Вход на сайт
стать предпринимателем(подробности)
15.01.09 15:11
Добрый день.
Хочу стать предпринимателем.Торговать цифровой техникой и всё что с ними связано.
Может кто расскажет про все ньюансы,как что делается?
Также ищу партнёров.
Хочу стать предпринимателем.Торговать цифровой техникой и всё что с ними связано.
Может кто расскажет про все ньюансы,как что делается?
Также ищу партнёров.
NEW 15.01.09 20:15
в ответ opt-dobrik 15.01.09 15:11
Стать предпринимателем невозможно.
им нужно родиться.
это не статус в налоговом ведомстве, а образ мыслей, склад характера.
главной чертой этого характера ДОЛЖНА быть самостоятельность.
без нее не стать, не узнать, не найти.
почему кто-то должен тратить свое время на объяснение вам в письменной форме ВСЕХ НЮАНСОВ?
что это за инфантильная иждивенческая позиция?
Вам нужен консалтинг для начинающих предпринимателей? - туча фирм! обратитесь и Вам "помогут".
им нужно родиться.
это не статус в налоговом ведомстве, а образ мыслей, склад характера.
главной чертой этого характера ДОЛЖНА быть самостоятельность.
без нее не стать, не узнать, не найти.
почему кто-то должен тратить свое время на объяснение вам в письменной форме ВСЕХ НЮАНСОВ?
что это за инфантильная иждивенческая позиция?
Вам нужен консалтинг для начинающих предпринимателей? - туча фирм! обратитесь и Вам "помогут".
NEW 16.01.09 02:08
мнда..правда сказали здесь уже все...но ты не предпринимателем стать хочешь, коим не нужно будь рожденным, а стать можно.
пока ты хочешь стать торгашем..
ну а здесь тебе свои секреты ни кто не откроет..в лом , или впадлу. время-деньги. все как то сами пробивались, искали инфу, зондировали почву, анализировали обстоятельства..
но первый урок предпринимателя ты уже получил..
1. нужно быть самостоятельным
ну а второй, инфа либо добывается самостоятельно, либо стоит денег.
в ответ opt-dobrik 15.01.09 15:11
В ответ на:
Торговать цифровой техникой
Торговать цифровой техникой
мнда..правда сказали здесь уже все...но ты не предпринимателем стать хочешь, коим не нужно будь рожденным, а стать можно.
пока ты хочешь стать торгашем..
ну а здесь тебе свои секреты ни кто не откроет..в лом , или впадлу. время-деньги. все как то сами пробивались, искали инфу, зондировали почву, анализировали обстоятельства..
но первый урок предпринимателя ты уже получил..
1. нужно быть самостоятельным
ну а второй, инфа либо добывается самостоятельно, либо стоит денег.
NEW 16.01.09 08:57
в ответ opt-dobrik 15.01.09 15:11
да ладно, что вы на человека накинулись.
вопрос самый первый - торговля может быть разной. может быть интерент-магазин, может нормальный магазин, оптовый. а можно просто 2 штучки купить и бегать по знакомым пытаться им втюхать. после того как вы определились с видом торговли - надо найти поставщика. как искать - как позволяет ваша фантазия. по интернету, ищите на выставках и т.д.
вопрос самый первый - торговля может быть разной. может быть интерент-магазин, может нормальный магазин, оптовый. а можно просто 2 штучки купить и бегать по знакомым пытаться им втюхать. после того как вы определились с видом торговли - надо найти поставщика. как искать - как позволяет ваша фантазия. по интернету, ищите на выставках и т.д.
NEW 16.01.09 10:18
Мда..., приехали, уже предпринимателями рождаются, ржу не могу.

opt-dobrik, не пытайтесь здесь найти ответов, это бесполезно, максимум пара мелких советов. Лучше всего как уже написала прирождённый предприниматель EBPR, обратится к бераторам. Многие бераторы, могут проконсультировать первый раз бесплатно, а просить ответов у ваших будущих конкурентов, просто бессмысленно, это всё равно что оду пословицу перефразировать - "Дружба дружбой, а бизнес врозь".
Мой совет вам, составьте хотябы предварительный бизнес план, и отправляйтесь к бератору, он поможет и бизнес план поправить, и объяснит все необходимые детали.
в ответ EBPR 15.01.09 20:15
В ответ на:
Стать предпринимателем невозможно.
им нужно родиться.
Стать предпринимателем невозможно.
им нужно родиться.
Мда..., приехали, уже предпринимателями рождаются, ржу не могу.
opt-dobrik, не пытайтесь здесь найти ответов, это бесполезно, максимум пара мелких советов. Лучше всего как уже написала прирождённый предприниматель EBPR, обратится к бераторам. Многие бераторы, могут проконсультировать первый раз бесплатно, а просить ответов у ваших будущих конкурентов, просто бессмысленно, это всё равно что оду пословицу перефразировать - "Дружба дружбой, а бизнес врозь".
Мой совет вам, составьте хотябы предварительный бизнес план, и отправляйтесь к бератору, он поможет и бизнес план поправить, и объяснит все необходимые детали.
NEW 16.01.09 11:14
Пытайтесь как раз здесь найти ответы, только вопросы ставьте пожалуйста понятные. А то подробностей никаких нет в вопросе как стать предпринимателем, есть одни главные и архиважные вещи, какую из них вы хотели бы узнать спросите поконкретней
в ответ Sergo2008 16.01.09 10:18
В ответ на:
opt-dobrik, не пытайтесь здесь найти ответов, это бесполезно, максимум пара мелких советов. Лучше всего как уже написала прирождённый предприниматель EBPR, обратится к бераторам. Многие бераторы, могут проконсультировать первый раз бесплатно, а просить ответов у ваших будущих конкурентов, просто бессмысленно, это всё равно что оду пословицу перефразировать - "Дружба дружбой, а бизнес врозь".
Мой совет вам, составьте хотябы предварительный бизнес план, и отправляйтесь к бератору, он поможет и бизнес план поправить, и объяснит все необходимые детали.
opt-dobrik, не пытайтесь здесь найти ответов, это бесполезно, максимум пара мелких советов. Лучше всего как уже написала прирождённый предприниматель EBPR, обратится к бераторам. Многие бераторы, могут проконсультировать первый раз бесплатно, а просить ответов у ваших будущих конкурентов, просто бессмысленно, это всё равно что оду пословицу перефразировать - "Дружба дружбой, а бизнес врозь".
Мой совет вам, составьте хотябы предварительный бизнес план, и отправляйтесь к бератору, он поможет и бизнес план поправить, и объяснит все необходимые детали.
Пытайтесь как раз здесь найти ответы, только вопросы ставьте пожалуйста понятные. А то подробностей никаких нет в вопросе как стать предпринимателем, есть одни главные и архиважные вещи, какую из них вы хотели бы узнать спросите поконкретней
"Armut ist keine Schande - Reichtum auch
nicht."
(Curt Goetz)
(Curt Goetz)
http://www.med.service-de.ru
NEW 16.01.09 11:21
не ну, что-то в этом есть.
Действительно нужно хватку иметь. Я например часто замечаю вещи, которые другие не замечают (я имею ввиду по зарабатыванию
). Это конечно не значить, что я сразу же это внедряю в жизнь, но я это вижу просто.
Бераторы хорошее дело конечно, но для того, кто знает что хочет и ясно себе представляет свою деятельность.
в ответ Sergo2008 16.01.09 10:18
В ответ на:
Мда..., приехали, уже предпринимателями рождаются, ржу не могу.
Мда..., приехали, уже предпринимателями рождаются, ржу не могу.
не ну, что-то в этом есть.
Действительно нужно хватку иметь. Я например часто замечаю вещи, которые другие не замечают (я имею ввиду по зарабатыванию
В ответ на:
. Многие бераторы, могут проконсультировать первый раз бесплатно
. Многие бераторы, могут проконсультировать первый раз бесплатно
Бераторы хорошее дело конечно, но для того, кто знает что хочет и ясно себе представляет свою деятельность.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 16.01.09 11:49
в ответ EBPR 15.01.09 20:15
спасибо конечно...
Но раждаться не обязательно,главное голова на плечах.
Самостоятельность,согласен.
Но есть кучу ньансов,один из них,я пока нахожусь не в Германии,и плохо знаю Немецкий )
Второё,всё для бизнеса у меня есть(поставщики,каналы и т.д)
Главная проблема врегестрации фирмы(предпринимателя).
Про арфографию - Договора мы тут не заключаем,а на ошибки или опечатки(мне это не важно,я общаюсь и пишу так,как мне проще и удобнее).а если вы сидите пишите одно слово в минуту это ваши проблемы,можете зацикливаться на орфографии.
