может кого-то заинтересовать такой проект?...
мы издаем газету... в Германии... на русском языке...
кто что скажет по этому поводу?... стоит или не стоит этим заниматься и почему...
поговорим?...
цель разговора: найти серьезных партнеров...

не стоит!
так как этих газет уже куча. которые можно брать бесплатно в рус. магазинах. Деньги идут за счет объявлений. покупать газету никто не станет, так как нового и интересного в ней быть не может. Т.е. получается, чтобы вам раскрутить свою газету, чтобы хотя бы ее брали бесплатно и затем подавали туда объявления надо будет не малых денег. По идее можно раскрутить данную газету, но нужно заинтересовать читателя чем то таким, что было бы интересно читать. Но не о том, что малохов придумал новое лечение, или путин съездик к китайцем, о проблемах русских в германии и т.д. т.е. это все можно увидеть по телевизору.. если у вас большая фантазия, то надо придумать что то новое, ну и нужны рабочие, которым надо платить деньги.
Создайте тогда лучше интернет газету, если начнет пользоваться спросом, потом напечатаете ее

не аргумент... читать люди будут всегда... тех, кто будет писать тоже много... нужно юудет только отбирать интересные материалы... бесплатно ее отдавать не нужно... рекламу всегда все будут делать... нужно сделать только все немного лучше чем другие... весь рынок завоевать, всех "смести" с рынка - это не может быть наша цель...

нет, я ее не хочу САМА делать... я хочу собрать группу специалистов и мы ее вместе сделаем...

ну это само собой разумеющееся... сейчас иначе даже нельзя...

Стоит или не стоит, это так же как в гамлете, быть или не быть.
Скажу немного что я знаю по этой теме, так как в данный момент подключился к одной русско-немецкой газете с 12-и летним стажем в германии.
1. Как уже написал SelbstRusse, таких газет пруд пруди. Я в своё время выписывал одну, цены росли каждый год, а читать становилось всё меньше, и при этом вся инфа была двух-трёх недельной давности взятая из интернет. Так за что платить, если всё можно прочитать в сети куда раньше, и бесплатно, и при этом не платить за пол газеты с рекламой.
2. Бесплатные газеты, как делают это многие ферайны, это хорошо для читателя, но не для писателя. Такие газеты держатся на чистом энтузиазме, при небольшой поддержке от рекламы и государственных дотаций, выделяемых на определённые проекты. Не самый лучший способ, писать некому, так как за бесплатно или копейки, писать не кто не хочет.
Подключившись к ферайну, и работая сейчас над онлайн версией сайта, я чисто пробежался на быструю по существующим онлайн русско язычным газетам, и набрал пол сотни таких ссылок. Из них, в лучшем случае с десяток нормальных сайтов, остальные судя по сайтам еле сводят концы с концами, или вообще на газеты не как не похожи. По сути, так сказать конкуренция не сильная, но что бы войти в 10-ку, придётся сильно попотеть, так как многие газеты уже не один год в сети, и имеют хорошую раскрутку.
Так что, моё мнение, не чего не реального нет, но что бы газету раскрутить, нужны деньги и те, кто будет писать, и самое главное, писать то что интересно большинству читателей, и было интересно.

Если деньги на это дело есть, и газета не будет сжата границами, могу подключится, так как та газета где я сейчас, работает чисто регионально, то есть городская, и шефиня очень консервативна и не хочет нововведений, всё приходится с трудом доказывать.

Вот тут вы можете посмотреть на другие русские газеты в германии - http://www.nashi-v-gorode.de/branche/?ID=46
Я бы вам рекомендовал и свою газету туда добавить, в целях рекламы и увеличения числа подписчиков.

верно... если есть уже 10 газет, то и 11-ую или 111-ую можно сделать... если будет хороший коллектив...

Вы правы... кто-то читает только в интернете, а кто-то хочет и может читать только газеты... но в наше время можно делать тот и тот вариант...

создавать для этого Verein я лично бы не хотела...

сколько денег нужно?...

сколько нужно денег?... Вы хотите получать зарплату? за что?...
можете Вы себе представить группу специалистов, которая начинает проект с нуля... и реализует проект... или без инвестора не обойтись?...

мы сами составим концепт... все можно будет обсудить...

всегда пожалуйста...

Я не говорю про зарплату, а про минимальное, как стоимость хоста, и других начальных расходов на регистрацию, так как вроде для медиа нужна регистрация.
А зарплата что так, что так, будет идти с приносимой прибыли, и с неё самой и вся последующая поддержка сайта. Это если начинать с нуля, что очень сложно, так как мало сайт сделать, его надо и наполнять статьями, а тут просто так мало кто захочет что то делать, а писать надо тоже уметь, и списывать тоже, что бы потом не предъявили.
Без инвесторов можно и обойтись, но таковые не помешают, в обмен на туже рекламу, да только инвесторы подключатся только тогда, когда газета покажет себя.

Ну..., без этого не как и нельзя, иначе это получится как в басне Крылова, кажись, про лебедя, рака и щуку.

За что получают зарплату люди вообще, я так думаю за их работу, не за красивые же слова..., хотя такое тоже есть. Или Вы думаете что та группа специалистов, что решится на такое, даже с условием начального альтруизма, всё время будет работать над сайтом за спасибо? Каждый кто соберётся подключится, будет рассчитывать с условием на будущее, что он будет получать за свою работу деньги. А иначе, не кто не подпишится. Я подключился к ферайн над работой над сайтом, с тем условием что я буду получать свой кусок прибыли от рекламы, и прочего, а иначе какой смысл убивать своё свободное время.

да, начальный капитал нужен будет... но у нас же будет группа... неужели мы не сможем "сложиться"...
ведь мы начнем с нуля... но я расчитываю на то, что не все будут совсем безденежные... хотя я за то, что вклад должен быть МИНИМАЛЬНЫЙ, чтобы не случилось, что много вложили, деньги потратили, а заработать их не смогли... ничего не получилось....

но это уже не плохо... так мало кто рассуждает... чаще всего слышишь: за зарплату сделаю, иначе - нет... кто-то должен быть "хозяйном" фирмы...

а как иначе?... мы же говорим о предпринимателях...

с этим соглашусь... но мы таких, которые не хотят что-то делать, в группу не возьмем... кроме того нам нужно будет так все организовать, чтобы каждый участник проекта знал, как можно заработать деньги... и если один будет в два раза больше делать, то и его доход будет в два раза выше... если кто-то ничто не будет делать, то он и получать ничего не будет...

это отдельная тема... все будут знать, что копировать и "списывать" нельзя...

верно... за работу... видимо я не так сформулировал вопрос: за какую работу Вы лично хотите получать зарплату?..

в том то и дело, что тут никто ни к кому не подключается...
все вместе работают над одним проектом... и если ничего не получится, то придется проект закрыть...

Helen, а вы уже придумали о чем газета будет, на какую категорию граждан направлена ? Те люди, которые действительно смогут поднять газету, никогда не станут работать бесплатно, группа это или не группа, зачем они будут тратить свое время и еще когда денег на проект нет и на него надо скидываться. Т.е. остаются те люди, которые будут работать на авось, скинусь, а там фартанет или нет фиг с ней. Получится, что в этом деле понимают хоть малость единицы, на которых будет это все висеть.
А теперь Хелен к вам вопрос. Что вы сможете сделать для газеты?

Не задирайся к Helen! Лучше расскажи, как дела там, в Барнауле!

мне иногда кажется, что все меня уже так хорошо знают... что уже не пришлось о себе читать здесь...
но самое главное, о чем я уже наверное несколько лет тут все снова и снова пишу, так никто и не понял...
если я предлагаю проекты, то речь идет о том, что мы, как группа, вместе будем заниматься их реализацией....
т. е. не я буду ПРИДУМЫВАТЬ... мы вместе будем придумывать...

поймите меня правильно: есть работа ПО НАЙМУ... все кто не хочет работать "бесплатно", могут искать Job...
все, кто хотят стать ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕМ, должны сначала поработать, а потом они могут себе оставить всю прибыль...
я ищу только ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ...

на этот случай: в группу нужно "собрать" нескольких специалистов, без которых проект не реализовать... в группе "незаменимых" быть не должно... все могут "войти" и "выйте"... лучшие останутся....

Вы заметили, что Вы вопросом ответили на вопрос... (это не хорошо!... очень даже не хорошо...)
что я смогу сделать для газеты:
1. я экономист, закончила институт в Эстонии и университет в Германии, т. е. я могу сделать все, что должен сделать грамотный экономист... (регистрация фирмы, бухучет/отчетность...)
2. я с 1987 года живу в Германии, т. е. владею хорошо немецким языком...
3. у меня фирма с 1996 года, т. е. опыт в этом деле...
4. я изучала при унивеирситете экономическую информатику, т. е. немного владею "компютерными программами"...
5. я буду "координатором"...
6. я не писательница... но может быть я смогу в рубрике Ratgeber тоже что-то написать...

Вставлю свои пять копеек ....
думаю если уже газету выпускать то зделать как fachzeitung ... например логистика транспорт назвать её Дальнобойщик
В Германии много водителей среди наших а так же кто имеет свои транспортные фирмы
Такая газета была бы полезна ... законы правила разного рода информация предложения по проектам работа реклама в этой сфере итд в такой газете можно много чего написать и представить

мысль неплохая.... но, я думаю, ее не реализовать... круг читателей будет такой узкий, что газету будет трудно продать...
можно сделать такой раздел... несколько страниц на эту тему... (и несколько страниц на другую тему...) чтобы читателей было больше и, что тоже немаловажно - рекламодателей...

людей много очень я это из опыта знаю процентов 70 по .Германии водителеи наши немцев очень мало осталось
насчёт сбыта... заправки интернет русские магазины как таковой рекламы большой не надо будет только на первых порах а потом уже по слухам разойдёться

уже не то будет думаю все таки одно направлении лучьше так как с логистикой связано очень много не только перевозки ...
например продажа грузовых машин или представлять фирмы которые в лизинг дают или или или тем действительно много
Плюс в том что она будет на русском языке а многие водителеи плохо понимают по немецки а там бы была информация ... например что мне нужно для прервоза грузов в Швейцарию и пошло потом какие документы какие карты где лучьше границу перейти в каком порядке что делаеться итд

платить они не будут. Бесплатно да, возьмут...
Тогда уж лучше интернет-портал открыть инфрмационного характера.

Воот.. и мы опять приходим к мысли о создании сайта/форума для определённых профессиональных групп

платить никто не будет... Особенности менталитета не забывай...

Так он для пользователей и будет бесплатным, а монетизировать можно рекламой или например платными доп. сервисами - публикация вакансий и т.п.

кто за них платить будет?

почему все должно быть бесплатно?.... почему нельзя за газету брать деньги?...

