Login
интересен бизнес Германия - Россия, прошу обсудить
NEW 24.06.10 16:40
in Antwort Stop! 23.06.10 18:50
То есть неприязнь к форме "е.К." у тебя обосновывается на неприязни к Елене как личности?
Каких-то внятных аргументов я не заметил, поясняющих хреновость "е.К." по сравнению с другими формами.
Каких-то внятных аргументов я не заметил, поясняющих хреновость "е.К." по сравнению с другими формами.
NEW 24.06.10 20:29
in Antwort Pa. 24.06.10 16:40
ну причём тут хреновость или нехреновость?
тут форма по сути разная...
предприниматель и предприятие...
если ты в этом разницы не видишь, то о чём ещё нам с тобой говорить то?
тут форма по сути разная...
предприниматель и предприятие...
если ты в этом разницы не видишь, то о чём ещё нам с тобой говорить то?
NEW 25.06.10 09:03
in Antwort Stop! 24.06.10 20:29
Можно просто и спокойно ответить, обьяснить и дальше дискутировать, а можно конечно сделать вид то ли знайки, то ли зазнайки. но при этом в десятый раз увиливать от внятного ответа.
О чем говорить есть, только ты какой-то загадочно-неразговорчивый. Стесняешься чтоли?
О чем говорить есть, только ты какой-то загадочно-неразговорчивый. Стесняешься чтоли?
NEW 25.06.10 10:02
in Antwort Pa. 25.06.10 09:03
так ты меня уже сколько раз спрашиваешь в чём разница между ПРЕДПРИЯТИЕМ и ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕМ....
неужели даже на начальном этапе нельзя видеть различие, как тоб то в организации первого и второго?...
неужели даже на начальном этапе нельзя видеть различие, как тоб то в организации первого и второго?...
NEW 25.06.10 10:49
in Antwort Stop! 25.06.10 10:02
Давай я тебя спрошу по-другому?
К теме о поставщиках: Ты ищешь мотор Сименс, на твоём предприятии он вышел из строя. Обращаясь в Сименс ты не получаешь ответа, так как они на прямую не работают. Хотя возможно там найдётся добрый человек и даст тебе контакты вблизи тебя, котороые могут помочь тебе приобрести мотор. Один контакт - "ГмбХ", другой "е.К.", а третий "ОХГ".
Ты кого и по каким причинам выберешь?
К теме о поставщиках: Ты ищешь мотор Сименс, на твоём предприятии он вышел из строя. Обращаясь в Сименс ты не получаешь ответа, так как они на прямую не работают. Хотя возможно там найдётся добрый человек и даст тебе контакты вблизи тебя, котороые могут помочь тебе приобрести мотор. Один контакт - "ГмбХ", другой "е.К.", а третий "ОХГ".
Ты кого и по каким причинам выберешь?
NEW 25.06.10 11:48
in Antwort Pa. 25.06.10 10:49
Конечно предприятие, ГмБХ....
Так как на нём не один коммивояжер а-ля Мэдхен фюр аллес, а наверняка несколько отделов....
В техническом отделе мне подберут замену или дадут такой напрокат (если что то у меня простаивает), в продажах сварганят коммерческое предложение, Versand правильно упакует и доставит. Часто предлагают приехать и установить-пустить. Горячая линия (у многих такое есть)-подскажет что делать с ним в выходной, что бы к понедельнику линия уже была в работе, к тому же в отдел запчастей снадбит комплектом ЗИП или вышлет на мой запрос то, что вышло из строя.
Так как на нём не один коммивояжер а-ля Мэдхен фюр аллес, а наверняка несколько отделов....
В техническом отделе мне подберут замену или дадут такой напрокат (если что то у меня простаивает), в продажах сварганят коммерческое предложение, Versand правильно упакует и доставит. Часто предлагают приехать и установить-пустить. Горячая линия (у многих такое есть)-подскажет что делать с ним в выходной, что бы к понедельнику линия уже была в работе, к тому же в отдел запчастей снадбит комплектом ЗИП или вышлет на мой запрос то, что вышло из строя.
