Вход на сайт
Клуб Предпринимателей 2
03.06.09 21:28
Ветка закрыта 20.06.09 12:36 (vadman)
Есть предложение открыть "Клуб Предпринимателей 2".
Есть предложение путем голосования выбрать ведущего этой темы.
Есть предложение путем голосования выбрать ведущего этой темы.
NEW 03.06.09 23:05
в ответ leo99 03.06.09 21:56
Если не откроете здесь хорошую тему, выкину из группы... а нет, лучше переведу в читатели.
NEW 04.06.09 07:03
В этом и дело, человек владеющий кнопкой в праве навязывать нам свое мнение,
так же он в праве высказывать и давать высказаться без всякого на то ограничения в этике своим подпевалам.
Если мы создадим действительно клуб, то вряд ли они будут привольно в нем себя чувствовать.
Вот это Вы действительно можете, так как это не клуб, где может решать коллектив быть участнику с ним или нет.
в ответ vadman 03.06.09 23:05
В ответ на:
Если не откроете здесь хорошую тему, выкину из группы.
Если не откроете здесь хорошую тему, выкину из группы.
В этом и дело, человек владеющий кнопкой в праве навязывать нам свое мнение,
так же он в праве высказывать и давать высказаться без всякого на то ограничения в этике своим подпевалам.
В ответ на:
Так тот колектив который заправляет сдесь, перейдёт туда, и будет там счастья
Так тот колектив который заправляет сдесь, перейдёт туда, и будет там счастья
Если мы создадим действительно клуб, то вряд ли они будут привольно в нем себя чувствовать.
В ответ на:
а нет, лучше переведу в читатели.
а нет, лучше переведу в читатели.
Вот это Вы действительно можете, так как это не клуб, где может решать коллектив быть участнику с ним или нет.
NEW 04.06.09 07:27
в ответ leo99 04.06.09 07:03
почему Вы не создадите новую группу... с другим названием... не ....2...
проблема будет: в группу заходят люди, которым интересно узнать, что там обсуждается... но это не значит, что их эта тема действительно интересует...
и тем не менее стоит это сделать... никогда не знаешь, когда зайдет на форум (в группу) "предприниматель", который заинтересован серьезно работать, с которым можно хорошо работать...
проблема будет: в группу заходят люди, которым интересно узнать, что там обсуждается... но это не значит, что их эта тема действительно интересует...
и тем не менее стоит это сделать... никогда не знаешь, когда зайдет на форум (в группу) "предприниматель", который заинтересован серьезно работать, с которым можно хорошо работать...
NEW 04.06.09 08:07
Клуб Предпринимателей 2 это новое название, насчет создания, я это и предлагаю сделать.
Когда человек зашедший понимает, что он попал не в балоган он остается и начинает принимать участие.
Как и в любой группе роль играют личности и если организатору повезло и к нему подтянулись такие то группа состоялось.
Данный пример группы наверно показывает как не нужно организовываться.
в ответ Helen6 04.06.09 07:27
В ответ на:
почему Вы не создадите новую группу... с другим названием... не ....2...
почему Вы не создадите новую группу... с другим названием... не ....2...
Клуб Предпринимателей 2 это новое название, насчет создания, я это и предлагаю сделать.
В ответ на:
проблема будет: в группу заходят люди, которым интересно узнать, что там обсуждается... но это не значит, что их эта тема действительно интересует...
проблема будет: в группу заходят люди, которым интересно узнать, что там обсуждается... но это не значит, что их эта тема действительно интересует...
Когда человек зашедший понимает, что он попал не в балоган он остается и начинает принимать участие.
В ответ на:
и тем не менее стоит это сделать... никогда не знаешь, когда зайдет на форум (в группу) "предприниматель", который заинтересован серьезно работать, с которым можно хорошо работать...
и тем не менее стоит это сделать... никогда не знаешь, когда зайдет на форум (в группу) "предприниматель", который заинтересован серьезно работать, с которым можно хорошо работать...
Как и в любой группе роль играют личности и если организатору повезло и к нему подтянулись такие то группа состоялось.
Данный пример группы наверно показывает как не нужно организовываться.
NEW 04.06.09 11:05
Любой создатель имеет кнопку.Чтоб вы знали.Закон природы.
И вам никто ничего не навязывает,не нравится - чешите отсюда.Есть ведь другие группы похожей тематики.
Или создайте свою и у вас тоже будет кнопка.
В ответ на:
В этом и дело, человек владеющий кнопкой в праве навязывать нам свое мнение,
В этом и дело, человек владеющий кнопкой в праве навязывать нам свое мнение,
Любой создатель имеет кнопку.Чтоб вы знали.Закон природы.
И вам никто ничего не навязывает,не нравится - чешите отсюда.Есть ведь другие группы похожей тематики.
Или создайте свою и у вас тоже будет кнопка.
NEW 04.06.09 14:09
ну почему сразу 2 ?
тут уже подобных групп штук пять думаю как минимум. И все мёртвые
так что если ещё пять откроешь, то лучше от этого никому не будет.
А вот если ты здесь тему за темой постоянно вести будешь, глядишь народ тебя и в "президенты" этой группы выберет
в ответ leo99 03.06.09 21:28
В ответ на:
Есть предложение открыть "Клуб Предпринимателей 2".
Есть предложение открыть "Клуб Предпринимателей 2".
ну почему сразу 2 ?
тут уже подобных групп штук пять думаю как минимум. И все мёртвые
так что если ещё пять откроешь, то лучше от этого никому не будет.
А вот если ты здесь тему за темой постоянно вести будешь, глядишь народ тебя и в "президенты" этой группы выберет
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 04.06.09 14:39
Вот таких авторов и будем пугать,чтоб даже желания не возникало здесь появляться.
в ответ leo99 04.06.09 14:11
В ответ на:
автор этой ветки Красота и косметика
автор этой ветки Красота и косметика
Вот таких авторов и будем пугать,чтоб даже желания не возникало здесь появляться.
NEW 04.06.09 14:59
а, ну да. отпугнули самого "главного" предпринимателя. что теперь делать будем? наверное капец группе.
В ответ на:
Хотя бы автор этой ветки Красота и косметика вряд ли посетит эту группу.
Хотя бы автор этой ветки Красота и косметика вряд ли посетит эту группу.