будут куда денуться я например часто покупаю такие журналы немецкие от 5 евро необеднеют

точно красный крест что ли

Эти газеты, это уже отмирающий бизнес, крупнейшие газеты в Америке банкротятся, им уже по 100 лет
Хоть все тенденции идут из Америки, но всё равно в Германии ещё можно заработать на кусочек хлеба с помощью газеты, только не на русской, почему именно русскую, её практически не возможно поднять, бесплатно раздают хорошие газеты добротные, мы лучше не сделаем....
Давайте уж тогда делать на немецком, тексты будем на перевод отдавать, будет на пару копеек дороже, перевод много не стоит, да и немецких авторов за копейки можно привлекать, продумать способы распостранения, либо по ящикам, либо продавать через киоски, например, цену можно копеек 10 сделать или 20, что бы заработали распостранители, люди когда идут на работу, еду в транспорте, будут покупать охотно за такие деньги при небольшой поддержке плакатиками...
Писать всякую фигню, типа Бильда, но конечно не с таким размахом, папараци нам будут не по карману
Сделать представительства в минимум 10, а там чем больше, тем лучше, крупных городах, общая часть газеты будет общая, плюс региональная с региональной рекламой у каждого своя, каждый регион возьмёт 100 тысяч тиража, что-то распостранится, остальное по ящикам закидать...
Со временем можно будет цену немного поднять, что бы и себе копеечка оставалась.
Доходы с рекламы на все регионы и с региональных рекламных и частных объявлений.
Концепт у меня был, но пропал вместе с полетевшей фестплатой.
Примерно начинать надо с двух выпусков в месяц, потом каждую неделю, потом ещё чаще, это если пойдёт
Надо держать минус будет минимум полгода, причём первые выпуски будут почти полностью в минус, далее, если раскрутится, то будет и доход и рекламная площадка своя на всю страну и политический вес даже
Вопрос как всегда, надо, что бы минус держать, минимум тысяч от 10 евро вложений от каждого из региональных партнёров
Далее нужна будет очень слаженная команда партнёров, работать надо будет очень много, основные деньги уйдут на печать тиража, вернее тиражей, но там чем больше печатать, тем дешевле.......
Вот так можно пробовать, вот только 10 тысяч у меня нету....

спасибо большое за информацию!..

т. е. Вы считаете, что для начала нужно 10 раз по 10.000,- евро?

Я как бы считаю, что бы минус хоть немного, полгода, держать, можно стартануть, набрав денег на один тираж, но это полный пролёт, что бы с меньших денег стартовать, надо делать узконаправленную газету, как примеры газета для праксисов, там пока очереди ждут будут читать и с собой многие возьмут, либо газету для мелких предпринимателей, там с распостранением сложнее будет.
Либо надо оооочень активно привлекать рекламодателей на новую неизвестную газету, там придётся обманывать, напечатать немножко, а сказать, что гораздо больше и это только пилотный номер, очень сложно привлекать в новую газету, нужны талантливые рекламные агенты...
Если найти крупного рекламодателя, считай спонсора, то тогда можно вообще практически без денег, я такого или таких найти не смогу.....

В Барнауле отлично, уже снег лежит и минус на улице
На днях не большие толчки землетрясение доходили с Горного Алтая, люстры качались.
Хелен, вам не предприниматели нужны, а люди, которые в газете понимает. Что может сделать предприниматель для газеты, торгующий обувью 10 лет? Тут нужен творческий подход, свежая голова, креатив, фантазия. а за этот подход работать бесплатно никто не будет. Зачем какой то человек, умеющий писать красиво статьи, будет тратить свое время, когда он может эти же статьи продать сразу в интернете.
Последний раз пишу, без денег делать тут не фиг.

НП:
дамы - господа, вы здесь говорите просто о нью-васюках.
я не специалист в этой области, но мне достоверно известно, что ферлаг Вернера - одного из пионеров русской прессы в германии, потерял в первые два года +-4 млн. ДМ, и даже несколько лет спустя, ему однажды надо было для выплат за бумагу срочно одолживать 50 тыс. - прочувствуйте ничтожность этой суммы при таком размахе. да и сегодня, если и есть доход, то он совсем не велик, но Вернеру это по барабану, он не с ферлага живёт, зато его пресса сегодня уже влияет на политику. так например, он лоббирует выборные компнии через свои газеты и зарабатывает политический капитал. примерно такая же ситуация у Диалога, Русской Германии и пр., уже не говоря о мелких. я так же знаком с некоторыми сотруниками этих издательств, которые работают за копейки, а вечером вынуждены подрабатывать и, при этом, даже эти копейки выплачиваются не регулярно, что говорит не о блестящей ситуации на предприятии.
в настоящий же момент это дело и вовсе бесперспективно (имхо). как у меня - так и у жены на фирме в день не менее 15-20 звонков с предложением рекламы. из-за конкуренции цены падают чуть ли не ежедневно, практичеки до плинтуса самоокупаемости. да и не предложите вы ничего нового, что не предлагают или могут предложить акулы этого бизнеса. мой добрый совет: не занимайтесь прожектёрством и не попадайте в деньги, даже если это всего лишь по 10 штук с носа.
заранее отвечу на вопрос, откуда мне это всё известно: в связи с одним бизнесом, которым я уже не занимаюсь, тк. спалил на нём много денег, я давал на протяжении 2-х лет постоянную и очень ёмкую рекламу во все крупные русские газеты, а по мере необходимости еще и во многие региональные.

перевод, который много не стсоит, сам по себе немногого стоит. Или вы думаете, что хороший профессиональный переводчик за копейки работать будет?

видимо, все же думаете...

согласна, нужны РАЗНЫЕ люди...

если он умеет хорошо торговать, то ему наверное почти все-равно, что ему продавать... обувь или рекламу для газеты, т. е. менеджеры тоже нужны...

работать он будет не бесплатно... а за прибыль... не за зарплату... (это не одно и тоже: работая за зарплату, человек может и 8 часов просидеть, а деньги получать он будет... в нашем случае деньги будут только в том случае, если продукт его "деяний" принесет прибыль... обычно ХОРОШИЕ люди предпочитают второй способ зарабатывания денег, тут доходы могут быть выше "среднего"... "ЛЮДИ ТАК СЕБЕ" хотят зарплату... так просто можно все "рассортировать"....)
и мы будем делать вначале электронную газету...
и если НАШИ специалисты не смогут все сами написать, можно будет и покупать статьи...

все бывает... бывают плюсы и минусы... главное: грамотно все организовать и проследить за тем, чтобы в конце года всегда был небольшой плюс...
всем известно, что каждая третья фирма закрывается... но это не означает, что не открываются постоянно новые фирмы...
(я, например, с 1996 года работаю... и еще не закрылась...)

это же не проблема... я прекрасно понимаю, что только с этого бизнеса группу не "прокормить"... поэтому, если кто-то расчитывает на то, что он войдет в группу и начнет сразу много зарабатывать, то это не произойдет... у каждого из нас есть другие источники дохода... и небольшой плюс... а может быть когда-нибудь и большой плюс не помешает же...

прекрасно.... главное начать... или вечно всего бояться и забиться в угол?.... так как кто-то уже что-то делает... нам нужно быть лучше, чем другие... и не всегда нужно быть лучше, чем кто-то...

и такое бывает... какая фирма может гарантировать всем, кто хочет получить работу, хорошую работу и высокую зарплату... везде будут люди, которые получают больше или меньше...
если мы, учредители, будем мало зарабатывать, то мы будем думать, как "расширить" деятельность, чтобы доходы были выше... может быть что-то придумаем...
если нам нужны будут сотрудники, которым мы будем платить зарплату, то все будет зависеть от того, сколько будет работы... не всем можно будет предложить работу на 8 часов...

это немного говорит о том, что фирма не в состоянии хорошо "организовать" свой Controlling... все бывает... если мы будем в этом вопросе лучше, то такие работники перейдут к нам... тоже не плохо...

в каком деле это не так?... все ищут клиентов... звонят больше или меньше... торгуются...

а почему не могут быть рядом с акулами и другие хорошие рыбки?...

подождите, деньги еще никто не собирает... и о суммах говорить еще рано... мы еще будем считать, сколько денег нужно будет для старта....

В этом, на мой взгляд, и кроется главная проблема бизнесов, организованных по таким "нежестким" организационно-правовым схемам. Так можно формировать совет директоров(инвесторов), но нельзя расчитывать, что привлеченные таким образом для совместной работы партнеры будут "выкладываться" на этом поприще до конца.
А только полная отдача может дать в такого рода проектах эффект.

я не против... и это наша цель...
но есть экономические законы... если Вы начинаете с НУЛЯ и с минимумом затрат (чтобы риски минимировать), то Вы при всем желании, быстро не "разбогатеете"....
главное в этом деле: бизнес должен быть не убыточный... можно и кредиты набрать и не потянуть... это не должно произойти... небольшой.. но плюс должен быть всегда...
(если я в какое-то дело вкладываю 2 часа в день, то меня устроит и 1.000,- евро в месяц... для начала...)
если мы в начальной стадии будем зарабатывать в месяц 10.000,- евро, то я за то, чтобы нас было 10 человек и каждый получал бы только 1.000,- евро (т. е. мало...), а не 2 человека и каждый получит по 5.000,- евро... (первый вариант скорее выживает и будет удачнее...)
а если деньги "польются дождем", то я же не против заниматься ТОЛЬКО этим и все 16 часов в день, все другое "забросить"... мы привлечем персонал и будем работать... зарабатывать...

Хелен, вы первые полгода, а то и год, будете отдавать 10 тыс каждый месяц, а не получать. Сколько стоит печать газеты, наберите в гугле, я как то давно смотрел не помню сейчас уже. К тому же рекламу в вашей газете никто не купит, пока она не будет раскрученный и тираж у нее не будет хотя бы тыс 150, и то это мало если учитывать всю Германию, посмотрите в любой рус. газете тираж.

а кто сказал, что с этого нужно начинать?... мы можем начать с электронной версии... она ничего не стоит...
тут только "труд"... и шанс проверить, кто на что способен...
если мы с этим не справимся, то и следующий шаг не нужно делать...

результат то хоть какой был? А то мне кажется что русскоязычная газетная реклама вообще не работает

Интернет дома, интернет на рабочем месте, интернет в телефоне интернет доступен всем и везде, куда там до газеты..........

Вы правы... сейчас "газету на бумаге" меньше читают... но всегда будут такие покупатели, которые купят газету и такие, которые будут читать электронную версию....

а газету онлайн не надо продвигать? вы думаете это стоит копейки. Тут полюбому есть люди, которые с немецким гуглом на "ты" пусть посмотрят сколько запросов в месяц. И отсюда можно оттолкнутся сколько есть желающих ее почитать и сколько будет стоить денег на продвижения. В онлайн газете различия только в том, что ее не надо печатать,

пока что я не могу ответить на вопрос, что сколько стоит...
я только знаю, что газета Online уже неплохое начало... ее можно "написать" и уже паказать, продавать, делать на нее рекламу... даже не напечатав ее... другого пути нет...
все заработанные деньги нужно будет инвестировать в "фирму"...

