Deutsch

Стать самостоятельным. Верить или нет?

1037  1 2 3 4 5 все
Tropfchen посетитель12.12.10 14:58
12.12.10 14:58 
Уважаемые форумчане,
хотелось бы обратиться к людям с опытом, чтобы определиться, каким образом можно влиться в мир самостоятельности, с чего начать. Вообще идея эта возникла у меня после общения с человеком, работающим в фирме, помогающей организовать свое дело. Может быть кто-то знаком с деятельностью таких фирм, насколько их поддержка эффективна и вообще необходима? С чего начинали Вы?
Заранее благодарю за отклики
#1 
wowax патриот12.12.10 16:24
wowax
NEW 12.12.10 16:24 
в ответ Tropfchen 12.12.10 14:58
ответьте пожалуйста на мой вопрос, потом я отвечу на вас:
- хочу слетать на луну, с чего начать?
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#2 
Tropfchen посетитель12.12.10 16:47
NEW 12.12.10 16:47 
в ответ wowax 12.12.10 16:24
Спасибо за содержательный комментарий. В Вашем остроумии я убедилась.
Но, кажется, вопрос был задан достаточно конкретный. И я очень сомневаюсь, что аналогичного не возникало у Вас в самом начале пути
#3 
Лео-Лисард прохожий12.12.10 16:55
NEW 12.12.10 16:55 
в ответ Tropfchen 12.12.10 14:58
тобы определиться, каким образом можно влиться в мир самостоятельности, с чего начать

закусить на пару лет губу и вперёд учится только на своих ошобках

#4 
Tropfchen посетитель12.12.10 17:00
NEW 12.12.10 17:00 
в ответ Лео-Лисард 12.12.10 16:55
Что же Вы тут такие злые то, а ??
Вопрос-то заключался, собственно, лишь в следующем:
В ответ на:
Может быть кто-то знаком с деятельностью таких фирм, насколько их поддержка эффективна и вообще необходима?

#5 
Awraam старожил12.12.10 17:04
Awraam
NEW 12.12.10 17:04 
в ответ Tropfchen 12.12.10 17:00
Сколько стоит поддержка и в чём она выражается, а то может мы вам тут такую нахаляву окажем, мы не злые, вы инфы дали почти ноль...
#6 
  gal4onka Просто Я......12.12.10 17:09
gal4onka
NEW 12.12.10 17:09 
в ответ Tropfchen 12.12.10 14:58
где взять то чего я сама незнаю.. что то из этой темы или??
#7 
wowax патриот12.12.10 17:12
wowax
NEW 12.12.10 17:12 
в ответ Tropfchen 12.12.10 16:47
В ответ на:
Но, кажется, вопрос был задан достаточно конкретный.

где? wow
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#8 
Лео-Лисард прохожий12.12.10 17:23
NEW 12.12.10 17:23 
в ответ Tropfchen 12.12.10 17:00
Вопрос-то заключался, собственно, лишь в следующем:

девушка вы не обижайтесь, просто никто вас не научит этому
тем фирмы если бы они сами умели уже, давно бы бизнесы потокрывали
а языком больтать и лапшу людям навешивать любой с 8 класным образованием сможет

#9 
Tropfchen посетитель12.12.10 17:45
NEW 12.12.10 17:45 
в ответ Лео-Лисард 12.12.10 17:23
В ответ на:
а языком больтать и лапшу людям навешивать любой с 8 класным образованием сможет

вот об этом я и спрашивала.
Думала, что всем здесь известно об этих фирмах, что явление это распространенное. Речь идет о центрах für Existenzgründungen. Они помогают разработать (цитирую) Unternehmenskonzept, проводят KonzeptCheck, Maßnahmenplanung... Еще предлагают различные семинары (где-то ведь необходимый минимум знаний нужно получить?). Я была на консультации; предлагают написать бизнес-план, который будет затем совместными усилиями дорабатываться... Имеются подозрения, что это все же какое-то разводилово, несмотря на внешнюю серьезность. Мне хотелось бы знать, имеет ли смысл с ними что-то затевать или вполне реально (хотя и сложно - я это понимаю ) организовать все самой
#10 
Tropfchen посетитель12.12.10 17:48
NEW 12.12.10 17:48 
в ответ Лео-Лисард 12.12.10 16:55
В ответ на:
закусить на пару лет губу и вперёд учится только на своих ошобках