а, ну да. отпугнули самого "главного" предпринимателя. что теперь делать будем? наверное капец группе.
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 04.06.09 15:28
так понятнее?
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 04.06.09 17:58
У этой фразы должно быть очень глубокий смысл. Это на каком языке?
Понятно. Значит пока хозяин группы не выгонит.
Ну да, данная разновидность мазохизма очевидно имеет массовый характер.
в ответ leo99 04.06.09 17:36
В ответ на:
Обсалютно ни, что.
Обсалютно ни, что.
У этой фразы должно быть очень глубокий смысл. Это на каком языке?
В ответ на:
Пока идет дискуссия я сдесь.
Пока идет дискуссия я сдесь.
Понятно. Значит пока хозяин группы не выгонит.
В ответ на:
И пусть те люди которых вы тут пытаетесь строить не считают, что они одиноки.
И пусть те люди которых вы тут пытаетесь строить не считают, что они одиноки.
Ну да, данная разновидность мазохизма очевидно имеет массовый характер.
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 05.06.09 12:21
А вы наверное с Libelle, одно и тоже лицо. Уж больно одинаково и у вас и у Libelle это слово с ошибкой---ОСКАРБИТЕЛЬНЫМ.
А вы наверное с EBPR , одно и тоже лицо. Уж больно одинаково и у вас и у EBPR эта привычка исправлять, направлять ну и быть в каждой бочке затычкой.
в ответ snm 05.06.09 10:58
А вы наверное с Libelle, одно и тоже лицо. Уж больно одинаково и у вас и у Libelle это слово с ошибкой---ОСКАРБИТЕЛЬНЫМ.
А вы наверное с EBPR , одно и тоже лицо. Уж больно одинаково и у вас и у EBPR эта привычка исправлять, направлять ну и быть в каждой бочке затычкой.
NEW 05.06.09 13:54
NEW 05.06.09 14:13
Не нужно других подозревать и сами будете вне подозрений.
Если я внимательно читал правила германки то там сказано, что указывать на ошибке оппонента не стоит( ошибки в правописании).
А когда человек по профессии еще и переводчик и пытается этим щеголять то это ни в какие ворота....... .
Если я внимательно читал правила германки то там сказано, что указывать на ошибке оппонента не стоит( ошибки в правописании).
А когда человек по профессии еще и переводчик и пытается этим щеголять то это ни в какие ворота....... .
NEW 05.06.09 17:56
В правилах так же стоит-
в ответ leo99 05.06.09 14:13
В ответ на:
А когда человек по профессии еще и переводчик
Я не переводчик и никогда им не была. А если у человека стоит профессия переводчик, то не значит что он документы переводит. Может он переводит с одного берега на другойА когда человек по профессии еще и переводчик
В ответ на:
.Если я внимательно читал правила германки то там сказано, что указывать на ошибке оппонента не стоит( ошибки в правописании).
.Если я внимательно читал правила германки то там сказано, что указывать на ошибке оппонента не стоит( ошибки в правописании).
В правилах так же стоит-
В ответ на:
Старайтесь не допускать грамматических ошибок
Письменная грамотность - то же самое, что устная вежливость. Сделайте минутную паузу, перечитайте своё сообщение, прежде чем его посылать, исправьте случайные опечатки - это будет Ваш знак уважения к Вашим собеседникам.
Старайтесь не допускать грамматических ошибок
Письменная грамотность - то же самое, что устная вежливость. Сделайте минутную паузу, перечитайте своё сообщение, прежде чем его посылать, исправьте случайные опечатки - это будет Ваш знак уважения к Вашим собеседникам.
NEW 07.06.09 13:22
в ответ leo99 06.06.09 21:30
время нету на разную фигню типа вашей отвечать.
если ненравиться здесь то идите как уже писали выше на тусовку или в дискусионый клуб и спорьте там со всеми...
меня лично здесь неразу некто неподкалывал или материл
ну а люди которые скажем так реагируют немного подругому на некоторые посты в форуме так их понять можно...
если ненравиться здесь то идите как уже писали выше на тусовку или в дискусионый клуб и спорьте там со всеми...
меня лично здесь неразу некто неподкалывал или материл
ну а люди которые скажем так реагируют немного подругому на некоторые посты в форуме так их понять можно...
NEW 07.06.09 14:30
Вы, что так всполошились, прочитали не понравилось ну и идите туда куда мне предложили.
Здесь много тех кого не материли, но и есть такие которые не брезгуют в вернуть крепкое словечко в виде мата.
Для чего их нужно понимать.
в ответ Ecclesia 07.06.09 13:22
В ответ на:
время нету на разную фигню типа вашей отвечать.
время нету на разную фигню типа вашей отвечать.
Вы, что так всполошились, прочитали не понравилось ну и идите туда куда мне предложили.
В ответ на:
меня лично здесь неразу некто неподкалывал или материл
меня лично здесь неразу некто неподкалывал или материл
Здесь много тех кого не материли, но и есть такие которые не брезгуют в вернуть крепкое словечко в виде мата.
В ответ на:
ну а люди которые скажем так реагируют немного подругому на некоторые посты в форуме так их понять можно...
ну а люди которые скажем так реагируют немного подругому на некоторые посты в форуме так их понять можно...
Для чего их нужно понимать.
NEW 08.06.09 00:37
в ответ leo99 06.06.09 21:30
Если бы форуме тема активная, то обязательно ни о чём и ещё и с руганью
Народ, вам чего совсем делать нечего, тут темы, плсвящённые реально бизнесу можно в красную книгу занести, спрашивается зачем ещё одна группа, у меня вон есть группа, там никто не ругается, там вообще никого нету
, хотя тема группы бизнесидеи, я выложил штук 10, на этом и закончилось, ваша группа хоть номер 2, хоть номер 3 будет ещё более мёртвая, моя существует около 2 лет и там 104 человека, тут дело не в группах, дело в том, что мало мыслящих людей, знающих ещё меньше и даже те, кто есть, у них часто времени нету. Тут больше тысячи человек в группе, а тех кто
пишет человек 20, а вы говорите матерят, тут некому материть, тут иногда неделями ни одного поста нету...
Вы бы хоть намекнули о интересных вам темах, может и нашли бы единомышленников....