ну вот, тогда для старта надо найти человека, который просчитает продвижения данного сайта в сети, и главное сроки, обычно на это уходит около полугода, чтобы был видимый и хороший результат.

да, считать мы будем САМИ.... все вместе... (не знаю как другие, но я цифрам, которые мне кто-то дал, не сильно доверяю...)
мы же обязательно должны будем иметь в группе различных специалистов... без тех, которые смогут сайт раскрутить, мы тоже не начнем работать...

сами вы подсчитать не сможете, в том и дело что нужен специалист в этом деле.

Я думаю тема ушла в сторону.
Давайте вернёмся к тому, какая будет газета, круг читателей, и вид преподачи информации.
Вот что я думаю по этой теме.
1. Не надо думать о газете, сразу как о печатном изделии. Как уже написали выше, печатные издания отмирают, даже при том что полностью не вымрут, будущее за интернет. С выходом iPad, и последующим выходом к концу года и в следующем году множества планшетов, а также развитием электронных читалок, будущее за электронными изданиями.
2. Что бы газета не загнила на корню, газета должна быть рассчитана на широкий круг читателей, а не как было предложено, типа специализированная для логистиков, или там ещё чего. Специализацию можно сделать при хорошей структуризации газеты, и не сразу, а постепенно, отталкиваясь от запросов читателей. Разработчики газеты не должны решать что читать читателям, а должны опираться на спрос, на то что интересно, а то иначе получится как у большинства, газета большая а читать нечего.
3. Можно газету начать с нуля, можно подключиться к уже существующему проекту и развивать его, а можно и вообще, объединить существующие газеты в одну, то есть предложить имеющим газетам объединиться так сказать в консорциум, или как там его. Я думаю малоуспешные газеты могут пойти на это.
4. Онлайн газету можно окупать не только рекламой и спонсорами, а и другими путями, той же продажей электронных номеров в виде пдф файлов, через емайл адрес, для тех кто не имеет постоянного подключения к интернет, имеет только обычную электронную читалку(eRider), или дома не имеет интернета. К тому же не все хотят и могут постоянно сидеть в интернет за компом, и им удобней читать где нибудь на диване, в трамвае или на природе, с планшетом в руках, а не с печатной газетой.
5. Печатное издание можно будет выпускать так же, как это делает к примеру газета, которой я делаю сайт, за счет дотаций от государства и прибыли от рекламы. Если газета будет признана государством, то можно будет и дотации получить от него. Всех тонкостей я конечно не знаю, но газета получает определённые сумм на отдельные проекты.
6. И последнее, учитывая что русскую газету также с удовольствием читают и коренные немцы, то газета просто обязана быть на двух языках, а если идти дальше, и побить всех конкурентов , то и на всех трёх, то есть и английском. Чем больше круг читателей, тем больше рекламодателей, а значит и прибыль.
7. Самое важное, реклама важная часть газеты, но она не должна доминировать, она должна мягко и не навязчиво предлагаться, а не так как на 50-70% сайтов, куда не глянь, везде реклама.
Так что, не чего не возможного нет, нужно лишь желание, и не разглагольствовать а делать. А при определённом желании, можно горы свернуть, при этом и без стартового капитала.
Лично я за идею с газетой руками и ногами, и уже не первый год сам думал такое начать, да одному это реализовать не возможно. Поэтому, если подберётся нормальная группа, то я подключусь тоже. Главное, что бы все детали взаимного сотрудничества были обговорены и юридически правильно оформлены.

Сможем, если к группе подключится нужный человек, а если нет, то приблизительно всё равно можно, так как многие уже не один год имеют дело с онлайн коммерцией и прочим.
К тому же, если уже на то пошло, то я скоро начну посещать бизнес семинар, финансируемый европой, на котором все подобные вопросы будут озвучены, и можно будет иметь представление что и как, что бы всё просчитать точнее.

прекрасно!!!!

да, все, кто желает войти в группу, могут прислать мне в личку свой е-майл-адрес, я Вам пришлю первую версию концепта...

какой специалист смог бы посчитать?... какой "вуз" нужно закончить, чтобы с этим справиться?...

там программа нужна, на сколько я знаю. этому учатся не в ВУЗе, хотя там тоже чему то учат

если фотки зимней Сибири для газеты надо будет, пишите

А вы сами давно покупали какое-то печатное издание?
Я поймал себя на мысли, что уже несколько лет вообще не покупаю ни газет или ни журналов (раньше в месяц минимум 30-40 дм тратил). Почему? Абсолютно ВСЯ информация выставляется в интернет с актуальностью доли секунд. Так зачем сегодня тратить деньги на покупку инфы, которая вчера стояла в интернете бесплатно?
Газеты - это анархоизм обречённый на вымерание...

Вы правы... я тоже читаю только все в интернете... но, я знаю людей, которые интернет не имеют, а газеты читают...
в любом случае нужно/можно делать то и другое...

А что делать то будем, интернетгазету, так это уже совсем другое направление, тогда уж проще полноценный сайт делать, рассчитанный на всех русскоязычных, только какова цель всего этого. Я вот сейчас помогаю немного безвозмездно раскручивать хороший полезный сайт, информации там много собрано нужной, только вот людей почти нету, надо определиться, это если сайт делать, зачем его делать, что значит начать, а там посмотрим, там работы немемерянно, если в газету надо 20 статей примерно, то на сайт надо каждый день по 20 писать, кто всё это будет писать, никто не будет, если в инете надо будет меньше денег вкладывать, то и заработки будут в разы меньше, скорее всего их с интернета вообще не будет, если делать инетгазету на русском.....
Русскую газету издавать, я уже писал, нету никакого энтузиазма, правильно было написано, что те, что работают давно и раскручены, живут так себе, а некоторые и в минус. Русской газетой стоит заниматься, если иметь кучу всякого туфтового товара втридорога, желательно ещё быть заодно астрологом, экстасенсом, колдуном и.т.п. в одном лице и через свою газету впаривать это всё лохам, там уже если не на газете, то на товаре или услугах точно заработаешь
Немецкая газета, да очент сложно, но гораздо перспективнее первых двух вариантов, у нас вгороде две бесплатные газеты, в обоих читать нечего, одна составляет несколько листков А3, 90% реклама, остальные 10-туфта.
Вторая сетевая Штадтанцайгер, выходила один раз в неделю толстая, теперь выходит уже месяц два раза в неделю, но тонкая, там 80% рекламы, остальное инфа о жизни города, иногда полезная. но чаще туфта. Реклама в обоеих очень не дешёвая, читать там нечего, люди всё равно берут и читают...
Моя задумака сделать бесплатную или почти бесплатную бульварную газету, писать или переписывать всякие скандалы, плюс полезные советы, немного новостей с интересной подачей, короче, типа Бильда, но конечно не с таким размахом....
По поводу статей и переводов, не надо драматизировать, можно покупать статьи дёшево и качество будет удобоваримое, есть каналы, наверное это будут не шедевры, но нам сойдут
Рекламодателей сейчас сложно найти, в мойм концепте был сделан упор на рекламу от публичных домов и проституток, от них вроде легче всего получить, реально это или нет, не знаю, не проверял, денег то на старт всё равно нету.
Несколько раз начинал проекты по созданию газет с разными партнёрами, разных национальностей, так ничего и не было создано, самая большая проблема это то, что поначалу надо только вкладывать.....

Согласен но не полностью. Да..., печатная продукция вымирает, но не умрёт полностью, скорее всего перекачюет в электронный вид, на электронные устройства вроде электронных читалок. Ну и не все имеют компьютеры, и хотят их иметь, в частности пожилые люди. Они то как раз и читают простые газеты, и не только бесплатные, но и выписывают за деньги. Да и те кто сейчас имеет компьютер, не может гарантировать что он будет его иметь, или захочет его иметь, через 5-10 или больше лет.
Так что, по крайней мере на ближайшие 10-15 лет, газеты не вымрут точно, а что будет дальше, это уже время покажет. А вот упускать шанс выхода на рынок сми в электронном виде, думаю не стоит, крупные газеты мира, судя по новостям, уже подключаются к выпуску газет для ридеров и планшетов, и продают их.

Газеты не умрут никогда, так же как и книги, просто количество и прибыли уменьшатся. Эдектронное не удобно читать, пока так, что будет нового, увидим, шанс выйти на рынок электронных СМИ Звучит красиво, шансов ноль

они уже вымерли.
Рентабелен пока только Бильд. Из-за того что это самый известный печатный бренд, и его покупают работяги перед посадкой в метро когда едут на работу. Да и за ним стоит мощная финансовая база.
20 лет назад кто-то мог себе представить, что исчезнет производство печатных машинок? Эти фирмы уже лет 12 назад стёрты в порошок.

ни в коем случае....

тоже самое... ни в коем случае!!!!!!

Я не говорю про газеты в смысле самой газеты, а про их печатное издание на бумаге. А электронное пока не удобно читать, но лет через 5, думаю уже будут доступны нормальные ридеры, как сейчас есть прототипы, в виде тонкого экрана А4 и больше, что вполне нормально для размера. Ну и выйти на рынок электронных сми, это реально, конечно если работать, а не только говорить. В германии нет не одной нормальной русскоязычной электронной сми, не говоря уже про многоязычную. Проблема лишь упирается в то, кто это будет делать, и финансы, а при правильной политике ведения, можно развернуть газету не просто типа ещё одна, а куда больше.
А вообще, читая тут на форуме, и не только тут, про какую то идею, почему то в 90% идёт негатив, типа не чего не получится, нафиг это делать и т.п.. Складывается впечатление, что те кто это пишут, либо боятся чего то нового, либо из за того что не умеют не чего и не могут подключится, или видят конкурентов, пытаются из зависти или ещё чего, обгадить идею. Прямо типичное Русское поведение новых русских бизнесменов, если не себе так не кому.

а я часто покупаю журналы разные ... в интернете конечно тоже можно почитать но мне не равиться глаза устают быстро а в журнале сел спокойно и читаешь

Думаю,что будут брать вместо Бильда бесплатную газету,напичканую рекламой и небольшими статейками из интернета, чтобы прокатиться 20 минут в поезде метро...Я бы наверно не стала создавать русскую газету,а ориетировалась на средних мелких предпринимателей немцев...Такую газету можно распространять через кафешки у метро, торговые центры и т.д....делая им скдку на рекламу.....Сейчас проблема затрат на рекламу стоит очень остро у маленьких фирмочек...экономить нужно на всём..

так тут много однотипных воздушных замков типа: хочу открыть русский магазин, русский ресторан, русскую газету, русский портал. Приставка РУССКИЙ присутствует всегда. Разве можно это назвать идеей?