или, может, обратиться за помощью все-таки стоит, чтобы вот именно этого по возможности и избежать в первую пару лет, когда опыта - 0 ?
#11 
  Ecclesia The ultimate driving machine12.12.10 17:49
NEW 12.12.10 17:49 
в ответ Tropfchen 12.12.10 17:45
нормальные фирмы как начинающией можно спокойно пользоваться их услугами никакого обмана нет при этом
В ответ на:
или вполне реально (хотя и сложно - я это понимаю ) организовать все самой

смотря в какой сфере вы дело хотите начинать можно и самой
#12 
Daddy Cool коренной житель12.12.10 17:51
NEW 12.12.10 17:51 
в ответ Tropfchen 12.12.10 14:58
В ответ на:
Вообще идея эта возникла у меня после общения с человеком, работающим в фирме, помогающей организовать свое дело.

есть правило: кто не умеет работать - учит работать других. Оно всегда оправдывается.
В ответ на:
С чего начинали Вы?

с оценки конкурентоспособности предлагаемой мною услуги, объемов перспективной клиентуры и стартовых затрат.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#13 
Helen6 коренной житель12.12.10 17:58
NEW 12.12.10 17:58 
в ответ Tropfchen 12.12.10 17:45
В ответ на:
что это все же какое-то разводилово, несмотря на внешнюю серьезность

невольно я задаю себе вопрос... Вы в школе учились? сколько классов закончили?... ведь многое, с чем сталкиваются предприниматели уже в школе проходят, не только в ВУЗ-ах...
и как можно пдумать, что серьезные организации, которые предлагают курсы für Existenzgründunger могут быть "разводилами"...
лично я с удовольствием занимаюсь бизнесом... даже не могу себе представить, как это можно не хотеть этим заниматься....
но все описать в двух совах просто невозможно... все описывать некогда... (если Вас это серьезно интересует, то Вы можете мне позвонить, я Вам все объясню... так я съэкономлю свое ввремя... но если Вас это не интересует действительно, то можете не звонить, потому что у меня нет лишнего времени...)
а так все можно прочесть в интернете... что и нужно сделать... а потом уже задавать конкретные вопросы...
регистрировать "фирму" или нет зависет в конце концов еще и от того, какие у Вас альтернативы... чем Вы хотите заниматься... если Вас ничего не ожидает в будующем как работа уборщицы, то Вы можете конечно открыть свой киоск или магазин и продавать товары... последнее наверное интереснее...
#14 
Лео-Лисард прохожий12.12.10 18:55
NEW 12.12.10 18:55 
в ответ Tropfchen 12.12.10 17:45
В ответ на:
Речь идет о центрах für Existenzgründungen.

эти ребята нулевые, но нужны для тех кто с арбеитсамта стартует
без них никуда. заверяют и помогают составить план это да
конечно семинары их 2-4 часовые посетить мозжно но это совсем для нулевых особей
берите у них брошуры читайте и спрашивайте конкретно
я говорил про другие фирмочки которые за 100 или два предлагают помочь и все рассказать
вся их инфа не про бизнес а как с арбейтасама или социала деньги выбить
для меня пройденый этап, когда узнали что я не с социала или арбеитсама то и все их советы кончились зато рехнунг выставили как положено
#15 
Tropfchen посетитель13.12.10 01:23
NEW 13.12.10 01:23 
в ответ Helen6 12.12.10 17:58
В ответ на:
у меня нет лишнего времени...

Уважаемый Предприниматель, судя по большому количеству совершенно бесполезных букв, написанных здесь Вами, напрашивается вывод о том, что лишнего времени у Вас более, чем достаточно
В ответ на:
ведь многое, с чем сталкиваются предприниматели уже в школе проходят

зачем же Вы так обижаете умных, опытных и креативных (сужу по темам, обсуждаемым в этой группе, что подтолкнули меня к обращению за советом) людей, с которыми сами же и общаетесь!???
В ответ на:
если Вас ничего не ожидает в будующем как работа уборщицы, то Вы можете конечно открыть свой киоск или магазин и продавать товары...