Вы бы хоть намекнули о интересных вам темах, может и нашли бы единомышленников....
NEW 08.06.09 07:17
Давайте попробуем котнуть снежок может ком и накрутиться.
А если будут мешать в общении по крайней мере имеем первое предложении.
Сертификация СЕ в Европе. Лично у меня вопрос по этой процедура встал, не в том смысле, что остановился, а встал как последовательная процедура в отработке нового устройства.
Друзья может кто из вас проходил эту процедуру, если да то не могли ба вы поделиться тонкостями этой процедуры.
в ответ Awraam 08.06.09 00:37
В ответ на:
Вы бы хоть намекнули о интересных вам темах, может и нашли бы единомышленников....
Вы бы хоть намекнули о интересных вам темах, может и нашли бы единомышленников....
Давайте попробуем котнуть снежок может ком и накрутиться.
А если будут мешать в общении по крайней мере имеем первое предложении.
Сертификация СЕ в Европе. Лично у меня вопрос по этой процедура встал, не в том смысле, что остановился, а встал как последовательная процедура в отработке нового устройства.
Друзья может кто из вас проходил эту процедуру, если да то не могли ба вы поделиться тонкостями этой процедуры.
NEW 08.06.09 07:33
в ответ leo99 08.06.09 07:17
Создавать НОВЫЕ группы можно, если кто-то с участниками или модераторами групп не может ╚сработаться╩, т. е. друг друга не понимают, друг другу перечат и т. п.
но нужно знать, что в группу заходят многие из ╚праздного любопытства╩... потому что она закрыта и хочется знать, о чем они там говорят... а вдруг... что тоже не проблема... можно было бы сказать им, чтобы они вышли или их можно ╚исключить╩ (выбросить)... но с другой стороны... зачем это делать? Во-первых, количество участников это же тоже ╚фактор╩... читала как-то, тут кто-то ╚хвалился╩ какая большая у него группа...
важно же в этом деле: НАЙТИ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ... если люди могут работать ДРУГ С ДРУГОМ (а не против друг друга), то есть смысл объединяться...
далее встанет вопрос: КТО ЧЕМ ЖЕЛАЕТ ЗАНИМАТЬСЯ... для этого нужно хотя бы сказать, кто что планирует делать... но тут еще важно знать, КТО ЧТО УМЕЕТ делать... (тут возникнут первые проблемы... многие не в состоянии оценить свои возможности и не пишут, что они умеют...)
еще один важный момент: многие ИЩУТ КЛИЕНТОВ в группе... что тоже нормально.... их можно везде искать... но тогда так и нужно сказать, чтобы все знали, что Вам нужно... но чаще всего все ищут тех, кто будет ИСКАТЬ ИМ КЛИЕНТОВ... это уже совсем плохо, если виды деятельности одинаковые... (кто отдаст своего клиента?...)
объединяться можно, если кто-то хочет реализовать ╚КРУПНЫЙ╩ проект... в этом случае нужны серьезные предприниматели из различных областей... но в этом случае еще нужно суметь объединиться...
но нужно знать, что в группу заходят многие из ╚праздного любопытства╩... потому что она закрыта и хочется знать, о чем они там говорят... а вдруг... что тоже не проблема... можно было бы сказать им, чтобы они вышли или их можно ╚исключить╩ (выбросить)... но с другой стороны... зачем это делать? Во-первых, количество участников это же тоже ╚фактор╩... читала как-то, тут кто-то ╚хвалился╩ какая большая у него группа...
важно же в этом деле: НАЙТИ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ... если люди могут работать ДРУГ С ДРУГОМ (а не против друг друга), то есть смысл объединяться...
далее встанет вопрос: КТО ЧЕМ ЖЕЛАЕТ ЗАНИМАТЬСЯ... для этого нужно хотя бы сказать, кто что планирует делать... но тут еще важно знать, КТО ЧТО УМЕЕТ делать... (тут возникнут первые проблемы... многие не в состоянии оценить свои возможности и не пишут, что они умеют...)
еще один важный момент: многие ИЩУТ КЛИЕНТОВ в группе... что тоже нормально.... их можно везде искать... но тогда так и нужно сказать, чтобы все знали, что Вам нужно... но чаще всего все ищут тех, кто будет ИСКАТЬ ИМ КЛИЕНТОВ... это уже совсем плохо, если виды деятельности одинаковые... (кто отдаст своего клиента?...)
объединяться можно, если кто-то хочет реализовать ╚КРУПНЫЙ╩ проект... в этом случае нужны серьезные предприниматели из различных областей... но в этом случае еще нужно суметь объединиться...
NEW 08.06.09 07:40
так Вы хотите создать группу, чтобы найти тех, кто Вам помог бы в этом деле?
такой вопрос можно задать на форуме или в любой группе...
я не прошла до конца такую процедуру, т. к. проект, которым мы "начали заниматься" реализовать не удалось...
но это не проблема... ответить на многие (все) вопросы могу...
Вы хотите это сделать?... тогда можно обратиться в соответствующую службу и все шаг за шагом отработать...
Вы хотите сначала узнать, что как сделать?
в принципе все можно найти в интернете...
если будут вопросы, их можно здесь задать...
задавайте, я думаю, что Вы получите ответы...
В ответ на:
Давайте попробуем котнуть снежок может ком и накрутиться.
А если будут мешать в общении по крайней мере имеем первое предложении.
Сертификация СЕ в Европе. Лично у меня вопрос по этой процедура встал, не в том смысле, что остановился, а встал как последовательная процедура в отработке нового устройства.
Давайте попробуем котнуть снежок может ком и накрутиться.
А если будут мешать в общении по крайней мере имеем первое предложении.
Сертификация СЕ в Европе. Лично у меня вопрос по этой процедура встал, не в том смысле, что остановился, а встал как последовательная процедура в отработке нового устройства.
так Вы хотите создать группу, чтобы найти тех, кто Вам помог бы в этом деле?
такой вопрос можно задать на форуме или в любой группе...
В ответ на:
Друзья может кто из вас проходил эту процедуру, если да то не могли ба вы поделиться тонкостями этой процедуры.
Друзья может кто из вас проходил эту процедуру, если да то не могли ба вы поделиться тонкостями этой процедуры.
я не прошла до конца такую процедуру, т. к. проект, которым мы "начали заниматься" реализовать не удалось...