NEW 25.06.10 13:02
Возможно и так, но может быть совершенно наоборот. Знаю несколько ГмбХ, где работают три человека: муж-шеф, жена-бухгалтер и родственник какой-нить на складе и кроме названия продукта они понятия не имеют о его функции.
Наоборот вариант, у "е.К." или в "ОХГ" работают 5-10 человек, это может быть бывший начальник, инженер технического отдела продаж, который организовался самостоятельно и всю ГмбХ переплюнет в знаниях и умениях.
Любой сотрудник отдела продаж, кстати, сварганит предложение в минуты, он же способен правильно упаковать и отправить. Этому обучают каждого - стандарт обычный. Вне зависимости от формы предприятия.
Другая сторона медали, если ты выбираешь предприятие (независимо от формы) побольше или посолиднее, а значит автоматом и медленнее!, где один тебе будет писать предложение, другой паковать, третий выставлять счет, четвёртый сидеть на горячей линии, а на складе будет лежать все что угодно дожидаясь тебя - то всё это стоит немало денег и шеф предписывает например фиксированную накидку на закупочную цену в 45%.
А работающие парой или тройкой люди без большого склада и офиса меньше растрачиваются и могут жить с накидкой в 25%, при том реагируют на запросы клиента практически моментально и работают на себя, прекрасно понимая, что как они предоставят услуги, так и аукнется прибылью, а не ждут тупо конца месяца и зарплаты, ковыряю в носу и оставляя лежать запросы по пол дня.
Вот стоит твой мотор 10000 у Сименса. В большой конторе ты приобретешь его за 14500, а у мелкой за 12500.
При этом поставка пойдёт сразу напрямую от Сименс к тебе, ни то, ни другое предприятие и не увидит мотора. Оба выпишут тебе один раз предложение, другой раз счет и готово.
Вот так ты можешь реально расплатится за илюзию и глупость, что мол толстое ГмбХ лучше.
Твои знания о формах и фирмах можно поставить под сомнения, но не ставится под сомнение факт, что ты пытаешься принизить не предприятие в форме "е.К.", а именно лично Елену. А это уже другая истоиря, говорящая о тебе как о человеке.
in Antwort Stop! 25.06.10 11:48
В ответ на:
Так как на нём не один коммивояжер а-ля Мэдхен фюр аллес, а наверняка несколько отделов....
Так как на нём не один коммивояжер а-ля Мэдхен фюр аллес, а наверняка несколько отделов....
Возможно и так, но может быть совершенно наоборот. Знаю несколько ГмбХ, где работают три человека: муж-шеф, жена-бухгалтер и родственник какой-нить на складе и кроме названия продукта они понятия не имеют о его функции.
Наоборот вариант, у "е.К." или в "ОХГ" работают 5-10 человек, это может быть бывший начальник, инженер технического отдела продаж, который организовался самостоятельно и всю ГмбХ переплюнет в знаниях и умениях.
Любой сотрудник отдела продаж, кстати, сварганит предложение в минуты, он же способен правильно упаковать и отправить. Этому обучают каждого - стандарт обычный. Вне зависимости от формы предприятия.
Другая сторона медали, если ты выбираешь предприятие (независимо от формы) побольше или посолиднее, а значит автоматом и медленнее!, где один тебе будет писать предложение, другой паковать, третий выставлять счет, четвёртый сидеть на горячей линии, а на складе будет лежать все что угодно дожидаясь тебя - то всё это стоит немало денег и шеф предписывает например фиксированную накидку на закупочную цену в 45%.
А работающие парой или тройкой люди без большого склада и офиса меньше растрачиваются и могут жить с накидкой в 25%, при том реагируют на запросы клиента практически моментально и работают на себя, прекрасно понимая, что как они предоставят услуги, так и аукнется прибылью, а не ждут тупо конца месяца и зарплаты, ковыряю в носу и оставляя лежать запросы по пол дня.