ой, это что же Вы "с удовольствием занялись бизнесом" лишь для того, чтобы избежать участи уборщицы ???
#16 
Tropfchen посетитель13.12.10 01:27
NEW 13.12.10 01:27 
в ответ Tropfchen 13.12.10 01:23
Уважаемые Ecclesia, Daddy Cool и Лео-Лисард, спасибо за полезные мысли - есть над чем задуматься
#17 
SelbstRusse знакомое лицо13.12.10 07:42
SelbstRusse
NEW 13.12.10 07:42 
в ответ Tropfchen 13.12.10 01:27
Если вы имеете ввиду консалтинговые компании, то иногда это правильное решение обратится к ним, так как даже на первом шаге можно наделать ошибки, прибавить проблем и лишних денежных затрат. Если вы сомневаетесь в своих силах, то лучше обратится к ним. А то, что пишут мол они сами могут это открыть, это не правильно, эти фирмы именно и зарабатывают на этом, что помогают другим. Консалтинговые услуги появились давно, но они не были так сильно развиты. В настоящие время, а особенно в прошедший кризис их услуги возросли в несколько раз и набирают обороты, там работают профессионалы, которые плохого не посоветуют, многие крупные компании пользуются такими услугами.
#18 
Гордана патриот13.12.10 08:06
Гордана
NEW 13.12.10 08:06 
в ответ Tropfchen 12.12.10 14:58
неудачно вы попали здесь с вашей темой. все начали стебаться над тем, что вы написали.
ну бывает иногда скучно... от перенапряжения по работе. по себе знаю.
я поддержу SelbstRusse он правильно заметил. НО эти фирмы разные бывают, с какой вам лучше повезет - неизвестно. Есть профессионалы, которые действительно стараются помочь. А есть и такие, которые сами получают поддержку с АА, вернее ждут клиентов оттуда, лишь бы свои деньги снять.
Я сама лично заканчивала такие курсы, но перед этим прошла пару штук таких вот 2-х дневных. Эти 2-х дневные - быстрее всего как реклама, чтобы начать с ними работать... т.к. там своя программа. Для начинающих и ничего незнающих в сфере бизнесса , это темный лес. Такие курсы есть и на полгода, что там учат не знаю, но я ходила "посмотреть" и поняла что сама я их оплачивать не смогу, а АА мне не даст. Поэтому у каждого свой путь. Если у вас есть возможность получить такие курсы от АА - спешите! Вы же даже не написали в какой сфере вы собираетесь начать работать. АА, тоже думаю, не всем эти курсы дает, т.к. многие проучившись (а для АА эти курсы тоже денег стоЮт) так и не решились открыться. Для самостоятельности и нужно быть самостоятельным, научитесь самостоятельно делать выводы и читать между строк.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#19 
wowax патриот13.12.10 08:56
wowax
NEW 13.12.10 08:56 
в ответ Гордана 13.12.10 08:06
В ответ на:
все начали стебаться над тем, что вы написали.

