Deutsch

интересен бизнес Германия - Россия, прошу обсудить

1964  1 2 3 4 5 6 7 все
SelbstRusse постоялец12.06.10 18:03
SelbstRusse
12.06.10 18:03 
Так как планирую уезд в Россию, решил себе подготовить работу в России.
У меня давно есть идея открыть курсы иностр. языков в России, в том городке откуда я сам. Там нет еще подобных курсов, поэтому вполне реально их создать, вложения больших не надо, в 5 тыс. евро уложится можно легко (все просчитывал, законы изучал, с преподами разговаривал, т.е. все по открытию знаю). После курсов хочу выдавать сертификаты об окончании курсов. Курсы планирую как для школьников так и для кооперативов.
И есть у меня еще одна идея по этим курсам. Я хотел бы организовать отправку желающих учится в Германии (шпрахкурс, отто беник, уни и т.д.) у кого на что денег хватит.
Поэтому есть ряд вопросов, как все это сделать и так же один я это организовать не смогу и поэтому нужен человек в Германии.
Как вы думаете реально ли это сделать и как это делается, у кого есть желание поучаствовать в этом?
#1 
Ник3 постоялец12.06.10 18:57
Ник3
NEW 12.06.10 18:57 
в ответ SelbstRusse 12.06.10 18:03
Не хочется тебя огорчать, но погугль в российском интернете по поводу курсов и обучения за границей - сам все увидишь!
#2 
SelbstRusse постоялец12.06.10 19:06
SelbstRusse
NEW 12.06.10 19:06 
в ответ Ник3 12.06.10 18:57
гуглил, накладно получается учится в Германии
#3 
Helen6 коренной житель12.06.10 19:08
NEW 12.06.10 19:08 
в ответ SelbstRusse 12.06.10 18:03
В ответ на:
открыть курсы иностр. языков в России

можно, конечно... но меня такое бы не интересовало...
какая у Вас специальность?... почему Вы не хотите работать с предприятиями? заниматься поставками товаров?
(конечно речь должна идти только о группе товаров В2В, т. е. промышленные товары для промышленных предприятий, не о товарах ширпотреба для частных лиц...)
#4 
SelbstRusse постоялец12.06.10 19:15
SelbstRusse
NEW 12.06.10 19:15 
в ответ Helen6 12.06.10 19:08
я такое не смогу делать, ума у меня не хватит. А почему вы считаете что курсы не интересны в Росси, у меня юрид. образование
#5 
Helen6 коренной житель12.06.10 19:54
NEW 12.06.10 19:54 
в ответ SelbstRusse 12.06.10 19:15, Последний раз изменено 12.06.10 19:55 (Helen6)
В ответ на:
я такое не смогу делать, ума у меня не хватит.

как бы мне правильно все описать... ни в коем случае я не хочу Вас обидеть...
может быть Вы продавать не умеете? (это "специальный" ум... тут проблема в том, что в советское время людей не научили самостоятельно работать... с этим нужно бороться!!! поменять "мышление" не так просто... на это нужно время... говорить на эту тему можно долго, но это сейчас не так важно... )
тогда Вы должны суметь собрать группу продавцев и организовать эту работу... (знаете ли Вы сколько людей могли бы продавать, но не в состянии написать коммерческое предложение, не знают, что такое НДС и что с ним делают, не могут оформить документы на импорт или экспорт...) в этом случае нужны такие люди, как Вы... (и теперь встает вопрос, не относитесь ли Вы тоже к тем, кто не может самостоятельно работать, организовать такую работу?...)
В ответ на:
А почему вы считаете что курсы не интересны в Росси, у меня юрид. образование

есть ли спрос на такие курсы, я не знаю... но мне это не подходит, потому что я бы лучше работала бы с такими клиентами, как ФИРМЫ, а не с ЧАСТНЫМИ ЛИЦАМИ... (это для меня важный фактор...)
#6 
SelbstRusse постоялец12.06.10 20:31
SelbstRusse
NEW 12.06.10 20:31 
в ответ Helen6 12.06.10 19:54
Вы меня в буквальном смысле поняли может ума и хватит, но я не люблю работу где приходится бегать и к тому же под кем то. Понимаете, например у вас интерес к определенному товару, я его найду. Предложу вам, если он вам нужен, я его куплю и вам продам, но вас не сведу со своим источником, хоть вы мне и будите платить процент. Я лучше сам, купил - продал, возьму себе в помощника человечка и девочку со знанием делопроизводства, которая будет писать ком. предложения и ходить в налоговую и таможню. У меня маленько не такой подход к делу как у вас, вы хотите собрать группу людей и наделить их определенными обязанностями и сами стоять у руля, а хотя машина ваша еще не заведена. Т.е. я так и не понял чем вы занимаетесь, вы пока только предлагаете, а что не пойму, извините. А я работаю так: если у меня есть, то я предлагаю, если есть где то, то я узнаю кому надо и сколько, потом куплю и продам. Но я буду заниматься только тем, что мне знакомо. Например в металлоконструкциях я дуб дубом и предлагать я его никому не буду, хоть и заработать есть шанс, т.е. предлагая клиенту товар не хотелось бы глупо выглядеть, не понимая ничего в нем. Поэтому я буду работать хоть с кем, хоть с администрацией президента Медведева, но только чтобы я знал о товаре, как о себе, все.
#7 
Helen6 коренной житель12.06.10 21:10
NEW 12.06.10 21:10 
в ответ SelbstRusse 12.06.10 20:31
В ответ на:
Вы меня в буквальном смысле поняли

поняла, как написали... написала то, что решила написать...
В ответ на:
может ума и хватит, но я не люблю работу где приходится бегать и к тому же под кем то.

Вы правы... гордые и умные... не будут бегать под кем-то... о чем Вы... почему Вы все думает "этажами"...
у меня нет ощущения, что я под "кем-то" что-то делаю... я работаю самостоятельно... за клиентами не бегаю, но и не прошу их за мною бегать... я им просто звоню, пишу... мы встречаемся (в Германии это реже делается)... если предложение соответствую заявке, сделка состоялась... один хочет продать, другой купить... без этого никак...
В ответ на:
Понимаете, например у вас интерес к определенному товару, я его найду. Предложу вам, если он вам нужен, я его куплю и вам продам, но вас не сведу со своим источником, хоть вы мне и будите платить процент. Я лучше сам, купил - продал, возьму себе в помощника человечка и девочку со знанием делопроизводства, которая будет писать ком. предложения и ходить в налоговую и таможню.

верно, Вы можете так тоже сделать... Вы будете мой конкуррент... (я же не хочу и не буду всех конкуррентов "уничтожать"... ну поговорим... решим, что нам не по пути... и все... где тут проблема...)
опять Вы про "сведу"... Вы видимо себе не можете представить, что есть люди порядочные...
В ответ на:
У меня маленько не такой подход к делу как у вас, вы хотите собрать группу людей и наделить их определенными обязанностями и сами стоять у руля, а хотя машина ваша еще не заведена. Т.е. я так и не понял чем вы занимаетесь, вы пока только предлагаете, а что не пойму, извините.

у меня фирма зарегистрирована с 1996 года... т. е. я не начинаю чем-то заниматься...
и я не хочу собирать группу, наделять их обязанностями и встать у руля...
если я работаю с несколькими парнерами, то я ими не руковожу... мы работаем каждый самостоятельно... и если прибавится еще несколько партнеров, то у меня будет только больше оборот... мои парнеры работают так, как они хотят... быстро или медленно... (важен тут один момент: мы все делаем так, как согласовали...)
что касается группы "недвижимость", то суть этого проекта: наши клиенты все получают из одних рук... в группе есть архитекторы, строители, финансисты, продавцы стройматериалов... Я ИМИ НЕ РУЛЮ... каждый делает свое дело и получает за свой труд деньги... и если один архитектор не может или не хочет работать именно над этим проектом, то это сделает второй...
я делаю определенную работу с теми, с кем мы ОДИН раз все согласовали и потом работаем по этой схеме...
(РУЛЮ я только в том случае, если я рутинную работу поручаю выполнить тем работникам, которых я трудоустраиваю в своей фирме!!!!)
В ответ на:
А я работаю так: если у меня есть, то я предлагаю, если есть где то, то я узнаю кому надо и сколько, потом куплю и продам. Но я буду заниматься только тем, что мне знакомо. Например в металлоконструкциях я дуб дубом и предлагать я его никому не буду, хоть и заработать есть шанс, т.е. предлагая клиенту товар не хотелось бы глупо выглядеть, не понимая ничего в нем. Поэтому я буду работать хоть с кем, хоть с администрацией президента Медведева, но только чтобы я знал о товаре, как о себе, все.