Вот стоит твой мотор 10000 у Сименса. В большой конторе ты приобретешь его за 14500, а у мелкой за 12500.
При этом поставка пойдёт сразу напрямую от Сименс к тебе, ни то, ни другое предприятие и не увидит мотора. Оба выпишут тебе один раз предложение, другой раз счет и готово.
Вот так ты можешь реально расплатится за илюзию и глупость, что мол толстое ГмбХ лучше.
Твои знания о формах и фирмах можно поставить под сомнения, но не ставится под сомнение факт, что ты пытаешься принизить не предприятие в форме "е.К.", а именно лично Елену. А это уже другая истоиря, говорящая о тебе как о человеке.
NEW 25.06.10 14:42
in Antwort Pa. 25.06.10 13:02
Респект, красиво пояснил 
К сожалению этого не понимает не только данный товарищ, а ещё куча людей, они думают чем фирма больше, чем офис красивее, тем их лучше обслужат, наивные любители переплатить

К сожалению этого не понимает не только данный товарищ, а ещё куча людей, они думают чем фирма больше, чем офис красивее, тем их лучше обслужат, наивные любители переплатить

NEW 25.06.10 15:17
in Antwort Pa. 25.06.10 13:02
оставь свои домыслы себе...
ты сам как и Лена лишь коммивояжеры, вот и выискиваите тут себе подобных...
у вас своя стезя, у нас своя...
ты сам как и Лена лишь коммивояжеры, вот и выискиваите тут себе подобных...
у вас своя стезя, у нас своя...
NEW 25.06.10 15:20
in Antwort Awraam 25.06.10 14:42
NEW 25.06.10 15:47
in Antwort Stop! 25.06.10 15:17
Это не домыслы, это реальность. Причем каждодневная с опытом в 5 лет.
А за глупость свою плати, коли угодно. Кто же против...
А за глупость свою плати, коли угодно. Кто же против...
NEW 25.06.10 15:56
in Antwort Pa. 25.06.10 15:47
у меня тут в Германии опыта в полтора раза более твоего...
так что про глупости маме своей расскажи...
так что про глупости маме своей расскажи...
NEW 25.06.10 16:32
in Antwort Stop! 25.06.10 15:56, Zuletzt geändert 25.06.10 16:33 (Pa.)
Опыта в чем именно?
Ты не имеешь понятия, что "е.К." это форма предприятия. Ты не имеешь понятия, что форма предприятия толком ничего не говорит клиенту о качестве услуг. Ты не имеешь понятия, какая форма какие плюсы и минусы имеет и как выгодна в плане налогооблажения и почему держится таковой владельцем. Ты видимо понятия не имеешь о закупках/продажах.
Так в чем же заключается твой опыт?
Возможно в расплате реальным евриком за илюзии.
Неделю назад сосед по гевербе-парку - ремонтирует индустриальные машины - с придыханием, всхлипами и круглыми глазами рассказывал, как он "по контакту" покупает подшипники со скидками 70% от цен производителя. Хотел мне порекомендовать суперский "контакт", причем ГмбХ, ага.
Я уж подумал, не схватит ли его инфаркт, если я ему предложу скидки 80%.
Он вкурил сразу, но есть такие опытные как и ты, да. Это не упрёк, ты очень хороший клиент, таких бы побольше.
Ты не имеешь понятия, что "е.К." это форма предприятия. Ты не имеешь понятия, что форма предприятия толком ничего не говорит клиенту о качестве услуг. Ты не имеешь понятия, какая форма какие плюсы и минусы имеет и как выгодна в плане налогооблажения и почему держится таковой владельцем. Ты видимо понятия не имеешь о закупках/продажах.
Так в чем же заключается твой опыт?
Возможно в расплате реальным евриком за илюзии.