третье : Спасибо Олечка,хоть вы что-то понимаете.А по плану работы,интернет магазин для розници,один реал магазин для розници,и ОПТ.Это тот минимум который я считаю достаточен хотябы для существования бизнеса )
Спасибо Sergo2008,савет принят.Но всё это есть уже есть,как сказал ранее,одна пробелма.Нет опыта и не знаю как делается фирма(или как стать предпринимателем)
И главное итог.Как был и уверен,тут по сути никто не общается.
И по бизнесу.Держитесь конкуренты )))
Но раждаться не обязательно,главное голова на плечах.
Самостоятельность,согласен.
Но есть кучу ньансов,один из них,я пока нахожусь не в Германии,и плохо знаю Немецкий )
Второё,всё для бизнеса у меня есть(поставщики,каналы и т.д)
Главная проблема врегестрации фирмы(предпринимателя).
Про арфографию - Договора мы тут не заключаем,а на ошибки или опечатки(мне это не важно,я общаюсь и пишу так,как мне проще и удобнее).а если вы сидите пишите одно слово в минуту это ваши проблемы,можете зацикливаться на орфографии.
третье : Спасибо Олечка,хоть вы что-то понимаете.А по плану работы,интернет магазин для розници,один реал магазин для розници,и ОПТ.Это тот минимум который я считаю достаточен хотябы для существования бизнеса )
Спасибо Sergo2008,савет принят.Но всё это есть уже есть,как сказал ранее,одна пробелма.Нет опыта и не знаю как делается фирма(или как стать предпринимателем)
И главное итог.Как был и уверен,тут по сути никто не общается.
И по бизнесу.Держитесь конкуренты )))
NEW 16.01.09 11:51
в ответ Sergo2008 16.01.09 10:18
никто не отменял полезности консультантов
и чем круче и крупнее бизнес, тем больше их задействовано.
даже мелкая свободно-художническая деятельность требует качеств, которые ни один "биратор" не сможет дать, если их нет от природы.
поэтому я убеждена (можете спокойно жрать-нимагу
) но мямля, которая гуглом-то не может толком воспользоваться и хочет "все нюансы" в трех словах получить на анонимном форуме уж точно - не предприниматель.
Кстати, вы помните ту бредовую идею с Ich-AG, когда безработным выдавали деньгу на организацию собственного бизнеса...
у меня есть всего один пример такого предпринимателя: деньги сожраны, тетка опять работает по найму
главный ее аргумент, почему не получилось - сядь, кто стоит! - коллектива не хватает и дома работать - нет дисциплины...
$%&$╖╖╖&%%!!! (пардонмайфренч!)
интересно, есть другие примеры?
буду рада услышать, что процентов 80%, получивших поддержку из денег налогоплательщиков (то есть, /&%&%$!!!, МОИХ и Ваших, кровных!) стали успешными предпринимателями...
или хотя бы зарабатывают себе на страховки, съемную квартирушку и хавчик!
ЗЫ: пойду, предприму какуюнить гадость, а то скучно!
и чем круче и крупнее бизнес, тем больше их задействовано.
даже мелкая свободно-художническая деятельность требует качеств, которые ни один "биратор" не сможет дать, если их нет от природы.
поэтому я убеждена (можете спокойно жрать-нимагу
Кстати, вы помните ту бредовую идею с Ich-AG, когда безработным выдавали деньгу на организацию собственного бизнеса...
у меня есть всего один пример такого предпринимателя: деньги сожраны, тетка опять работает по найму
главный ее аргумент, почему не получилось - сядь, кто стоит! - коллектива не хватает и дома работать - нет дисциплины...
$%&$╖╖╖&%%!!! (пардонмайфренч!)
интересно, есть другие примеры?
буду рада услышать, что процентов 80%, получивших поддержку из денег налогоплательщиков (то есть, /&%&%$!!!, МОИХ и Ваших, кровных!) стали успешными предпринимателями...
или хотя бы зарабатывают себе на страховки, съемную квартирушку и хавчик!
ЗЫ: пойду, предприму какуюнить гадость, а то скучно!
NEW 16.01.09 12:03
в ответ opt-dobrik 16.01.09 11:49
ну, не рАждайтесь,
никто не уговаривает!
а по сути... - спросите!
пока вопросов по сути от вас не было.

это не проблема
выбираете форму и в зависимости от сделанного выбора, оформляете.
никаких проблем!
а вот тут я уже вижу проблему:
с этой "кучу" вам - к специалисту, который занимается оформлением таких вот "кучу".
их в последнее время много из Гондурашки валит сюда со своими деньгами.
и им (деньгам) очень рады. остальное - у всех по-разному получается.
если нужен спец, могу порекомендовать адвоката во Франкфурте, который часто бывает в москве и
занимается как раз преимущественно оформлением документов для иностранцев, желающих инвестировать деньги в Г., открыв тут GmbH и проч.
если нужно - стукнитесь в личку.
я не жадная: пароли-явки-адреса сдам бЭзвзмЭЭздно!
никто не уговаривает!
а по сути... - спросите!
пока вопросов по сути от вас не было.
В ответ на:
Главная проблема врегестрации фирмы(предпринимателя).
Главная проблема врегестрации фирмы(предпринимателя).
это не проблема
выбираете форму и в зависимости от сделанного выбора, оформляете.
никаких проблем!
а вот тут я уже вижу проблему:
В ответ на:
Но есть кучу ньансов,один из них,я пока нахожусь не в Германии,и плохо знаю Немецкий )
Но есть кучу ньансов,один из них,я пока нахожусь не в Германии,и плохо знаю Немецкий )
с этой "кучу" вам - к специалисту, который занимается оформлением таких вот "кучу".
их в последнее время много из Гондурашки валит сюда со своими деньгами.
и им (деньгам) очень рады. остальное - у всех по-разному получается.
если нужен спец, могу порекомендовать адвоката во Франкфурте, который часто бывает в москве и
занимается как раз преимущественно оформлением документов для иностранцев, желающих инвестировать деньги в Г., открыв тут GmbH и проч.
если нужно - стукнитесь в личку.
я не жадная: пароли-явки-адреса сдам бЭзвзмЭЭздно!
NEW 16.01.09 12:08
Кстати я тоже не врубился, как может человек, который не в состоянии себе работу найти, стать сам работадателем или просто сам "материально отвечать" за свою жизнь.
Если бы эта программа была для работающих, то было бы больше эффекта.
Положительные примеры есть, но где-то 5%. Это кстате те люди, которые и без поддержки государства добились бы успеха. Просто с госпомощью им легче было.
в ответ EBPR 16.01.09 11:51
В ответ на:
Кстати, вы помните ту бредовую идею с Ich-AG, когда безработным выдавали деньгу на организацию собственного бизнеса...
у меня есть всего один пример такого предпринимателя: деньги сожраны, тетка опять работает по найму
Кстати, вы помните ту бредовую идею с Ich-AG, когда безработным выдавали деньгу на организацию собственного бизнеса...
у меня есть всего один пример такого предпринимателя: деньги сожраны, тетка опять работает по найму
Кстати я тоже не врубился, как может человек, который не в состоянии себе работу найти, стать сам работадателем или просто сам "материально отвечать" за свою жизнь.
Если бы эта программа была для работающих, то было бы больше эффекта.
В ответ на:
интересно, есть другие примеры?
буду рада услышать, что процентов 80%..... стали успешными предпринимателями...
интересно, есть другие примеры?
буду рада услышать, что процентов 80%..... стали успешными предпринимателями...
Положительные примеры есть, но где-то 5%. Это кстате те люди, которые и без поддержки государства добились бы успеха. Просто с госпомощью им легче было.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 16.01.09 12:29
Так эту бредовую идею внесли наёмные работники,которые сами на кого-то работают.
Поэтому так и выходит....
в ответ otto diesel 16.01.09 12:08
В ответ на:
Кстати я тоже не врубился, как может человек, который не в состоянии себе работу найти, стать сам работадателем или просто сам "материально отвечать" за свою жизнь
Кстати я тоже не врубился, как может человек, который не в состоянии себе работу найти, стать сам работадателем или просто сам "материально отвечать" за свою жизнь
Так эту бредовую идею внесли наёмные работники,которые сами на кого-то работают.
Поэтому так и выходит....
NEW 16.01.09 12:35
в ответ opt-dobrik 15.01.09 15:11
а тебе opt-dobrik рано ещё бизнесом заниматься,не созрел пока....
выводы совсем не те сделал, если посмотреть на этот топик.
выводы совсем не те сделал, если посмотреть на этот топик.
NEW 16.01.09 12:44
в ответ opt-dobrik 16.01.09 11:49
ничего сложного в открытии фирмы нет.
я открывала ГмбХ. ( по русски это общество с ограниченной ответственностью). уже подробностей не помню, но примерно так пошла к юристу рассказала что и как будет, он подготовил документы Устав и прочее, в назначенный срок пришла с партнером подписала документы и все... отвезла документы к штоербератору, он сам знает что дальше делать. а еще в банк - счет открыть. все вроде.
