Есть задумка разместить изготовления комплектующих у приват производителей.
Человек изготавливает для меня заказ я его у него покупаю.
Встает вопрос как правильно делать покупку, что бы она имела юридическое и финансовое обоснование?
Мне по большому счету без разницы где покупать, нужен рехнунг о купленном товаре, частник такого ркхнунга выписать не может.
Может кто сталкивался с подобным.

как Вы себе это представляете?...
работа "по-черному" (это наказуемо!)

верно... счет может выписать фирма... значит Ваш производитель должен зарегистрировать фирму и работать как все... по всем правилам...
а Вы как частное лицо тоже не можете покупать и продавать... даже если Вам это без "разницы"... если Вы будете покупать товар для личного пользования и "поношенный" продавать, то проблем, конечно, не будет...
но если Вы будете регулярно покупать товар, с целью его продать, то это уже gewerbliche Tätigkeit...

А что вам мешает эти комплектующие, произведенные частниками, проводить по бухгалтерии как произведенные собственными силами(своей организацией)?

Купив я сделал затраты их мне надо отразить в отчете.

Что бы не было по черному я и спрашиваю совет. Есть же какието формы трудовой деятельности как базис, унтернемер и т.д.

Я не упоминал, что я частное лицо, мое гевербе на несколько лет старше Вашего.
Я хочу разместить свой заказ, но он не так велик, что бы обращаться в большие фирмы, меня в полне устроили на первое время и маленькие, к примеру на домные производители.
Лена шашкой рубить на право и лево проще, надо подумать, потренировать сообразительность в заданном вопросе, а давать ответы, что все нельзя и все наказуемо это самое простое.

я Вам СОВЕТЫ не даю... я вообще их никогда никому не даю... (мложет кто-то другой это сделает...)
я Вам ответила на Ваш вопрос... в краткой форме... на длинные тексты у меня нет времени... да Вы еще и не оцените это...

тот, кто работает "на базис" получает зарплату от работодателя... и будет делать то, что работодатель хочет, а не то, что он хочет (отпадает!)

это и есть предприниматель или тот, то имеет зарегистрированное Gewerbe... (правовая форма - роль не играет... это может быть Ein-Mann-Unternehmer или GmbH, AG...)

проверим? у меня с 1996 года... у Вас?

я не рублю... я ответила на Ваш вопрос... я не сказала, что ВСЕ нельзя и ВСЕ наказуемо... что работать"по-черному" нельзя, это Вам скажут все... по крайней мере советовать такое нельзя... если уже кто-то это будет делать, то на свой риск...

У меня декабрь 1995, да на несколько лет не получилось, разве на несколько месяцев.
Я хочу, что то нового, прописные истины они для тех кто думать не хотят.
Как то был в одной фирме по профилю, что приметил там у него работает народ за бесплатно, "как такое возможно" спрашиваю шефа, а он мне "это город дает мне их на трудовое воспитание, что бы занимаясь трудом меньше думали об выпивке". Чем не решение вопроса с кадрами.
Лена, вот это идея, а о том, что Вы оповещаете, это просто очередное привлечение к своей персоне.
Давайте будем оригинальны, давайте думать, нет идеи промолчи, есть выскажи.

вопрос же нужно решать не с "кадрами", а с владельцем фирмы... Вы же заказываете и потом покупаете товар не у рабочего, который бесплатно работает, а у фирмы, которая выполнила заказ...
Вы писали, что в крупную фирму не хотите обращаться... хотите найти "частника"... так эта же фирма - не частник...

ах, перестаньте... мне не нужно в "очередной раз привлекать к своей персоне внимание"... о чем Вы?...
кстати, для меня это не из серии "ИДЕЯ..."
меня только удивляет, когда люди так "непрофессионально рассуждают" и я на всякий случай "объясняю", что можно и, что нельзя...
но Вы можете не обращать внимание на мои "ответы"...

я к твоему посту про "нет времени" специально к монитору линейку приложил...
18,5 смю получилось....
если это для тебя не длинный, то ты знойная женщина аднако.....

проведи соц опрос тут-хто а них ваще обращает внимание кроме меня.....
если нет времени, то дай знать...
я для тебя с удовольствием проведу....

Я это понимаю.
"Фокус" в том, что вы ничего у них не покупаете. Они только выполняют для вас услугу(работу), а за все материалы, необходимые им для работы платите вы сами. А им оплачиваете только базис.
Это все очень схематично, нужно, конечно, привязать все это к немецкой действительности...

Вот тут то я и попадаю под то о чем Лена.
В Германии и не только в ней есть такая схема, один человек заключает контракт потом дробит его по малышам, так если не ошибусь работает почта, аптеки, и т.д..
Кто в этом деле преуспел не плохо живут на чужой хребтине, хребтина это немного грубо но от этого не куда, все мы в коей мере ее подставляем.

Объясните, пожалуйста, в чем здесь криминал?

Услуга должна покупаться у юридического лица, если нет то это услуга приравнивается к покупке услуги по черному.
Хотя слово услуга имет расплывчатое значение, но если оно принимает свойство приближенное к бизнесу оно должно облагаться налогом.

А если это не услуга, а просто работа: Люди сидят у себя дома и вашим лобзиком выпиливают фигурки из вашей же фанеры для вас же. А вы им платите за это 400 ойро.
Я так понимаю, что эти люди не хотят быть ИП? Иначе вопрос бы просто не возникал?