Вот тут Вы правы... еще как правы!!! Вы действительно должны заниматься ТОЛЬКО ТЕМ, чем Вы можете заниматься... потому что Вы будете работать с клиентами и если Вы им хотите продать электромотор, то Вы должны знать все о нем...
мне, как экспортеру это знать не нужно, т. к. на все технические вопросы покупателя и моего партнера будет отвечать производитель сам... я буду эту информацию (ответы на все возникшие вопросы) предоставлять моему партнеоу на русском языке...
поэтому я могу работать с разными специалистами... и заниматься различными товарами... и если Вы не хотите продавать металлоконструкции, то - согласитесь - есть такие специалисты, которые хотят именно этот товар продавать...
#8 
SelbstRusse постоялец12.06.10 21:24
SelbstRusse
NEW 12.06.10 21:24 
в ответ Helen6 12.06.10 21:10
все теперь я понял вас. Просто изначально, когда я спросил вас о том, есть ли у вас партнеры, вы написали что в группе 12 чел. я и подумал, что вы еще ничего не организовали, а только предлагаете.
Я не сказал, что вы бегаете под кем то, я имел ввиду себя при работе с вами получится я буду бегать под вами
Ну да ладно, суть не в этом и не так важна.
буду в России, там есть у меня пару идей, возможно воспользуюсь вашими услугами.
#9 
Helen6 коренной житель12.06.10 23:21
NEW 12.06.10 23:21 
в ответ SelbstRusse 12.06.10 21:24
В ответ на:
я имел ввиду себя при работе с вами получится я буду бегать под вами

не бойтесь, я со всеми обхожусь очень корректно... и мы всегда будем стоять на одном УРОВНЕ...
Вы будете сами себе хозяин... и я сама себе хозяйка...
В ответ на:
возможно воспользуюсь вашими услугами

ок... жду Вашу первую заявку...
#10 
Stop! коренной житель13.06.10 00:06
Stop!
NEW 13.06.10 00:06 
в ответ Helen6 12.06.10 23:21, Последний раз изменено 13.06.10 00:07 (Stop!)
В ответ на:
не бойтесь, я со всеми обхожусь очень корректно...


В ответ на:
у меня фирма зарегистрирована с 1996 года... т. е. я не начинаю чем-то заниматься...

твоя e.K. шо лЕ ???
это канешна мощная фирма....
асобенно то, чем она занимаицо...
#11 
Helen6 коренной житель13.06.10 00:08
NEW 13.06.10 00:08 
в ответ Stop! 13.06.10 00:06
В ответ на:

хорошо... почти со всеми...
иногда я с людьми поступаю так, как они хотят, чтобы с ними с ними поступали...
#12 
Stop! коренной житель13.06.10 00:12
Stop!
NEW 13.06.10 00:12 
в ответ Helen6 13.06.10 00:08, Последний раз изменено 13.06.10 00:12 (Stop!)
В ответ на:
иногда я с людьми поступаю так, как они хотят, чтобы с ними с ними поступали...

.....а в основном так, как хочу этого я!

#13 
Helen6 коренной житель13.06.10 00:14
NEW 13.06.10 00:14 
в ответ Stop! 13.06.10 00:06
В ответ на:
твоя e.K. шо лЕ ???

Вы что хотите сказать, что GmbH "круче"?
моя фирма внесена в торговый реестр...
кстати, с фирмами, которые несут ответсвенность за свою деятельность не только в размере 25.000,- евро, а всем своим даже частным имуществом, ценятся больше... Вы, наверное, это еще не знали...
В ответ на:
это канешна мощная фирма...

я не хочу сказать, что у меня мощная фирма... но я всем очень довольна...
#14 
Helen6 коренной житель13.06.10 00:15
NEW 13.06.10 00:15 
в ответ Stop! 13.06.10 00:12
В ответ на:
а в основном так, как хочу этого я!

а как иначе?...
#15 
Stop! коренной житель13.06.10 00:21
Stop!
NEW 13.06.10 00:21 
в ответ Helen6 13.06.10 00:14
В ответ на:
Вы что хотите сказать, что GmbH "круче"?

В ответ на:
Die Bezeichnung Eingetragener Kaufmann oder Eingetragene Kauffrau gibt in Deutschland an, dass ein Einzelunternehmer, das heißt eine natürliche Person, als Kaufmann bzw. Kauffrau im Handelsregister eingetragen ist. Üblich sind die Abkürzungen e. K. bzw. e. Kffr. oder auch e. Kfm..

http://de.wikipedia.org/wiki/Eingetragener_Kaufmann
Лена, в 1000 раз тебе говорю шо ФИРМА (гмбх, аг и пр.)-это фирма.
То же, что у тебя (см. выше из вики)-это коробейник-коммивояжер без каких претензий на название ФИРМЫ как таковой.
дели мух от котлет, дарагуша.....
В ответ на:

кстати, с фирмами, которые несут ответсвенность за свою деятельность не только в размере 25.000,- евро, а всем своим даже частным имуществом, ценятся больше... Вы, наверное, это еще не знали...

ну канешна окромя тебя тут НИКТО и НИЧЕГО не знал, не знает и никогда не будед знать....
В ответ на:
но я всем очень довольна...

чем всем?
у тебя есть какие то рефернцен, что ты када то кому то что то поставляла, как ты тут это всем расписываешь??
#16 
Stop! коренной житель13.06.10 00:24
Stop!
NEW 13.06.10 00:24 
в ответ SelbstRusse 12.06.10 21:24
афтару топика!
Мой Вам первый совет.
Вы позвоните как нить в рабочий день и в рабочее время Уважаемой Хелене на её "фирменный" телефон и Вам стразу станет понятно с кем вы собираетесь ваще иметь дело......
следующие советы-по мере надобности...
Если нужен её рабочий-"фирменный" телефон-могу скинуть ссылку на её "фирменный" сайт.
#17 
Stop! коренной житель13.06.10 00:27
Stop!
NEW 13.06.10 00:27 
в ответ Helen6 12.06.10 19:08
В ответ на:
открыть курсы иностр. языков в России
можно, конечно... но меня такое бы не интересовало...

нипанятно, зачем ваще было влазить в этот топик?
как и что может заинтересовать жителя (сорри, жительницу) Германии в языковых курсах на территории России?
#18 
Stop! коренной житель13.06.10 00:32
Stop!
NEW 13.06.10 00:32 
в ответ Helen6 13.06.10 00:15
Лена, если тебе днём и ночью нечем занимацо, то я попрошу моих пару друзей завалить твой электронный ящег и факс предложениями, о которых ты тут всем так давно и долго шепчешь....
Подпишу тебя на столько, шо факс сгорит и ящег крякнет....
Можед тада ты будешь ваще в нирване....
#19 
Helen6 коренной житель13.06.10 00:40
NEW 13.06.10 00:40 
в ответ Stop! 13.06.10 00:21
В ответ на:
Лена, в 1000 раз тебе говорю шо ФИРМА (гмбх, аг и пр.) - это фирма.
То же, что у тебя (см. выше из вики)-это коробейник-коммивояжер без каких претензий на название ФИРМЫ как таковой.

ошибаетесь... у моей фирмы тоже есть название... т. е. она не называется просто ФАМИЛИЯ и ИМЯ... если это играет какую-то роль...
с моей точки зрения это большую роль не играет...
пока я сама себе хозяйка, меня это очень устраивает...
если я с кем-то стала бы регистрировать фирму, то я конечно бы зарегистрировала только GmbH...
В ответ на:
у тебя есть какие то рефернцен, что ты када то кому то что то поставляла, как ты тут это всем расписываешь??

есть конечно... если я посчитаю нужным, я их могу предоставить... не здесь, конечно... aus Datenschutzgründen...
но если кто-то хочет со мной работать и хочет получить референц, то Вы получите адреса фирм, которым я поставляю товар, с которыми я работаю и Вы сможете с ними поговорить, сможете у них узнать, как я работаю...
Вы считаете, что я говорю неправду?... преувеличиваю?...
#20 
Stop! коренной житель13.06.10 00:50
Stop!
NEW 13.06.10 00:50 
в ответ Helen6 13.06.10 00:40, Последний раз изменено 13.06.10 00:51 (Stop!)
В ответ на:
но если кто-то хочет со мной работать и хочет получить референц, то Вы получите адреса фирм, которым я поставляю товар, с которыми я работаю и Вы сможете с ними поговорить, сможете у них узнать, как я работаю...
Вы считаете, что я говорю неправду?... преувеличиваю?...

давай посчитаем что я хочу с тобой работать и скинь мне пож. пару основных на prolik@mail.ru
в том, что проверю-можешь не сомневаться...
как не сомневаться и в том, что если это действительно так, как ты говоришь-прилюдно и в группе принесу свои извенения....
так по джентельменски?
#21 
Stop! коренной житель13.06.10 00:54
Stop!
NEW 13.06.10 00:54 
в ответ Helen6 13.06.10 00:40
В ответ на:
aus Datenschutzgründen..

чей Datenschutz ты можешь тут нарушить, сообщив что поставляла оборудование или производила какие то услуги или работу для того же DB (например только)?
#22 
Helen6 коренной житель13.06.10 01:03
NEW 13.06.10 01:03 
в ответ Stop! 13.06.10 00:50
В ответ на:
давай посчитаем что я хочу с тобой работать и скинь мне пож. пару основных на prolik@mail.ru

извините, но я не хочу с Вами работать... я с Вами даже не хочу дискутировать... я сейчас начала, но уже пожалела...
это не тот стиль работы... это не тот язык общения...
В ответ на:
в том, что проверю-можешь не сомневаться...
как не сомневаться и в том, что если это действительно так, как ты говоришь-прилюдно и в группе принесу свои извенения....
так по джентельменски?

Вам не нужно извиняться...
если Вы хотите проверить, смогу ли я поставить товар, то начнем с того, что Вы мне пришлете заявку... сюда... (в личку не пишите, пожалуйста!)
я Вам подготовлю предложение... и мы здесь все обсудим... и проработаем... и проверим, состоится сделка или нет... и если нет, я напишу почему... если да, то я надеюсь, что это будет разовый эксперимент, Вам не нужно будет извиняться, но мы и не будем больше дискутировать...
#23 
Helen6 коренной житель13.06.10 01:05
NEW 13.06.10 01:05 
в ответ Stop! 13.06.10 00:54
В ответ на:
чей Datenschutz ты можешь тут нарушить, сообщив что поставляла оборудование или производила какие то услуги или работу для того же DB (например только)?