я открывала ГмбХ. ( по русски это общество с ограниченной ответственностью). уже подробностей не помню, но примерно так пошла к юристу рассказала что и как будет, он подготовил документы Устав и прочее, в назначенный срок пришла с партнером подписала документы и все... отвезла документы к штоербератору, он сам знает что дальше делать. а еще в банк - счет открыть. все вроде.
NEW 16.01.09 13:37
Не спорю, кроме бераторов нужна и голова, но даже с головой на плечах, не всё можно узнать самостоятельно через туже гуглу или журналы или ещё что. Для этого бераторы и существуют, чтобы дать ответы, на которые сам не смог найти ответа.
Помню, и жалею что тогда не решился начать, а сейчас начал без какой либо помощи, что куда трудней, так как от прибыли, АА оставляют только те 100 евро + 20%, да ещё и ограничение дают на покупку необходимого, не больше 100 евро в месяц, или в кредит не больше 50 евро в месяц. Вот и попробуй купить тоже оборудование, которое стоит свыше 100, даже если и заработал 500, а в кредит в каталогах нужного нет, а в магазинах в кредит, только через три года предпринимательской деятельности.
А вот насчет эффективности, тут согласен, тогда многие просто воспользовались этим, чтобы не чего не делать, а помощь получать. Но это незначит, что все этим так воспользовались, я знаю ребят из ростока, которые тогда в четвером открыли маленькую компьютерную фирму, и щас они уже имеют приличную фирму, даже при том, что один из них вышел из бизнеса. Они как раз тогда на эту самую помощь и смогли раскрутится, и все тогда сидели на социале, так как работу не могли найти.
Да и вообще, нефиг гребсти всех социальщиков под одну гребёнку, да, есть такие которые не хотят работать, но есть и другие, которые согласны на любую работу, но не могут её найти. Когда сами окажетесь на их месте, и столкнётесь с проблемой безработицы, вот тогда сами поймёте, что это не сыр с малом.
Вот вы такие крутые предприниматели, кого возмёте в первую очередь на роботу, того кто имеет опыт работы в несколько лет, или кто только отучился? Или возмёте вы, человека с проблемой со здоровьем, или здорового человека? Думаю ответ ясен, естественно со стажем и здорового, зачем комуто нужен практикант и больной, вот и сидят люди без работы, даже ойрочную и ту в последние годы получить не могут.
в ответ EBPR 16.01.09 11:51
В ответ на:
никто не отменял полезности консультантов
и чем круче и крупнее бизнес, тем больше их задействовано.
даже мелкая свободно-художническая деятельность требует качеств, которые ни один "биратор" не сможет дать, если их нет от природы.
никто не отменял полезности консультантов
и чем круче и крупнее бизнес, тем больше их задействовано.
даже мелкая свободно-художническая деятельность требует качеств, которые ни один "биратор" не сможет дать, если их нет от природы.
Не спорю, кроме бераторов нужна и голова, но даже с головой на плечах, не всё можно узнать самостоятельно через туже гуглу или журналы или ещё что. Для этого бераторы и существуют, чтобы дать ответы, на которые сам не смог найти ответа.
В ответ на:
Кстати, вы помните ту бредовую идею с Ich-AG, когда безработным выдавали деньгу на организацию собственного бизнеса...
у меня есть всего один пример такого предпринимателя: деньги сожраны, тетка опять работает по найму
главный ее аргумент, почему не получилось - сядь, кто стоит! - коллектива не хватает и дома работать - нет дисциплины...
Кстати, вы помните ту бредовую идею с Ich-AG, когда безработным выдавали деньгу на организацию собственного бизнеса...
у меня есть всего один пример такого предпринимателя: деньги сожраны, тетка опять работает по найму
главный ее аргумент, почему не получилось - сядь, кто стоит! - коллектива не хватает и дома работать - нет дисциплины...
В ответ на:
Кстати я тоже не врубился, как может человек, который не в состоянии себе работу найти, стать сам работадателем или просто сам "материально отвечать" за свою жизнь.
Если бы эта программа была для работающих, то было бы больше эффекта.
Кстати я тоже не врубился, как может человек, который не в состоянии себе работу найти, стать сам работадателем или просто сам "материально отвечать" за свою жизнь.
Если бы эта программа была для работающих, то было бы больше эффекта.
Помню, и жалею что тогда не решился начать, а сейчас начал без какой либо помощи, что куда трудней, так как от прибыли, АА оставляют только те 100 евро + 20%, да ещё и ограничение дают на покупку необходимого, не больше 100 евро в месяц, или в кредит не больше 50 евро в месяц. Вот и попробуй купить тоже оборудование, которое стоит свыше 100, даже если и заработал 500, а в кредит в каталогах нужного нет, а в магазинах в кредит, только через три года предпринимательской деятельности.
А вот насчет эффективности, тут согласен, тогда многие просто воспользовались этим, чтобы не чего не делать, а помощь получать. Но это незначит, что все этим так воспользовались, я знаю ребят из ростока, которые тогда в четвером открыли маленькую компьютерную фирму, и щас они уже имеют приличную фирму, даже при том, что один из них вышел из бизнеса. Они как раз тогда на эту самую помощь и смогли раскрутится, и все тогда сидели на социале, так как работу не могли найти.
Да и вообще, нефиг гребсти всех социальщиков под одну гребёнку, да, есть такие которые не хотят работать, но есть и другие, которые согласны на любую работу, но не могут её найти. Когда сами окажетесь на их месте, и столкнётесь с проблемой безработицы, вот тогда сами поймёте, что это не сыр с малом.
Вот вы такие крутые предприниматели, кого возмёте в первую очередь на роботу, того кто имеет опыт работы в несколько лет, или кто только отучился? Или возмёте вы, человека с проблемой со здоровьем, или здорового человека? Думаю ответ ясен, естественно со стажем и здорового, зачем комуто нужен практикант и больной, вот и сидят люди без работы, даже ойрочную и ту в последние годы получить не могут.
NEW 16.01.09 13:45
в ответ Sergo2008 16.01.09 13:37
В догонку.
Я пока являюсь социальщиком, хоть и малый предприниматель, так как не зарабатываю ещё столько, чтобы получать тот минимум и слезть наконецто с помощи. А это значит, я должен и дальше искать работу, и если найду идти работать, и заниматься своим делом как небен джоб, или бросать, это выражаясь словами бераторов из АА. Но вот проблема, только за это месяц я уже имел 2 термина в ляйках, с моими квалификациями всё окей, такие как я всегда нужны, да вот после терминов только ждите, так как одна проблемка, всё хорошо, да только с моей ногой им такие рабочие не нужны.
Это всего лишь пример, каких тысячи, среди социальщиков, вот и остаётся таким как я и другим, пытаться хоть както самим зарабатывать, чтобы не сидеть на шее у когото, и не выслушивать стоны работающих, что мы их хлеб едим.
Я пока являюсь социальщиком, хоть и малый предприниматель, так как не зарабатываю ещё столько, чтобы получать тот минимум и слезть наконецто с помощи. А это значит, я должен и дальше искать работу, и если найду идти работать, и заниматься своим делом как небен джоб, или бросать, это выражаясь словами бераторов из АА. Но вот проблема, только за это месяц я уже имел 2 термина в ляйках, с моими квалификациями всё окей, такие как я всегда нужны, да вот после терминов только ждите, так как одна проблемка, всё хорошо, да только с моей ногой им такие рабочие не нужны.
Это всего лишь пример, каких тысячи, среди социальщиков, вот и остаётся таким как я и другим, пытаться хоть както самим зарабатывать, чтобы не сидеть на шее у когото, и не выслушивать стоны работающих, что мы их хлеб едим.
NEW 16.01.09 16:18
в ответ Sergo2008 16.01.09 13:37
я пишу:
вы отвечаете:
не стоить "не спорить" о том, о чем не было речи
не конструктивно!
В ответ на:
В ответ на:никто не отменял полезности консультантов
и чем круче и крупнее бизнес, тем больше их задействовано.
даже мелкая свободно-художническая деятельность требует качеств, которые ни один "биратор" не сможет дать, если их нет от природы.
В ответ на:никто не отменял полезности консультантов
и чем круче и крупнее бизнес, тем больше их задействовано.
даже мелкая свободно-художническая деятельность требует качеств, которые ни один "биратор" не сможет дать, если их нет от природы.
вы отвечаете:
В ответ на:
Не спорю, кроме бераторов нужна и голова, но даже с головой на плечах, не всё можно узнать самостоятельно через туже гуглу или журналы или ещё что. Для этого бераторы и существуют, чтобы дать ответы, на которые сам не смог найти ответа.
Не спорю, кроме бераторов нужна и голова, но даже с головой на плечах, не всё можно узнать самостоятельно через туже гуглу или журналы или ещё что. Для этого бераторы и существуют, чтобы дать ответы, на которые сам не смог найти ответа.