Неделю назад сосед по гевербе-парку - ремонтирует индустриальные машины - с придыханием, всхлипами и круглыми глазами рассказывал, как он "по контакту" покупает подшипники со скидками 70% от цен производителя. Хотел мне порекомендовать суперский "контакт", причем ГмбХ, ага.
Я уж подумал, не схватит ли его инфаркт, если я ему предложу скидки 80%.
Он вкурил сразу, но есть такие опытные как и ты, да. Это не упрёк, ты очень хороший клиент, таких бы побольше.
NEW 25.06.10 18:30
in Antwort Pa. 25.06.10 16:32
не пойму чО те от меня нуно?
у меня миттельшт. предприятие и меня нах не инетерсуют твои e.K. (айнц. коммивояжер)... и всякие чморные охг...
нах мне твои скидки если бОльшая часть моих задач-техн. производство...
мне твои слова "от производителя" ваще торговцем мароженова по поезду оттдают....
у тя если ума только на базис фатило, то я то причОм???
крути свои педали с сумкой наперевес скок те вздумаицо и дале......
и канешна и тебе успехав...

у меня миттельшт. предприятие и меня нах не инетерсуют твои e.K. (айнц. коммивояжер)... и всякие чморные охг...
нах мне твои скидки если бОльшая часть моих задач-техн. производство...
мне твои слова "от производителя" ваще торговцем мароженова по поезду оттдают....
у тя если ума только на базис фатило, то я то причОм???
крути свои педали с сумкой наперевес скок те вздумаицо и дале......
и канешна и тебе успехав...

NEW 25.06.10 18:34
Eingetragener Kaufmann
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Die Bezeichnung Eingetragener Kaufmann oder Eingetragene Kauffrau gibt in Deutschland an, dass ein Einzelunternehmer, das heißt eine natürliche Person, als Kaufmann bzw. Kauffrau im Handelsregister eingetragen ist. Üblich sind die Abkürzungen e. K. bzw. e. Kffr. oder auch e. Kfm..
ты по немецки читать умеешь?
покажи мне тут про предприятие идёца?
in Antwort Pa. 25.06.10 16:32
В ответ на:
что "е.К." это форма предприятия
что "е.К." это форма предприятия
Eingetragener Kaufmann
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Die Bezeichnung Eingetragener Kaufmann oder Eingetragene Kauffrau gibt in Deutschland an, dass ein Einzelunternehmer, das heißt eine natürliche Person, als Kaufmann bzw. Kauffrau im Handelsregister eingetragen ist. Üblich sind die Abkürzungen e. K. bzw. e. Kffr. oder auch e. Kfm..
ты по немецки читать умеешь?
покажи мне тут про предприятие идёца?

NEW 25.06.10 18:36
in Antwort Stop! 25.06.10 18:34, Zuletzt geändert 25.06.10 18:38 (Stop!)
Die Gesellschaft mit beschränkter Haftung (GmbH) ist eine Kapitalgesellschaft mit eigener Rechtspersönlichkeit (juristische Person) und haftet für Verbindlichkeiten durch das Geschäftsvermögen.
разницу сам видишь или опять бараном мне тут стену бодать станешь???
natürliche Person / juristische Person
тебе если это ничего не говорит, то проси (предлагая) свои проценты до самой пенсии...
на большее видать не сподобиссся....
разницу сам видишь или опять бараном мне тут стену бодать станешь???
natürliche Person / juristische Person
тебе если это ничего не говорит, то проси (предлагая) свои проценты до самой пенсии...
на большее видать не сподобиссся....
NEW 25.06.10 19:32
Ничего страшного, понятно, что не понимаешь.
И какой такой формы твое предприятие?
Да и очень сомневаюсь, что ты вообше знаешь, что определяет миттельшт., судя по твоим предыдушим камментам.
У каждого производителя есть цены на продукты, но ты наверное об етом не знал. И ети цены называют ценами от производителя! Невероятно, да!?