почему я должна Вам давать адреса моих покупателей? я не могу себе представить, что они будут хотеть, чтобы их тут все узнали... и они правы...
#24 
Stop! коренной житель13.06.10 01:05
Stop!
NEW 13.06.10 01:05 
в ответ Helen6 13.06.10 01:03
другого ответа я от тебя и не ожыдал.....
всё понятно, надеюсь и остальным желающим "поработать с Леной"-тоже!
#25 
Stop! коренной житель13.06.10 01:08
Stop!
NEW 13.06.10 01:08 
в ответ Helen6 13.06.10 01:05
В ответ на:
почему я должна Вам давать адреса моих покупателей?

адрес вовсе не обязателен....
можно дать название-DB например....
и что именно у тебя покупал-тоже не обязательно...
в любой фирме референцен это предмет гордости и если они действительно есть, то причин указать их нет, много фирм их просто даже в формате PDF выставляют....
и только у тебя всё засекречено....
#26 
Helen6 коренной житель13.06.10 01:10
NEW 13.06.10 01:10 
в ответ Stop! 13.06.10 01:05
В ответ на:
другого ответа я от тебя и не ожыдал.....

что это значит?... Вы захотели меня проверить... я предложила сделку... и Вам больше нечего сказать, как только это?...
жду Вашу заявку!....
#27 
Stop! коренной житель13.06.10 01:13
Stop!
NEW 13.06.10 01:13 
в ответ Helen6 13.06.10 01:10, Последний раз изменено 13.06.10 01:14 (Stop!)
В ответ на:
есть конечно... если я посчитаю нужным, я их могу предоставить... не здесь, конечно... aus Datenschutzgründen...
но если кто-то хочет со мной работать и хочет получить референц, то Вы получите адреса фирм, которым я поставляю товар, с которыми я работаю и Вы сможете с ними поговорить, сможете у них узнать, как я работаю...

Лена, а можед всё таки сначала стулья?(с)
не увиливай, сама сначала сказала шо можешь дать.....
а то референцен-нет, а кому заявку пересылать хотелось бы знать....
#28 
Helen6 коренной житель13.06.10 01:16
NEW 13.06.10 01:16 
в ответ Stop! 13.06.10 01:08
В ответ на:
адрес вовсе не обязателен....
можно дать название-DB например....
и что именно у тебя покупал-тоже не обязательно...
в любой фирме референцен это предмет гордости и если они действительно есть, то причин указать их нет, много фирм их просто даже в формате PDF выставляют.... и только у тебя всё засекречено....

нет, у меня не все засекречено... но в некоторых случаях я предпочитаю лучше меньше показывать, чем больше...
"предмет гордости" - это может быть важно для кого-то, но не для меня...
#29 
Helen6 коренной житель13.06.10 01:20
NEW 13.06.10 01:20 
в ответ Stop! 13.06.10 01:13
В ответ на:
Лена, а можед всё таки сначала стулья?(с)
не увиливай, сама сначала сказала шо можешь дать.....
а то референцен-нет, а кому заявку пересылать хотелось бы знать....

я не знаю, что Вы под стульями понимаете... я ничего...
заявку Вы можете здесь выложить...
все будет делаться при свидетелях... вся группа...
когда дело дойдет до заключения договора мы обменяемся адресами...
работать будем с аккредитивом... Вы ничем не рискуете, я тоже... так что пока что Referenzen не нужны...
#30 
Stop! коренной житель13.06.10 01:21
Stop!
NEW 13.06.10 01:21 
в ответ Helen6 13.06.10 01:16
и конечно же я тот "некоторый случай"....
фпрочем как и все....
лана, мне то давно всё понятно...
теперь, надеюсь, и остальным тоже....
#31 
Helen6 коренной житель13.06.10 01:24
NEW 13.06.10 01:24 
в ответ Stop! 13.06.10 01:21
В ответ на:
и конечно же я тот "некоторый случай"....
фпрочем как и все....
лана, мне то давно всё понятно...
теперь, надеюсь, и остальным тоже....

слов нет... Вы уходите в кусты...
Вы меня вызвали на дуэль!...
жду заявку...
#32 
Stop! коренной житель13.06.10 14:10
Stop!
NEW 13.06.10 14:10 
в ответ Helen6 13.06.10 01:24
какие кусты, Лена....
ты бравировала рефернцами, дабы получить заявку-так будь добра, предоставь хотя бы пару...
иначе-не я, а ты в кусты...
#33 
Helen6 коренной житель13.06.10 15:57
NEW 13.06.10 15:57 
в ответ Stop! 13.06.10 14:10
В ответ на:
ты бравировала рефернцами, дабы получить заявку-так будь добра, предоставь хотя бы пару...
иначе-не я, а ты в кусты...

Referenzen я Вам лично не обещала... если ВЫ помните, то я Вам написала, что я с Вами работать не хочу, поэтому Вас и Referenzen интересовать не могут... и не должны...
если же Вы хотите проверить, могу ли я сделать то, что я написала здесь (поставить товар в Росссию/СНГ), то присылайте заявку и мы проработаем одну поставку...
#34 
Stop! коренной житель13.06.10 16:48
Stop!
NEW 13.06.10 16:48 
в ответ Helen6 13.06.10 15:57
Лена фсё панятно....
Отдыхай...
#35 
kron2000 прохожий21.06.10 15:06
NEW 21.06.10 15:06 
в ответ Stop! 13.06.10 16:48
а че ты сам в кусты ? начал дело так кончай.Докажи Лене что она не права будь мужчиной
#36 
avs2005 посетитель21.06.10 16:27
avs2005
NEW 21.06.10 16:27 
в ответ Stop! 13.06.10 16:48
Здоровый сарказм уместен до тех пор пока не съезжает на откровенную грубость.
В кусты ушла не Лена а ВЫ , чем то похоже на шакала из мультика про Тарзана, который всё возле Шерхана вился
#37 
kron2000 прохожий22.06.10 17:32
NEW 22.06.10 17:32 
в ответ avs2005 21.06.10 16:27
тут даже сарказмом не пахнет.Это серьезный наезд на фирму и человека ,от такого наезда от человека могут многие клиенты отвернутся прочитав такой пост.Если ты STOP прилюдно начал заваруху,оскорбляешь в нечестности и сам теперь отказался от пробного заказа то кто ты после этого ?
#38 
Stop! коренной житель22.06.10 19:45
Stop!
NEW 22.06.10 19:45 
в ответ kron2000 22.06.10 17:32
drehst du durch?
willst du mich als Opfer weter führen oder sehen?
bei WEM und WAS genau soll ich dann bestellen?
die selber hat keine richtige Firma, die ist NUR als e.K. (guck doch im Internet selber was das bedeutet) in Registr eingetragen ....
und vor allem schaft beim anderem als eingestellete.....
pfui....
#39 
avs2005 посетитель22.06.10 21:34
avs2005
NEW 22.06.10 21:34 
в ответ Stop! 22.06.10 19:45
Погуляв по разным веткам на форуме видно что Вы везде оставили свои метки и везде ехидно злобные
Вывод: или циник что пробу ставить негде или откровенный неудачник
#40 
Stop! коренной житель22.06.10 22:31
Stop!
NEW 22.06.10 22:31 
в ответ avs2005 22.06.10 21:34
Eher Zyniker villeicht...
#41 
  Pa. постоялец23.06.10 11:39
Pa.
NEW 23.06.10 11:39 
в ответ Stop! 22.06.10 22:31
Поясните биттэ, в чем заключается проблема работы с е.К.? Чем предприятие "е.К." хуже других форм: в закупках, поставках, в производстве, в общении с клиентом? И почему? Для ясности картины, немного.
#42 
Stop! коренной житель23.06.10 18:50
Stop!
NEW 23.06.10 18:50 
в ответ Pa. 23.06.10 11:39
ты тут много этих e.K. как производстенников или поставщиков видел?
я-нет....
дай ссылку на пару-я хоть посмотрю чо они изготавливают, и поставляют, кому и в каких объёмах....
иначе смешить ничинаешь....
ты Ленину страничку e.K.-ую видел?
ни телефон в рабочее время не отвечает-только автоответчик, про то, как там всё подано-ваще молчу....
получать поставки от тоакой "екашки"?
фпрочем щас придут Лена и скажед "эта страничку устарела, я под ней не работаю" и при этом никакой новой не покажет....
что то ещё в эту сторону интересует?
#43 
Helen6 коренной житель23.06.10 19:59
NEW 23.06.10 19:59 
в ответ Stop! 23.06.10 18:50
про Webseite говорить ничего не буду... не считаю нужным... (и даже "оправдываться" не буду...) я знаю, что я делаю... но это не так важно...
важнее: Вы не ответили на вопрос...
#44 
Stop! коренной житель23.06.10 20:05
Stop!
NEW 23.06.10 20:05 
в ответ Helen6 23.06.10 19:59
так ты же тоже не ответила....
чо от меня то ждать то?
#45 
Helen6 коренной житель23.06.10 20:15
NEW 23.06.10 20:15 
в ответ Stop! 23.06.10 20:05, Последний раз изменено 23.06.10 20:16 (Helen6)
В ответ на:
так ты же тоже не ответила....
чо от меня то ждать то?