но это не проблема... ответить на многие (все) вопросы могу...
Вы хотите это сделать?... тогда можно обратиться в соответствующую службу и все шаг за шагом отработать...
Вы хотите сначала узнать, что как сделать?
в принципе все можно найти в интернете...
если будут вопросы, их можно здесь задать...
задавайте, я думаю, что Вы получите ответы...
NEW 08.06.09 08:37
Я только одного хочу, чтоб приходя в группу не видеть приемущество одних над другими.
Устройство собрано из сертифицированных комплектующих, по существу является новым изделием.
После получения номера приоритета заявки на патент я могу заявлять об нем, так же и продавать без боязни того, что идею уведут, но есть одно но сертификат СЕ.
Вопрос: сколько время занимает зта процедура, какие расценки, какие требования предъявляются и где с зтим можно ознакомиться.
в ответ Helen6 08.06.09 07:40
В ответ на:
так Вы хотите создать группу, чтобы найти тех, кто Вам помог бы в этом деле?
такой вопрос можно задать на форуме или в любой группе...
так Вы хотите создать группу, чтобы найти тех, кто Вам помог бы в этом деле?
такой вопрос можно задать на форуме или в любой группе...
Я только одного хочу, чтоб приходя в группу не видеть приемущество одних над другими.
В ответ на:
я не прошла до конца такую процедуру, т. к. проект, которым мы "начали заниматься" реализовать не удалось...
но это не проблема... ответить на многие (все) вопросы могу...
я не прошла до конца такую процедуру, т. к. проект, которым мы "начали заниматься" реализовать не удалось...
но это не проблема... ответить на многие (все) вопросы могу...
Устройство собрано из сертифицированных комплектующих, по существу является новым изделием.
После получения номера приоритета заявки на патент я могу заявлять об нем, так же и продавать без боязни того, что идею уведут, но есть одно но сертификат СЕ.
Вопрос: сколько время занимает зта процедура, какие расценки, какие требования предъявляются и где с зтим можно ознакомиться.
NEW 08.06.09 13:08
Вам нужно сделать своего рода TÜV... отдать прибор на испытание... получить сертификат...
сколько стоит, как долго будет длиться: все нужно согласовать с теми, кто делают такие Tests... что все нужно проверить, как долго будут проверять...
в ответ leo99 08.06.09 08:37
В ответ на:
Вопрос: сколько время занимает зта процедура, какие расценки, какие требования предъявляются и где с зтим можно ознакомиться.
Вопрос: сколько время занимает зта процедура, какие расценки, какие требования предъявляются и где с зтим можно ознакомиться.
Вам нужно сделать своего рода TÜV... отдать прибор на испытание... получить сертификат...
сколько стоит, как долго будет длиться: все нужно согласовать с теми, кто делают такие Tests... что все нужно проверить, как долго будут проверять...
NEW 08.06.09 13:57
Helen6 спасибо за оказанное внимание.
в ответ Helen6 08.06.09 13:08
В ответ на:
Вам нужно сделать своего рода TÜV... отдать прибор на испытание... получить сертификат...
сколько стоит, как долго будет длиться: все нужно согласовать с теми, кто делают такие Tests... что все нужно проверить, как долго будут проверять...
Вам нужно сделать своего рода TÜV... отдать прибор на испытание... получить сертификат...
сколько стоит, как долго будет длиться: все нужно согласовать с теми, кто делают такие Tests... что все нужно проверить, как долго будут проверять...
Helen6 спасибо за оказанное внимание.
NEW 08.06.09 17:11
в ответ leo99 08.06.09 13:57
всё это продолжение вот этого
http://groups.germany.ru/382548/f/12704709.html?Cat=&page=2&view=collapsed&sb=5
фахман в новом лице....

http://groups.germany.ru/382548/f/12704709.html?Cat=&page=2&view=collapsed&sb=5
фахман в новом лице....
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
NEW 12.06.09 08:56
не, старик. Не следаки. Просто в группу нужно с конкретными вопросами или пожеланиемя приходить а не с одной целью типа твоей "я только одного хочу..."
Если ты этого хочешь, то тебе явно не сюда. Здесь про бизнес и всё такое. С остальным-к маме (или жене, если ты уже совсем взрослым стал)....
в ответ leo99 08.06.09 08:37
В ответ на:
Я только одного хочу, чтоб приходя в группу не видеть приемущество одних над другими.
Я только одного хочу, чтоб приходя в группу не видеть приемущество одних над другими.
не, старик. Не следаки. Просто в группу нужно с конкретными вопросами или пожеланиемя приходить а не с одной целью типа твоей "я только одного хочу..."
Если ты этого хочешь, то тебе явно не сюда. Здесь про бизнес и всё такое. С остальным-к маме (или жене, если ты уже совсем взрослым стал)....
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
NEW 12.06.09 09:45
КЛОУН
в ответ proElectro 12.06.09 08:56
В ответ на:
Re: Спекулянты, нужна помошь! Подписка по e-mail Послать постинг другу Распечатать Ответить
В ответ }Tвой*Шанс{ 7/4/09 14:28
Господин Твой шВанц...
твой шванц действительно короток как твои мозги (видно по фото из твоего профиля-ну ничего не выпирает)....
поставил я твой телефон в бесплатном портале пассивных любителей мальчиков и твоё фото как ты там везде ягодицы свои раздвигать можешь....
так что жди теперь приглашения на презентации своей задницы..
Re: Спекулянты, нужна помошь! Подписка по e-mail Послать постинг другу Распечатать Ответить
В ответ }Tвой*Шанс{ 7/4/09 14:28
Господин Твой шВанц...
твой шванц действительно короток как твои мозги (видно по фото из твоего профиля-ну ничего не выпирает)....
поставил я твой телефон в бесплатном портале пассивных любителей мальчиков и твоё фото как ты там везде ягодицы свои раздвигать можешь....
так что жди теперь приглашения на презентации своей задницы..
В ответ на:
Просто в группу нужно с конкретными вопросами или пожеланиемя приходить
Просто в группу нужно с конкретными вопросами или пожеланиемя приходить
КЛОУН
NEW 13.06.09 08:29
верне всего автор этой ветки хотел выразить свой протест, против тех кто сбились в групку и пытаются навязать, что то свое.