Ума у меня хватает вести одновременно мои гевербе и ГмбХ (да, я никогда не был е.К.), что тебя наверное введет в ступор. Расплавишся.
in Antwort Stop! 25.06.10 18:30, Zuletzt geändert 25.06.10 19:40 (Pa.)
В ответ на:
не пойму чО те от меня нуно?
не пойму чО те от меня нуно?
Ничего страшного, понятно, что не понимаешь.
В ответ на:
у меня миттельшт. предприятие и меня нах не инетерсуют твои e.K. (айнц. коммивояжер)... и всякие чморные охг...
у меня миттельшт. предприятие и меня нах не инетерсуют твои e.K. (айнц. коммивояжер)... и всякие чморные охг...
И какой такой формы твое предприятие?
Да и очень сомневаюсь, что ты вообше знаешь, что определяет миттельшт., судя по твоим предыдушим камментам.
В ответ на:
мне твои слова "от производителя" ваще торговцем мароженова по поезду оттдают....
мне твои слова "от производителя" ваще торговцем мароженова по поезду оттдают....
У каждого производителя есть цены на продукты, но ты наверное об етом не знал. И ети цены называют ценами от производителя! Невероятно, да!?

В ответ на:
у тя если ума только на базис фатило, то я то причОм???
у тя если ума только на базис фатило, то я то причОм???
Ума у меня хватает вести одновременно мои гевербе и ГмбХ (да, я никогда не был е.К.), что тебя наверное введет в ступор. Расплавишся.
NEW 25.06.10 19:39
Вот читать ты таки уже умеешь. Учись вникать теперь и понимать.
Может рано или поздно осознаешь, что "предприниматель" может быть и "предприятием" с кучей рабочих, ничем не уступаюшим другим.
И познакомся с ОХГ чтоли, а то забавно.
in Antwort Stop! 25.06.10 18:34
В ответ на:
ты по немецки читать умеешь?
покажи мне тут про предприятие идёца?
ты по немецки читать умеешь?
покажи мне тут про предприятие идёца?
Вот читать ты таки уже умеешь. Учись вникать теперь и понимать.
Может рано или поздно осознаешь, что "предприниматель" может быть и "предприятием" с кучей рабочих, ничем не уступаюшим другим.
И познакомся с ОХГ чтоли, а то забавно.
NEW 25.06.10 19:50
Разница в том, что ГмбХ в случае банкрота кредиторам обязана лишь 25ю тысячами. А потом шло бы все лесом, участники чисты и ездят на мерсиках. Пусть оно хоть миллион просадит.
А частник сто раз подумает мутить, так как у него заберут все до копейки и еше заставят отрабатывать несколько лет.
Хотя наверное ты и об етом даже не предполагал.
in Antwort Stop! 25.06.10 18:36
В ответ на:
разницу сам видишь или опять бараном мне тут стену бодать станешь???
natürliche Person / juristische Person
разницу сам видишь или опять бараном мне тут стену бодать станешь???
natürliche Person / juristische Person
Разница в том, что ГмбХ в случае банкрота кредиторам обязана лишь 25ю тысячами. А потом шло бы все лесом, участники чисты и ездят на мерсиках. Пусть оно хоть миллион просадит.
А частник сто раз подумает мутить, так как у него заберут все до копейки и еше заставят отрабатывать несколько лет.
Хотя наверное ты и об етом даже не предполагал.
25.06.10 19:53
in Antwort Pa. 25.06.10 19:39, Zuletzt geändert 25.06.10 19:53 (Stop!)
та и у мну ГмбХ, ток производственнег я а не купи-продай only....
так шо мне тваво как и чужова ума не нуно...
учи ка ты уму-разуму каво нить другого...
тут многа изобретателей, карабейнегоф и социальщегоф с повышеным самомнением нах...
так шо мне тваво как и чужова ума не нуно...
учи ка ты уму-разуму каво нить другого...
тут многа изобретателей, карабейнегоф и социальщегоф с повышеным самомнением нах...