во-первых, не на ТЫ!!!!
во-вторых, Вам задали вопрос...
в-третьих, Вы же все ЛУЧШЕ знаете... так объясните...
а я поправлю, если что-то будет не так... не волнуйтесь...
#46 
Stop! коренной житель23.06.10 20:22
Stop!
NEW 23.06.10 20:22 
в ответ Helen6 23.06.10 20:15
Лена, это интернет....
тут все на ты....
что тебе объяснять что бы ты апри этом ещё и ОБЯЗАТЕЛЬНО поправила-непонятно...
#47 
fachmann_58 старожил23.06.10 20:25
fachmann_58
NEW 23.06.10 20:25 
в ответ Stop! 23.06.10 20:05
В ответ на:
чо от меня то ждать то?

Просто вежливости, не хами, утомил.
Есть ощущение, что тебе больше всех тут чего то надо.
Будь любезен,говори нормальным языком. Понты, с переходом с русского на немецкий и шершавый базар надоел.
Ты скоро станешь не востребованным, разве, что на этом форуме.
#48 
Stop! коренной житель23.06.10 20:28
Stop!
NEW 23.06.10 20:28 
в ответ Stop! 23.06.10 20:22
пост № 20 огласил возможность предоставить реферненцен.....
я попросил прислать на мой ящик (не тут, не в открытую)....
до сих пор жду....
так о чём речь то?
о том шо мне сначала тебе нуно заявку отправить а потом (можед быть) я получу референцен???
и ты после этого ещё тут про какую то фирму свою шепчешь, которая вовсе и не фирма есть а "АЙГЕТРАГЕНЕР КАУФМАН ИЛИ КАУФФРАУ"...
шо по русски неиначе как коробейник или комивояжеор не называицо....
повторно предлагаю тебе отдохнуть дорогая.....
#49 
Stop! коренной житель23.06.10 20:36
Stop!
NEW 23.06.10 20:36 
в ответ fachmann_58 23.06.10 20:25
стариг....
не с твоим уровнем "кому паять-чинить-клепать" да за подачки чаевые мне указывать....
я с тобой разговора ваще не начинал....
так как умность пока не сотнями патентами меряецо и количеством денежных знаков, аки эквивалент твоего труда или РЕАЛЬНЫХ идей и мыслей....
всю ту лабуду, шо ты тут предлагаешь можешь разместить в ебае. Там и увидишь реальный интерес к твоим "ноу-хау".....
Пока же к верёвке твоей реально мыла в комплект не хватает с табуреткой...
Так как убицо ап стенку тебе с твоим лбом явно нереально....
#50 
SelbstRusse знакомое лицо23.06.10 20:44
SelbstRusse
NEW 23.06.10 20:44 
в ответ SelbstRusse 12.06.10 18:03
так вот, решил я значить открыть курсы иностранных языков................
#51 
Stop! коренной житель23.06.10 20:46
Stop!
NEW 23.06.10 20:46 
в ответ SelbstRusse 23.06.10 20:44
адабрямс.....
и успехов в начинании...
#52 
SelbstRusse знакомое лицо23.06.10 20:52
SelbstRusse
NEW 23.06.10 20:52 
в ответ Stop! 23.06.10 20:46
вы когда тут по немецки пишите, рядом пожалуйста перевод, я буду коспектировать
#53 
Stop! коренной житель23.06.10 20:56
Stop!
NEW 23.06.10 20:56 
в ответ SelbstRusse 23.06.10 20:52
я в поездке был....
там просто клавиатуры с собой не было....
теперь есть....
#54 
buksa гость23.06.10 21:36
buksa
NEW 23.06.10 21:36 
в ответ SelbstRusse 23.06.10 20:52, Последний раз изменено 23.06.10 21:37 (buksa)
В ответ на:
Eher Zyniker villeicht...

В ответ на:
вы когда тут по немецки пишите, рядом пожалуйста перевод, я буду коспектировать

В ответ на:
Stop!

В ответ SelbstRusse 23/6/10 20:52

Ответить Ответить
я в поездке был....
там просто клавиатуры с собой не было....
теперь есть....

Болда крут
#55 
Stop! коренной житель23.06.10 21:40
Stop!
NEW 23.06.10 21:40 
в ответ buksa 23.06.10 21:36
от ветрогона и слышу......
#56 
avs2005 посетитель23.06.10 23:09
avs2005
NEW 23.06.10 23:09 
в ответ Stop! 23.06.10 21:40
В первом классе похожее было, дура, сам дурак.
А вообще то оскомину набил своими " умностями"
из за таких германка всерьёз не воспринимается, даже в этой группе,
одно слово: ТОШНОТИК
#57 
Stop! коренной житель23.06.10 23:19
Stop!
NEW 23.06.10 23:19 
в ответ avs2005 23.06.10 23:09
ПНХ.......
#58 
Ник3 постоялец24.06.10 11:01
Ник3
NEW 24.06.10 11:01 
в ответ SelbstRusse 23.06.10 20:44
Из 58 постов: - 25 (43,1%) Stop!
- 17 (29,3%) Helen6
Интересно, сколько полезных советов старт-топик извлек из этой ветки? А остальные участники-предприниматели?
#59 
wawbew начинающий нардист24.06.10 12:37
wawbew
NEW 24.06.10 12:37 
в ответ Ник3 24.06.10 11:01
В ответ на:
Из 58 постов: - 25 (43,1%) Stop!
- 17 (29,3%) Helen6
Интересно, сколько полезных советов старт-топик извлек из этой ветки?

покрыто как обычно мраком неизвестности
В ответ на:

А остальные участники-предприниматели?

насчёт полезности не знаю,но вывод одЫн:
в/к каждой бочке есть своя затычка...
порой гниёт-её меняют на другую...
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика. Ам Исраэль хай
#60 
  Pa. постоялец24.06.10 16:40
Pa.
NEW 24.06.10 16:40 
в ответ Stop! 23.06.10 18:50
То есть неприязнь к форме "е.К." у тебя обосновывается на неприязни к Елене как личности?
Каких-то внятных аргументов я не заметил, поясняющих хреновость "е.К." по сравнению с другими формами.
#61 
Stop! коренной житель24.06.10 20:29
Stop!
NEW 24.06.10 20:29 
в ответ Pa. 24.06.10 16:40
ну причём тут хреновость или нехреновость?
тут форма по сути разная...
предприниматель и предприятие...
если ты в этом разницы не видишь, то о чём ещё нам с тобой говорить то?
#62 
  Pa. постоялец25.06.10 09:03
Pa.
NEW 25.06.10 09:03 
в ответ Stop! 24.06.10 20:29
Можно просто и спокойно ответить, обьяснить и дальше дискутировать, а можно конечно сделать вид то ли знайки, то ли зазнайки. но при этом в десятый раз увиливать от внятного ответа.
О чем говорить есть, только ты какой-то загадочно-неразговорчивый. Стесняешься чтоли?
#63 
Stop! коренной житель25.06.10 10:02
Stop!
NEW 25.06.10 10:02 
в ответ Pa. 25.06.10 09:03
так ты меня уже сколько раз спрашиваешь в чём разница между ПРЕДПРИЯТИЕМ и ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕМ....
неужели даже на начальном этапе нельзя видеть различие, как тоб то в организации первого и второго?...
#64 
  Pa. постоялец25.06.10 10:49
Pa.
NEW 25.06.10 10:49 
в ответ Stop! 25.06.10 10:02
Давай я тебя спрошу по-другому?
К теме о поставщиках: Ты ищешь мотор Сименс, на твоём предприятии он вышел из строя. Обращаясь в Сименс ты не получаешь ответа, так как они на прямую не работают. Хотя возможно там найдётся добрый человек и даст тебе контакты вблизи тебя, котороые могут помочь тебе приобрести мотор. Один контакт - "ГмбХ", другой "е.К.", а третий "ОХГ".
Ты кого и по каким причинам выберешь?
#65 
Stop! коренной житель25.06.10 11:48
Stop!
NEW 25.06.10 11:48 
в ответ Pa. 25.06.10 10:49
Конечно предприятие, ГмБХ....
Так как на нём не один коммивояжер а-ля Мэдхен фюр аллес, а наверняка несколько отделов....
В техническом отделе мне подберут замену или дадут такой напрокат (если что то у меня простаивает), в продажах сварганят коммерческое предложение, Versand правильно упакует и доставит. Часто предлагают приехать и установить-пустить. Горячая линия (у многих такое есть)-подскажет что делать с ним в выходной, что бы к понедельнику линия уже была в работе, к тому же в отдел запчастей снадбит комплектом ЗИП или вышлет на мой запрос то, что вышло из строя.
#66 
  Pa. постоялец25.06.10 13:02
Pa.
NEW 25.06.10 13:02 
в ответ Stop! 25.06.10 11:48
В ответ на:
Так как на нём не один коммивояжер а-ля Мэдхен фюр аллес, а наверняка несколько отделов....