не стоить "не спорить" о том, о чем не было речи
не конструктивно!
NEW 16.01.09 19:14
Я вас знаю хоть и виртуально, но с хорошей стороны, по крайней мере как человека думающего, не пишите пожалуйста о том в чём не разбирайтесь...
Кому там с Ich AG давали деньги на бизнес
, я все нюансы этого знаю и поэтому говорю, что тех денег не хватало даже на обеспечение прожиточного минимума, рассказывать подробно нет времени, попробуйте на слово поверить
, вас ведь это интересует
только с точки зрения посмеяться над неудачниками
Так выгоднее гораздо было оставаться на пособии, чем что-то предпринимать и сейчас это так, поэтому те, кто становится предпринимателями хоть что-то хотят ещё в этой жизни....Хотя, я соглачен, что хоть что-то дают, уже хорошо, в России нифига не дают 
И нафига смеяться то, вы думайте, что это вас показывает с лучшей стороны, вы ошибайтесь, если бы рассказали что-то толковое по своей теме, то может многим бы помогли... Я вот хоть и неудачник, но кое-что знаю и охотно поделюсь этими знаниями при наличии времени..
То, что задолбали люди, которые просят им тут трактаты писать с самого начала, так это я согласен, я им пока всё распишу, мне легче будет книгу выпустить.
Поэтому пусть автор группы разместит мой мобильный на видном месте, вечером могу ответить на многие вопросы по началу организации бизнеса, совершенно бесплатно поделюсь чем знаю, ну а что не знаю, то подскажу где узнать...
015203221069
Сергей
И давайте быть добрее друг к другу и стараться если не помочь, то хоть не насмехаться....
в ответ EBPR 16.01.09 11:51
В ответ на:
Кстати, вы помните ту бредовую идею с Ich-AG, когда безработным выдавали деньгу на организацию собственного бизнеса...
у меня есть всего один пример такого предпринимателя: деньги сожраны, тетка опять работает по найму
главный ее аргумент, почему не получилось - сядь, кто стоит! - коллектива не хватает и дома работать - нет дисциплины...
$%&$╖╖╖&%%!!! (пардонмайфренч!)
Кстати, вы помните ту бредовую идею с Ich-AG, когда безработным выдавали деньгу на организацию собственного бизнеса...
у меня есть всего один пример такого предпринимателя: деньги сожраны, тетка опять работает по найму
главный ее аргумент, почему не получилось - сядь, кто стоит! - коллектива не хватает и дома работать - нет дисциплины...
$%&$╖╖╖&%%!!! (пардонмайфренч!)
Я вас знаю хоть и виртуально, но с хорошей стороны, по крайней мере как человека думающего, не пишите пожалуйста о том в чём не разбирайтесь...
Кому там с Ich AG давали деньги на бизнес
И нафига смеяться то, вы думайте, что это вас показывает с лучшей стороны, вы ошибайтесь, если бы рассказали что-то толковое по своей теме, то может многим бы помогли... Я вот хоть и неудачник, но кое-что знаю и охотно поделюсь этими знаниями при наличии времени..
То, что задолбали люди, которые просят им тут трактаты писать с самого начала, так это я согласен, я им пока всё распишу, мне легче будет книгу выпустить.
Поэтому пусть автор группы разместит мой мобильный на видном месте, вечером могу ответить на многие вопросы по началу организации бизнеса, совершенно бесплатно поделюсь чем знаю, ну а что не знаю, то подскажу где узнать...
015203221069
Сергей
И давайте быть добрее друг к другу и стараться если не помочь, то хоть не насмехаться....
NEW 16.01.09 19:34
Awraam Вам пять с плюсом.
в ответ Awraam 16.01.09 19:14
В ответ на:
И давайте быть добрее друг к другу и стараться если не помочь, то хоть не насмехаться....
И давайте быть добрее друг к другу и стараться если не помочь, то хоть не насмехаться....
Awraam Вам пять с плюсом.
NEW 16.01.09 20:06
платили же социал плюс паушаль на страховки. Этого мало?
в ответ Awraam 16.01.09 19:14
В ответ на:
я все нюансы этого знаю и поэтому говорю, что тех денег не хватало даже на обеспечение прожиточного минимума
я все нюансы этого знаю и поэтому говорю, что тех денег не хватало даже на обеспечение прожиточного минимума
платили же социал плюс паушаль на страховки. Этого мало?
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 16.01.09 20:36
не помню кто сказал. но сказал толково>
Успех-это бег от неудачи к неудаче с нарастающим энтузиазмом.
Так что не записывай себя в неудачники. Ток тот кто сдался и уже не движется-потерпел крах.
Ну а каждая неудача-это безценный опыт, так что если смотреть поверх очков-каждая неудача, это одна неудача меньше на пути к успеху
Когда Томас Эдиссон давал интервью, после своих более 1000 обширных опытов на пути к совершенствованию лампочки, ему задали вопрос. ,,Как вы смогли продолжать опыты, более тысячи раз терпя крах?" Ответ> я просто более тысячи раз понял,как ЭТО не получается.
Мегазачетный текст, ток в ней он ничего не изменит.
в ответ Awraam 16.01.09 19:14
В ответ на:
Я вот хоть и неудачник, но кое-что знаю и охотно поделюсь этими знаниями при наличии времени..
Я вот хоть и неудачник, но кое-что знаю и охотно поделюсь этими знаниями при наличии времени..
не помню кто сказал. но сказал толково>
Успех-это бег от неудачи к неудаче с нарастающим энтузиазмом.
Так что не записывай себя в неудачники. Ток тот кто сдался и уже не движется-потерпел крах.
Ну а каждая неудача-это безценный опыт, так что если смотреть поверх очков-каждая неудача, это одна неудача меньше на пути к успеху
Когда Томас Эдиссон давал интервью, после своих более 1000 обширных опытов на пути к совершенствованию лампочки, ему задали вопрос. ,,Как вы смогли продолжать опыты, более тысячи раз терпя крах?" Ответ> я просто более тысячи раз понял,как ЭТО не получается.
Мегазачетный текст, ток в ней он ничего не изменит.
NEW 16.01.09 20:38
ты серьезно? это мало что-бы жить, много что-бы умереть.
но про организацию собственного дела здесь и речи быть не может. но хоть что-то было..
а дотации для тех кто стартует с АГ1 или АГ2 существуют по сей день.
в ответ otto diesel 16.01.09 20:06
В ответ на:
платили же социал плюс паушаль на страховки. Этого мало?
платили же социал плюс паушаль на страховки. Этого мало?
ты серьезно? это мало что-бы жить, много что-бы умереть.
но про организацию собственного дела здесь и речи быть не может. но хоть что-то было..
а дотации для тех кто стартует с АГ1 или АГ2 существуют по сей день.
NEW 16.01.09 20:53
а СКОЛЬКО надо было платить? По 5 штук на человека?
Вот воистину, сколько на халяву не дай всё мало. На то и зелбстштендиг называется, что САМ должен зарабатывать.
в ответ }Tвой*Шанс{ 16.01.09 20:38
В ответ на:
ты серьезно? это мало что-бы жить, много что-бы умереть.
ты серьезно? это мало что-бы жить, много что-бы умереть.
а СКОЛЬКО надо было платить? По 5 штук на человека?
Вот воистину, сколько на халяву не дай всё мало. На то и зелбстштендиг называется, что САМ должен зарабатывать.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 16.01.09 22:48
в ответ otto diesel 16.01.09 20:53
зарабатывают наемные рабочие. предприятия получают прибыль или доход. или выхлоп на чистом русском
ток чтоб его получить надо вложиться сначала. материал, раскрутка, создание имиджа и имени, круг клиентов. и тэ дэ и тэ пэ .ну и жить на что то надо все это время..все это на начальных этапах стоит бабла немеренного, но дохода не приносит. тем более если ты был рабочим до сих пор а тут вдруг работодателем решил стать..этож как ученику первого класса директором школы стать.. по сему и не спасали людей эти подачки. без начального капитала или кредита предприятие просто не способно выжить.
ну и верно было подмеченно, что люди не способные найти даже рабочее место ни как не могут потянуть развитие собственного предприятия.
кстати, какой то новый закон вышел насчет кредитования предприятий, мол в первом году сам кредит не гасишь, только проценты. проценты очень низкие, но нужно толково обосновать зачем тебе кредит и все расходы потом по чекам доказать.
ни кто ниче не слышал?
ток чтоб его получить надо вложиться сначала. материал, раскрутка, создание имиджа и имени, круг клиентов. и тэ дэ и тэ пэ .ну и жить на что то надо все это время..все это на начальных этапах стоит бабла немеренного, но дохода не приносит. тем более если ты был рабочим до сих пор а тут вдруг работодателем решил стать..этож как ученику первого класса директором школы стать.. по сему и не спасали людей эти подачки. без начального капитала или кредита предприятие просто не способно выжить.