в ответ Kastrator 12.06.09 22:20
В ответ на:
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый (ц)
Открой. И Клуб Предпринимателей 2 и Клуб Предпринимателей 3
если я тебе мешаю то приду мешать и туда. Не под этим ником так по другим.
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый (ц)
Открой. И Клуб Предпринимателей 2 и Клуб Предпринимателей 3
если я тебе мешаю то приду мешать и туда. Не под этим ником так по другим.
верне всего автор этой ветки хотел выразить свой протест, против тех кто сбились в групку и пытаются навязать, что то свое.
NEW 13.06.09 12:22
в ответ leo99 03.06.09 21:28
а может просто тогда новую группу МАТРИЦА
ну уж точно не поймеш толи из реала бизнесмены тут. толи это игра у вас такая
продавать и покупать товар которого у вас нет. может вам просто сайт игровой сделать на эту тему
там и будите тренироватся . например за пару евро я вам там вертульный товар закину якобы стоимостью 2000. вы будите его продавать в розницу
на томже сайте другим участникам бизнес оборота
хотя я пока писал вспомнил была такая инет игра
там картошку, пшеницу сажали . потом подавали другим бизнесменам
при всутпелнии надо заплатить сколькото. на эти деньги купить все необходимое что что считаеш будет лучше покупатся
идет время . урожай растет . вы его собирете и продаете. а там как получится кто как выгодно продаст
так как сами понимаете картошка. кукуруза пшеница имеют разную цены и не изветсно что лучше купить и засадить поле пшеницы или поле кукурузы
Удачи . увидемся в Матрице
ну уж точно не поймеш толи из реала бизнесмены тут. толи это игра у вас такая
продавать и покупать товар которого у вас нет. может вам просто сайт игровой сделать на эту тему
там и будите тренироватся . например за пару евро я вам там вертульный товар закину якобы стоимостью 2000. вы будите его продавать в розницу
на томже сайте другим участникам бизнес оборота
хотя я пока писал вспомнил была такая инет игра
там картошку, пшеницу сажали . потом подавали другим бизнесменам
при всутпелнии надо заплатить сколькото. на эти деньги купить все необходимое что что считаеш будет лучше покупатся
идет время . урожай растет . вы его собирете и продаете. а там как получится кто как выгодно продаст
так как сами понимаете картошка. кукуруза пшеница имеют разную цены и не изветсно что лучше купить и засадить поле пшеницы или поле кукурузы
Удачи . увидемся в Матрице
NEW 13.06.09 13:16
в ответ M.H. 13.06.09 10:57
Неее, я такого танцующего скелета не хочу!! Вот такого могу предложитьhttp://media.photobucket.com/image/terror/bodoque_daralf/terror.jpg вот тоже очаровашка
http://media.photobucket.com/image/terror/Brain-D/LoLi.gif?o=4
NEW 13.06.09 16:57
в ответ proElectro 13.06.09 13:10
да я вроде не учу ни кого
кто как знает так и пасется
просто понят не могу тут все и говорят что деньги надо делать . прелагаеш им им реальный бизнес на котором можно подзаработать без вложений и риска
так сразу посылают и говорят что нам не надо . мы уж лучше сами велосипед изобретать будет
как хотите, я преложил вы отказались
потом о чем говорит когда спустя несколько лет вы поймете что да надо было тоже вступать в бизнес . но время уходит и вы теряете возможность строить команду
и вас в нее пригласят ваши знакомые . а вот было бы лучше если бы получали % за них а не они за вас
Удачи бизнесмены
кто как знает так и пасется
просто понят не могу тут все и говорят что деньги надо делать . прелагаеш им им реальный бизнес на котором можно подзаработать без вложений и риска
так сразу посылают и говорят что нам не надо . мы уж лучше сами велосипед изобретать будет
как хотите, я преложил вы отказались
потом о чем говорит когда спустя несколько лет вы поймете что да надо было тоже вступать в бизнес . но время уходит и вы теряете возможность строить команду
и вас в нее пригласят ваши знакомые . а вот было бы лучше если бы получали % за них а не они за вас
Удачи бизнесмены
http://rupay.v2global.de - это бесплатная партнерская компания от человека
к человеку!
NEW 13.06.09 20:34
от с этого и нуно начинать. Я с 14 лет в нефтегазовом и энергетическом секторе. Как поступил в техникум, потом политех закончил, потом работал в этой же отрасли с Союзе, потом сюда переехал, тут доучивался, так же работал и потом сам продолжил. Так какую команду мне тут набирать и главное ЗАЧЕМ?
Интернет развит сильно, да и спецы в данной отрасли явление не валовое, сразу вычислят кто ты, от кого и зачем. Так что кто что то может и хочет-стучится. Остальные тут вз(в)ывают.
Поэтому от меня ниркаких объявлений и призывов и быть не может. А вот на дельные вопросы (например по GmbH) могу и в силах ответить, так как в 2004 сам открывал и регистрировал. Но и то номинально-через знакомого юриста. Он все документа подготавливал, а я занимался всем остальным.
в ответ radchenko 13.06.09 16:57
В ответ на:
кто как знает так и пасется
кто как знает так и пасется
от с этого и нуно начинать. Я с 14 лет в нефтегазовом и энергетическом секторе. Как поступил в техникум, потом политех закончил, потом работал в этой же отрасли с Союзе, потом сюда переехал, тут доучивался, так же работал и потом сам продолжил. Так какую команду мне тут набирать и главное ЗАЧЕМ?
Интернет развит сильно, да и спецы в данной отрасли явление не валовое, сразу вычислят кто ты, от кого и зачем. Так что кто что то может и хочет-стучится. Остальные тут вз(в)ывают.
Поэтому от меня ниркаких объявлений и призывов и быть не может. А вот на дельные вопросы (например по GmbH) могу и в силах ответить, так как в 2004 сам открывал и регистрировал. Но и то номинально-через знакомого юриста. Он все документа подготавливал, а я занимался всем остальным.
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
NEW 13.06.09 23:40
в ответ radchenko 13.06.09 23:31
NEW 14.06.09 08:30
Ну так они уже который раз доказывают, что НЕ МОГУТ они сами выйти. Ну не могут и всё тут. Мучаются, страдают и никто им бедным не поможет выйти.