Возможно и так, но может быть совершенно наоборот. Знаю несколько ГмбХ, где работают три человека: муж-шеф, жена-бухгалтер и родственник какой-нить на складе и кроме названия продукта они понятия не имеют о его функции.
Наоборот вариант, у "е.К." или в "ОХГ" работают 5-10 человек, это может быть бывший начальник, инженер технического отдела продаж, который организовался самостоятельно и всю ГмбХ переплюнет в знаниях и умениях.
Любой сотрудник отдела продаж, кстати, сварганит предложение в минуты, он же способен правильно упаковать и отправить. Этому обучают каждого - стандарт обычный. Вне зависимости от формы предприятия.
Другая сторона медали, если ты выбираешь предприятие (независимо от формы) побольше или посолиднее, а значит автоматом и медленнее!, где один тебе будет писать предложение, другой паковать, третий выставлять счет, четвёртый сидеть на горячей линии, а на складе будет лежать все что угодно дожидаясь тебя - то всё это стоит немало денег и шеф предписывает например фиксированную накидку на закупочную цену в 45%.
А работающие парой или тройкой люди без большого склада и офиса меньше растрачиваются и могут жить с накидкой в 25%, при том реагируют на запросы клиента практически моментально и работают на себя, прекрасно понимая, что как они предоставят услуги, так и аукнется прибылью, а не ждут тупо конца месяца и зарплаты, ковыряю в носу и оставляя лежать запросы по пол дня.
Вот стоит твой мотор 10000 у Сименса. В большой конторе ты приобретешь его за 14500, а у мелкой за 12500.
При этом поставка пойдёт сразу напрямую от Сименс к тебе, ни то, ни другое предприятие и не увидит мотора. Оба выпишут тебе один раз предложение, другой раз счет и готово.
Вот так ты можешь реально расплатится за илюзию и глупость, что мол толстое ГмбХ лучше.
Твои знания о формах и фирмах можно поставить под сомнения, но не ставится под сомнение факт, что ты пытаешься принизить не предприятие в форме "е.К.", а именно лично Елену. А это уже другая истоиря, говорящая о тебе как о человеке.
#67 
Awraam старожил25.06.10 14:42
Awraam
NEW 25.06.10 14:42 
в ответ Pa. 25.06.10 13:02
Респект, красиво пояснил
К сожалению этого не понимает не только данный товарищ, а ещё куча людей, они думают чем фирма больше, чем офис красивее, тем их лучше обслужат, наивные любители переплатить
#68 
Stop! коренной житель25.06.10 15:17
Stop!
NEW 25.06.10 15:17 
в ответ Pa. 25.06.10 13:02
оставь свои домыслы себе...
ты сам как и Лена лишь коммивояжеры, вот и выискиваите тут себе подобных...
у вас своя стезя, у нас своя...
#69 
Stop! коренной житель25.06.10 15:20
Stop!
NEW 25.06.10 15:20 
в ответ Awraam 25.06.10 14:42
Мне не нужно УЖЕ понимать или ЕЩЁ думать....
Я уже давно так работаю.....
#70 
  Pa. постоялец25.06.10 15:47
Pa.
NEW 25.06.10 15:47 
в ответ Stop! 25.06.10 15:17
Это не домыслы, это реальность. Причем каждодневная с опытом в 5 лет.
А за глупость свою плати, коли угодно. Кто же против...
#71 
Stop! коренной житель25.06.10 15:56
Stop!
NEW 25.06.10 15:56 
в ответ Pa. 25.06.10 15:47
у меня тут в Германии опыта в полтора раза более твоего...
так что про глупости маме своей расскажи...
#72 
  Pa. постоялец25.06.10 16:32
Pa.
NEW 25.06.10 16:32 
в ответ Stop! 25.06.10 15:56, Последний раз изменено 25.06.10 16:33 (Pa.)
Опыта в чем именно?
Ты не имеешь понятия, что "е.К." это форма предприятия. Ты не имеешь понятия, что форма предприятия толком ничего не говорит клиенту о качестве услуг. Ты не имеешь понятия, какая форма какие плюсы и минусы имеет и как выгодна в плане налогооблажения и почему держится таковой владельцем. Ты видимо понятия не имеешь о закупках/продажах.
Так в чем же заключается твой опыт?
Возможно в расплате реальным евриком за илюзии.
Неделю назад сосед по гевербе-парку - ремонтирует индустриальные машины - с придыханием, всхлипами и круглыми глазами рассказывал, как он "по контакту" покупает подшипники со скидками 70% от цен производителя. Хотел мне порекомендовать суперский "контакт", причем ГмбХ, ага.
Я уж подумал, не схватит ли его инфаркт, если я ему предложу скидки 80%.
Он вкурил сразу, но есть такие опытные как и ты, да. Это не упрёк, ты очень хороший клиент, таких бы побольше.
#73 
Stop! коренной житель25.06.10 18:30
Stop!
NEW 25.06.10 18:30 
в ответ Pa. 25.06.10 16:32
не пойму чО те от меня нуно?
у меня миттельшт. предприятие и меня нах не инетерсуют твои e.K. (айнц. коммивояжер)... и всякие чморные охг...
нах мне твои скидки если бОльшая часть моих задач-техн. производство...
мне твои слова "от производителя" ваще торговцем мароженова по поезду оттдают....
у тя если ума только на базис фатило, то я то причОм???
крути свои педали с сумкой наперевес скок те вздумаицо и дале......
и канешна и тебе успехав...
#74 
Stop! коренной житель25.06.10 18:34
Stop!
NEW 25.06.10 18:34 
в ответ Pa. 25.06.10 16:32
В ответ на:
что "е.К." это форма предприятия

Eingetragener Kaufmann
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Die Bezeichnung Eingetragener Kaufmann oder Eingetragene Kauffrau gibt in Deutschland an, dass ein Einzelunternehmer, das heißt eine natürliche Person, als Kaufmann bzw. Kauffrau im Handelsregister eingetragen ist. Üblich sind die Abkürzungen e. K. bzw. e. Kffr. oder auch e. Kfm..
ты по немецки читать умеешь?
покажи мне тут про предприятие идёца?
#75 
Stop! коренной житель25.06.10 18:36
Stop!
NEW 25.06.10 18:36 
в ответ Stop! 25.06.10 18:34, Последний раз изменено 25.06.10 18:38 (Stop!)
Die Gesellschaft mit beschränkter Haftung (GmbH) ist eine Kapitalgesellschaft mit eigener Rechtspersönlichkeit (juristische Person) und haftet für Verbindlichkeiten durch das Geschäftsvermögen.
разницу сам видишь или опять бараном мне тут стену бодать станешь???
natürliche Person / juristische Person
тебе если это ничего не говорит, то проси (предлагая) свои проценты до самой пенсии...
на большее видать не сподобиссся....
#76 
  Pa. постоялец25.06.10 19:32
Pa.
NEW 25.06.10 19:32 
в ответ Stop! 25.06.10 18:30, Последний раз изменено 25.06.10 19:40 (Pa.)
В ответ на:
не пойму чО те от меня нуно?

Ничего страшного, понятно, что не понимаешь.
В ответ на:
у меня миттельшт. предприятие и меня нах не инетерсуют твои e.K. (айнц. коммивояжер)... и всякие чморные охг...

И какой такой формы твое предприятие?
Да и очень сомневаюсь, что ты вообше знаешь, что определяет миттельшт., судя по твоим предыдушим камментам.
В ответ на:
мне твои слова "от производителя" ваще торговцем мароженова по поезду оттдают....

У каждого производителя есть цены на продукты, но ты наверное об етом не знал. И ети цены называют ценами от производителя! Невероятно, да!?
В ответ на:
у тя если ума только на базис фатило, то я то причОм???

Ума у меня хватает вести одновременно мои гевербе и ГмбХ (да, я никогда не был е.К.), что тебя наверное введет в ступор. Расплавишся.
#77 
  Pa. постоялец25.06.10 19:39
Pa.
NEW 25.06.10 19:39 
в ответ Stop! 25.06.10 18:34
В ответ на:
ты по немецки читать умеешь?
покажи мне тут про предприятие идёца?

Вот читать ты таки уже умеешь. Учись вникать теперь и понимать.
Может рано или поздно осознаешь, что "предприниматель" может быть и "предприятием" с кучей рабочих, ничем не уступаюшим другим.
И познакомся с ОХГ чтоли, а то забавно.
#78 
  Pa. постоялец25.06.10 19:50
Pa.
NEW 25.06.10 19:50 
в ответ Stop! 25.06.10 18:36
В ответ на:

разницу сам видишь или опять бараном мне тут стену бодать станешь???
natürliche Person / juristische Person

Разница в том, что ГмбХ в случае банкрота кредиторам обязана лишь 25ю тысячами. А потом шло бы все лесом, участники чисты и ездят на мерсиках. Пусть оно хоть миллион просадит.
А частник сто раз подумает мутить, так как у него заберут все до копейки и еше заставят отрабатывать несколько лет.
Хотя наверное ты и об етом даже не предполагал.
#79 
Stop! коренной житель25.06.10 19:53
Stop!
NEW 25.06.10 19:53 
в ответ Pa. 25.06.10 19:39, Последний раз изменено 25.06.10 19:53 (Stop!)
та и у мну ГмбХ, ток производственнег я а не купи-продай only....
так шо мне тваво как и чужова ума не нуно...
учи ка ты уму-разуму каво нить другого...
тут многа изобретателей, карабейнегоф и социальщегоф с повышеным самомнением нах...
#80 
kruse постоялец26.06.10 10:30
NEW 26.06.10 10:30 
в ответ Stop! 25.06.10 19:53
Просто,ради интереса;стилёк общения *так шо мне тваво как и чужова ума не нуно...
учи ка ты уму-разуму каво нить другого...
*зачем такой?
#81 
Stop! коренной житель26.06.10 15:39
Stop!
NEW 26.06.10 15:39 
в ответ kruse 26.06.10 10:30
та эт я как то раз в Бердянске пару недель отдыхал...
там местные все так говорят...
#82 
  Pa. постоялец26.06.10 23:12
Pa.
NEW 26.06.10 23:12 
в ответ Stop! 25.06.10 19:53
В ответ на:
та и у мну ГмбХ, ток производственнег я