ну и верно было подмеченно, что люди не способные найти даже рабочее место ни как не могут потянуть развитие собственного предприятия.
кстати, какой то новый закон вышел насчет кредитования предприятий, мол в первом году сам кредит не гасишь, только проценты. проценты очень низкие, но нужно толково обосновать зачем тебе кредит и все расходы потом по чекам доказать.
ни кто ниче не слышал?
NEW 16.01.09 23:11
обьясни ,зачем тебе лично нужна эта "головная боль"?
если убедишь,прилепим твой топик с телефоном на верху
в ответ Awraam 16.01.09 19:14
В ответ на:
Поэтому пусть автор группы разместит мой мобильный на видном месте, вечером могу ответить на многие вопросы по началу организации бизнеса, совершенно бесплатно поделюсь чем знаю, ну а что не знаю, то подскажу где узнать...
015203221069
Сергей
Поэтому пусть автор группы разместит мой мобильный на видном месте, вечером могу ответить на многие вопросы по началу организации бизнеса, совершенно бесплатно поделюсь чем знаю, ну а что не знаю, то подскажу где узнать...
015203221069
Сергей
обьясни ,зачем тебе лично нужна эта "головная боль"?
если убедишь,прилепим твой топик с телефоном на верху
NEW 16.01.09 23:23
нужно браться за то что по зубам, а не строить воздушных замков, тогда и будет смысл, хоть с "подачкой" хоть без.
можно как хочешь назвать. Мне лично и это слово подходит.
Смотря какое предприятие. Есть такие,что и не надо.
в ответ }Tвой*Шанс{ 16.01.09 22:48
В ответ на:
ток чтоб его получить надо вложиться сначала. материал, раскрутка, создание имиджа и имени, круг клиентов.
ток чтоб его получить надо вложиться сначала. материал, раскрутка, создание имиджа и имени, круг клиентов.
нужно браться за то что по зубам, а не строить воздушных замков, тогда и будет смысл, хоть с "подачкой" хоть без.
В ответ на:
зарабатывают наемные рабочие
зарабатывают наемные рабочие
можно как хочешь назвать. Мне лично и это слово подходит.
В ответ на:
без начального капитала или кредита предприятие просто не способно выжить.
без начального капитала или кредита предприятие просто не способно выжить.
Смотря какое предприятие. Есть такие,что и не надо.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 16.01.09 23:53
На что ? на бизнес
Это не мало, это вообще ничего, это разрешение стартовать с нуля, люди большие бабки не знают куда вложить и что сделать, а тут с нуля, можно конечно и раскрутиться, вероятность 5% примерно.......
в ответ otto diesel 16.01.09 20:06
В ответ на:
платили же социал плюс паушаль на страховки. Этого мало?
платили же социал плюс паушаль на страховки. Этого мало?
На что ? на бизнес
NEW 17.01.09 00:15
с нуля стартовать - это когда вообще НИЧЕГО не дают.
А рисковать по полной своими средствами.
именно о пяти процентах и я выше писал. Только эти 5% и без этой помощи поднялись бы, а остальным 95% дай хоть по 100тыщ, они и их просадят, и прогорят.
в ответ Awraam 16.01.09 23:53
В ответ на:
Это не мало, это вообще ничего, это разрешение стартовать с нуля,
Это не мало, это вообще ничего, это разрешение стартовать с нуля,
с нуля стартовать - это когда вообще НИЧЕГО не дают.
В ответ на:
вероятность 5% примерно.......
вероятность 5% примерно.......
именно о пяти процентах и я выше писал. Только эти 5% и без этой помощи поднялись бы, а остальным 95% дай хоть по 100тыщ, они и их просадят, и прогорят.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 17.01.09 00:39
Ну мы не знаем, что будет если по 100 тыс. дать, думаю процент будет больший гораздо, факт то, что вообще без денег почти не возможно, самое необходимое не на что купить, или семья тогда впроголодь будет жить, если урвать из Бюджета, но спор ни о чём, я согласен, что любая поддержка это лучше чем ничего...
вот только не деньги надо давать сразу, надо помощь давать, того же штойербератора оплачивать, помогать рекламу делать и печатать с транспортом, офисом помогать, много чем можно помочь, тот же бератунг надо качественный давать, делать бизнесинкубаторы, у нас в городе сделали, но исполнение сильно хромает, хоть идея и ок.
Тут просто проблема в другом ещё есть, если поднимутся одни, то они выживут тех, кто уже давно в этой области работает, и те станут безработными
Вот и будет замкнутый круг, проблема то глобальная, а многие пытаются её профанскими способами решить, если перепроизводство уже и рынок забит, то лишние люди куда денутся, вы сами то подумайте.
Поднимутся одни, опустятся другие, свободного места практически нет, ну создам я даже что-то новое и нужное, а если у клиентов зарплата не растёт, то где он бабки возьмёт на мой продукт ? Только за счёт других продуктов, которые он теперь будет меньше покупать, он и купит мой новый продукт..
Ладно, завязываю с философией...
в ответ otto diesel 17.01.09 00:15
В ответ на:
платили же социал плюс паушаль на страховки. Этого мало?
платили же социал плюс паушаль на страховки. Этого мало?
Ну мы не знаем, что будет если по 100 тыс. дать, думаю процент будет больший гораздо, факт то, что вообще без денег почти не возможно, самое необходимое не на что купить, или семья тогда впроголодь будет жить, если урвать из Бюджета, но спор ни о чём, я согласен, что любая поддержка это лучше чем ничего...
вот только не деньги надо давать сразу, надо помощь давать, того же штойербератора оплачивать, помогать рекламу делать и печатать с транспортом, офисом помогать, много чем можно помочь, тот же бератунг надо качественный давать, делать бизнесинкубаторы, у нас в городе сделали, но исполнение сильно хромает, хоть идея и ок.
Тут просто проблема в другом ещё есть, если поднимутся одни, то они выживут тех, кто уже давно в этой области работает, и те станут безработными
Вот и будет замкнутый круг, проблема то глобальная, а многие пытаются её профанскими способами решить, если перепроизводство уже и рынок забит, то лишние люди куда денутся, вы сами то подумайте.
Поднимутся одни, опустятся другие, свободного места практически нет, ну создам я даже что-то новое и нужное, а если у клиентов зарплата не растёт, то где он бабки возьмёт на мой продукт ? Только за счёт других продуктов, которые он теперь будет меньше покупать, он и купит мой новый продукт..
Ладно, завязываю с философией...
NEW 17.01.09 00:54
Откуда вы знаете про всех нормальных, чудаки на мобильник не замучают, им денег будет жалко
Среди чудаков, кстати, гении встречаются, среди нормальных гениев нету
А так может хоть кому то, да помогу....
Ну зачем тебе душевный стриптиз
Когда сам начинал, так хотелось, что бы кто-нибудь рассказал, но пришлось самому рыть, сделал миллион ошибок, упустил время, ну что было, то было..
Поэтому может кому то мой опыт поможет, ну и плюс сам людей послушаю, ведь каждый знает что-то, что не знаю я, а информация мне ценна, да и новое направление моего дела связано с мелким бизнесом в разных его областях...
Вот собственно такие мысли, я же не себе во вред делаю, надоедливым всегда можно на оплату намекнуть
в ответ vadman 16.01.09 23:11
В ответ на:
Бросьте это! Скорее! Не надо это нормальному человеку. Никому не поможете, только замучают звонками, чудаки разные.
Бросьте это! Скорее! Не надо это нормальному человеку. Никому не поможете, только замучают звонками, чудаки разные.
Откуда вы знаете про всех нормальных, чудаки на мобильник не замучают, им денег будет жалко
Среди чудаков, кстати, гении встречаются, среди нормальных гениев нету
А так может хоть кому то, да помогу....
В ответ на:
обьясни ,зачем тебе лично нужна эта "головная боль"?
если убедишь,прилепим твой топик с телефоном на верху
обьясни ,зачем тебе лично нужна эта "головная боль"?
если убедишь,прилепим твой топик с телефоном на верху
Ну зачем тебе душевный стриптиз
Когда сам начинал, так хотелось, что бы кто-нибудь рассказал, но пришлось самому рыть, сделал миллион ошибок, упустил время, ну что было, то было..
Поэтому может кому то мой опыт поможет, ну и плюс сам людей послушаю, ведь каждый знает что-то, что не знаю я, а информация мне ценна, да и новое направление моего дела связано с мелким бизнесом в разных его областях...
Вот собственно такие мысли, я же не себе во вред делаю, надоедливым всегда можно на оплату намекнуть
NEW 17.01.09 01:06
Давайте не будем про работу, найти можно, заработать там нельзя ничего, да и найти не по профессии и не интересную и даже такую найти сложно.
