русский

Аналитика актуальных событий

1112423   730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 alle
arys2004 патриотGestern, 20:41
arys2004
NEW Gestern, 20:41 
in Antwort Parol2016 Gestern, 19:05
Только что слушал мнение Осечкина, этот известный балабол(!) считает, что на Зеленского теперь будет оказываться мощное давление со стороны Трампа. Вплоть до угроз о прекращении не только поставок помощи

да, когда Осечкин говорит не о криминале, то он бывает балаболом.)) Потому что делает заявления по прекращению поставок, не зная, что Трамп такое сделать не может, т.к. это - поставки Байдена, за которые проголосовал Конгресс и уже однажды за прекращение Трамп в первой каденции получил инициацию импичмента, еле отбрехался, вернее, за него еле отбрехались республиканцы.

Именно поэтому ошибки Хегсета по приостановке длились коротко и так, что ВСУ это не почувствовали.

Parol2016 патриотGestern, 20:49
Parol2016
NEW Gestern, 20:49 
in Antwort kiddy Gestern, 20:34
Зе ме может дать это Трампу. Это физическая смерь Зе. Россия завоюет сколько сможет, сможет ли она надолго удержать это ворпос другой

Он и не даст, и Европа его поддержит. Собсно, он уже это озвучил, так что его линия поведения вполне ясна. Но Трампу он нужен именно для того, чтобы он отказал! И вот тогда он подаст и виновного, и с себя переложит свою неудачу...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотGestern, 20:52
Parol2016
NEW Gestern, 20:52 
in Antwort arys2004 Gestern, 20:35
то, что путин пропиарился - факт, но что тут такого удивительного?

Действительно, а что в этом такого? Ну, забил стрелку, ну, сделал фотки с Трампом, с пожиманием руки... Ну, пропиарился...

Это же элементарно, и главное, совершенно обычно!


Но картинка заходит уже как пропаганда - провал у Трампа.

Так провал Трампа работает лучше любой кремлёвской пропаганды, тем более, что он её ещё и подкрепляет....

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотGestern, 20:56
Parol2016
NEW Gestern, 20:56 
in Antwort arys2004 Gestern, 20:41
да, когда Осечкин говорит не о криминале, то он бывает балаболом.)) Потому что делает заявления по прекращению поставок, не зная, что Трамп такое сделать не может, т.к. это - поставки Байдена, за которые проголосовал Конгресс и уже однажды за прекращение Трамп в первой каденции получил инициацию импичмента, еле отбрехался, вернее, за него еле отбрехались республиканцы.Именно поэтому ошибки Хегсета по приостановке длились коротко и так, что ВСУ это не почувствовали.

Именно! Особенно, если учесть, что Осечкин говорил о продаже оружия Европе для Украины, и что Трамп может это запретить, и про отключение Старлинка, который якобы предназначался для гражданских целей, а используется военными, и про прекращение предоставления разведданных от США.... Балабол, что возьмёшь!

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотGestern, 21:15
arys2004
NEW Gestern, 21:15 
in Antwort Parol2016 Gestern, 20:08
Встреча действительно была прервана, и вторая её часть незапланировано была отменена.Я там не был ( это понятно! ), а вот почему она была прервана, догадаться несложно. Её прервал сам Трамп, когда понял, что ничего из того что он хотел, добиться не сможет.

А Трамп до этого сказал, что поймет сразу намерения путина.

А также прервал для того, чтобы не допустить развития каких-либо других тем с путиным. Я уже говорила, что на второй половине переговоров должны были подключиться ключевые министры, где путин должен был проталкивать бизнес-предложения. Но Трамп не захотел всего этого и прервал встречу. Это есть красноречивый показатель, что Трамп выпроводил путина.

Это был косплей поведения Трампа, когда он таким же образом прервал встречу с Зеленским в Овальном кабинете в феврале.

Так что то, как росс. пропагандоны в феврале насмехались над Зеленским, сейчас это все точно так же коснулось и путина.

Привычки спонтанного Трампа не изменить.

arys2004 патриотGestern, 21:17
arys2004
NEW Gestern, 21:17 
in Antwort Parol2016 Gestern, 20:09
Ага. И место встречи тоже назначила принимающая сторона, она выбрала Аляску...

какая разница? И не выбрала, а попросила Аляску, точно так же, как и попросила саму встречу.

Трампа вообще не напрягало место, т.к. это все равно в пределах США, да и кругом - свои. Вместе с В-2))))

arys2004 патриотGestern, 21:20
arys2004
NEW Gestern, 21:20 
in Antwort Parol2016 Gestern, 20:11
сказал, он рад видеть Трампа в добром здравии и ... живым.

и что? этим растоптал и унизил? Может быть, там все в пределах американских приветствий ))

Унижают на публике.

arys2004 патриотGestern, 21:24
arys2004
NEW Gestern, 21:24 
in Antwort Parol2016 Gestern, 20:13
Я тебе высказал, что именно собираются требовать от Зеленского, для чего Трамп его пригласил в Вашингтон. Вместе со мной впереди этого паровоза бегут уже толпы других, более осведомлённых людей...