Вывод: Необразованное хамло, рассуждаюшее о ему совершенно неизвестном и при етом пытаюшееся унизить собеседника способно быть лишь одним производственником - в одном лице, предпринимателем и предприятием по производству натурального удобрения.
#83 
Stop! коренной житель27.06.10 21:41
Stop!
NEW 27.06.10 21:41 
в ответ Pa. 26.06.10 23:12
ПНХ умнег и выводы туда свои прихвати....
#84 
buksa гость27.06.10 21:55
buksa
NEW 27.06.10 21:55 
в ответ Pa. 26.06.10 23:12
Pa этого Stop! надо бойкотировать, пусть посидит не замеченным, может начнет уважать собеседников.
#85 
Stop! коренной житель28.06.10 01:14
Stop!
NEW 28.06.10 01:14 
в ответ buksa 27.06.10 21:55
тут есть достаточно людей, которых есть за что хоть уважать...
достаточно же и мусора просто...
так что ПНХ тоже...
"уважаемый"...
#86 
Aruks постоялец28.06.10 09:26
NEW 28.06.10 09:26 
в ответ SelbstRusse 23.06.10 20:44
А может-быть менеджером устроишся,в России-то.
#87 
SelbstRusse знакомое лицо28.06.10 09:33
SelbstRusse
NEW 28.06.10 09:33 
в ответ Aruks 28.06.10 09:26
куда я еду там менеджеры не нужны, там 50 тыс населения. Да и с меня менеджер... Или есть предложение какое то?
#88 
  otto diesel патриот28.06.10 09:43
otto diesel
NEW 28.06.10 09:43 
в ответ SelbstRusse 28.06.10 09:33
В ответ на:
куда я еду там менеджеры не нужны,

там под "менеджерами" обычных "продавцов" подразумевают...
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#89 
Aruks постоялец28.06.10 09:58
NEW 28.06.10 09:58 
в ответ SelbstRusse 28.06.10 09:33
Курсы немецкого тогда для кого?
#90 
Aruks постоялец28.06.10 10:02
NEW 28.06.10 10:02 
в ответ otto diesel 28.06.10 09:43
В смысле?што такое обычный продавец,работник прилавка
#91 
  otto diesel патриот28.06.10 10:50
otto diesel
NEW 28.06.10 10:50 
в ответ Aruks 28.06.10 10:02, Последний раз изменено 28.06.10 10:53 (otto diesel)
В ответ на:
што такое обычный продавец,работник прилавка

да любой продавец.
Под менеджером в Германии понимают руководителя концерна или фирмы. В России же любой распространитель - менеджер...
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#92 
SelbstRusse знакомое лицо28.06.10 10:56
SelbstRusse
NEW 28.06.10 10:56 
в ответ Aruks 28.06.10 09:58
курсы не только немецкого, и английского тоже. возможно китайский, пользуется спросом сейчас. Для школьников, и взрослых отдельные группы.
#93 
  Pa. постоялец29.06.10 16:53
Pa.
NEW 29.06.10 16:53 
в ответ buksa 27.06.10 21:55
Так "познакомились", теперь можно смело бойкотировать. ))
#94 
lubov44 постоялец03.07.10 18:06
lubov44
NEW 03.07.10 18:06 
в ответ SelbstRusse 12.06.10 18:03
В ответ на:
Поэтому нужен человек в Германии.

Зачем?
#95 
SelbstRusse знакомое лицо07.07.10 00:23
SelbstRusse
NEW 07.07.10 00:23 
в ответ lubov44 03.07.10 18:06
организовывать встречу и устройство учеников в Германии.
#96 
lubov44 постоялец09.07.10 19:42
lubov44
NEW 09.07.10 19:42 
в ответ SelbstRusse 07.07.10 00:23
А вы бизнес план составили? организовывать встречу и устройство учеников в Германии можно элементарно сделать. Были бы ученики в том количестве и постоянстве чтобы это провести.
#97 
SelbstRusse знакомое лицо09.07.10 21:00
SelbstRusse
NEW 09.07.10 21:00 
в ответ lubov44 09.07.10 19:42
В ответ на:
А вы бизнес план составили? организовывать встречу и устройство учеников в Германии можно элементарно сделать. Были бы ученики в том количестве и постоянстве чтобы это провести.

Я устройство учеников в Германии расматривал как доплнительное к курсам, бизнес план я писал по курсам, наброски, только для себя, это было еще два года назад, но ничего не изменилось, изменилось лишь- что люди вышли из кризиса (задержак зарпалат).
Если есть вохможность реально устроить тут на учебу, то я не знаю как это организовать здесь, как устроить, сколько стоит, поэтому я создал тему, нету даже мыслей, а только идея. Учеников планировал отправлять после окончания курсов 5 месяц. возможно привлекать с соседних городов, если вам интересно, готов обсудить, а то думал тема не актуальна будет, а о курсах довно думаю.
#98 
kruse знакомое лицо10.07.10 08:32
NEW 10.07.10 08:32 
в ответ lubov44 09.07.10 19:42
Были бы ученики в том количестве и постоянстве чтобы это провести.
Ученики будут.Если Вы здесь всё организуете,то я тоже присоеденюсь .Город в России больше миллиона,я там прожил 2007 год весь практически,так с очень многими мамашами устал говорить на темы отправки чад ихних в германию.В данный момент паспорт из посольства жду,а по немецкому ,с визой не хочется ехать.
#99 
SelbstRusse знакомое лицо10.07.10 11:12
SelbstRusse
NEW 10.07.10 11:12 
в ответ kruse 10.07.10 08:32
В ответ на:
Ученики будут.Если Вы здесь всё организуете,то я тоже присоеденюсь .Город в России больше миллиона,я там прожил 2007 год весь практически,так с очень многими мамашами устал говорить на темы отправки чад ихних в германию.В данный момент паспорт из посольства жду,а по немецкому ,с визой не хочется ехать.

учеников действительно не сложно найти, главное дать гарантию родителям, что с их детьми ничего не случится, что их встретят, устроют и будут присматривать за ними, иначе дети оторвавшиеся от радителей могут наделать столько бед, что потом могут быть огромные проблемы, и желательно орагнизовать это в одном городе германии, где будут учебные заведения. В России образование стоит почти как и в Германии, только в Германии перспектив для дальнейшего обучения или работы больше во много раз, не думаю что Путин своих дочек зря сюда отправлял учится.
ПС по немецкому паспорту сейчас в Россию нельзя летать, если имеете рос. гражданство, штраф от 300 тыс руб,
Давайте вместе думать как это можно сделать, Можно даже просто шпрахи открыть, пускай хоть на шпрахах поучатся, а там сами решат куда идти учится, только надо как то все это организовать.
lubov44 постоялец10.07.10 19:25
lubov44
NEW 10.07.10 19:25 
в ответ SelbstRusse 09.07.10 21:00
Если желаете не думать, а работать, нужен бизнес план. А если без бизнес плана, то можно и ещё 2года подумать.
Реальную возможность устроить на учебу платежеспособных учеников можно сделать при условии, если есть чёткий план свовместной деятельности с ответственностью сторон. Пока его нет, это всё мечты без усилий, т.е. фантазии. к ЛЮБОМУ БИЗНЕСУ ТОЛЬКО С ПЛАНОМ МОЖНО ПРИЙТИ.
SelbstRusse знакомое лицо10.07.10 21:19
SelbstRusse
NEW 10.07.10 21:19 
в ответ lubov44 10.07.10 19:25
В ответ на:
Если желаете не думать, а работать, нужен бизнес план. А если без бизнес плана, то можно и ещё 2года подумать.

сначала надо думать, а потом делать, а не так как вы пишите: работать а потом думать.
знаю, я, что бизнес план нужен, я же тему и создал узнать о такой услуги как предоставлять помощь в устройстве на учебу. Как я могу написать бизнесплан не зная это.
В ответ на:
Реальную возможность устроить на учебу платежеспособных учеников можно сделать при условии, если есть чёткий план свовместной деятельности с ответственностью сторон

вы так рассуждаете, будто я вам уже сказал, что завтра приедут дети и вы их примите пожалуйста. Здесь в теме я лишь поинтересовался данной идеей, разницу не видите?
В ответ на:
Пока его нет, это всё мечты без усилий, т.е. фантазии. к ЛЮБОМУ БИЗНЕСУ ТОЛЬКО С ПЛАНОМ МОЖНО ПРИЙТИ.

Никаких фантазий, фантазии бывают у детей при рассказе им сказок. Я уже прниципиально с вами работать не буду и ничего обсуждать, так как вы не понимаете, что мне надо и что я хочу. Я ведь прошу обсудить не наши с вами раб. отношения, а как можно привезти детей - после этого только можно писать бизнес план и только потом говорить об обязанностях и задачах.
Я к любому делу подхожу с планом, и не просто по наслышке, а проважу все иследования сам,
Ник3 знакомое лицо10.07.10 23:26
Ник3
NEW 10.07.10 23:26 
в ответ SelbstRusse 10.07.10 21:19
В ответ на:
а как можно привезти детей

Дети - это не взрослые...
Начни с того, что поставь себя на место родителей и попытайся понять, что ждут от такой поездки родители?
Что их заботит?
Дети - значит только сезонное обучение(В Германии), на время школьных каникул.
Школьные каникулы - это отдых и развлечения, культурная программа и т.д....
Размещение, надзор и т.п.
Вот и получается, что тебе надо будет здесь целое райзбюро иметь, или весь твой заработок уйдет на сторону.
Как устранить сезонный фактор и т.д....
Посчитай, где у такого бизнеса будет находиться центр формирования прибыли: в России или в Германии. Если ты будешь сидеть в России, а центр прибыли будет в Германии, то будешь таскать каштаны для других...
Тогда проще открывать не языковую школу, а турагенство!
SelbstRusse знакомое лицо11.07.10 13:13
SelbstRusse
NEW 11.07.10 13:13 
в ответ Ник3 10.07.10 23:26
самих школьников в Германию не хочу отправлять, а тех кто закончил школу, а курсы для всех в России
lubov44 постоялец11.07.10 14:02
lubov44
NEW 11.07.10 14:02 
в ответ SelbstRusse 10.07.10 21:19
В ответ на:
сначала надо думать, а потом делать, а не так как вы пишите: работать а потом думать.
знаю, я, что бизнес план нужен, я же тему и создал узнать о такой услуги как предоставлять помощь в устройстве на учебу. Как я могу написать бизнесплан не зная это.