Те, кто мог найти нормальную работу, те давно нашли, в Германии хуже мелкого бизнесмена, статус трудно найти
Даже получатели пособия стоят в некоторых аспектах выше.. Вот сейчас ввели обязаловку на мед.страховку, это для кого, знаете, это для мелких бизнесменов
, у них бабок не хватает даже на дешёвую, только не кричите, что они
скупердяи, у многих хватает только на хлеб и скромную квартиру, всё остальное пытаются инвестироывть, что бы гешефт удержать и поднять попробовать, если ещё есть, что инвестировать 
в ответ otto diesel 16.01.09 12:08
В ответ на:
Кстати я тоже не врубился, как может человек, который не в состоянии себе работу найти, стать сам работадателем или просто сам "материально отвечать" за свою жизнь.
Если бы эта программа была для работающих, то было бы больше эффекта.
Кстати я тоже не врубился, как может человек, который не в состоянии себе работу найти, стать сам работадателем или просто сам "материально отвечать" за свою жизнь.
Если бы эта программа была для работающих, то было бы больше эффекта.
Давайте не будем про работу, найти можно, заработать там нельзя ничего, да и найти не по профессии и не интересную и даже такую найти сложно.
Те, кто мог найти нормальную работу, те давно нашли, в Германии хуже мелкого бизнесмена, статус трудно найти
NEW 17.01.09 02:28
ты либо львиное сердце, способное жить от воздуха и любви.
либо у тебя свои задумки
либо ты просто сделал еще не достаточно ошибок
делай хотляйн, открывай 0180 номер и трынди за центов 40 в минуту..,,предприниматель,,
в ответ Awraam 17.01.09 00:54
В ответ на:
Поэтому может кому то мой опыт поможет,
Поэтому может кому то мой опыт поможет,
ты либо львиное сердце, способное жить от воздуха и любви.
либо у тебя свои задумки
либо ты просто сделал еще не достаточно ошибок
делай хотляйн, открывай 0180 номер и трынди за центов 40 в минуту..,,предприниматель,,
NEW 17.01.09 15:36
А когда на горшок идти им тоже надо говорить? Это детский сад, а не предпринимательство. Невозможно человека без предпринимательской хватки, научить быть предпринимателем. Можно на заводе любому бездарю вдолбить с сотого раза как станок функцианирует, но научить предпринимательству человека для этого не родившегося невозможно.
Мест немного,но достаточно. Если тупо копировать других, то конечно удачи не будет.
в ответ Awraam 17.01.09 00:39
В ответ на:
вот только не деньги надо давать сразу, надо помощь давать, того же штойербератора оплачивать, помогать рекламу делать и печатать с транспортом, офисом помогать, много чем можно помочь, тот же бератунг надо качественный давать, делать бизнесинкубаторы, у нас в городе сделали, но исполнение сильно хромает, хоть идея и ок.
вот только не деньги надо давать сразу, надо помощь давать, того же штойербератора оплачивать, помогать рекламу делать и печатать с транспортом, офисом помогать, много чем можно помочь, тот же бератунг надо качественный давать, делать бизнесинкубаторы, у нас в городе сделали, но исполнение сильно хромает, хоть идея и ок.
А когда на горшок идти им тоже надо говорить? Это детский сад, а не предпринимательство. Невозможно человека без предпринимательской хватки, научить быть предпринимателем. Можно на заводе любому бездарю вдолбить с сотого раза как станок функцианирует, но научить предпринимательству человека для этого не родившегося невозможно.
В ответ на:
Поднимутся одни, опустятся другие, свободного места практически нет
Поднимутся одни, опустятся другие, свободного места практически нет
Мест немного,но достаточно. Если тупо копировать других, то конечно удачи не будет.
Wissen ist
Macht. Nichts wissen macht nichts.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 17.01.09 16:52
в ответ Awraam 16.01.09 19:14
никаких насмешек.
идея Ich-AG была мертворожденной.
даже не потому, что мало денег давали (сколько бы их ни давали, каждая копейка была ВЫКИНУТОЙ!)
а потому, что не может уволенный и не нашедший спроса на свои квалификацию и опыт наемный работник стать предпринимателем, пусть даже совсем мелким
а завели этот цирк уродов с одной лишь целью:
убрать из статистики безработных хотя бы до следующих выборов.
все остальное - пустые рассуждения в пользу бедных.
идея Ich-AG была мертворожденной.
даже не потому, что мало денег давали (сколько бы их ни давали, каждая копейка была ВЫКИНУТОЙ!)
а потому, что не может уволенный и не нашедший спроса на свои квалификацию и опыт наемный работник стать предпринимателем, пусть даже совсем мелким
а завели этот цирк уродов с одной лишь целью:
убрать из статистики безработных хотя бы до следующих выборов.
все остальное - пустые рассуждения в пользу бедных.
NEW 17.01.09 21:50
Да при чём тут хватка, если на всё, что я описал, элементарно денег не хватает у начинающих,да и научить тоже надо, хватка тут не причём, что вы за это слово уцепились, как за молитву
Объясните хоть, что вы под этим понимаете, а то хватка, хватка, у меня ассоциируется с тем, что ухватить что-нибудь, стащить 
Я вот считаю, что научить можно почти всему и почти всех, исключения только подтверждают правила, всё дело в учителях
в ответ otto diesel 17.01.09 15:36
В ответ на:
А когда на горшок идти им тоже надо говорить? Это детский сад, а не предпринимательство. Невозможно человека без предпринимательской хватки, научить быть предпринимателем. Можно на заводе любому бездарю вдолбить с сотого раза как станок функцианирует, но научить предпринимательству человека для этого не родившегося невозможно.
А когда на горшок идти им тоже надо говорить? Это детский сад, а не предпринимательство. Невозможно человека без предпринимательской хватки, научить быть предпринимателем. Можно на заводе любому бездарю вдолбить с сотого раза как станок функцианирует, но научить предпринимательству человека для этого не родившегося невозможно.
Да при чём тут хватка, если на всё, что я описал, элементарно денег не хватает у начинающих,да и научить тоже надо, хватка тут не причём, что вы за это слово уцепились, как за молитву
Я вот считаю, что научить можно почти всему и почти всех, исключения только подтверждают правила, всё дело в учителях
NEW 17.01.09 22:02
Да уж в пользу бедных это точно, особенно когда пытаются обсуждать то, о чём представления не имеют
Работу искать иногда просто не выгодно, а иногда желания нету, ну мало ли причин
Это было предложение, так могу адресок дать куда ключик высылать

Рассказали бы лучше про рекламу и пиар, ну интересно же как вы клиентов находите, по вашему сайту вообще не понятно, информации минимум, исполнение не впечатляет особо, или так и надо
Я всегда считал, что у пиарщиков выдающиеся сайты должны быть..
в ответ EBPR 17.01.09 16:55
В ответ на:
идея Ich-AG была мертворожденной.
даже не потому, что мало денег давали (сколько бы их ни давали, каждая копейка была ВЫКИНУТОЙ!)
а потому, что не может уволенный и не нашедший спроса на свои квалификацию и опыт наемный работник стать предпринимателем, пусть даже совсем мелким
идея Ich-AG была мертворожденной.
даже не потому, что мало денег давали (сколько бы их ни давали, каждая копейка была ВЫКИНУТОЙ!)
а потому, что не может уволенный и не нашедший спроса на свои квалификацию и опыт наемный работник стать предпринимателем, пусть даже совсем мелким
Да уж в пользу бедных это точно, особенно когда пытаются обсуждать то, о чём представления не имеют
Работу искать иногда просто не выгодно, а иногда желания нету, ну мало ли причин
В ответ на:
угу...
и вам обоим - ключ от квартиры, где деньги лежат (с)
угу...
и вам обоим - ключ от квартиры, где деньги лежат (с)
Это было предложение, так могу адресок дать куда ключик высылать
Рассказали бы лучше про рекламу и пиар, ну интересно же как вы клиентов находите, по вашему сайту вообще не понятно, информации минимум, исполнение не впечатляет особо, или так и надо
NEW 17.01.09 22:07
в ответ }Tвой*Шанс{ 17.01.09 02:28
Ну зачем меня понимать, лучше дальше Амвей продвигать, оно полезнее будет
Только лично мне не интересно, хотя сама система МЛМ вполне адекватна, только пожалуйста не надо эту тему развивать тут 
NEW 17.01.09 22:25
Именно это.
Или по другому: своё из глотки должен уметь выдрать (грубо конечно, но в точку).
Почти ключевое слово.
А куда смотрел прежде чем начинать? Или не в состоянии был элементарные расходы просчитать?
в ответ Awraam 17.01.09 21:50
В ответ на:
, а то хватка, хватка, у меня ассоциируется с тем, что ухватить что-нибудь, стащить
, а то хватка, хватка, у меня ассоциируется с тем, что ухватить что-нибудь, стащить
Именно это.