Ну..., если брать саму идею просто русской газеты, то тогда да, это не идея. Я же говорю к примеру про больше чем русская газета, газету на двух, а то и трёх языках, и не простую бульварную желтую прессу, а нечто большее. Желтой прессы, перемывающей чьи то кости навалом, а вот действительно интересного и важного, довольно мало.
Ну да лан, я думаю эта тема так и уйдёт в небытие, поэтому займусь той газетой, к которой подключился уже, а время покажет. Благо шефиня газеты, потихоньку, но идёт в правильном направлении, осознавая что на бесплатных газетках раз в месяц она может ещё 12 лет безуспешно развиваться.

я считаю, что тут об ИДЕЯХ говорить нельзя...
говорить нужно о бизнесе... чем можно заняться, чтобы зарабатывать деньги, создать рабочие места... иметь возможность "раскрутить" БИЗНЕС (с БОЛЬШОЙ БУКВЫ!!!)... создать фирму, которая будет иметь имя...
везде с добавкой "русский" - а как иначе... ведь именно "русские" тут чаще без работы, не знают немецкий язык, имеют хорошее образование, но со многим не справляются...
но это не значит, что газете должна быть ТОЛЬКО на русском языке... хотя в начальной стадии этого не избежать...

На мой взгляд, несколько языков тоже может отпугивать покупателя....зачем ему оплачивать полгазеты и полбумаги на непонятном ему языке? Если можно за ту же цену, или дешевле купить Бильд? Там есть всё,все главные новости,только конечно, в своеобразной интерпритации. Серьёзных и важных газет предостаточно.
Газеты в Германии вымрут я думаю,не скоро...немцы- нация страдающая вечно информативным голодом...кроме того, в силу своих психологических установок, говорить вслух многие важные вещи они не могут, поэтому читают запоем и "пишут письма"...Многие, в целях экономии не полъзуются компьютером дома,т олько на работе, да и то -с опаской бытъ уволенным. Некоторые даже делают вырезки из статей или хранят целые подшивки по годам.
По-этому, газетный бизнес, думаю,ещё поживёт...

Многоязычность для онлайн версии, а если для печати на бумаге, то не кто не мешает выпускать газету отдельно на русском и немецком языках.

что-бы всё это делать нужно быть профи в этом конкретном сегменте услуг. Какой у вас в этом опыт? Знаете это дело изнутри?
Реверзо правильно говорил: все эти издания субсидируются какими-либо политическими структурами или финансовыми кругами.
SPD к примеру владеет многими печатными изданиями и издательствами. Поэтому им рентабельность не нужна, лишь бы плюс-минус-ноль выходил.

и как они будут расплачиваться за эти чудесные услуги, если денег нет?
Да и вообще, с экономической точки зрения это нонсенс - концентрироваться на самой низкоплатёжной диаспоре в 3 млн человек с геном халявы, исключая при этом остальные 70 млн с реальными бабками и послушным менталитетом (я исключил из списка остальных 7 млн других ауслендеров).

точно подмечено , правдо из них надо вычесть какой то процент тех, кто по какой то причине такой ген не имеет. Не все русскоязычные жители Германии, как и бывшего союза, любители халявы, так же как не все местные немцы всё покупают. Знаю полно немцев, которые ещё те халявщики, да иногда по хлеще наших.

Совершенно верно! Ещё надо учесть то, что дети этой диаспоры в русскости не нуждаются, а приток русскоязычных уже давно остановился.

Даже если и предположить, что процентное соотношение одинаковое, то потенциальных покупателей среди 70млн найти легче, чем из 3млн. Согласен?

в группе же будут различные специалисты... есть специалисты, которые именно в этой области работали...

Вы меня неправильно поняли... я имела ввиду не клиентов - русских, а сециалистов, которые могут быть заинтересованы в этой работе, в реализации такой "идеи"...

А это был практически единственный профессионал, который что-то умел в этой области! Но (!) у него уже есть основной заработок! И вот -результат...

ну что Вы... как тут сказали... 3 млн. переселенцев и не собрать группу из 10 специалистов?....
тут же речь не идет о "продаже" оборудования, о менеджерах по продажам... этим "искусством" мало кто владеет...

2 999 999 человек, я уехал

Уверен, что они еще об этом горько пожалеют!

это точно, демографическая хроника то пошатнулась

у меня результат был. но эта реклама была скорее информационного характера, а не товарная, а там уже не от неё успех зависил, а от очень многих других факторов и стихийных слагаемых. я на этом деле попадал 2 года, пока не нашёл один мощный ход и за 2 месяца отбился и, еще немного заработав, бросил этот бизнес.
а вот реклама реверсы не дала никакого результата и исчезла через 5 выпусков газеты, правда, она была для меня бесплатной, тк. вернер сам думал на товаре рядом заработать и пускал её бесплатно.
а вообще, я считаю, что реклама на наших действует очень слабо - это уже из опыта других...

давайте конкретно: а что бы вы могли вместо этого предложить? актуальные репортажи со всего мира? у вас везде репортёры сидят? а если бы даже да, то все репортажи уже давно без вас везде стоят.
о чём газета-то?

это еще один очень негативный фактор для гиппотетической газеты. всё меньше людей вообще читает на русском. еще одно поколенье и вообще никого не останется.

Н.П.
Вот тут бурное обсуждение идёт
Бесплатную немецкую газету брать будут охотно, независимо от качества материала, главное заголовки погромче и писать про всяку. фигню ....
Для тех, кто ратует за умные газеты, я вынужден был некоторое время торговать прессой, это к киоску относится, никакую прессу практически не покупают, умной типа "Франкфуртер Альгемайне" продал за 8 месяцев, потом вообще от прессы отказался, около 4 экземпляров всех вместе умных наименований
Региональной традиционной прессы продавал менее одной газеты в день..
Единственное, что продавалось, это "Бильд", его уходило иногда аж 10 штук в день, а иногда не хватало и 10, заработок с него 10 центов, торгуешь только, что бы людей привлекать Представляете с каким удовольствием киоскёры будут распостранять бесплатную газету, если им ещё дать заработать с приёма частных объявлений....
Никакие умные газеты народу не нужны, им лучше про камасутру почитать
В теме немецкой бесплатной газеты всё упирается в деньги, которые надо вложить, успех будет небывалый, халява же, я даже просчёты делал, выгодно будет, когда крупные рекламодатели появятся, а при достоинном тираже и географическом охвате, они появятся довольно быстро, но далеко не сразу..
Поэтому я задумался по поводу рекламы публичных домов и проституток, эту группу неохотно пускают в другие издания, поэтому я подумал, что с них можно дороже брать и они менее привередливые, да и вообще, раз это легально, то почему бы не рекламировать, если даже Бильд не брезгует отвести полстраницы под них...
У меня даже были прмерные расчёты, они стёрлись, но попробую из головы накидать немного
20 страниц газета 100000 экземпляров стоит в печати около 2 штук евро, формат страницы 25 на 35 см.
Себестоимость страницы такой около 100 евро, это печать примерно с запасом, там конечно возникнут ещё расходы, на вёрстку, статьи и фотографии,бюро, бензин, распостранение, с ходу не могу просчитать, навскидку ещё 100 евро накинем на страницу.
У еас в бесплатной городской газете меньше 200 евро пекламу не сделать, даже маленькое объявление в 4 строчки столбиком,на странице 5 столбиков и более 100 строчек, т.е. можно напихать более 100 объяв, стоит для предпринимателя 25 евро, для частника около 10 .........
Нам, что бы отбить страницу надо набрать рекламы на 200 евро в среднем, это не так просто, согласен, но и не так сложно, плюс мы должны отбить страницы с общей для всех регионов литературной частью, но там при наличии тиража по 100 тысяч в 10 крупных городах, и того 1 млн. в общем и цена будет другая на рекламу. На миллион экземпляров цена будет примерно берём те же 20 страниц будет стоить по грубым подсчётам 16 тысяч евро, делим на 10, получаем 1600 на каждого, минус то, что выручаем за рекламу в этой литературной части, даже при демпинговых ценах на рекламу можно будет отбить тысяч 6 уже в первом номере и дать свою, дальше больше....
Затраты каждого будут около 4 тысяч на первый тираж, если он просто никакой рекламы не соберёт, а напечатает литературные изыски в своём региональном приложении Исходим из того, что человек хотя бы тысячу евро наберёт с самого первого номера, дальше, намного больше....
На второй тираж можно уже почти окупить рекламой, будет минус, но уже гораздо меньше, в следующем тираже ещё меньше...
А вот если умудриться продать свои 100 тыс экземпляров по 10 центов, пусть половину продать, то 5 тыс. евро мы выручим только на продаже газеты Покупать будут, не с первого номера, но будут, всегда какая-то мелочь по центу или по два в карманх есть, её не жалко.
Вот оочень примерные расчёты, помоему выгодно, уж небольшую прибыль делать тут не сложно, единственной минус, это ппочти полностью минусовый первый тираж и несколько последующих с приличным минусом, делать надо наверное еженедельник, но после пилотного номера можно две недели пропустить, пока реклама наберётся.....

согласен. на этом поприще газета может раскрутиться, потому что, как газеты, такого больше вроде бы нет. вижу проблему с тем, как набрать на 20 . предложений? во всём дортмунде, думаю, не больше сотни проституток, которые давали бы объявления. ну побегает вы по дортмунду, а как на другие города выходить? а как распространять? - это тоже серьёзные расходы.
несомненно то, что если наладить, газета успехом будет пользоваться. но начало очень тяжёлое...

как можно назвать газету?... (заранее благодарю за предложения!)

Халява! раз бесплатная

Не важно о чём газета, и что я могу предложить, я оставлю свои идеи для реального проекта, а время покажет, будут эти идеи работать, или нет.
Что касается общего обсуждения. Я вчера после последнего тут сообщения ущёл телик смотреть, и включив 3Sat канал, попал на тему как раз про электронную версию газет, и её перспективы. Так там уже в германии многие газеты подключаются к этому, да же при условии, как упомянула репортёр, электронные устройства ещё слишком дорогие. Так что, тенденция к развитию идёт, и "кто не успел, тот опоздал".

я тоже много бабок спалил на всякого рода рекламу в различных газетах, как русских так и немецких местного значения
сейчас по бухгалтерии остановился на маленьких объявления в "Русском Берлине" (Русская Германия). А вот у Вернера такая же реклама за кажется 8-10 месяцев не принесла вообще ничего

В том то и дело, что начало тяжёлое и затратное, поэтому и нужна команда, что бы хоть что-то вместе отрабатывать, хоть у каждого будет свой регион, но много общего будет полюбому.
Рекламу можно собрать, проститутки это как одно из, их количество мы не знаем, можно ведь и знакомства с материальной поддержкой печатать и просто знакомство, да много чего. Даже частные объявы будут хорошо идти, ц ены у бесплатных не подъёмные, если раньше люди печатали объявы о продажи всякого барахла, то теперь практически не печатают, выгоднее выкинуть, чем за объяву почти 10 евро отдать, а за 5 евро и притом, что во многих киосках можно будет оплатить эту объяву, сегодня надо в редакцию ехать, желающие будут, даже за 3 евро можно делать...
Самое тут страшное для меня, что надо минимум 10 штук для начала, да и то если в команде работать, если одному, то надо больше, придётся несколько месяцев минус держать.
С развозом по точкам тоже есть трудности, но они тоже решаются, тут основное это деньги....

