли заценить.

ага, насыпал так больше, что речь путина была 8 минут, а Трампа - 4 минуты ))

arys2004 патриот2 дня назад, 20:05
arys2004
NEW 2 дня назад, 20:05 
в ответ Parol2016 2 дня назад, 14:00
Нет, не Швецу. Этот вывод делаю я, у Швеца там другое.

тогда тебе вопрос: о каком проигрыше Европы ты говоришь, если на тот момент Европа вообще еще не сказала свое слово?

А позднее я дала заявление Европы, где четкая позиция.

Parol2016 патриот2 дня назад, 20:08
Parol2016
NEW 2 дня назад, 20:08 
в ответ arys2004 2 дня назад, 19:47
Также важной деталью является то, что путинская делегация ожидала появления Вэнса, надеясь на его позицию а-ля Уиткофф. Однако и Вэнс не появился. Это все говорит о том, что встреча была незапланированно для россии закончена.

Вэнс является вице-президентом, и не может находиться одновременно с президентом США в определённых местах одновременно. У США на этот счёт есть свои правила.

Встреча действительно была прервана, и вторая её часть незапланировано была отменена.

Я там не был ( это понятно! ), а вот почему она была прервана, догадаться несложно. Её прервал сам Трамп, когда понял, что ничего из того что он хотел, добиться не сможет.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот2 дня назад, 20:08
arys2004
NEW 2 дня назад, 20:08 
в ответ kiddy 2 дня назад, 14:01
Мне кажется Трамп с Венсом утащат Зе

когда кажется, лучше дождаться новостей, тогда не будет казаться.

А на сейчас уже известно, что в понедельник вместе с Зеленским Трамп пригласил и европейских лидеров.

https://meduza.io/news/2025/08/16/ny-times-tramp-priglasil...

Parol2016 патриот2 дня назад, 20:09
Parol2016
NEW 2 дня назад, 20:09 
в ответ arys2004 2 дня назад, 19:48
ошибка. Протокол устанавливает встречающая сторона и именно США отменили пресс-конференцию

Ага. И место встречи тоже назначила принимающая сторона, она выбрала Аляску...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот2 дня назад, 20:11
Parol2016
NEW 2 дня назад, 20:11 
в ответ arys2004 2 дня назад, 19:51
Где унижали и топтали? Зачем говорить то, чего не было? Будь добр, дай факты унижения и топтания.да ты, похоже, Трампа за дурака считаешь? А он всего-то вел себя как принимающая сторона, зная, что на него нацелены камеры.Это и есть дип. протокол: улыбаться, но делать свое дело.

Послушай запись в оригинале. Галерный начал с того, что сказал, он рад видеть Трампа в добром здравии и ... живым.

А теперь попытайся мне объяснить смысл этой фразы.

Нет, я не считаю что Трамп дурак. Он просто идиот, клинический идиот.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот2 дня назад, 20:13
Parol2016
NEW 2 дня назад, 20:13 
в ответ arys2004 2 дня назад, 19:53
зачем бежать впереди паровоза, когда Зеленский все равно будет знать, от него никто не собирается скрывать.

Я тебе высказал, что именно собираются требовать от Зеленского, для чего Трамп его пригласил в Вашингтон. Вместе со мной впереди этого паровоза бегут уже толпы других, более осведомлённых людей...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот2 дня назад, 20:14
arys2004
NEW 2 дня назад, 20:14 
в ответ Parol2016 2 дня назад, 14:06
А вот если лидеры других стран теперь сочтут для себя возможным встречаться с галерным. а то и ездить в Москву, это что будет означать?

смотря же каких стран. И когда. Ясно как белый день. Когда не будет претензий, тогда можно будет рассматривать.

Смотрите, сам президент США принимал как дорогого гостя, а мне почему нельзя?

забываешь, что это был не такой визит, как обычно. Это была встреча именно по переговорам.

и улыбающийся диктатор.

странно. А что ему еще оставалось делать, если он знал, что на него все камеры мира? Которые, впрочем, зафиксировали все его дебильные ужимки и гримасы, которых в кремле да и в россии, наверное, никто и не видел ни разу ))

arys2004 патриот2 дня назад, 20:22
arys2004
NEW 2 дня назад, 20:22 
в ответ Parol2016 2 дня назад, 14:09
Слушай.

и что?

Об условиях мирного соглашения или прекращения огня я уже слышала, как и многие другие. И правильно Портников говорит, что это было мнение путина, которое всего лишь навсего донес до паблика Трамп.

Ничего неожиданного и я об этом не раз говорила, что прекращение огня путину не выгодно, а сразу - перемирие. Потому что если прекращение огня всего лишь, тогда в Украину заходит европейский контингент с целью недопущения огня дальше. А путину контингент - как нож в горле, потому что тем самым его нейтрализуют на годы: он не сможет возобновить войну против Украины. Я же об это говорила не раз. И вопрос перемирия тогда откладывается, т.к. там долгое решение по территориям. А путину нужно решение по территориям уже сейчас - боится ублюдок, что сдохнет нечаянно, а территории уплывут на раз-два. А также ему нужен решенный вопрос по территориям потому, что придется перед россиянами оправдываться : так для чего нужна была война и миллион сдохших россиян?

Теперь мяч на поле Зеленского и Европы.

Parol2016 патриот2 дня назад, 20:22
Parol2016
NEW 2 дня назад, 20:22 
в ответ arys2004 2 дня назад, 19:56
а ты мнения Украины дождался? Нет. Но выводы уже делаешь. С каких пор мнение одной стороны является обязательным для другой?