Если бы я, как вы по 2 года над одной идеей, только и думала и не писала цели и планы, то с голоду бы точно загнулась. Но видно у вас прогрес в новых способах вынашивания бизнеса. Чтобы кому-то помогать, нужно сначала себе научиться помогать.
В ответ на:
вы так рассуждаете, будто я вам уже сказал, что завтра приедут дети и вы их примите пожалуйста. Здесь в теме я лишь поинтересовался данной идеей, разницу не видите?

Если на ваш вопрос я ответила по своему, а не по-вашему - зачем тогда тему открыли? Вы, что желаете прочитать свои мысли от других?
В ответ на:
Никаких фантазий, фантазии бывают у детей при рассказе им сказок. Я уже прниципиально с вами работать не буду и ничего обсуждать, так как вы не понимаете, что мне надо и что я хочу. Я ведь прошу обсудить не наши с вами раб. отношения, а как можно привезти детей - после этого только можно писать бизнес план и только потом говорить об обязанностях и задачах.
Я к любому делу подхожу с планом, и не просто по наслышке, а проважу все иследования сам,

С чего вы подумали, что я вам предложила своё сотрудничество в вашей идеи?
Моё сотрудничество ещё заслужить нужно.
А с вашим негативом к людям, которые откликнулись в вашей теме и с не благодарностью к моим ответам, это в целом просто исключено.
Вы просили - я ответила,
а нравится вам ответ, или не нравится -
поблагодарите человека за его внимание к вашей проблеме и время, которое он потратил на ответ ваших вопросов.
В ответ на:
Поэтому есть ряд вопросов, как все это сделать и так же один я это организовать не смогу и поэтому нужен человек в Германии.
Как вы думаете реально ли это сделать и как это делается, у кого есть желание поучаствовать в этом?

Это моя последняя безвозмездная помощь вам. Дарю.
Прежде, чем браться бизнес для людей делать, научитесь их уважать и благодарить. Удачи вам.
Ник3 знакомое лицо11.07.10 17:40
Ник3
NEW 11.07.10 17:40 
в ответ SelbstRusse 11.07.10 13:13
В ответ на:
самих школьников в Германию не хочу отправлять, а тех кто закончил школу, а курсы для всех в России

Ну, тогда центр прибыли у тебя будет в России. Но имей в виду, ЧТО ЗАРАБОТАТЬ ДЕНЬГИ МОЖНО ЛИШЬ ТОГДА, КОГДА ПЛАТИТ НЕ ТОТ , КТО УЧИТСЯ, а тот , кто заинтересован: родители или фирма(для своих сотрудников).
SelbstRusse знакомое лицо11.07.10 21:36
SelbstRusse
NEW 11.07.10 21:36 
в ответ lubov44 11.07.10 14:02
я нисколько вам не грубил и отнесся с уважением, вы начали говорить о тех шагах, которые не могут быть сделаны не сделав тот шаг который меня интересует. Я не сказал, что я сижу и два года думаю как бы мне открыть курсы, я сказал что думал об это уже давно, была такая идея как курсы ин. языка, я хотел их открывать, но поменялись обстоятельства и мне пришлось ехать в Германию и я забыл о них, сейчас я хочу ехать в Россию и вспомнил о своей давней идеи, но к ней решил привязать еще и отправку учеников в Германию, и задал тут вопрос, может кто поможет, а вы мне пишите, есть ли у меня бизнесплан, если бы он у меня был, зачем бы я здесь задавал вопросы. потом вы пишите что надо разделить работу, а что делить то, шкуру не убитого медведя? Я не собираюсь заслуживать вашего сотрудничество, по вашим постам изначально было дано понять, что вам интересна тема и я предложил ее обсудить, после этого вы начали говорить о бизнес плане. Я ведь предлагаю вместе об этом подумать, а не сказал мне нужен человек прям сейчас готовый завтра выйти на работу. И поверьте мне если я захочу что то сделать, я это сделаю и не отступлю в сторону, и тем более не сделаю шаг назад. Поэтому я собираю информацию и если что то с этого будет выгорать, то возможно я буду открывать эти курсы.
И вы не ответили на мой вопрос, а только задавали их, и поэтому если в ответ от меня не поступило благодарности, не означает что я не обратил внимания на ваш интерес и проигнорировал его и еще с неуважением.
  Ecclesia The ultimate driving machine11.07.10 21:46
NEW 11.07.10 21:46 
в ответ lubov44 11.07.10 14:02, Последний раз изменено 11.07.10 21:54 (Ecclesia)
В ответ на:
Это моя последняя безвозмездная помощь вам. Дарю.
Прежде, чем браться бизнес для людей делать, научитесь их уважать и благодарить. Удачи вам.

какие мы крутые млин
В ответ на:
Если бы я, как вы по 2 года над одной идеей, только и думала и не писала цели и планы,

я ещё неодного плана не написал и до сих пор незагнулся и процветаю
В ответ на:
Чтобы кому-то помогать, нужно сначала себе научиться помогать.

слышу уроки американских бизнес гурус... и откуда вы знаете что за с человеком вы общаетесь что бы делать такие выводы? если только по тому что он написал здесь то по этому нельзя судить .

В мире есть два вида машин: BMW и все остальные.
SelbstRusse знакомое лицо11.07.10 21:57
SelbstRusse
NEW 11.07.10 21:57 
в ответ Ник3 11.07.10 17:40
Я накидывал примерные расходы на старт и была продумана программа обучения 350 часов, обучение выходило не дорогим, т.е. практичекски каждая семья могла бы себе позволить отправить ребенка на такие курсы, к тому же в городе нет курсов подобных, город хоть и маленький, но народ собрать можно. Я разговаривал с преподавателями, которые ведут репетиторству на дому, они были готовы работать, одни из лучших учителя в городе. Так же я проводил интернет опрос, желающих пойти учится на такие курсы, там желающих было уже на группу 20 человек. Собрав 3 группы полчулась прибыль в месяц от 100 тыс руб это только школьный возраст, плюс кооперативное обучения и просто небольшие группы 3-5 человек, на них я уклон не делал, но и не исключал.
И вложений всего надо было 150-200 т.р.
mari-tim старожил14.07.10 18:30
NEW 14.07.10 18:30 
в ответ SelbstRusse 11.07.10 21:57
Идея у Вас просто замечательная! Очень странно, что в вашем городе до сих пор нет таких курсов. Обычно, их организуют уже лет 10 как, поэтому Вы меня удивили и одновременно порадовали, т.к. конкурентов у Вас
в российском городе практически нет. Главных проблем, на мой взгляд у Вас будет две:
1. Получение лицензии. Вы не можете просто выдавать сертификаты, Вам нужна либо российская лицензия от министерства образования, либо немецкая от Гетте института,но последний уже имеет свои филиалы в России.
В противном случае сертификаты будут просто не действительными. Насколько мне известно, получить лицензию в России весьма не просто из-за бюрократических проволочек.
2. Вторая проблема - отправка желающих учиться в Германию. Такие услуги предлагают многие частные учебные заведения в Германии, которые будут просто счастливы с Вами сотрудничать и ВСЕ - от визы до
полного размещения и культурной программы организуют САМИ. Но они имеют свои сайты и Ваши потенциальные клиенты могут их легко найти в Инете, зачем же нужен посредник???
Вы просто почти ничего на этом не заработаете.
Ник3 знакомое лицо14.07.10 20:02
Ник3
NEW 14.07.10 20:02 
в ответ mari-tim 14.07.10 18:30
Российская лицензия нужна и потому, что без нее налоговых вычетов для слушателей не предоставляют. А это по году набегает немало!
mari-tim старожил14.07.10 20:07
NEW 14.07.10 20:07 
в ответ Ник3 14.07.10 20:02
Тем более, если так!
Правда, можно на базе какого-либо ВУЗа, но...с очень большими связями!
  Vlad-Limburg завсегдатай14.07.10 20:18
NEW 14.07.10 20:18 
в ответ lubov44 10.07.10 19:25
интерес у вас ход мысли, учитывая ,что вы предлагаите всякие гадости типа - генотек
SelbstRusse знакомое лицо14.07.10 21:03
SelbstRusse
NEW 14.07.10 21:03 
в ответ mari-tim 14.07.10 18:30
Да лицензия нужна, я звонил в админ. по образованию нашего края, разговаривал с гланой по данному вопросу, чтобы ее получить все есть, а нужен устав курсов, и помещения отвечающие нормар данным курсам , в моих планах это школа, ( с дирктором разговаривал, он так же является депутатом) добро дал. Лицензия тогда обходилась примерно в 30 тыс. руб, проблем с ней не будет, там все четко мне рассказали и сказали подскажут еще если надо будет, получение лицензии только длится долго, но это не проблема.
По отправке дествительно проблема, так как я вообще не представляю как это сделать, про ВУЗы тоже слышал что есть, но вот проблема в организации всего, чтобы проблем не было
SelbstRusse знакомое лицо14.07.10 21:08
SelbstRusse
NEW 14.07.10 21:08 
в ответ SelbstRusse 14.07.10 21:03
А реально получить лицензию от Гетте? и выдают они их вообще? если бы такю получить, то это было бы просто чудесно,
mari-tim старожил14.07.10 21:19
NEW 14.07.10 21:19 
в ответ SelbstRusse 14.07.10 21:03
Странно, обычно для выдачи лицензии требуют ( кроме устава и помещения) еще почасовой план с подробной разработкой заданий, экзаменационные билеты и полные характеристики всех преподавателей, которые будут на курсах работать. Но, вероятно, так было раньше, а теперь процедура упростилась. Тогда Вам просто повезло.
А можно ли получить лицензию от Гетте-института я не знаю, посмотрите их сайт,или зайдите - у Вас в городе в Германии, наврняка есть такой институт. А если и нет, то есть VHS, в ней языковые курсы и экзамены тоже
по разработкам Гете - института, там Вам точно все и подскжут.
mari-tim старожил14.07.10 21:22
NEW 14.07.10 21:22 
в ответ SelbstRusse 14.07.10 21:03
про ВУЗы тоже слышал что есть - по-моему, это самый простой вариант. Коммерческие курсы на базе гуманитарного ВУЗа. А другими словами - по договоренности с ректором.
SelbstRusse знакомое лицо14.07.10 21:27
SelbstRusse
NEW 14.07.10 21:27 
в ответ mari-tim 14.07.10 21:19
В ответ на:

Странно, обычно для выдачи лицензии требуют ( кроме устава и помещения) еще почасовой план с подробной разработкой заданий, экзаменационные билеты и полные характеристики всех преподавателей, которые будут на курсах работать. Но, вероятно, так было раньше, а теперь процедура упростилась. Тогда Вам просто повезло.

вы правы, учебная часть должна вся прописана, вплоть до билетов и программы обучения, учителя их дипломы и так далее, но это входит в устав, поэтому я просто написал, что нужен устав, а в нем список приложений, что самому не поятнуть написать его, для этого нужны учителя и хороший юрист.
В ответ на:
А можно ли получить лицензию от Гетте-института я не знаю, посмотрите их сайт,или зайдите - у Вас в городе в Германии, наврняка есть такой институт. А если и нет, то есть VHS, в ней языковые курсы и экзамены тоже
по разработкам Гете - института, там Вам точно все и подскжут.

спасибо, сейчас поищу. У нас городок - деревня, тут ничего нет, кроме трех школ обычных.
mari-tim старожил14.07.10 21:34
NEW 14.07.10 21:34 
в ответ SelbstRusse 14.07.10 21:27
Удачи!
Буду рада ответить на вопросы, если смогу!
SelbstRusse знакомое лицо14.07.10 21:39
SelbstRusse
NEW 14.07.10 21:39 
в ответ mari-tim 14.07.10 21:34
спасибо вам большое за проявленный интерес и помощь. Скажите, а вот получить от Гете вы имели ввиду сертификат или лицензию проведения курсов, чтобы ее получить я так понял надо отправить сначала учителей сюда на повышение квалификации? или просто самому получить сертификат к примеру С2 и я смогу проводить курсы? не совмем понял зачем Гете нужен. В России я получаю лицензию не на свое имя а на сами курсы за счет учителей, т.е. если у учителей нет педагог. образование то лицензию не дадут на курсы. Если можно расскажите подробной про Гете.
Ник3 знакомое лицо14.07.10 23:06
Ник3
NEW 14.07.10 23:06 
в ответ SelbstRusse 14.07.10 21:08
Гете институт не имеет российской лицензии и не предоставляет права на налоговый вычет. Обучение в Гете институте дает право на сертификаты А1 и В1, которые признаются АБХ, а в России их документы совершенно бесполезны.
SelbstRusse знакомое лицо15.07.10 08:46
SelbstRusse
NEW 15.07.10 08:46 
в ответ Ник3 14.07.10 23:06
вот как, Дело в том что курсы можно отркывать в виде некоммерческой деятельности, т.е. НОУ некоммерческое (негосударственное) образовательное учреждение, т.е. оно направлено не на получении прибыли, и поэтому там по налогам выходят копейки, просто надо будет как то деньги "отмывать" т.е. писать в расходы, под зарплаты, на разные нужды для курсов и так далее. А если я регистрирую не НОУ, а ООО то сразу попадаю под зоркий взгляд налоговой и меня они дербанят как им вздумается
Ник3 знакомое лицо15.07.10 11:44
Ник3
NEW 15.07.10 11:44 
в ответ SelbstRusse 15.07.10 08:46
Налоговый вычет - это налоговая льгота для физических лиц, которые инвестируют в свое образование( изучают язык в том числе). Т.е. один раз в год налогооблагаемая база по налогу на доходы физических лиц уменьшается на суммы, уплаченные за свое образование. Такое право предоставляют только учебные заведения с лицензией!!!
Так понятнее?
SelbstRusse знакомое лицо15.07.10 21:26
SelbstRusse
NEW 15.07.10 21:26 
в ответ Ник3 15.07.10 11:44
все, теперь понял, спасибо, Я сначала подумал что я буду делать какие то вычиты, а теперь понял что клиенты. Дело в том что курсы не такие уж дорогие, в порядке 20-25 тыс за весь курс и вычит с них будет не такой уж большой, поэтому я думаю не так это важно, но лицензия в любом случаи будет. Без лицензии можно проводить только семинары, а данная программа никак под семинар не пройдет.
mari-tim старожил15.07.10 21:44
NEW 15.07.10 21:44 
в ответ SelbstRusse 14.07.10 21:39
Ну тут есть два варианта, Вы можете сами , пройдя все ступени образования, получить диплом преподавателя немецкого как иностранного и стать условно-говоря " дипломированным" руководителем курсов и подбирать
себе коллектив, представляя очень хорошо конечную цель обучения. Но это в том случае, если оно ориентировано на Германию. Вы же писали, что хотели бы сюда потом студентов отправлять.
Гетте имеет филиалы в Питере и Москве, где уже много лет очень успешно проводит и курсы и семинары ( возможно, что и в других городах тоже, я этого не знаю). Обычно эти курсы очень дорогие, они ориентированы на тех, кто будет в Германии или работаь по контракту, или уже получил гранд на пару-тройку лет. Т.е. на обучение специалистов.
Ну и последняя целевая аудитория Гетте - это потенциальные абитуриенты. Т.е. студенты младших курсов россиских ВУЗов, которые планирую продолжить свое образование в Германии.
Если у Вас такие целевые группы, то нужно непосредственно с Гетте связываться. А если вы на " россиский рынок" ориентированы, то, конечно, лпгичнее получить российскую лицензию.
А вот уж денежки списать - - проше простого - было бы чего списывать! Вам учебники новые нужны? А новые методики? А разработка новых пособий? А технические средства? А лингофонные кабинеты?
А конференция по обмену опытом? и т.д. Обычно, денег не хватает, а Вам только позавидовать можно!
lubov44 постоялец15.07.10 21:53
lubov44
NEW 15.07.10 21:53 
в ответ Vlad-Limburg 14.07.10 20:18
И как это вы определили? И почему вы так подумали? Или вы флудите?
SelbstRusse знакомое лицо15.07.10 21:55
SelbstRusse
NEW 15.07.10 21:55 
в ответ mari-tim 15.07.10 21:44
пока только на рос. аудиторию смотрю, для Гете еще далеко, главное начать, просто я думал что можно и без Гете устроить человека на учебу или хотябы на шпрахкурсы в Германии, это уже что то.
ПС я вам писал в личку, видимо личка как и у меня не у всех работает.
Еще раз всем спасибо!!!
mari-tim старожил15.07.10 22:09
NEW 15.07.10 22:09 
в ответ SelbstRusse 15.07.10 21:55
Да, все в порядке! Я получила Ваше сообщение в личке. Уже ответила.
nyki62 прохожий20.09.10 01:49
nyki62
NEW 20.09.10 01:49 
в ответ Helen6 12.06.10 23:21
Здравствуйте! Просветите о чем речь? Мне вот помощь нужна ИП, зарегистрированного в германии. С уважением Николай Владивосток nyki62@gmail.com
Helen6 коренной житель20.09.10 06:57
NEW 20.09.10 06:57 
в ответ nyki62 20.09.10 01:49
В ответ на:
Просветите о чем речь? Мне вот помощь нужна ИП, зарегистрированного в германии. С уважением Николай Владивосток nyki62@gmail.com

вопрос Вы мне задали?
какая помощь Вам нужна?....
eman477 прохожий19.11.10 06:03
eman477
NEW 19.11.10 06:03 
в ответ Helen6 12.06.10 21:10
А бизнес на изделиях из Израиля в Германию и Европу вам не интересен, коллега?
wawbew начинающий нардист19.11.10 22:16
wawbew
NEW 19.11.10 22:16 
в ответ eman477 19.11.10 06:03
Важен проект и участие(рез-т для мадам не важен,главное быть при деле)
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика. Ам Исраэль хай
Helen6 коренной житель19.11.10 22:50
NEW 19.11.10 22:50 
в ответ eman477 19.11.10 06:03
В ответ на:
А бизнес на изделиях из Израиля в Германию и Европу вам не интересен, коллега?

сожалею, но меня такое не интересует...
я не менеджер по продажам... я не торгую товаром... тем более ширпотребом...
я занимаюсь только продажей товаров ПОД конкретный заказ... группа товаров: В2В...
1 2 3 4 5 6 7 все