это точно, без этого никуда.
собрать команду среди соотечественников намного труднее, чем если бы проект задумывался для нем. аудитории
потому что земляки сразу хотят деньги и немалые :-)))
и им по фигу есть ли они или их столько нет
Вот проект свой тяну потихоньку, до сих пор ни партнёров ни сильной команды ... прорвёмся ;-)
желающие могут присоединятся в любое время.
Herzlich Willkommen

Когда то, лет 10 назад моя подруга решила в Алмате журнал для родителей выпускать. Собралась команда, все горели энтузиазмом. Проект был интересен. Когда появился первый номер, не было границ радости. Пророчили журналу долгую и счастливую жизнь. Были интересные статьи о воспитании и образовании. Я тоже поучаствовала, писала статьи, вела рубрику для детей, был вкладыш, где печатались сказки, загадки, игры. Творческая группа была в полном порядке. А вот распространение имело сложности. Не было хороших менеджеров. И еще оказалось, не так уж много было читателей на глубокие и умные статьи. Я предлагала писать попроще и доступнее для масс. Но гордые журналисты говорили, что ненужно опускаться до уровня масс, нужно их поднимать на наш уровень. Увы, журнал продержался от силы 3 года. Журнал, конечно сложнее, чем газета. Но насчет содержания, что газеты, что журналы должны писать, что интересно большинству. Я беру иногда бесплатные русские газеты. Держаться они только за счет рекламы. Статьи в них в основном ужасные, ни о чем. Правда понравились мне статьи об успехах в Германии наших соотечественников. Где рассказывалось о том, как они добились всего. А название газеты должно немного заинтриговать по доброму. Например, как вам название: МИР ВАШЕМУ ДОМУ!. Сокращенно будет МВД. Если планируете раздел для детей, то я бы могла с удовольствием присоединится.

Это самая большая проблема, люди хотят статьи написанные доступным языком, без выпендрёжа, а некоторые писаки, пишут так, что потом сами не могут понять что написали. Им говоришь что народ не поймёт, а они типа, это не для тупых, или пусть тогда сказки читают.


Это потому что писать то некому в таких газетах, вот те кто и ещё чего то пишет, и изголяются кто на что горазд, лишь бы газету наполнить.
Да даже если и брать платные, такие как например "Контакт", то там тоже не лучше. Я 5 лет выписывал газету, с начало пока была в виде газеты и не было интернета у меня, там ещё было что читать, и стоила газета не дорого. А потом, газета дороже, читать меньше, рекламы всё больше и больше, и в основном всё что там напечатано из новостей, двух-трёх недельной давности, которые были в интернет. И что сейчас с газетой, видал номер за декабрь прошлого года, треть газеты реклама, треть расписание программ, треть состоит из немного новостей и мыльные оперы подписчиков.
А больше всего мне понравился отказ от газеты, три письма с кюндигунгом, и не ответа не привет. Позвонил, и на вопрос почему нет подтверждения, получил хамский ответ, с такой ненавистью, что аж противно стало - "Мы уже вычеркнули вас из компьютера, и мы не обязаны вам отвечать". А потом в течении нескольких лет посылали письма с сожалением, что я кюндиговался, и предложением снова подписаться.
Вот такие бывают платные газеты, по мне, так я уж лучше бесплатную почитаю, потом не придётся за свои же деньги, и выслушивать хамство.

Я думаю в газете, которая рассчитана на большинство читателей, а не узкий круг, эта тема не только может быть, а и должна быть.

спасибо! включим в список предложений... будем голосовать...

у нас будут две "категории" участников:
a) участники, которые будут принимать активное участие в работе... станут соучредителями...
b) участники, которые будут как „субподрядчики“ оказывать «услуги», выполнять работы... писать "тексты"...
в начальной стадии придется все выполнять собственными силами...

если понадобится кто-нибудь на должность Фунта - свистите. у меня знакомые есть.

Если Вам нужны статьи на астрологическую тематику, то могу быть возможно чем-то полезной. Темы совершенно различные, ничего общего не имеющие с привычной бульварной астроогией "знаков зодиака на неделю"...это могут быть общие прогнозы, прогнозы курса евро, характеристика гороскопа известных личностей, совместимость пар...рецензии на известные фильмы с позиции астролога, астрология цвета, модных тенденций и многое другое...

Wo ist hier der Hacken?... что-то я не поняла.... что это за должность?...

Похоже, что вы в школе были отличницей?
Как правило, только отличники не успевают прочитать "Золотого теленка"!

Вы правы.... я его не читала...
Вы думаете, стоит сейчас его прочитать... или хотя бы отрывок (времени то нет ВСЕ читать...), что бы знать, что это "герой" там делал?...

прекрасно!...
теперь я хоть могу ответить...
самозванцев нам не надо... председатель буду я!!!!
(кто-то такое уже говорил? или я первая?...)

По-моему это очередная мёртвая идея, у вас нет ни людей, ни идей, ни денег судя по всему. Только у нас в регионе в этом году появились новые 3-4 русские газеты и журнал, но особо читать там кроме рекламы нечего и судя по всему год этот они уже не переживут.

вообще-то, "...атаманом буду я".
теперь верю, что при таком отсутствии чувства юмора и незнании классиков, вы вполне сможете концентрироваться на газетном бизнесе.

если подойти к этому вопросу так:
продавать товары немецких производителей в России? - мало кто с этим справится....
что умеют люди делать?... может быть писать?... значит создаем газету... читать будут все и всегда...
нужно сделать такую газету, чтобы она была лучше других...
для этого нужны ХОРОШИЕ люди... я думаю, что найти их можно...
и нужно грамотно все "организовать"...
кстати, я не планирую, все другое, чем я занимаюсь и до сих пор занималась, "забросить" и заняться только газетой, так что тут нельзя говорить об "очередной мёртвой идеи"...
группа уже есть... концепт уже пишется...
деньги я не собираю!!!! если мы не справимся своими силами проект раскрутить, то мы и начинать не будем...

если даже ильфа не все читают...

Ага! И Петрова тоже не читают!...

ок, эта "тема" меня больше не интересует...
меня сейчас интересует другое... чем Вы занимаетесь?...
(Вы написали 71.375 сообщений... скажу сразу, я их тоже не читала!... разве что те, которые Вы "мне" написали...)

а ты представь сколько он их прочитал, чтобы в ответ столько написать

представляю... как бы эту всю "энергию" направить в нужное русло?...
сколько газетных страниц можно было бы заполнить?...

и Сенбернара...

он уже всю свою энергию в нужное русло направил... нам бы так
п.с.
представляю статью от реверсо... не я реально сейчас от смеха чуть со стула не свалился

в вашем вопросе содержится ответ)))

всё,что вокруг нас сделано руками людей-значит умеют люди ВСЁ!!!!

да,но пИсать должны даже те кто ещё не умеет читать -значит надо подумать об открытии....прально отхожих мест.

чем же она должна быть/будет/могла бы быть/лучше остальных?С людьми не проблема,проблема в другом,а именно ХОРОШИЕ ЛЮДИ,т.е. как я понимаю спеСиЯлисты в этой области должны быть ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ...чем ты можешь их ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ?ГОЛЫМ ЭНТУЗИАЗМОМ или ДЕНЬГАМИ/ГОНОРАРОМ БУДУЩЕГО?В таком случае луче на дядю....не так опасно.

слово "организовать" почему-то взято в кавычки-иносказание что ли?
И что именно ты подразумеваешь под грамотно все "организовать"
?

Вот читаю я порой твои высказывания на форуме этом и думаю,как же это можно одной задницей на стольких стульях сидеть?Все проекты созданы,б/п пишутся,во главе всех проектов ТЫ,на белом коне....Порой приходит на ум очень старое воспоминание из юношества-НЕ ГЛАВНОЕ РЕЗУЛЬТАТ-ГЛАВНОЕ ПРИ ДЕЛЕ

А кто тебе их дал бы?Под что?Под честное слово?Хм_хм_хм!!!Не хотелось бы быть голословным,но для того чтоб справиться нужны ЛЮДИ,умеющие,и знающие своё дело от "А" до "Я",а также АЛЬТРУИСТЫ,или в крайнем случае аскеты...

тогда я могу так расшифровать Ваш "ответ": Вы сидите на социалиной помощи... деньги получаете ни за что... и развлекаетесь.... от нечего делать пишите тут...

не путай Гоголя с Гегелем и Бабеля с Бебелем!!!

это что 2 разных человека?

тсссс...., зачем же вслух...

и бебеля с кобелем...

нет, это муж и жена.
ильф муж, а жена - петрова.

так,стоп,давай разберёмся в их семейных отношениях,помню фильм был детский каникулы Васечкина и Петрова(по-моему так),так Васечкин - друХ семьи?

да, но ты же сам написал "петровА" - значит она. я еще могучего не забыл:
если кончается на "а" - усё бабское.

эт не я,эт Ник3

угу
Ферара
деньга
газета(взято с названия топика)

в том то и дело, что не все ВСЁ умеют...

я лично кого-то сильно ЗАИНТЕРЕСОВЫВАТЬ не хочу... все должны сами быть заинтересоваными... никто не будет на меня работать... на "дядю" тоже можно работать... но есть же люди, который хотят работать "самостоятельно"... не все же безинициативные...

например: если кто-то умеет продавать или работать на стройке и не знает как правильно оформить все документы, как сделать годовой отчет и т. д., то нельзя ожидать, что в такой фирме все будет "грамотно организовано"...

я действительно работаю много... но я работаю НА СЕБЯ!!!! поэтому это для меня не в тягость... я бы рада была бы, если бы мне не приходилось так долго объяснять, почему что как лучше сделать... но, видимо, без этого никак....
с другой стороны я себя отношу к категории Unternehmensberater... я не планирую открыть магазин и встать за прилавок или что-то подобное... с другой стороны я и не хочу кого-то "консультировать"... мне удобнее собрать группу и в рамках этой группы делать определенную работу... ту, которую я могу, но другие не могут... я считаю, что также думают все...
теперь остается только собрать хорошую группу для хорошего проекта...
кстати, я это делаю не от того, что мне нечего делать...