Вернее всего так и будет,Но есть нюанс, я нехочу быть посвященным в производство и организацию, я хочу получить нужное мне и по той цене которая устроит меня.
Да можно назвать 400 и т.д., стартонуть когда чел. производит а моховик еще не запущен опасно, нужно заходить плавно, а тут все о чем Лена.
Весь этот зуд я завел для того, что бы найти совет, что делать я и сам знаю, ну коль мы тут собрались может, что нового проскочит.
Хотя почитав форум вряд ли на этом поле можно взять совет, это в пример Нику.
Предпринимательство имеет большой разброс в понимании и навязать, привлечь, заинтересовать порой сложно даже опытного коммерсанта, везде есть нюансы а в них надо вникать.

Вообще-то "действительность" во всех странах одинаковая...
Вы правы, людям можно поручить выполнить работу... дать им свой материал...
а вот "ОПЛАЧИВАТЬ ТОЛЬКО БАЗИС" - это как раз тот момент, который играет роль...
если я кому-то плачу БАЗИЗ (в Германии это работа ПО НАЙМУ... с небольшой зарплатой... до 400,- евро... и "упрощенной" регистрацией), то это равносильно тому, что я трудоустраиваю персонал, регистрирую его в Bundesknappschaft и плачу социальные отчисления и "зарплату"...
ради одного заказа такое же никто не делает...
ведь человека нужно еще уволить... а если он этого не захочет, то он может еще в суд подать...
делаем вывод: тот, кто будет выполнять работу, должен иметь зарегистрированное Gewerbe...
третьего не бывает...

верно... договор можно заключать любой, с любым... дробить... последние будут субподрядчики...
каждый из этих фирм может в свою очередь трудоустроить персонал (на полный рабочий день или не на полный...)

причем тут это? и маленькие фирмы могут платить нормальную зарплату людям...
у маленьких фирм производственные затраты ниже, они могут дать цены получше... если они это хотят... если нет, не должны...

Как-то все не очень весело, hobar?

Ник Вы ищете, я тоже ищу. По моему у Вас не весело. в моем случае все ОК.
Я отрабатываю ситуацию на перспективу и решаю как я буду работать при возможно крупном заказе на мой продукт.
Вернее всего я найду такого партнера как Вы и предложу ему возглавить определенный пр. процес.
В данный момент я выщипываю то, что не позволит подводить под меня контрофакт.
Напоминание о китае меня не волнует я прекроюсь патентом.
Суть того о чем я в том, сделать гибкое производство которое в любое время может начать и закончить выпуск востребованого.

я не отвечу так дипломатически, как НИК это сделал... я копирую все предложение...
вам (ребятам?... имею ввиду не только Вас лично... но всех так рассуждающих...) не кажется, что вы ведете себя как "дети"? у кого какая игрушка лучше... у меня она обязательно лучше, чем у других... я умнее, я красивее, я успешнее... а другой - никто, ничто...
вы тех ДРУГИХ хорошо знаете?... знаете ли вы ИХ вообще?...
почему вы решили, что все должны быть только такие, как вы... и только в этом случае они были бы успешные...
УДИВЛЯЮСЬ... Вы наверное тоже?... не лучше ли ТОН поменять?...

Да пожалуй с таким цензором не разговоришься. Да и кто пойдет в тему в которой только поучают.
Если мы общаемся, значит нам есть, что сказать, надоест одна тема перейдем к другой, на доедим друг другу, тоже нет ни какой трагедии.
Самое главное, что бы люди дополняли друг друга. И очень не плохо когда из множества постов и порой спора вытащишь для себя, что то новенькое.
Лена Вы не переживайте до мата мы не с катимся.

Вопрос к hobar
Могли бы озвучить, хотя бы для начала пару цифр.
1.Нужно ли специальное оборудование для производства вашего изделия на «дому».
2.Затраченное время одним «рабочим» для выпуска одной единицы продукции. (а также расход электричества).
3. Если дело пойдёт, какое количество «комплектующих» надо в месяц.
4. Минимальное время выполнения заказа.

А также Ваша цена (для «надомника») за произведённую работу над одним комплектующим.
Или сбросьте инфу в личку.

Я не набираю рабочих, я интересовался юридической стороной такого сотрудничества.

Дело конечно не в «ваших» рабочих, которых вы должны набрать.
Но вы хотите скажем «всё» списать в расходы официально, не открывая своего производства.

Скажем, есть такие фирмы работающие на Lohnfertigung, или «довальнической сыривне», обратитесь к ним.
Шварцовка сейчас порядка 8-15 евро за час. (рестораны и забегаловки не в счёт).
1.Попробуйте давать задание для нарц 4 получателей, они могут до 165 евро работать.
2. Бомжи будут тоже работать за копейки или за бутылку!
3. или 1 евро 50 работников, но надо подмазаться под гемаинде, ферайн.
Как вы решите проблему качества? ……
У вас спросил всего лишь ответить на вопросы? И получали бы ваш товар с рехнунгами от немецкого ЧП если бы договорились. Пробная партия 10штук. Всё из одних рук. Мы бы тоже прикрылись, чтобы вы не убежали к другому производителю, если в друг у вас дело пошло. Всё таки производство «патентованной» вещи!

Тут шантаж не пройдет, я буду производить свой товар, уже начал, на данный момент не могу точно определить цену за каждую операцию, когда от хронометрирую тогда и будет цена.

Производство свое, некоторые операции планирую размещать на стороне.

Наверно как вы посоветовали.

1-2-3 пунктами должен заниматься человек которому это интересно, эта схема уже отработана в совке.
Товарно денежные отношения у меня должны быть с одним человеком.

К стати, есть у нас в округе бехиндерте продукцион школы. Там инвалиды что-то строгают, клеят, всё однотипное. Возможно это будет для вас выход, хотя лично не знаю сколько они просять за час работы.
П.С. посмотрите личку.

По крайней мере это одна из идей, отрабатывать все надо, порой и не знаешь где можно найти наилучший вариант.