Deutsch

Бартер

333  
Awraam старожил25.07.10 14:59
Awraam
NEW 25.07.10 14:59 
Вопрос по налогам в бартере.
Берём простейший пример, мы обмнеяли с партнёром 100 кг. муки на 100 кг. картошки. Какие налоги надо уплатить по немецкому законодательству.
Возьмём 2 варианта, в первом мы не продавали обмененное, т.е. потратили на нужды фирмы, во втором продали полностью или частично, как платить налоги, надо ли вообще, как рассчитывать наши расходы, я ведь муку отдал, а получил картошку, в варианте если я картошку продал, сколько мен эта картошка стоила, ведь я её не покупал.
#1 
wowax патриот25.07.10 15:05
wowax
25.07.10 15:05 
в ответ Awraam 25.07.10 14:59
ну так наяву выставление каждой из сторон по 1 счёту, равными по сумме
доход-расход=прибыль (в этом случае нулевая)
ну а если потом этот товар продал, то разница между закупкой и продажей и будет прибылью с которой будет платиться налог
а если для внутреннего использования, например испёк булочки из муки, то прибыл будет с булочек а не с муки напрямую
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#2 
Daddy Cool коренной житель25.07.10 19:32
NEW 25.07.10 19:32 
в ответ Awraam 25.07.10 14:59, Последний раз изменено 25.07.10 19:34 (Daddy Cool)
В ответ на:
я ведь муку отдал, а получил картошку, в варианте если я картошку продал, сколько мен эта картошка стоила, ведь я её не покупал.

ОШибка твоя в том, что ты считаешь, что выменяв один товар на другой, ты его не покупаешь. Покупаешь, покупаешь - просто форма оплаты натуральная. А цена в деньгах остается...
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#3 
Awraam старожил25.07.10 22:41
Awraam
NEW 25.07.10 22:41 
в ответ Daddy Cool 25.07.10 19:32
А как посчитать цену, если напрмер нераный обмен, типа кому то не нужны гвозди, я эти гвозди у него выменял на пару булочек, и как теперь это считать, а как ему эти пару булолочек считать, они уже у него золотые получаются, а если я эти булочки сам съел, то чего платить надо или вообще ничего, платится ли умзаьцштойер, я просто реально наверное туплю, но не пронимаю механизма, денег то в игре нету, может тогда налог гвоздями платить, отправить килограммчика 2 в финанцамт , ну а реально где денег взять, если ты их не получил....
#4 
ja-sladkaja Кузькина Мать26.07.10 02:25
ja-sladkaja
NEW 26.07.10 02:25 
в ответ Awraam 25.07.10 22:41
Ты так задал вопрос, шо лен на него отвечат))) Ничё тебе платит не надо... нет такого, шо учитывается каждая булочкааъ. Налог платится с гевина, а нет гещина, нет и налога... Половину из него (50 рублей) поменял на менее ценный (45 рублей)- ферлюст твой пятак, но может быт это ещё и не ферлюст, может ты этот же товар продаш по болшей цене чем более дорогой товар )))
Пример... Ты закупил товар на 100 рублей- у тебя варенайнганг на 100 рублей фиксируется.На этот товар ты платиш мервертштойер. Допустим 19 % (19 рублей). Далше...Ты продаёш этот товар за 160 рублей. Из этой суммы вычитаеш стоимост товара и мервертстойер160-100-19= 41 рубл остаётся...Так вот ты с этих 41 платиш налог.
Die ganze Welt ist ein Irrenhaus und hier ist die Zentrale!
http://groups.germany.ru/582341.html?Cat=
#5 
Daddy Cool коренной житель26.07.10 05:18
NEW 26.07.10 05:18 
в ответ Awraam 25.07.10 22:41, Последний раз изменено 26.07.10 05:23 (Daddy Cool)
Ты, Авраам, мыслишь теми же понятиями, как твой внук Исав, когда он первородство по бартеру продавал: тогда денег еще не было, и рынка тоже, и нечем было измерить стоимость миски чечевичной похлебки. Так и не надо было, потому как финанцамта тоже не было. А если б было и то, и другое, и третье, то пришлось бы твоему младшему внуку Иакову приличный штоер заплатить, потому как сделали бы на первородство Schätzung по рыночной стоимости, а он в деньгах было бы допустим в 50 раз дороже миски похлебки. И пошло бы так: доход: 50 у.е., расход: 1 у.е., прибыль: 49 у.е. и по ставке согласно Grundtabelle, Иаков же тогда еще холостой был...
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#6 
Awraam старожил26.07.10 11:43
Awraam
NEW 26.07.10 11:43 
в ответ Daddy Cool 26.07.10 05:18
, я примерно в курсе, про бартер, давно учил в общих чертах, решил вот знания свои освежить, а тема интересная, думаю многие здесь вообще плохо представляют, что это за зверь такой, а уж в налоговой стороне, думаю только спецы разбираются. Давайте попробую собрать вместе ваши комменты.
Меняем мешок муки на мешок картошки, каждый выставляет друг другу счёт, скажеи 100 евро, 7 % идёт налог на добавочнцю стоимость, тут ясно, далее, если продаём, то тут всё понятно, цена закупки у нас есть, как и в покупке продажи за деньги.
А вот теперь, если я этот мешок картошки раздаю своим работникам, тут у нас как, я его себе в расходы списал, а работники что делают с картошкой, как им это в доход засчитывается и не надо ли пенсионные взносы влатить с картошки, или работникам писать денежный эквивалент картошки, как плюс в заработок, далее, кстати смежная тема, подарки работникам какими то налогами облагаются или ?
Напишите пару слов, кто в теме, давайте вообще обсудим преимущества и недостатки бартера.
#7 
wowax патриот26.07.10 11:59
wowax
NEW 26.07.10 11:59 
в ответ Awraam 26.07.10 11:43
В ответ на:
работникам писать денежный эквивалент картошки, как плюс в заработок

именно так
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#8 
Awraam старожил26.07.10 12:47
Awraam
NEW 26.07.10 12:47 
в ответ wowax 26.07.10 11:59
а как же подарки работникам, которые ничем не облагаются ? Может ему моя картошка нафиг не нужна, а взял её и подарил, так что ему теперь ещё налоги платить с этой картошки ?
#9 
wowax патриот26.07.10 12:56
wowax
NEW 26.07.10 12:56 
в ответ Awraam 26.07.10 12:47
ага, если 40 Евро превысит, то нужно будет платить налоги
http://www.steuerlinks.de/steuerlexikon/lexikon/geschenke.html
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#10 
бухгалтер2009 постоялец26.07.10 15:55
NEW 26.07.10 15:55 
в ответ Awraam 26.07.10 11:43
[/цитата]если я этот мешок картошки раздаю своим работникам, тут у нас как, я его себе в расходы списал, а работники что делают с картошкой, как им это в доход засчитывается и не надо ли пенсионные взносы влатить с картошки, или работникам писать денежный эквивалент картошки, как плюс в заработок, далее, кстати смежная тема, подарки работникам какими то налогами облагаются или ?[цитата]
Почитайте здесь:
http://www.lohn-info.de/sachbezuege.html
#11 
Ник3 знакомое лицо26.07.10 19:44
Ник3
NEW 26.07.10 19:44 
в ответ бухгалтер2009 26.07.10 15:55
бухгалтер2009
Прямо приятно читать такие точные ответы... Браво, леди!
#12