ерунду Вы тут пишите... я деньги не собираю... то, что я предлагаю, будет не мое, а НАШЕ... если нам нужны будут деньги, то мы будем вкладывать все одинаковую сумму...
мы говорим только о людях, которые знают свое дело хорошо...
и я всегда за то, чтобы начинать с малого и постепенно "разростаться"... и я не за то, чтобы "крупно" инвестировать и все потерять... на практике быстро выявляется, кто на что способен... больших потерь тут быть не может... и даже больших потерь времени тут не будет, т. к. я. например, быстро определяю, кто что может делать...
альтернатива была бы: ничего не делать?.. разве это лучше?...

ну вот, а говорите, что ильфа не знаете...

Ладно,воды много налито,по делу 0,000(000).
Что ты можешь дать проекту?
Скажи мне как художник художнику:ты рисовать умеешь?
Хоть какие-то познания хотя бы ПОВЕРХНОСТНЫЕ, у тебя есть в области полиграфии?
У меня их нет,я и не полезу туды,где я ничего не шарю,тока при условии,что один из моих хороших знакомых,родственников и т.д. сможет меня консультировать или войдёт со мной в долю.С другой стороны:если бы ты могла бы САМА это всё организовать без чьей либо ПОСТОРОННЕЙ помощи то на кой лад тебе кто-то нужен?А сама ты не можешь это дело провернуть без посторонней помощи,друзей и родственников,как я понимаю у тебя в етой области нет,иначе ты бы с ними "пошла",а не выносила бы это сюды...Вывод:не ты будешь верховодить(а это уже как-то не по тебе),не зная всех ньюансов.
Мож как-то несвязно получилось,но думаю смысл понят!!!

тогда а кто ж тогда будет началнЫком?

круговорот однако:
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=17495442&Board=382548
&
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=17510221&Board=382548

смысл я поняла конечно...
я не знаю, сколько раз мне еще повторять, что я грамотный человек... очень даже грамотный... (повторю: я закончила техникум в Казахстане, затем институт в Эстонии, затем университет в Германии... т. е. 10 лет изучала только экономику, организацию, планирование... с 1996 года у меня фирма... я еще не обанкротилась!...)
что может быть в области "полиграфии", что я могу не знать?...
я не писательница... но я могла бы даже какие-то статьи написать... не проблема...
но я не хочу все САМА делать... (хотя я многое делаю и сама...)
есть же такое понятие, как РАЗДЕЛЕНИЕ ТРУДА... почему не могут объединиться хорошие специалисты?... один одно может делать ОЧЕНЬ хорошо, другой - другое...

я не отношусь к категории тех, кто хочет, чтобы его называли ДИРЕКТОРОМ...
я против того, чтобы в таком проекте был "хозяин"... мы все будем на равных!...
но если кто-то... будет делать не то... то я не буду молчать... (придется ли мне в данном случае много говорить или нет, пока сказать не могу...)

а если кто-то сочтёт, что вы делаете не то, а вы будете другого мнения?

это первое, что и мне пришло в голову по прочтении этой фразы....

Н.п.
Ну чего вы нашли тему поприкалываться, кто работать будет, кто не будет,тут даже не ясно над чем работать
Бизнеспредложение было- Давайте сделаем газету на русском языке для жителей Германии, т.к. пока вкладывать особо нечего, начнём с интернетгазеты....
А зарабатывать тут с чего, газету делать зачем, кто её будет читать в интернете, газету делать для какой группы читателей.
Я сразу сказал, что муторное дело, предложил свой вариант и вышел из обсуждения, а вам лишь бы поприкалываться, нехорошо это, человек что-то делает, можете помочь помогите, нет пройдите мимо, а так это тянет на возраст младшей школы, как то не по джентельменски....

возможно. но я просто реальной базы в интерпритации бизнеса дамой не вижу - вот и прикалываюсь. на ваш-то пост я среагировал адекватно?

и каждый будет думать, что его "умение" намного важнее других "умений"....ссоры обеспечены короче...

вот-вот..., о чём я выше и написал.))

обязательно... если меня кто-то убедит, что я не права, я не буду настаивать на своем...
у нас будут различные мнения... без этого никак... но это не значит, что невозможно будет найти компромисс... найти оптимальное решение...

что Вы под этим поннимаете?... поговорим?... что тут не реально?...

я думаю, что Вы ничего кроме этого не будете делать... и не хотите... вопрос можно еще так поставить: смогли бы Вы вообще что-то сделать? и если да, что?...
(не воспринимайте это лично... я Вас не знаю... я сужу о Вас только по тому, что Вы тут пишите... но таких людей, которые тут ПРИКАЛЫВАЮТСЯ не мало... вот я и решила ко все ВАМ обратиться... может быть Вы ответите... за себя.. за всех...)

ах... я еще не ссорилась с кем-то... если люди очень разные, нужно расходиться... это произойдет само с собой... и уже в начаьной стадии...
кто что умеет или нет, покажет время... как всегда... есть же Probezeit...

По моему эта тема переросла в обычную болтологию.
Helen6, не надо не кому не чего доказывать и объяснять одно и тоже, это не уважение к себе. Тут просто многим захотелось потрепаться. Такие просто ищут те темы, где автор активно пытается доказать чего то на их высказывания, от этого они кайф ловят наверно. Это есть на всех форумах, и этот не исключение, везде есть жаждущие запоганить любую тему, вот только на некоторых форумах модераторы работают, и не относящееся к теме чистят с предупреждением флудёрам.
Моё мнение, тема была поднята, кто ответил конструктивно и хочет участвовать в данном проекте, могут связаться с Вами через пм. А на остальные рече-излияния, не стоит тратить своё время.

я согласна с Вами...
но... с другой стороны... я считаю, что я тут делаю "рекламу"... кто знает, кто все ее читают... и кто знает, кому тут больше верят?... поэтому я хочу тем, кого это может заинтересовать, сказать, что можно еще и иначе "думать"... и потом "работать"...

Для этого надо в первом посте сразу ставить все точки на И. То есть сразу указать что, к чему и как, а не повторяться 100 раз, так как тему не будут читать от первой до последней страници, и будут задавать одни и те же вопросы. Так что мой совет, скопируйте все ваши ответы, и в первом посте составьте нечто мини фака, вопрос - ответ, только коротко и ясно. И постепенно добавлять туда новое, или обновлять имеющееся.

нереально то, что профан, даже не дилетант, берётся на фоне огромной конкуренции за сложное новое дело. уже только поэтому оно обречено с самого начала. почему бы вам с тем же успехом не взяться за конструирование космического корабля и искать на этом форуме для этого специалистов?
я думаю, что знаком с газетным бизнесом немного больше, чем вы - выше уже изложил каким образом. но, тем не менее, считаю себя профаном и поэтому,

конечно, никогда не возьмусь за такое или подобное дело. и не взялся за него, когда одно из русскоязычных издательств в ганновере, которое уже существовало и существует, предложило мне к тому, что уже у них есть, добавить газету - им деньги нужны были. мои аналитики всё просчитали и не рекомендовали. но издательство нашло деньги у другого и благополучно, вместе с ним, ушли через год в банкротство, хотя свою основную газету - "Диалог", они сохранили. а вы дерзайте..., только не забудьте о результатах рассказать.
другое дело - предложение Авраама. его идея интереснее и реальнее вашей, потому что она затрагивает страсти и эмоции людей - а это всегда приносит деньги. тем не менее, отношусь со скепсисом, тк. развитие стоит большого материального и физического напряжения. но у него хоть концепт не фантастический, правильный и продуманный - поэтому он и не вызывает усмешки. мало того, я в таком проекте более 30 лет назад сам немалые деньги заработал. но этот проект был первым, понимаете, самым первым в германии и назывался он "Happy Weekend". кстати, он существует по сей день, но я уже не имею к нему отношения, потому что предвидел, что плагиаты не избежны и продал во время свою долю.
я не хочу сказать, что я гуру в любой отрасли - нет. в моей жизни было достаточно много экспериментов и неудачных дел, на которых я потерял много денег, даже казино своё имел и, никто не мог бы подумать, что это дело может быть проигрышное, но оказалось, что и там возможность банкротства вероятна.
как я понял, ваше метье - это чисто маклерская работа - В2В "только под заказ" и потери при этом практически исключаются. вот и занимайтесь тем, что вам близко.
впрочем, как хотите.

я вам не скажу за всю одессу.)) но за себя, исходя из моих знаний и достаточного опыта, попробовал ответить исчерпывающе.

и почему Вы решили, что все ПРОФАНЫ?.. в любом случае у нас специалисты будут разные... я "отвечаю" за одно... (для меня: какая разница, чем занимается фирма...), другие - за другое... почему члены СЖ РФ не справятся с "типичными задачами писателей"... почему EDV-специалисты не справятся с такими задачами, как "обработка текста"...

и даже такой проект можно было бы реализовать... только тогда нужно будет не писателей искать, а инженеров...
и даже инженеров можно на форуме найти... (может быть не среди "старожилов"...)
НО... космический корабль конечно производитель "не стоит"... но какое-то другое изделие - почему бы нет...

ах... таких предложений "дай деньги" - много... но я никогда не стала бы кому-то давать деньги и "ждать" дивиденды...

что значит другой дело... почему Вы решили, что мы - все вместе - не будем находить САМЫЕ лучшие решения....

бизнес есть бизнес... главное: начать... и грамотно закончить...

да... опять Вы все лучше знаете... нет маклерские услуги я не оказываю... верно, я продаю товары "под заказ", т. е. я не покупаю их на склад, чтобы при возможности продать...
я ЭКСПОРТЕР... я покупаю товар и экспортирую его в СНГ... кстати, самый стоящий бизнес... проблема: в СНГ найти хороших менеджеров по продажам...

потому что вы и есть, пардон, профан и отвечать лично вы не можете ни за что именно по этой причине. а в остальном, вы не EDV-специалист и не писатель.

их ищет по всему миру NASA. или вы можете им альтернативу предложить, кроме энтузиазма?

ну и чудненько, а то я уж испугался, что вам новую бизнесидею подкинул)))

кто это - МЫ? вы в этом ничего не сображаете, но хотите обязательно иметь и, конечно, провести в жизнь свой взгляд. и никакие аргументы на вас не подействуют, потому что для профана аргументы не существуют - он/она их просто оценить не может. да вы вообще к такому проэкту относиться никак не можете, если только предварительно не получите образование в этом направлении. а иначе, как говаривал герой романа, который вы не читали, "киса, мы с вами чужие на этом празднике жизни."

это верно. поставим акцент на "грамотно". а вот с этим, как выше написал, проблема.
Лена, мне, собственно, глубоко параллельно, что вы свои и чужие деньги и время потеряете, но я нахожусь в таком возрасте и положении, что могу себе позволить быть по отношению к другим альтруистом и попытаться дать хороший совет бесплатно. так же и в этом случае, не обижайтесь.