причем здесь кто-то другой, когда мы отвечаем на фразы друг друга, а ты написал следующее: "Украина должна согласиться на соглашение, которое обсуждали на Аляске, не уточнив его содержание."

Поэтому я тебе и ответила, что "...зачем бежать впереди паровоза, когда Зеленский все равно будет знать, от него никто не собирается скрывать."

arys2004 патриотGestern, 21:26
arys2004
NEW Gestern, 21:26 
in Antwort Parol2016 Gestern, 20:22
А ты как часто видела такое, чтобы Украина высказывала какое-то мнение, а потом это обсуждалось в Белом доме, и с этим Трамп давил на Кремль?

не надо переворачивать, было конкретное: на тот момент заявления Зеленского еще не было. И только об этом шла речь.

arys2004 патриотGestern, 21:32
arys2004
NEW Gestern, 21:32 
in Antwort arys2004 Gestern, 21:26

Думала, что в группе , пока меня нет, появятся новости. Ну что же, размещу сама.

Итак, после саммита у Трампа был телефонный разговор с Зеленским, а после уже не только с ним, но и европейскими лидерами.

Источник Reuters, который знаком с ходом обсуждений, сослался на слова Трампа о том, что Путин предложил заморозить большую часть линий фронта, если украинская армия уступит весь Донбасс, который является одной из главных целей Москвы.

"Зеленский отклонил это требование, сообщил источник", - пишет агентство.

https://www.rbc.ua/ukr/news/zelenskiy-vidmovivsya-viddavat...

arys2004 патриотGestern, 21:33
arys2004
NEW Gestern, 21:33 
in Antwort arys2004 Gestern, 21:32

Советник главы ОП Украины Лещенко: сначала должно быть прекращение огня, а затем переговоры о мирном договоре

https://t.me/astrapress/89739

Видео

kiddy патриотGestern, 21:34
NEW Gestern, 21:34 
in Antwort arys2004 Gestern, 21:15
Это был косплей поведения Трампа, когда он таким же образом прервал встречу с Зеленским в Овальном кабинете в феврале.

подумаешь оставил хуйло и его прихлебателей без обеда, у них наверняка харчи были в самолете. Зе вообще вышвырнули из Белого дома разве что морду не набили. Хотя может Пу и такое обхождение обидно...

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Parol2016 патриотGestern, 21:39
Parol2016
NEW Gestern, 21:39 
in Antwort arys2004 Gestern, 21:15
А Трамп до этого сказал, что поймет сразу намерения путина.А также прервал для того, чтобы не допустить развития каких-либо других тем с путиным. Я уже говорила, что на второй половине переговоров должны были подключиться ключевые министры, где путин должен был проталкивать бизнес-предложения. Но Трамп не захотел всего этого и прервал встречу. Это есть красноречивый показатель, что Трамп выпроводил путина.Это был косплей поведения Трампа, когда он таким же образом прервал встречу с Зеленским в Овальном кабинете в феврале.

Не спорю.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотGestern, 21:41
Parol2016
NEW Gestern, 21:41 
in Antwort arys2004 Gestern, 21:17
какая разница? И не выбрала, а попросила Аляску, точно так же, как и попросила саму встречу.Трампа вообще не напрягало место, т.к. это все равно в пределах США, да и кругом - свои. Вместе с В-2))))

Насколько я знаю, принимающая сторона предлагает несколько мест встречи, а те кого приглашают, гости, они согласовывают. Вот это нам подходит из названного.

А тут, Кремль просил Аляску...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотGestern, 21:41
arys2004
Gestern, 21:41 
in Antwort arys2004 Gestern, 21:33

Зеленский - телеграм

https://t.me/V_Zelenskiy_official/15650

Сегодня после разговора с президентом Трампом еще дополнительно скоординировали позиции с европейскими лидерами.

Позиции очевидны. Надо достичь реального мира, который будет продолжительным, а не станет еще одной паузой между российскими вторжениями. Надо поскорее прекратить убийства, прекратить огонь как на поле боя, так и в небе и против нашей портовой инфраструктуры. Надо освободить всех украинских пленных военных и гражданских и вернуть похищенных Россией детей. Тысячи наших людей до сих пор находятся в неволе, их всех нужно вернуть домой. Надо сохранять давление на Россию, пока продолжаются агрессия и оккупация.

В разговоре с Президентом Трампом я сказал о том, что должно быть ужесточение санкций, если не будет трехсторонней встречи или если Россия будет уклоняться от честного окончания войны. Санкции – это действенный инструмент. Необходимо надежно и долгосрочно обеспечить безопасность при участии как Европы, так и Соединенных Штатов. Все вопросы, важные для Украины, должны обсуждаться с участием Украины, и ни один вопрос, в частности территориальные, не решаются без Украины.