В ответ на:
что научить можно почти всему и почти всех, исключения только подтверждают правила, всё дело в учителях
что научить можно почти всему и почти всех, исключения только подтверждают правила, всё дело в учителях
Почти ключевое слово.
В ответ на:
элементарно денег не хватает у начинающих
элементарно денег не хватает у начинающих
А куда смотрел прежде чем начинать? Или не в состоянии был элементарные расходы просчитать?
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 17.01.09 22:42
в ответ Awraam 17.01.09 22:07
Название моей фирмы не Амвэй, а SteinWlad International, если что. И продвигаю я ее, чудак. Занимаюсь далеко не только МЛМ.
Был бы ты достойным каких то реальных предложений, может я б тебе что то и смог предложить.
А пока ты тут на жалость давиш какой ты беспомощный да бедный, да как тебя здесь все затюкали своим непонимаем да злостью-кому ты нужен?
Открой благотворительный фонд-помощь тупым и малоимущим, создай фонд для поддержки тебя в виде пожертвований на благую цель и сиди спасай и лечи души таких же как и ты, сюсюкай в трубку и делись своими неудачи с такими же неудачниками. В том деле-стопудово преуспеешь
Мобила у тебя уже есть-вперед и с песней.
Ну а если серьезно-у тебя образ мышления типичного рабочего. И если ты думаешь, что теперь, из за твоей ноги тебе дорога ток в предпринимательство-забудь ты эту идею.
Предпринимательство отличается от работы по найму, так же как богатство от бедности-образом мышления. А у тебя я пока еще вообще никакого мышления не наблюдал.
Так что вяжи ты тут на ,,комплименты,,нарываться, лучше делом займись.
Был бы ты достойным каких то реальных предложений, может я б тебе что то и смог предложить.
А пока ты тут на жалость давиш какой ты беспомощный да бедный, да как тебя здесь все затюкали своим непонимаем да злостью-кому ты нужен?
Открой благотворительный фонд-помощь тупым и малоимущим, создай фонд для поддержки тебя в виде пожертвований на благую цель и сиди спасай и лечи души таких же как и ты, сюсюкай в трубку и делись своими неудачи с такими же неудачниками. В том деле-стопудово преуспеешь
Мобила у тебя уже есть-вперед и с песней.
Ну а если серьезно-у тебя образ мышления типичного рабочего. И если ты думаешь, что теперь, из за твоей ноги тебе дорога ток в предпринимательство-забудь ты эту идею.
Предпринимательство отличается от работы по найму, так же как богатство от бедности-образом мышления. А у тебя я пока еще вообще никакого мышления не наблюдал.
Так что вяжи ты тут на ,,комплименты,,нарываться, лучше делом займись.
NEW 17.01.09 23:07
в ответ }Tвой*Шанс{ 17.01.09 22:42
Ты меня тут попутал с кем то, читай внимательно ветку, если уж берёшься обсуждать
Я на жалость не давлю и с ногами у меня всё в порядке, слава Б-гу, и рабочим я в жизни не был
, и благотворительные фонды открывал, и бизнесом занимаюсь не первый год, а про неудачника написал, ну так неудачник пока, если прибыли на жизнь не хватает
, как будет хватать, перестану быть неудачником 
Вот, а про дело ты прав, надо больше времени уделять, но вот общения иногда тоже хочется
А, чего ты всё время кидаешься, как барбос, свой Амвей защищать, ты вон даже фирму своим именем назвал, только вот слово камень в названии смущает
Тебе юмора не хватает, как приобретёшь, твои доходы увеличатся
Вот, а про дело ты прав, надо больше времени уделять, но вот общения иногда тоже хочется
А, чего ты всё время кидаешься, как барбос, свой Амвей защищать, ты вон даже фирму своим именем назвал, только вот слово камень в названии смущает
Тебе юмора не хватает, как приобретёшь, твои доходы увеличатся
NEW 17.01.09 23:16
А толку то смотреть, если денег нету, будешь смотреть, так никогда не откроешь, вот и идут люди ВА Банк, выхода нету другого....
А просчитать не проблема, только от этого денег не прибавится
, ну знаешь, что надо в 10 раз больше и чего, где взять то 
Основная причина банкротства большинства фирм: Нехватка капитала, люди рискуют и прогорают, а как вы думали, если прогорают даже те, у кого денег хватает, а у них шансов на много больше
Но рискуя, есть хоть минимальный шанс, а если нифига не делпть, то его вообще нету ....
в ответ otto diesel 17.01.09 22:25
В ответ на:
А куда смотрел прежде чем начинать? Или не в состоянии был элементарные расходы просчитать?
А куда смотрел прежде чем начинать? Или не в состоянии был элементарные расходы просчитать?
А толку то смотреть, если денег нету, будешь смотреть, так никогда не откроешь, вот и идут люди ВА Банк, выхода нету другого....
А просчитать не проблема, только от этого денег не прибавится
Основная причина банкротства большинства фирм: Нехватка капитала, люди рискуют и прогорают, а как вы думали, если прогорают даже те, у кого денег хватает, а у них шансов на много больше
NEW 17.01.09 23:21
а вот это плохо, батенька. а я был. каменьщиком. учился 2,5 года, экзамены сдавал. и знаю как это-пахать на дядю. и знаю как это-зарплату ждать по 4 месяца..в германии.
имя, фамилия> Steinwand Wladimir посему и SteinWlad. да и вполне подходит. предпринимателю часто приходиться быть каменным да неприступным, особенно когда типажи типа тебя, систему МЛМ вполне адекватной считают, а что Амвэй ее родоначальником является-не в зуб ногой..ага..когда амвэйщиком кличут, лохотронщиком, барыгой и тд и докажи им, что ты-не верблюд..ток я не за амэвй бьюсь а за систему эту, за те возможности и потенциал, о котором особо то никто и не знает..а амвэй фунцт супет, в прошлом году 7 млдр долларов товарооборота у них было, ток мне это не особо важно, мне амвэй не пренадлежит.
твои особо увеличились от здравого чувства юмора? я не Жванецкий и не Задорнов, чтоб на юморе деньги делать..да и темы здесь скорее слезы вызовут, чем смех..
в ответ Awraam 17.01.09 23:07
В ответ на:
и рабочим я в жизни не был
и рабочим я в жизни не был
а вот это плохо, батенька. а я был. каменьщиком. учился 2,5 года, экзамены сдавал. и знаю как это-пахать на дядю. и знаю как это-зарплату ждать по 4 месяца..в германии.
В ответ на:
только вот слово камень в названии смущает
только вот слово камень в названии смущает
имя, фамилия> Steinwand Wladimir посему и SteinWlad. да и вполне подходит. предпринимателю часто приходиться быть каменным да неприступным, особенно когда типажи типа тебя, систему МЛМ вполне адекватной считают, а что Амвэй ее родоначальником является-не в зуб ногой..ага..когда амвэйщиком кличут, лохотронщиком, барыгой и тд и докажи им, что ты-не верблюд..ток я не за амэвй бьюсь а за систему эту, за те возможности и потенциал, о котором особо то никто и не знает..а амвэй фунцт супет, в прошлом году 7 млдр долларов товарооборота у них было, ток мне это не особо важно, мне амвэй не пренадлежит.
В ответ на:
как приобретёшь, твои доходы увеличатся
как приобретёшь, твои доходы увеличатся
твои особо увеличились от здравого чувства юмора? я не Жванецкий и не Задорнов, чтоб на юморе деньги делать..да и темы здесь скорее слезы вызовут, чем смех..
NEW 17.01.09 23:57
Так я и меняю, ищу новые направления, постоянно чем то другим занимаюсь.....
Да молодец ты, если сумел в сетевом заработать, ну не нравятся мне продукты Амвея, даже не продукты, а цены на них, но если кому то нравятся, то надо им продавать
А там родоначальник или нет, мне не важно, мне важно, что бы продукция была нужной,качественной и с адекватными ценами, пока МЛМ не в сфере моих интересов, хотел я с одной компанией посотрудничать, но они пока застопорили выход на немецкий рынок, поэтому не судьба ....
А про юмор ты зря, отличная штука
в ответ }Tвой*Шанс{ 17.01.09 23:21
В ответ на:
если уж не первый год да все никак из минуса не вылезешь, не резоннее заняться чем то другим?
если уж не первый год да все никак из минуса не вылезешь, не резоннее заняться чем то другим?
Так я и меняю, ищу новые направления, постоянно чем то другим занимаюсь.....