вот именно, но вы НЕ покупаете на склад, а под готовый заказ, вероятно после поступления денег. у вас нет никакого Unternehmensrisiko, не тешьтесь, вы практически тот же самый маклер. впрочем, ничего в этом зазорного нет. это хороший бизнес и я занимаюсь частично тем же самым, просто порядки цифр, вероятно, другие и склады у меня есть, и покупаю я еще без "конкретного заказа". а ЭКСПОРТЕР в моём понятии, это нечто другое, хоть звучит и красивее агента/маклера.

что мне тут не нравится, это: Ваша невоспитанность... Вам всегда нужно других унизить... (чтобы все думали, что Вы лучше?)...
не только Вы так "себя ведете"... когда Вы научитесть уважать мнение других? когда Вы научитесь не учить других, а только говорить свое мнение?...
теперь по делу: почему я не специалист по EDV? - я изучала этот предмет в унивеситет в Гермнаии?... я даже не самоучка...
я не писатель: но, кто знает, может быть, я когда-нибудь напишу статьи на тему "как научить людей цивилизованно разговаривать"... может кого-то заинтересует... и газеты будут покупать...
но так как экономист, я буду делать то, что я хорошо имею... другое - будут делать другие... (многое из "другого" буду я тоже делать...)
это будет НАШЕ ОБЩЕЕ дело... поэтому я говорю: МЫ...
(лично я русскую газету никогда не стану САМА выпускать... у меня есть проекты, которые меня больше интересуют...)
остально все на тему "кто умнее"... меня это не интересует... кроме того, все уже по второму кругу идет... читать людям это будет не интересно...

да ради Бога, кто вас унижает. просто попытался конфронтировать вас с реальностями и, посколько вы уже какой пост не могли врубиться в то, что я пишу, употребил прямую речь. на этом всё.

Вы сами прочтите ка то, что Вы написали: все ведь сводится к тому, что я ничего не понимаю... (Вы даже это не замечаете!!!... для Вас это все "прямая речь"... для меня это "плохо-воспитанные" люди...)
Вы прочтите ка все тексты, которые писали многие другие (также мыслящие...)...
сколько раз мне приходилось здесь доказывать, что я не такая и "дурочка", как многие не только думают, но и заявляют...

оставляю без комментария, тк. всё равно не поймёте, только комплексы заработаете.
выше уже ведъ написал - конец связи.

согласна, КОНЕЦ!...
я Вас поняла, но я расчитывала на то, что и Вы меня поймете...
я комплексы не заработаю... была бы я еще здесь, если бы я "боялась" бы вести такие "беседы"...

я раньше ЛенО отвечал частенькО....
теперь чЕтаю only.....
так как она тут давно жжот и фсехда каманду йединамышленникаф исчет....
я её тут уже ....лет знаю....
чаво она ток не начинала...

главное - чтоб кончала приятно)))

форум для участников проекта открыт....
кто желает принять участие в проекте, может зарегистрироваться...
(на всякий случай дополню: прежде чем зарегистрироваться, Вы присылаете мне краткое резюме... с адресом...)

"Я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха — толковый словарь."
"Важно-неважно… неважно-важно… Какая разница?"
"Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, оно так и было. Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей!"
"Встретить бы кого-нибудь разумного для разнообразия!" "В нашем мире все сумасшедшие..."
(с) "Алиса в стране чудес". Льюис Кэрролл.
Елена, удачи вашей газете.

СПАСИБО!

"Они хочут свою ученость показать, поэтому все время говорят о непонятном" (с)
А.П.Чехов.

Присоединяюсь!

СПАСИБО!
PS: я уже почти было подумала, что Вы присоединяетесь к группе...
хотела написать, добро пожаловать!...
и потом только увидела, что Вы присоединяетесь к пожеланием...
еще раз спасибо!

НП
много написано, времени нет читать,
БЭВЕРБУНГ:
если еще не нашли талантливого карикатуриста
(с солидным банком авторских клипарт и темами рисунков "мы в Германии"),
приглашайте в новую газету
(сотрудничаю только на гонорарной основе),
оплату макулатурой не беру,
рекламным агентом и инвестором "сначала раскрутимся, а потом, может быть, заплатим!",
быть не мечтаю, но и плату за свою работу не завинчиваю до шокирующих цифр

очень интересное предложение...
могу себе представить, что Ваши работы будут интересны для нашей газеты...
НО...
если я Вас приглашу в нашу газету (как Вы даже сами пишите), то Вы же не "придете"...
Вы же хотите сказать ПРОДАЮ СВОИ РАБОТЫ... (это две большие разницы... я за то, чтобы вещи назывались своими именами...)
пригласить я Вас могу, а вот заказать сейчас у Вас Ваши работы, я еще не могу...
мы только начинаем работать...
и мы ищем способных людей (хороших специалистов), которые хотят сказать, это мое (наше) дело...
привлекать субподрядчиков мы будем, но только тогжда, когда у нас будут деньги и, когда мы что-то сами не сможем сделать...

такого не будет конечно...

раскручивать мы будем ВСЕ вместе... Вы в том числе... и раскручивать мы начнем только тогда, когда мы будем видеть, что этим есть смысл заниматься... т. е. сначала считаем, а потом начинаем работать... и тратить деньги... и тратить их так, чтобы оставалась прибыль... и в первую очередь, чтобы все участники получили "по труду"...

если Вы не согласитесь войти в групу, Вы можете подготовить предложение и прислать его... как только нам этот материал нужен будет, мы с Вами свяжемся...

сейчас буду распускать хвост (слегка!)
опыт работы с русскоязычными издательствами
у меня просто огромный (15 лет)
печаталась в самых первых изданиях,
таких как "Восточный Экспресс" и "Европа-Центр",
которые позже объединились в "Европу-Экспресс".
Из всех редакторов лучше всех платила конечно Нелли Оскаровна (ВЭ),
другие редакторы отличались патологической прижимистостью,
отсюда и мой сарказм про "оплату макулатурой".
Плодотворной была совместная деятельность с авторами-издателями книг.
Когда человек имеет возможность хорошо оценить труд графика,
с ним оч приятно работается
..................................................................................
пару слов о рентабельности русскоязычных СМИ:
очень трудное это дело, даже при наличии топ-команды.
До самоокупаемости еще можно как-то докарабкаться,
но это НЕ бизнес:(((( времена ушли, бесплатных газетёнок океан,
ЧИТАТЕЛЬ погряз в сетях интернета, потому что это бесплатно
и НЕОГРАНИЧЕННО!
Заставить (склонить) читателя протянуть руку к изданию,
и надеяться, что он следом протянет руку к кошельку...
это розовая надежда
РЕКЛАМОДАТЕЛИ не решение проблемы, это оооочень капризный народ
ПрессеГроссисты: акулы ненасытные, черная дыра
Если нынче созданная газета (рассчитанная на узкий рынок русскочитающих)
да вдруг поимеет успех... Это будет восьмое (8) ЧУДО СВЕТА!
Понятно, что каждый мечтающий о своем издании надеется на чудо,
что ж.... да будет ЧУДО!

в бизнесе ЧУДЕС не бывает... кто-то может грамотно все организовать, а кто-то нет...
газета не будет "чисто" русская... и она будет не только расчитана на читателей из России/СНГ, проживающих в Германии...
она будет в электронном виде... и затем уже в печатном...
я считаю, что мы можем исходить из того, что люди читали и будут читать... в интернете... газеты, журналы, книги...
фирмы делали и будут делать рекламу...
я согласна с тем, что мы не сможем "содержать" большую группу специалистов, т. е. все не смогут жить только на доходы от этого вида деятельности...
я расчитываю на то, что все мы имеем еще какие-то доходы от других видов деятельности... для начала...
как это все будет выглядеть в будующем, будет зависеть от нас...

100% подтверждение моих слов!
т.к. издательское дело в чужом государстве не на гос. языке страны проживания,
это не бизнес, это ремесло
на Бенилюкс, Австрию, Израиль... это тоже проходили...
в этих странах своя специфика, у них нет нужды читать о проблемах и курьезах
русскоговорящих граждан Германии:(((
и насчет "грамотно организовать" - каждый "болеющий" идеей выпуска своей газеты,
уверен, что именно он сможет всё четко организовать, а другие просто ... дилетанты.
Что касается газеты в электронном виде,
то народ избалованный бесплатными рассылками...
чем ТАКИМ его можно завлечь, чтобы он раскошелился...
не простая дилемма
Если взваливать на себя весь процесс рождения периодического издания от А до Я
(материал, корректирование, редактирование, верстка, типография, абоненты, распространение...)
надо приготовиться к тому, что это станет сутью, образом жизни, задельем на 24 часа в сутки
и на все 365 дней в году.

не понимаю Вас...
писать нужно будет то, что люди хотят читать... и никто не будет кому-то "навязывать" чьи-то проблемы...
что значит в "чужем государстве"? и причем тут ремесло?...

в конце концов газета не такой уже дорогой товар... и многие ее покупают... конечно же нужно будет подумать над тем, как и чем можно заинтересовать читателей...

нет все на себя "взваливать" не нужно... для этого и создается группа... чтобы разделить работу на всех участников группы...

кстати, наблюдая за темами в форумах и группах на этом ресурсе,
могу отметить в какой информации нуждаются русскоязычные жители Германии,
им нужны консультации по социальному (возможно и по уголовному) праву на русском языке,
большая масса людей блуждает в потемках от незнания тонкостей немецкого языка,
от неумения понимать сложные тексты и находить нужную информацию.
Журнал "Партнер" попал в эту колею, но нужна более широкодоступная информация,
за которую, очень вероятно, отдадут свои копеечки, даже господа "сидящие на пособии"

согласна... и для этих тем (вопросов и ответов) найдется место...

бизнес отличается от ремесла тем,
что один человек эксплуатирует других человеков,
платя им чисто символически, а сливки оставляя себе.
В ремесленничестве всё просто - "как потопаешь, так и полопаешь" и ни копейки больше.
Учуять то о чем "люди хотят читать"... это фантастически не просто,
так как каждый индивидуум имеет личные предпочтения,
эти предпочтения можно объединить в группы,
тогда выходит, что нужно выпускать толстенный периодический альманах
из множества приложений "Рыбалка", "Фен-Шуй", "Беседка для беременных",
"Автомотовелофото", "Вышивание крестиком", "Черный юмор", "Белый юмор",
"Смешной юмор"...................
Если мечтать об издании в котором будет "всего помаленьку интересного",
у читателя может случиться несварение желудка платить за такой винегрет
желающих найдется очень мало

ключевая фраза "нужно будет подумать..." Уж думано-передумано...
Недорогая газета - это бесплатная газета, коих валяется пачками на полу в русских магазинах,
если газета стоит хоть 50 Сентов, покупатель хочет, чтобы это была ТАКЕННАЯ газета!!!
лучше, чем АиФ, Комсомолка, Совершенно секретно.. вместе взятые...

аххх... где ж они, эти мультиталентированные альтруисты-энтузиасты? ау!