ну так правильно - предприниматель должен уметь выразить свои мысли правильно. А то когда нибудь захочет заказать себе BMW за 50к, а на самом деле окажется что он запорожец заказал
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#20 
Гордана патриот13.12.10 09:53
Гордана
NEW 13.12.10 09:53 
в ответ wowax 13.12.10 08:56
она еще не предприниматель. она еще только учится.
вот Вовах подскажи человеку, с каких курсов начать.
Мне тоже посоветовала знакомая пойти по ее следам... где ей бизнес-план написали, как она сказала за деньги. Я осталась очень недовольна и пошла вот на эти курсы. После чего сама набралася розуму.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#21 
wowax патриот13.12.10 11:46
wowax
NEW 13.12.10 11:46 
в ответ Гордана 13.12.10 09:53
Оля, ты там получила примерно столько знаний, сколько я тебе дал бы за 2-3 часа при личной встречи
Так что курсы вроде бы хороши, но когда они паушально для всех, то часто люди там получают противоречивую информацию... И её выбить потом из головы таких людей очень трудно
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#22 
Pervoj старожил13.12.10 11:46
Pervoj
NEW 13.12.10 11:46 
в ответ Tropfchen 12.12.10 14:58
Как уже писалось, то такую компанию стоит нанять, если у Вас недостаточно своих знаний и возможностей.
В основном действует правило: "Дело должно быть сделано професионально. Если сам не умеешь, то найми специалиста."
В первую очередь определитесь, что Вам нужно. Из этого выберите то, что можете сделать сами.
В основном помощью может стать хороший налоговый консультант и торговая, или ремесленная палата.
Все фирмы по поддержке базируются на собраной информации и их компетентность зависит оттого, на сколько много у них её.
Всё можно сделать самому, но если у Вас нет на это времени и хватает денег, то фирму стоит нанять.
***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
#23 
SelbstRusse знакомое лицо13.12.10 14:08
SelbstRusse
NEW 13.12.10 14:08 
в ответ wowax 13.12.10 11:46
Если я правильно понял, то тут не про курсы говорят, а именно нанять фирму, которая поможет с регистрацией фирмы, сделает все расчеты рентабельности, подскажет как надо продвигать товар, кто клиенты и так далее, возможно возьмет на себя и ведение бухгалтерии.
#24 
wowax патриот13.12.10 14:35
wowax
NEW 13.12.10 14:35 
в ответ SelbstRusse 13.12.10 14:08
тут вообще никакой информации не было
все гадают на кофейной гуще
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#25 
Tropfchen посетитель13.12.10 15:01
NEW 13.12.10 15:01 
в ответ SelbstRusse 13.12.10 07:42
Вот это слова серьезного человека, знающего, о чем говорит
Спасибо! Именно из-за того, что пока я имею очень мало представления обо всем, меня так и заинтересовали их услуги. Но услуги эти не из дешевых, надо признать. Хотя бератер сказал, что расходы при успешном завершении работы можно будет затем списать при заполнении нал. декларации. Не известно ли Вам, сколько консультаций примерно может понадобиться с учетом того, что после первой встречи он предложил мне набросать бизнес-план, с которым и прийти в след. раз?
#26 
Tropfchen посетитель13.12.10 15:14
NEW 13.12.10 15:14 
в ответ Гордана 13.12.10 08:06
В ответ на:
все начали стебаться над тем, что вы написали

Вы знаете, а меня это нисколько не задело, поскольку понимаю, что это в большинстве случаев проистекает лишь от желания покрасоваться и хоть чем-то привлечь к себе общественное внимание. Такие комментарии просто игнорирую
В ответ на:
Я сама лично заканчивала такие курсы

Спасибо за информацию На консультации бератер не рекомендовал мне сразу бросаться на курсы. Видимо, их очень много и лучше сначала точно определиться, что и как. Мне это показалось логичным и обоснованным, хотя сама сначала на них рвалась, чтобы получить первые представления. А как назывались Ваши курсы, которые оказались столь продуктивными?
#27 
Tropfchen посетитель13.12.10 15:18
NEW 13.12.10 15:18 
в ответ Pervoj 13.12.10 11:46
Спасибо большое!
В ответ на:
В первую очередь определитесь, что Вам нужно. Из этого выберите то, что можете сделать сами.

именно этим я и собираюсь заняться
#28 
Tropfchen посетитель13.12.10 15:23
NEW 13.12.10 15:23 
в ответ Tropfchen 13.12.10 15:18
Ребят, а может быть Вы можете посоветовать толковые Интернет-сайты, где можно было бы просветиться новичку (в гугле выпадает море всяких ссылок - боюсь утонуть )
Совсем хорошо было бы, если что-то есть и на русском для быстроты обработки
На сей день актуально составление бизнес-плана
#29 
Лео-Лисард прохожий13.12.10 15:33
NEW 13.12.10 15:33 
в ответ Tropfchen 13.12.10 15:01
Но услуги эти не из дешевых, надо признать.