Спасибо партнерам, которые помогают. Сегодня важно заявление европейских лидеров, которое укрепляет нашу позицию. Работаем дальше все вместе: европейцы, американцы, все в мире, желающие мира и спокойствия в международных отношениях.

=====

отмечу здесь, что Зеленский избежал точных формулировок "прекращение огня" или "мировое соглашение".

Правильно сделал: пока не услышит, что скажет ему в понедельник Трамп, спешить не нужно.

arys2004 патриотGestern, 21:45
arys2004
NEW Gestern, 21:45 
in Antwort arys2004 Gestern, 21:41

Ну и сразу еще одно от Зеленского, сразу после Анкориджа

====

"...Длительный, содержательный разговор с Президентом Трампом сначала один на один, а затем также при участии европейских лидеров. В общей сложности говорили более полутора часов, примерно час – с Президентом Трампом.

Украина снова подтверждает, что готова работать максимально продуктивно ради мира. Президент Трамп проинформировал меня о своей встрече с российским руководителем, об основных пунктах разговора. Важно, что сила Америки оказывает влияние на развитие ситуации.

Мы поддерживаем предложение Президента Трампа по поводу трехсторонней встречи Украина – Америка – Россия. Украина подчеркивает: ключевые вопросы могут обсуждаться на уровне лидеров и трехсторонний формат подходит для этого.

Все детали после завершения убийств, после окончания войны собираюсь обсудить с Президентом Трампом в Вашингтоне в понедельник. Благодарен за приглашение.

Важно, чтобы европейцы были привлечены на всех этапах ради надежного обеспечения безопасности вместе с Америкой. Мы обсудили позитивные сигналы от американской стороны по поводу участия в обеспечении безопасности Украины. Продолжаем координировать наши позиции со всеми партнерами. Спасибо всем, кто помогает!"

https://t.me/V_Zelenskiy_official/15649

Parol2016 патриотGestern, 21:46
Parol2016
NEW Gestern, 21:46 
in Antwort arys2004 Gestern, 21:20
и что? этим растоптал и унизил? Может быть, там все в пределах американских приветствий ))Унижают на публике.

А он это произнёс наедине? Тогда откуда я про эти слова знаю? спок А ты, выходит, ничего в этих словах не заметила? Их теперь как только не обыгрывают, и смысл совсем недобрый...

Потом, трижды Трамп аплодировал галерному, когда тот шёл по красной дорожке. И это тоже было прилюдно...

В самой речи галерного было несколько пассажей, которые иначе как издёвку воспринять невозможно, но я так понимаю, что ты считаешь, что всё прошло для Трампа удачно, и доказывать тебе иное бесполезно.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотGestern, 21:48
Parol2016
NEW Gestern, 21:48 
in Antwort arys2004 Gestern, 21:26
не надо переворачивать, было конкретное: на тот момент заявления Зеленского еще не было. И только об этом шла речь.

И что переворачивать? шок На Зеленского будут давить, понятно чем, чтобы он соглашался. На что? На предложение Кремля.

Что тут можно перевернуть?

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотGestern, 21:50
arys2004
NEW Gestern, 21:50 
in Antwort arys2004 Gestern, 21:45

А это неофициально, от СМИ

=====

"...Ряд американских изданий — Bloomberg, The Financial Times, The New York Times — пишут, что Путин хочет, чтобы Киев вывел войска с подконтрольных ему территорий Донецкой области в качестве первого шага к завершению конфликта в Украине. Взамен Путин якобы предложил прекращение огня по нынешней линии фронта на остальных территориях. Кроме того, Путин готов предоставить письменное обещание не нападать на Украину или любую европейскую страну. В то же время Трамп, по словам источников, подчеркнул, что вопрос территорий должен решать именно Киев.
Кроме того, Кремль выдвигает другие требования, связанные с «устранением первопричин» конфликта — то есть изменением политического устройства Украины, прекращением интеграции в ЕС и НАТО и ослаблением Вооруженных сил Украины."

https://t.me/astrapress/89755

=======

Подведу коротко:

россия хочет весь Донбасс, но по остальным оккупированным территориям - прекращение огня.

Т.е. путин тогда сам себе противоречит, что согласен на прекращение огня. В общем, подождем официальных заявлений, скорее всего, уже от Зеленского.

Про то, что путин даст письменное обещание не нападать - пусть засунет себе в одно место.

Parol2016 патриотGestern, 21:50
Parol2016
NEW Gestern, 21:50 
in Antwort arys2004 Gestern, 21:33
Советник главы ОП Украины Лещенко: сначала должно быть прекращение огня, а затем переговоры о мирном договоре

А Трамп теперь, после встречи с галерным, считает, что незачем добиваться прекращения огня, а надо сразу выходить на переговоры об установлении мира.

Ссылку приводил ранее.

Весёлый и незлобный.