Ёжики плакали, кололись, но продолжали грызть кактус (с).
в ответ proElectro 13.06.09 13:10
В ответ на:
кому тут что не нравится-встали и вышли отсюда.
кому тут что не нравится-встали и вышли отсюда.
Ну так они уже который раз доказывают, что НЕ МОГУТ они сами выйти. Ну не могут и всё тут. Мучаются, страдают и никто им бедным не поможет выйти.
Ёжики плакали, кололись, но продолжали грызть кактус (с).
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 14.06.09 17:56
в ответ M.H. 13.06.09 22:53
А давайте я буду вашим представителем?
http://images.juno.co.uk/full/CS220447-01A-BIG.jpg
http://www.novagorica.com/m4dj/wallpapers/Masters%20of%20Hardcore%20-%20Grey.jpg
http://www.topaufkleber.de/images/au3001moh.jpg
http://4d.img.v4.skyrock.net/4d8/fussballfan92/pics/1416083195.jpg
http://www.novagorica.com/m4dj/wallpapers/moh-2.gif
http://www.novagorica.com/m4dj/wallpapers/moh-1.gif
http://images.juno.co.uk/full/CS220447-01A-BIG.jpg
http://www.novagorica.com/m4dj/wallpapers/Masters%20of%20Hardcore%20-%20Grey.jpg
http://www.topaufkleber.de/images/au3001moh.jpg
http://4d.img.v4.skyrock.net/4d8/fussballfan92/pics/1416083195.jpg
http://www.novagorica.com/m4dj/wallpapers/moh-2.gif
http://www.novagorica.com/m4dj/wallpapers/moh-1.gif
NEW 14.06.09 18:44
в ответ buksa 14.06.09 12:46
профильно я участвую в проектах по изготовлению, поставке и обслуживанию оборудования для предприятий энергетической отрасли, нефтехима и нефтяных месторождений-оффшор и оншор.
Представлять особо не нужно. Есть вопросы по регистрации или какие иные-постараюсь ответить. Прошу учесть однако, что часть инфо может быть устаревшей, так как уже не первый год как прошёл, да и подзабыть мог чего то. Но и переспросить у кого есть, причём ежедневно.
Так что открыт.
Представлять особо не нужно. Есть вопросы по регистрации или какие иные-постараюсь ответить. Прошу учесть однако, что часть инфо может быть устаревшей, так как уже не первый год как прошёл, да и подзабыть мог чего то. Но и переспросить у кого есть, причём ежедневно.
Так что открыт.
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
NEW 15.06.09 12:44
в ответ proElectro 14.06.09 18:44
Заглядывая время от времени в эту группу, и поглядев как развивается эта тема, и что тут пишут, вспомнились слова из одной старой песни - "Цирк, цирк, цирк...".
Мля народ, вы посмотрите сколько в группе зарегистрировано людей, а какая активность в группе?..., вам это не о чем не напоминает? Эта тем одна из самых популярных, таких как раб для предпринимателя и про спекулянтов, если не учитывать пару других.
Складывается такое впечатление, что группа создавалась только для этого, чтобы потрепать языком, и не больше, и тут сразу проявляются самые активные предприниматели. А стоит кому то задать вопрос по существу, так его типа мягко посылают куда подальше, или в ответ несут ахинею. Реальных ответов, тут можно на пальцах пересчитать, как и тех кто действительно помогает отвечать на вопросы, а не трепет языком.
Честное слово, не хотел тут участвовать в этих перебранках, но просто смотреть надоело, если кто из новеньких почитает подобные темы, у него просто возникнет негативное отношение к группе, и без того не идеальной. Может стоит многим задуматься над происходящим в группе, и над тем как многие тут себя ведут?
А в отношении типа крутых предпринимателей, если вам ответить на простой вопрос начинающих предпринимателей, всё равно что опуститься ниже пояса, то нефиг тогда вообще чего то отвечать. Создайте себе тогда группу крутых коммерсантов, и трепите себе там языком, о том какие вы крутые, и хорошие. Ну а если эта группа для таких и была создана, то так и укажите что она не для начинающих, и здесь они ответа на свои вопросы не получат.
А админу группы, я бы посоветовал создать закреплённый раздел фака, на часто задающиеся вопросы, это по крайней мере могло бы сократить часть вопросов, на которые бы они получили бы тупые ответы от крутых предпринимателей-языкотрепателей.
Я понимаю что многие не могут правильно задать или сформулировать вопрос, а также на некоторые вопросы уже есть ответы, но это не повод на сарказмы и посылания, и прочее не уважение к задавшему вопрос.
Также понимаю, что есть и такие, кто создаёт темы, не в тему, но тогда нафига их поддерживать, что толку от такой темы, если там только словесный мусор.
Это мой ответ на эту тему, это значит, что нет смысла в создании другой темы, когда есть уже одна, её нужно только привести в порядок. А участникам группы, вести себя по человечески, и не строить из себя супер-пупер крутых предпринимателей. Все когда то начинали, и задавали глупые или неправильно поставленные вопросы. Неправильный вопрос, это не повод высказываться как попало, грубить и выказывать прочее неуважение.
Если всё это будет в данной группе, порядок и уважение к собеседнику, то и люди сюда потянутся, а если всё останется как есть, то какой смысл тогда в этой группе.
Мля народ, вы посмотрите сколько в группе зарегистрировано людей, а какая активность в группе?..., вам это не о чем не напоминает? Эта тем одна из самых популярных, таких как раб для предпринимателя и про спекулянтов, если не учитывать пару других.
Складывается такое впечатление, что группа создавалась только для этого, чтобы потрепать языком, и не больше, и тут сразу проявляются самые активные предприниматели. А стоит кому то задать вопрос по существу, так его типа мягко посылают куда подальше, или в ответ несут ахинею. Реальных ответов, тут можно на пальцах пересчитать, как и тех кто действительно помогает отвечать на вопросы, а не трепет языком.
Честное слово, не хотел тут участвовать в этих перебранках, но просто смотреть надоело, если кто из новеньких почитает подобные темы, у него просто возникнет негативное отношение к группе, и без того не идеальной. Может стоит многим задуматься над происходящим в группе, и над тем как многие тут себя ведут?