интересно... оставим так?...
или Вы хотите от меня услышать, что у нас в группе никто не будет другого эксплуатировать... и топать никому не позволим...
мы будем работать так, как работают все цивилизованные люди... сначала все обсудим/согласуем и потом начнем работать... вся информация будет всем доступна...
"субподрядчики" будет делать предложения... цена подойдет - купим "товар", не подойдет - покупать не будем...

это мы сейчас все уже обсуждаем...

справедливое социалистическое планирование...
если честно, то белой завистью завидую
питающим такие радужные надежды,
желающим взвалить на себя такое ярмо.
Но, как показывает практика, на заболевающего идеей
профилактическая прививка из чужого многострадального опыта,
конечно же, не действует,
чужой опыт (сын ошибок трудных) - это всегда бла-бла.

Это единственный вариант хоть что-то заработать, такой универсал, который ещё и пособие получает для поддержки штанов, вот тогда это будет уже бизнес, иначе никак
Вы здорово всё описали, неимоверно здорово...
Я это втолковывал, но бесполезно, предлагал сделать газету на немецком, немцы бесплатным менее избалованны, могут даже купить за 10-20 копеек, а русскоязычную это халоймес, разве что её ещё в России продавать, может там заинтересуются , особенно если перепечатать всех женихов с Германки, так там девушки может и будут раскупать

плохо Вы EDV учили
не в одну газету все темы не поместить, решением может быть база данных.

Вы тут что-то путаете... речь не идет о "планировании" в том плане, как Вы тут описываете.... а о том, что все, что будет делаться в фирме будет transparent и всем доступно...
и не так, что один или некоторые что-то делают, а все другие ничего не знают...
и если мы все будем знать, что мы ничего не сделали, то некому обудет "обижаться" на то, что он получил меньше...

что у Вас за опыт работы?... что у Вас за Erfahrungen? с кем Вы работали до сих пор?...
у меня с 1996 года зарегистрирована фирма... проблем еще никаких не было... с партнерами работаю так, что еще никто не жаловался....
по образованию я экономист. закончила институт в Эстонии (в советское время) и университет в Гернмаии... так что никто не может сомневаться в том, что все то, что будет относиться к области Rechnungswesen/Controlling, будет на "высшем" уровне...
проблемой может стать, что мы не соберем хорошую группу....
все будут вот так дискутировать, как Вы это делаете... кстати, это действительно проблема...
с моей точки зрения это демагогия...
может быть это в начальной стадии и не плохо, если кто-то все ставит под сомнение... но это не может продолжатиься бесконечно долго... и заканчиваться только тем, что "мы поговорили"... работать мы не умеем и не хотим...
(я не имею ввиду только Вас лично!... я воспользовалась случаем и написала то, что я думаю в данный момент по этому поводу...)

причем здесь это?... и когда Вы перестанете говорить обо мне, а о деле... хотя оно же Вас видимо не интересует...

кто сказал, что мы хотим в ОДНУ газету поместить ВСЕ темы... и к тому же сразу...
я считаю, что группа будет в состоянии составить хороший концепт и его реализовать... и со временем мы будем все СОВЕРШЕНСТВОВАТЬ...

процитируйте когда я говорить о Вас раньше.
кроме того, вы о себе такого высокого мнения, что даже этот вопрос возводите на уровень


именно о деле я и написал:

Вы неправильно оцениваете обьем информации.

Вы

может быть Вы раньше не говорили... так сейчас сказали... раньше говорили другие...
я хочу еще раз отметить, что мы должны говорить "по делу", а не меня обсуждать...

а что мне остается делать, если тут все хором говорят, что я ничего не могу и ни с чем не справлюсь...
я же должна объяснить всем читателям, что все не так плохо, как все тут думают...

все это отрывки фраз... как Вы можете делать, к примеру, такие выводы

если Вы ничего не знаете о проекте... и мало что знаете обо мне?...
именно это я и имею ввиду...

Зачем тогда врать. или болтать

надо

прочитайте еще раз, что Вам не понятно?

так как оцениваете обьем информации?

начнем сначала...
что Вы хотите мне сказать?.. где проблема?...

уточните, пожалуйста, что точно Вас интересует?...
Вы хотите спросить, можно ли в одну газету поместить все темы, все тексты?...

в самом начале разговора я указала, что имею опыт работы с русскоязычными изданиями с середины 90-х,
когда "русских" газет можно было пересчитать на пальцах одной руки,
позже выпуск "своей газеты" стал наваждением многих,
к 2005 году процесс стал неуправляемым и бесплатные газеты стали множиться буквально как амёбы.
Хотя вы мои слова называете "демагогией", спешу сообщить,
что был опыт собственного издания (журнала) на протяжении 7 лет,
т.е. это было не персонально мое издание, но я была в костяке команды,
единственной возможностью выжить было то, что почти каждый из 4-х
(вот такая у нас была сплоченная команда!) был универсалом и не гнушался любой работы.
Могу даже подемагогизировать далее и сообщить, что устоять на ногах столько лет
получилось лишь потому, что это было выпестованное детище, продукт эксклюзивный, штучный,
хотя тираж в среднем доходил до 30 000 экз. (кто вам будет рассказывать про миллионные тиражи не верьте,
большинство тогдашних изданий печатались в одной типографии и распространялись от одной Presse-Grosso...)
"прикрыть лавочку" заставило то, что нас банально перекупили
(поглотило другое издание, как основного конкурента и владелец нашего издательства пошел на соглашение)
по началу это выглядело как сотрудничество, а потом нам предложили отставных и мы сдались.
Другой причиной сдачи без боя было то, что аккумулятор был уже посажен,
не рассчитана нервная организация человека на такое интенсивное ее использование:(((((((((
Последние 2,5 года "работаю на немцев", работа устраивает,
как бездушное зарабатывание средств на хлеб насущный, не более.
Имею академическое художественное образование, в Германии сделала Umschulung как Mediengestalterin Digital und Print
в свободное время предлагаю разным изданиям свои графические работы,
занавес, демагогия зэ энд

Вы правы... все мы работаем... все мы хотим сделать что-то лучше, чем другие... чем то, что мы делали раньше...
на рынок постоянно выходят новые фирмы.. (третья часть из них закрывается... это тоже нормально!...) на рынке постоянно предлагаются новые товары...
все это жизнь... так все было всегда, будет всегда и должно быть...
и мы решили предложить новый "товар"...
все зависет от того, как группа справится с этой работой... одному такое не "потянуть"... если в группу войдут хорошие специалисты, то почему не должно все пролучиться даже очень хорошо?...
мы же не хотим всех "смести" с рынка... мы хотим "отвоевать" небольшой "кусочек" этого рынка и работать... быть и стать лучше других...

как я уже сказала, мы предлагаем две возможности: войти "на равных" в группу... и стать "субподрядчиками" (продавать нам Ваш "товар")...
Вы можете предложить Ваши работы, сказать, сколько Вы за это хотите... я уверена, что мы Ваше предложение примем... НИ СРАЗУ... но я больше чем уверена, что мы будем закупать материалы для газеты, т. к. мы все сами не осилим...

У человека должна быть совесть и самокритика.

о чем Вы тут?... Вы хотите "разобраться"... пожалуйста... Вы написали:

меня удивило, что Вы такое утверждаете, не зная меня... и вообще речь не идет обо мне... и даже если я плохо училась (это вообще не может быть темой, которую в форуме обсуждают!), то в группе будет такие, которые и с этой задачей справятся...
я Вам ответила:

это было с Вашей точки зрения:

потому что Вы лично еще никогда не говорили "обо мне"?....
если это так, то поймите меня правильно... я разговариваю не с Вами лично... а с "никами"... и чьи-то старые комментарии на просматриваю...
факт: Вы в данном случае "говорили" обо мне... соответсвенно и мой ответ...
поэтому я Вас не понимаю, что Вы хотите сказать...

именно так

большая буква еще раз указывает лично на меня.

Я сужу по тому, что Вы пишите.

Вот это слог, вот это фонетика и синтаксис! Поэзия в прозе!
Читая Ваши посты, сударыня, получаю истинное наслаждение как от сути, так и от формы!
Преклоняю колено,
навеки Ваш,
Ник

ну, похоже, разобрались... я Вас поняла...
моя "ошибка" состояла в том, что я сказала, что Вы ТЕПЕРЬ и РАНЬШЕ "говорили и говорите" обо мне (утверждая, что я же ни на что не способна, в EDV не разбираюсь...), а не по делу...
я не должна была писать и РАНЬШЕ... т. к. это было только теперь...
и только из-за этого Вы можете себе позволить сказать что я обманываю (Ваши изречения я даже не хочу использовать...)
и еще про совесть пишите...
разрешите этот "театр" закрыть...

С радостью разрешаю, ведь моя цель была закрыть этот "театр" , а то надоело ваше многословие и рисовка.

отлично...
теперь вернемся к делу... Вы написали:

первое понятно....
второе - это предложение? совет?...
или мы эту тему тоже закроем?...

вариант решения

тоже закроем, слово надо держать!

я имела ввиду закрыть тему "не по делу"...
но Вы видимо и по делу говорить не хотите... я тоже не против... а жаль...
но тут меня бы возник вопрос: почему?... нечего больше сказать?... или?...
(почему многие - не имею ввиду Вас лично - любят много говорить, когда они думают, что тот другой. с которым они говорят... еще лучше, та другая!!! "глупенькая"... ничего не умеет и не понимает... и если вдруг это не так, то уже и сказать нечего?... разве что: она красуется... много говорит... что Вы еще там написали?... как сформулировали?...)

например

ах так... Вы тут тоже нашли слово "по делу"...
но я расчитывала на то, что Вы в данном случае, как и я, под "по делу" понимаете сам проект... я хочу говорить про газету... и только про газету...

это Ваше второе я написало:
?
Раздвоение личности - типичный симптом шизофреника.

Вам больше нечего сказать?... это уже все по-детски... догнать.. побить... оскорбить...
(меня это не интересует... я уже многое на этом форуме читала... сейчас, то что Вы пишите говорит о Вас... нужно Вам на такой уровень опускаться?...)
Вы теперь будете все слова "по делу" выбирать?... из всего того, что я когда-то написала...
нельзя же вырывать слова из контекста...

Так кто это написал?

приведите полный вариант

я же не отрицаю, что я это написала...

так читайте полные варианты... все же написано... постарайтесь понять весь текст как ответ на данное высказывание...
и если я где-то одну фразу "по делу" использовала два раза... то это же не должнго стать проблемой...

1 я ? 2 я ?

а как иначе?... и в сотый раз я скажу я... я же только от своего имени и могу говорить... в данном случае... или здесь...
что будет дальше?... будем говорить о газете?... интересует Вас этот проект?.... (видимо нет... или я ошибаюсь?...)

да... я уже заметила... на вопросы Вы не отвечаете...
видимо, Вы так хотите сказать: нет, меня это все не интересует...
спасибо! все понятно...