Да молодец ты, если сумел в сетевом заработать, ну не нравятся мне продукты Амвея, даже не продукты, а цены на них, но если кому то нравятся, то надо им продавать
А про юмор ты зря, отличная штука
NEW 18.01.09 00:39
а я тебе , по-моему ничего и не предлогал. или? лично сам пользуюсь всем, что они предлогают и как-то не заметил еще, что цены завышенны. тебе даже не обьяснили что продукт-концентрат..да ну и ладно..если сам разобраться не смог, то и мне добавить нечего..
да и не в тему это.
вон человек предпринимателем хочет стать, ему там посоветуй че нить, ток не амвэй, амвэй-ток для умных людей.

в ответ Awraam 17.01.09 23:57
В ответ на:
даже не продукты, а цены на них
даже не продукты, а цены на них
а я тебе , по-моему ничего и не предлогал. или? лично сам пользуюсь всем, что они предлогают и как-то не заметил еще, что цены завышенны. тебе даже не обьяснили что продукт-концентрат..да ну и ладно..если сам разобраться не смог, то и мне добавить нечего..
да и не в тему это.
вон человек предпринимателем хочет стать, ему там посоветуй че нить, ток не амвэй, амвэй-ток для умных людей.
NEW 18.01.09 01:03
в ответ }Tвой*Шанс{ 18.01.09 00:40
Ну вот видишь, юмор сильная штука, притча тебе на закуску
Давным, давно, через крупный торговый город проходил мудрец со своим учеником, пришли они на базарную площадь, как раз в тот момент на площади набралось очень много народу, весь цвет общества и ученик вдруг спросил у мудреца : Кто из этих людей достоин доли в будущем мире
Мудрец подумал и ответил : Два шута, которые веселят народ, -И всё, переспросил удивлённо ученик, -Всё ответил мудрец......
Давным, давно, через крупный торговый город проходил мудрец со своим учеником, пришли они на базарную площадь, как раз в тот момент на площади набралось очень много народу, весь цвет общества и ученик вдруг спросил у мудреца : Кто из этих людей достоин доли в будущем мире
Мудрец подумал и ответил : Два шута, которые веселят народ, -И всё, переспросил удивлённо ученик, -Всё ответил мудрец......
NEW 18.01.09 01:36
в ответ opt-dobrik 15.01.09 15:11
какие баталии здесь развернулись! полностью поддерживаю всех, кто на просьбу
) и меня удивляют возмущения некоторых особ / особей - не даютЬ: инфо,
консультации, советы, и т.д. и ни кто из просящих не задумывается, а какой нюанс может подсказать элетрик компУтерщику
. даже я, как некоторые выражаются - торгашка
но! крупным тряпочным оптом, не смогу дать квалифицированый совет торгашу, пусть и оптом, но компами - не ценят мое молчание
, а ведь могла и насоветовать, всю жисть из кабалы не вылез бы
модератор, пора уже на титульной странице вывесить общее инфо: КАК СВАРГАНИТЬ ПРЕДПРИЯТИЕ и СТАТЬ БИЗНЕСМэНОМ (-ВуМАН)
ich ag - отдельная история
в течение нескольких месяцев доплата на пиво! как может человечишко, совершенно без предпринимательской жилки, с устаканившимся режимом стать предпринимателем, у него же обед и ужин по расписанию, а там и сериал, а после футбол -
до отбоя осталось время только выпить пиво... и помечтать! Из моего окружения только одна дама (респект!) вложила все до копейки в парикмахерскую, работает до сих пор.
В ответ на:
расскажет про все ньюансы,как что делается
послали интересующего... к консультанту. ну во первых именно нюансы НИ кто не вывесит на всеобщее обозрение. так, в общем, как зарегистрировать ту или иную правовую форму, не более - а эти посты уже замариновались в архивах. во вторых если интересующийся, пропустив пару действительно стоящих советов, увидел единомышленника в расскажет про все ньюансы,как что делается
В ответ на:
Спасибо Олечка,хоть вы что-то понимаете.
то смысла отвечать ему не вижу ни какого, даже в общих чертах. и на посошок - мне эта группа больше интересна как развлекательно-общеобразовательная (второе не от слова образование Спасибо Олечка,хоть вы что-то понимаете.
модератор, пора уже на титульной странице вывесить общее инфо: КАК СВАРГАНИТЬ ПРЕДПРИЯТИЕ и СТАТЬ БИЗНЕСМэНОМ (-ВуМАН)
ich ag - отдельная история
NEW 18.01.09 12:16
Просто получается,тот кто информацию собирает ,будет и дальше это делать.А здесь действовать нужно.
Если уж так хочется,можешь открыть ветку ,где ты будешь раздавать инфу.Я её приклею.
Но помни ,что ты будешь делать "медвежью услугу".Если человек не знает,как фирму зарегистрировать,ему рано становится пред-телем.
в ответ Awraam 17.01.09 00:54
В ответ на:
Поэтому может кому то мой опыт поможет, ну и плюс сам людей послушаю, ведь каждый знает что-то, что не знаю я, а информация мне ценна, да и новое направление моего дела связано с мелким бизнесом в разных его областях...
Поэтому может кому то мой опыт поможет, ну и плюс сам людей послушаю, ведь каждый знает что-то, что не знаю я, а информация мне ценна, да и новое направление моего дела связано с мелким бизнесом в разных его областях...
Просто получается,тот кто информацию собирает ,будет и дальше это делать.А здесь действовать нужно.
Если уж так хочется,можешь открыть ветку ,где ты будешь раздавать инфу.Я её приклею.
Но помни ,что ты будешь делать "медвежью услугу".Если человек не знает,как фирму зарегистрировать,ему рано становится пред-телем.
NEW 18.01.09 22:07
записывайтесь на консультацию
это продолжение разговора про ключ от квартиры....
сайт расчитан на людей, которые не только букоффки в слова умеют складывать, но и понимают, что читают
да, так надо.
это фильтр: кому "не нравится"/"не понятно"/"мало информации" не созрел для того, чтобы стать нашим клиентом и тратить время на разговоры бессмысленно.
продолжайте и дальше считать, что угодно: в свободной стране живем.
А вы хоть понимаете, что привезенное вами из совка слово "пиарщик" не имеет ни малейшего отношения к тому, чем мы занимаемся?
или вас не хватило даже на это?
в ответ Awraam 17.01.09 22:02
В ответ на:
Рассказали бы лучше про рекламу и пиар,
Рассказали бы лучше про рекламу и пиар,
записывайтесь на консультацию
В ответ на:
ну интересно же как вы клиентов находите,
ну интересно же как вы клиентов находите,
это продолжение разговора про ключ от квартиры....
В ответ на:
по вашему сайту вообще не понятно, информации минимум,
по вашему сайту вообще не понятно, информации минимум,
сайт расчитан на людей, которые не только букоффки в слова умеют складывать, но и понимают, что читают
В ответ на:
исполнение не впечатляет особо, или так и надо
исполнение не впечатляет особо, или так и надо
да, так надо.
это фильтр: кому "не нравится"/"не понятно"/"мало информации" не созрел для того, чтобы стать нашим клиентом и тратить время на разговоры бессмысленно.
В ответ на:
Я всегда считал, что у пиарщиков выдающиеся сайты должны быть..
Я всегда считал, что у пиарщиков выдающиеся сайты должны быть..
продолжайте и дальше считать, что угодно: в свободной стране живем.
А вы хоть понимаете, что привезенное вами из совка слово "пиарщик" не имеет ни малейшего отношения к тому, чем мы занимаемся?
или вас не хватило даже на это?
NEW 19.01.09 01:04
в ответ EBPR 18.01.09 22:07
Вы опять на высоте, консультация надеюсь бесплатная
, а ключ от квартиры было бы не плохо, только у вас его не допросишься 
Сайт, для тех, кто умеет читать, это фишка, только для продвинутых юзеров
Кстати очень правильно, зачем всякие клиенты нужны, только время отнимают, нужны только такие, которые всё с полуслова понимают, блеск 
У меня конечно не хватило ума понять, чем вы занимаетесь и что такое пиар, т.к. это очень сложно, а вы пояснять не хотите, а то вдруг я, как только узнаю чем вы занимаетесь, сразу вам конкуренцию составлю
, не вы наверное решили : А нафига с тупарями разговаривать, за что вы нас так, мы и так по жизни обижены 
Но зато я прочитал про партизанский маркетинг в вашей подписи, тема интересная для меня, но вы как настоящая партизанка, храните молчание, удачных диверсий в городских джунглях, кругом враги
Сайт, для тех, кто умеет читать, это фишка, только для продвинутых юзеров
У меня конечно не хватило ума понять, чем вы занимаетесь и что такое пиар, т.к. это очень сложно, а вы пояснять не хотите, а то вдруг я, как только узнаю чем вы занимаетесь, сразу вам конкуренцию составлю
Но зато я прочитал про партизанский маркетинг в вашей подписи, тема интересная для меня, но вы как настоящая партизанка, храните молчание, удачных диверсий в городских джунглях, кругом враги