А в отношении типа крутых предпринимателей, если вам ответить на простой вопрос начинающих предпринимателей, всё равно что опуститься ниже пояса, то нефиг тогда вообще чего то отвечать. Создайте себе тогда группу крутых коммерсантов, и трепите себе там языком, о том какие вы крутые, и хорошие. Ну а если эта группа для таких и была создана, то так и укажите что она не для начинающих, и здесь они ответа на свои вопросы не получат.
А админу группы, я бы посоветовал создать закреплённый раздел фака, на часто задающиеся вопросы, это по крайней мере могло бы сократить часть вопросов, на которые бы они получили бы тупые ответы от крутых предпринимателей-языкотрепателей.
Я понимаю что многие не могут правильно задать или сформулировать вопрос, а также на некоторые вопросы уже есть ответы, но это не повод на сарказмы и посылания, и прочее не уважение к задавшему вопрос.
Также понимаю, что есть и такие, кто создаёт темы, не в тему, но тогда нафига их поддерживать, что толку от такой темы, если там только словесный мусор.
Это мой ответ на эту тему, это значит, что нет смысла в создании другой темы, когда есть уже одна, её нужно только привести в порядок. А участникам группы, вести себя по человечески, и не строить из себя супер-пупер крутых предпринимателей. Все когда то начинали, и задавали глупые или неправильно поставленные вопросы. Неправильный вопрос, это не повод высказываться как попало, грубить и выказывать прочее неуважение.
Если всё это будет в данной группе, порядок и уважение к собеседнику, то и люди сюда потянутся, а если всё останется как есть, то какой смысл тогда в этой группе.
NEW 15.06.09 12:53
в ответ Sergo2008 15.06.09 12:44
целиком согласен.
будут вопросы по моей тематике или организации GmbH-готов просто помочь.
Куда придут вопросы-сюда (в эту группу), в личку или в другой группе (если пргласят конечно
) мне без разницы.
будут вопросы по моей тематике или организации GmbH-готов просто помочь.
Куда придут вопросы-сюда (в эту группу), в личку или в другой группе (если пргласят конечно
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
NEW 15.06.09 12:57
в ответ proElectro 15.06.09 12:53
так же в свою очередь предлагаю разделить вопросы в группе на несколько направлений
1. технические
2. IT
3. Услуги
ну и там остальные по мере надобности. Так как читать про продажу сковородок, стока одежды и обуви или Аэмвэй мне просто не интересно и не полезно. Хотя ниша и для них приличная есть и потребители так же.
В свою очередь мои темы так же узкие по специализации и человека, имеющего в своём бизнесе пару имбиссов на колёсах или магазинчиков содеждой вряд ли заинтересует.
1. технические
2. IT
3. Услуги
ну и там остальные по мере надобности. Так как читать про продажу сковородок, стока одежды и обуви или Аэмвэй мне просто не интересно и не полезно. Хотя ниша и для них приличная есть и потребители так же.
В свою очередь мои темы так же узкие по специализации и человека, имеющего в своём бизнесе пару имбиссов на колёсах или магазинчиков содеждой вряд ли заинтересует.
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
NEW 20.06.09 01:05
Давай договоримся,что каждый будет отвечать за свои слова.А у кого что возникнет(отношения какие),пусть сам думает, на это и голова в придачу с мозгами дана.И всякая шалупонь будет меньше сюда соваться.Что будет и есть очень гут.
По-поводу часто задаваемых вопросов - идея хорошая, сделаем,пусть будет.
в ответ Sergo2008 15.06.09 12:44
В ответ на:
Честное слово, не хотел тут участвовать в этих перебранках, но просто смотреть надоело, если кто из новеньких почитает подобные темы, у него просто возникнет негативное отношение к группе, и без того не идеальной. Может стоит многим задуматься над происходящим в группе, и над тем как многие тут себя ведут?
Честное слово, не хотел тут участвовать в этих перебранках, но просто смотреть надоело, если кто из новеньких почитает подобные темы, у него просто возникнет негативное отношение к группе, и без того не идеальной. Может стоит многим задуматься над происходящим в группе, и над тем как многие тут себя ведут?
Давай договоримся,что каждый будет отвечать за свои слова.А у кого что возникнет(отношения какие),пусть сам думает, на это и голова в придачу с мозгами дана.И всякая шалупонь будет меньше сюда соваться.Что будет и есть очень гут.
По-поводу часто задаваемых вопросов - идея хорошая, сделаем,пусть будет.
NEW 20.06.09 01:10
Тоже можно сделать,а вот для млмщиков нихрена,для них группен-вербот.
в ответ proElectro 15.06.09 12:57
В ответ на:
так же в свою очередь предлагаю разделить вопросы в группе на несколько направлений
1. технические
2. IT
3. Услуги
так же в свою очередь предлагаю разделить вопросы в группе на несколько направлений
1. технические
2. IT
3. Услуги
Тоже можно сделать,а вот для млмщиков нихрена,для них группен-вербот.
NEW 20.06.09 09:05
А при чем тут "шалупонь", если так разобраться, то как раз эта самая "шалупонь" тут себя прекрасно чувствует, невзирая не на какие наезды на них. А вот нормальные посетители, кто пришёл сюда за советом, просто теряет интерес к группе, так как эта самая "шалупонь" строит из себя крутых бизнесменов. И отвечать за свои слова они как раз не собираются, хамили и хамят, и не важно кому и по какому вопросу.
Но это конечно мне всё равно, если такая политика многих устраивает, то мне тоже пополам, я просто высказал своё мнение, а что будет дальше, это решать вам "Дорогая милиция".
в ответ vadman 20.06.09 01:05
В ответ на:
Давай договоримся,что каждый будет отвечать за свои слова.А у кого что возникнет(отношения какие),пусть сам думает, на это и голова в придачу с мозгами дана.И всякая шалупонь будет меньше сюда соваться.Что будет и есть очень гут.
Давай договоримся,что каждый будет отвечать за свои слова.А у кого что возникнет(отношения какие),пусть сам думает, на это и голова в придачу с мозгами дана.И всякая шалупонь будет меньше сюда соваться.Что будет и есть очень гут.
А при чем тут "шалупонь", если так разобраться, то как раз эта самая "шалупонь" тут себя прекрасно чувствует, невзирая не на какие наезды на них. А вот нормальные посетители, кто пришёл сюда за советом, просто теряет интерес к группе, так как эта самая "шалупонь" строит из себя крутых бизнесменов. И отвечать за свои слова они как раз не собираются, хамили и хамят, и не важно кому и по какому вопросу.