А ты как часто видела такое, чтобы Украина высказывала какое-то мнение, а потом это обсуждалось в Белом доме, и с этим Трамп давил на Кремль? Кто в принципе в нынешней администрации, кроме может быть, Келлога, действительно отстаивал точку зрения Украины? Страна, которая практически полностью зависима от поставок вооружения и финансовых вливаний, конечно же имеет право высказываться, но разве это служит основанием для её поддержки? Украина, слабая ничтожная страна, в представлении Трампа, часть России, недоразумение, которое ему лично мешает вести бизнес, да ещё и несговорчивая, чуть было не угробившая его карьеру импичментом...

Их не интересует мнение Украины, их интересует быстро закончить что-то, что можно выдать за грандиозную победу Трампа. Исключительно для того, чтобы сам Трамп думал, что это огромная победа, независимо от реальности.

Ему ...всё равно на мнение Украины. Доживём до понедельника, всё увидим. Повторение 28 февраля не будет. ожидаю ещё похлеще... Кста, вот там будет Вэнс, уверен в этом!

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот2 дня назад, 20:27
arys2004
NEW 2 дня назад, 20:27 
в ответ Parol2016 2 дня назад, 16:07
Прекрасно,Украина получит такие гарантии от США, Великобритании, Франции и ... России. Прекрасные гарантии под названием Будапештский меморандум-2

удивляет, как ты, не зная даже и близко сути гарантий, подводишь по Будапештский меморандум, который вообще не имел статус договора и, соответственно, никаких условий по обязательствам.

Все эти слова, должны, должны, должны, они если не подкрепляются решениями, а те, документами, ни стОят ни гроша.

а что, если заявление пока только вышло, то уже и решения должны быть мгновенно? Даже без окончания переговоров?

Нет больше прежнего международного права

аминь.

Parol2016 патриот2 дня назад, 20:30
Parol2016
NEW 2 дня назад, 20:30 
в ответ arys2004 2 дня назад, 20:05
тогда тебе вопрос: о каком проигрыше Европы ты говоришь, если на тот момент Европа вообще еще не сказала свое слово?А позднее я дала заявление Европы, где четкая позиция.

У Европы пока и на словах не совсем чёткая позиция. То бриты собирались отправить свой контингент в Украину, то передумали... То Макрон заявлял об таком же, потом что-то умолк на эту тему...

У Европы пока есть военная и финансовая помощь, что немало, это факт, и какие-то планы, которые она хочет осуществить потом, когда в Украине умолкнут пушки. Первое, это реальные дела, второе, это намерения.

Проигрыш Запада заключается в том, что он не выступает единой силой, и как сила не выступает совсем. Трамп предоставил войну тянуть Европе, Европа продолжает это делать, тоже не будучи единой, и всё вместе, нет никаких кардинальных изменений в войне. А это и есть проигрыш в перспективе.

Весёлый и незлобный.
kiddy патриот2 дня назад, 20:34
NEW 2 дня назад, 20:34 
в ответ Parol2016 2 дня назад, 19:05
Просачиваются сообщения, что под пониманием быстрого достижения прочного мира в Украине Трамп имеет в виду полный контроль над всеми 4-мя областями Украины, включая всё то что не завоёвано, и конечно же, признание Крыма российским.

Зе ме может дать это Трампу. Это физическая смерь Зе. Россия завоюет сколько сможет, сможет ли она надолго удержать это ворпос другой

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
arys2004 патриот2 дня назад, 20:35
arys2004
NEW 2 дня назад, 20:35 
в ответ Parol2016 2 дня назад, 19:05
редко кто отметил, что Трамп потерпел неудачу, почти все в один голос говорят о провале, или, о его аналоге. И практически все, о выигрыше, либо триумфе галерного...

то, что путин пропиарился - факт, но что тут такого удивительного?

То, что Трампу сообщил, что не достигнута договоренность, так он заранее предупреждал (об этом я позавчера говорила подробно), что он лишь попытается достичь договоренностей, Трамп не гарантировал, что добьется. Так в чем провал Трампа?

Это как некоторые постят картинку, где солдаты на базе стелят красную дорожку для путина с издевательской надписью про могущество США. Вот это и есть влияние пропаганды, потому что люди смотрят на картинку и забывают элементарное: это - военная база, для встречи такого уровня дорожка положена с самой элементарной целью: чтобы человек не споткнулся, тем более, на базе нет идеальной бетонки. Какую дорожку нашли, такую и постелили, кто был на базе для этого - а это солдаты - те и постелили.

Но картинка заходит уже как пропаганда - провал у Трампа.

Parol2016 патриот2 дня назад, 20:39
Parol2016
2 дня назад, 20:39 
в ответ arys2004 2 дня назад, 20:27
удивляет, как ты, не зная даже и близко сути гарантий, подводишь по Будапештский меморандум, который вообще не имел статус договора и, соответственно, никаких условий по обязательствам.

А сейчас будет такой договор, который железобетонно защитит Украину? Никто, однозначно, никто в мире не даст Украине никаких гарантий, это просто глупость какая-то, питать подобные надежды.

Всё что нужно Украине, это мощная армия, которая лупит рашистов, и гонит их назад, и ЯО. Первое нужно уже, второе, в перспективе, сразу после её окончания.

И вот это обладание ЯО и будет самой что ни на есть гарантией, а не какие-то дебильные заверения каких-то неженок в полных памперсах...

а что, если заявление пока только вышло, то уже и решения должны быть мгновенно? Даже без окончания переговоров?

Так нет же ничего, никаких решений, одни ...тосты.

аминь

Рад что ты наконец-то это поняла.

Весёлый и незлобный.