да не дешевые, нормальная оценка бизнес идеи стоит от 10 штук
Курсе можно получить через ИХК по теме ведения бугалтерии и еще другие
стоимость от 400 до 800 угриков из них 50% перенимет ИХК
другие можно списать как расходы. главное чтобы доходы были

#30 
SelbstRusse знакомое лицо13.12.10 17:46
SelbstRusse
NEW 13.12.10 17:46 
в ответ Tropfchen 13.12.10 15:23
вы напишите, что именно вы хотите получить от консалтинга, какие именно консультации, будет легче посоветовать и оценить эти услуги.
#31 
Гордана патриот13.12.10 20:38
Гордана
NEW 13.12.10 20:38 
в ответ Tropfchen 13.12.10 15:14
В ответ на:
А как назывались Ваши курсы

они так и назывались Existenzgründung, но они, как я уже написала, бывают разными. Есть по 1-2 дня, есть 3-4 недели, а есть и полгода или может даже больше. Вот такие курсы конечно будут продуктивнее.
я была на этих недельных, честно сказать мне и там было мало инфо. Все зависит еще от того, чем вы будете заниматься.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#32 
krenddel прохожий14.12.10 12:33
krenddel
NEW 14.12.10 12:33 
в ответ Tropfchen 12.12.10 14:58, Последний раз изменено 14.12.10 12:51 (krenddel)
попробуй поступить в Институт Юрия Мороза
http://shsd.znanium.ru/register.php
Он как раз на этом и практикуется и выращивает в прямом смысле слова миллионеров.
Только попотеть придется конкретно и свое ЭГО усмирять каждый день.
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего... (1. Кор.13)
#33 
krenddel прохожий14.12.10 12:47
krenddel
NEW 14.12.10 12:47 
в ответ Tropfchen 12.12.10 14:58, Последний раз изменено 14.12.10 12:52 (krenddel)
поступай в Институт Юрия Мороза
http://shsd.znanium.ru/register.php
Никаких бизнес-планов, никаких курсов, IHK, никаких вложений.
Те кто там не учится сейчас начнут вапить что такое не возможно
Возможно!
И вполне выполнимо.
Мороз открывает ДРУГУЮ сторону создания бизнеса, а не ту по которой все делают. Поэтому его студенты легко создают свои прибыльные бизнеса и фирмы причем играючи.
Просто выполняй задания и через некоторое время у тебя бизнес сам собой появится. Кроме того съэкономишь свои силы и лет 5 своего времени.
А еще изменишь отношение к себе и к своей семье. Сам учусь там и поэтому знаю что говорю.
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего... (1. Кор.13)
#34 
SelbstRusse знакомое лицо14.12.10 14:37
SelbstRusse
NEW 14.12.10 14:37 
в ответ krenddel 14.12.10 12:47
это секта, удалите на фиг выше два поста.
#35 
Awraam старожил14.12.10 14:49
Awraam
NEW 14.12.10 14:49 
в ответ SelbstRusse 14.12.10 14:37
Мороза рекомендую Посмотриме бесплатно его лекции в сети, я получил такое удовольствие, так смеялся, там КВН и Вокруг смеха просто отдыхают.
Как люди на такое ведутся
#36 
АленаV прохожий14.12.10 23:16
АленаV
NEW 14.12.10 23:16 
в ответ wowax 12.12.10 16:24
В ответ на:
хочу слетать на луну, с чего начать?

Заработай денег!
Но для этого нужно знать ответ на основной вопрос.
Господа! Я могу попрощаться, но идти мне некуда.
#37 
T_J местный житель14.12.10 23:24
T_J
NEW 14.12.10 23:24 
в ответ Awraam 14.12.10 14:49
В ответ на:
Мороза рекомендую Посмотриме бесплатно его лекции в сети, я получил такое удовольствие, так смеялся, там КВН и Вокруг смеха просто отдыхают.
Как люди на такое ведутся

Вот, сразу видно, что ЭГО не усмирил. Работать надо. Потеть. Усмерять. А не хохотать. Удовольствие получать можно. Наверное.

ага, сказали угрюмые сибирские мужики, засовывая лом в новую японскую циркулярку
#38 
wowax патриот14.12.10 23:48
wowax
NEW 14.12.10 23:48 
в ответ АленаV 14.12.10 23:16
В ответ на:
хочу слетать на луну, с чего начать?
Заработай денег!