Но это конечно мне всё равно, если такая политика многих устраивает, то мне тоже пополам, я просто высказал своё мнение, а что будет дальше, это решать вам "Дорогая милиция".
NEW 20.06.09 11:39
в ответ Sergo2008 20.06.09 09:05
Политики никакой нет,но инициатива наказуема
Я там ветку прицепил по вопросам,если у тебя что есть, напиши пожайлуста.
Я там ветку прицепил по вопросам,если у тебя что есть, напиши пожайлуста.
NEW 20.06.09 12:10
в ответ vadman 20.06.09 11:39
А мне понравился этот пост. он начинался так
Заглядывая время от времени в эту группу, и поглядев как развивается эта тема, и что тут пишут, вспомнились слова из одной старой песни - "Цирк, цирк, цирк...".
и закончился так
Если всё это будет в данной группе, порядок и уважение к собеседнику, то и люди сюда потянутся, а если всё останется как есть, то какой смысл тогда в этой группе
спасибо Sergo2008 за это высказывание, а на организатора не серчай он имел команду дебоширов, но последняя неделя тому подтверждение , он ее потерял.
Заглядывая время от времени в эту группу, и поглядев как развивается эта тема, и что тут пишут, вспомнились слова из одной старой песни - "Цирк, цирк, цирк...".
и закончился так
Если всё это будет в данной группе, порядок и уважение к собеседнику, то и люди сюда потянутся, а если всё останется как есть, то какой смысл тогда в этой группе
спасибо Sergo2008 за это высказывание, а на организатора не серчай он имел команду дебоширов, но последняя неделя тому подтверждение , он ее потерял.
NEW 20.06.09 12:20
это вам так хочется,чтоб кто-то что-то потерял.Думайте лучше о себе.
И напоследок притча:
Притча о пшенице
Немножко борьбы - это то, что нужно.
Вы станете только богаче через бурю, молнию, гром ? так же, как через радость и счастье.
Это древняя притча, должно быть очень древняя, потому что Бог ещё жил на земле в те дни. Однажды пришёл человек, старый фермер, и сказал:
- Послушай, Ты, может быть, и Бог и, может, Ты и создал мир, но одно я должен Тебе сказать: Ты не земледелец. Ты не знаешь даже азов фермерства. Тебе необходимо поучиться немного.
- Что ты предлагаешь? - спросил Бог.
- Дай мне один год, и пусть всё происходит, как я хочу, и увидишь, что получится. Бедности не станет.
Бог согласился и дал фермеру один год.
Естественно, фермер просил самого лучшего, он думал только о лучшем: ни буря, ни гром, ничего опасного для урожая. Фермер получал всё нужное, всё благоприятное и был счастлив. Пшеница росла очень высокой! Если он хотел солнца - было солнце, когда он хотел дождь - шёл дождь, и ровно столько, сколько он хотел. В этом году всё было правильно, всё было математически точно. Пшеница выросла такой высокой!
И вот фермер пришёл к Богу и сказал:
- Смотри, в этот раз урожай будет такой, что даже если в течение 10 лет люди не будут работать, то еды хватит.
Но когда урожай был убран, зёрен в пшенице не оказалось.
Фермер был несказанно удивлён. Он спросил Бога:
- Почему так случилось? Что я делал неправильно?
Бог сказал:
- Потому что не было возражения, не было конфликта, не было трения, потому что ты устранил всё плохое, твоя пшеница осталась пустой. Немножко борьбы было бы в самый раз. Бури необходимы, гром и молния нужны. Они пробудили бы душу пшеницы.
в ответ leo99 20.06.09 12:10
В ответ на:
спасибо Sergo2008 за это высказывание, а на организатора не серчай он имел команду дебоширов, но последняя неделя тому подтверждение , он ее потерял.
спасибо Sergo2008 за это высказывание, а на организатора не серчай он имел команду дебоширов, но последняя неделя тому подтверждение , он ее потерял.
это вам так хочется,чтоб кто-то что-то потерял.Думайте лучше о себе.
И напоследок притча:
Притча о пшенице
Немножко борьбы - это то, что нужно.
Вы станете только богаче через бурю, молнию, гром ? так же, как через радость и счастье.
Это древняя притча, должно быть очень древняя, потому что Бог ещё жил на земле в те дни. Однажды пришёл человек, старый фермер, и сказал:
- Послушай, Ты, может быть, и Бог и, может, Ты и создал мир, но одно я должен Тебе сказать: Ты не земледелец. Ты не знаешь даже азов фермерства. Тебе необходимо поучиться немного.
- Что ты предлагаешь? - спросил Бог.
- Дай мне один год, и пусть всё происходит, как я хочу, и увидишь, что получится. Бедности не станет.
Бог согласился и дал фермеру один год.
Естественно, фермер просил самого лучшего, он думал только о лучшем: ни буря, ни гром, ничего опасного для урожая. Фермер получал всё нужное, всё благоприятное и был счастлив. Пшеница росла очень высокой! Если он хотел солнца - было солнце, когда он хотел дождь - шёл дождь, и ровно столько, сколько он хотел. В этом году всё было правильно, всё было математически точно. Пшеница выросла такой высокой!
И вот фермер пришёл к Богу и сказал:
- Смотри, в этот раз урожай будет такой, что даже если в течение 10 лет люди не будут работать, то еды хватит.
Но когда урожай был убран, зёрен в пшенице не оказалось.
Фермер был несказанно удивлён. Он спросил Бога:
- Почему так случилось? Что я делал неправильно?
Бог сказал:
- Потому что не было возражения, не было конфликта, не было трения, потому что ты устранил всё плохое, твоя пшеница осталась пустой. Немножко борьбы было бы в самый раз. Бури необходимы, гром и молния нужны. Они пробудили бы душу пшеницы.
NEW 20.06.09 12:34
в ответ Груздь 20.06.09 12:19
Твоего уважения,точно не нужно.Так как баласт здесь.
Ещё одна реплика не по теме вылетишь отсюда нах....
Ещё одна реплика не по теме вылетишь отсюда нах....