ок, заработаю, а дальше что?
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#39 
АленаV прохожий14.12.10 23:49
АленаV
NEW 14.12.10 23:49 
в ответ Awraam 14.12.10 14:49
В ответ на:
Как люди на такое ведутся

А чего? Я по вашей рекомендации посмотрела, и в общем то повелась. По моему вполне логично излагает, хоть и непривычно слегка.
http://www.youtube.com/watch?v=M_c_XiKfwew&feature=related
Но прав он в том, что попробовать сил хватает очень у немногих. У меня например не хватит. Да в общем то и занятие есть уже.
Господа! Я могу попрощаться, но идти мне некуда.
#40 
wowax патриот15.12.10 01:12
wowax
NEW 15.12.10 01:12 
в ответ АленаV 14.12.10 23:49
тоже сейчас не поленился посмотрел первую часть
в общем хорошо подходит для Российского бизнеса. Для западного уже немного не то...
Но пара интересных мыслей всё же есть
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#41 
Awraam старожил15.12.10 03:16
Awraam
NEW 15.12.10 03:16 
в ответ АленаV 14.12.10 23:49
Awraam старожил15.12.10 03:19
Awraam
NEW 15.12.10 03:19 
в ответ Awraam 15.12.10 03:16
Этот товарищ не создал ни одного бизнеса, кроме развода желающих открыть бизнес. Мысли у него умные есть, как и у любого образованного человека, только деньги за это платить
#43 
SelbstRusse знакомое лицо15.12.10 04:15
SelbstRusse
NEW 15.12.10 04:15 
в ответ АленаV 14.12.10 23:49
Он в своем видео, пытается навязать свою школу, мол надо идти к предпринимателю, при этом он имеет ввиду себя, заговорил за ум, чтобы дать понять, что за это надо платить. Одним словом этот человек во всех своих рассказах пытается привлечь клиента, а не дать знания в бизнесе, на сколько знаю он даже не выдает сертификатов после обучения. одним словом он сам ничего не знает. Почитал по форумам и все его ученики пишут больше не о бизнесе, а о том, что изменили свое отношения к семье, как и первые посты по предложению вступить в ряду учеников Мороза. Может грузить и на это видутся.
#44 
krenddel прохожий15.12.10 08:53
krenddel
NEW 15.12.10 08:53 
в ответ Awraam 15.12.10 03:19, Последний раз изменено 15.12.10 10:55 (krenddel)
„Этот товарищ не создал ни одного бизнеса“
А Вы что с ним лично знакомы и он Вам исповедался?
Или может быть Вы его личный финансовый директор?
Если так, то кто дал Вам право раскрывать финансовые тайны?
Если же нет, то на каком основаниии Вы распространяете лживую информацию и клевещете на того с кем даже не знакомы.
Если не уверенны на 100% в информации то просто помолчите, будете казаться умнее и одним грехом на Вашем счету будет меньше.
«Скудоумный высказывает презрение к ближнему своему; но разумный человек молчит.» Прит.11:12
«И глупец, когда молчит, может показаться мудрым, и затворяющий уста свои - благоразумным.» Прит.17:28
«Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? ...
Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.»
. Матф.7:1
Еще Авраамом называетесь! Или смените имя или молчите и не стыдите его.
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего... (1. Кор.13)
#45 
krenddel прохожий15.12.10 11:49
krenddel
NEW 15.12.10 11:49 
в ответ SelbstRusse 15.12.10 04:15
В ответ на:
«Он ... пытается навязать свою школу .... этот человек ... пытается привлечь клиента, а не дать знания в бизнесе»

Вы рассуждаете о том чего не знаете.
Этот человек пытается открыть глаза слепцам и дает НЕ ЗНАНИЯ о бизнесе, а ПРАКТИКУ создания бизнеса, причем с нулевыми финансовыми затратами. «Знания» о бизнесе дают в гос. учебных заведениях, и с такими «знаниями» эти самые «специалисты» по бизнесу могут только работать на дядю или читать лекции таким же будущим «специалистам».
В ответ на:

«он даже не выдает сертификатов после обучения»

Сертификат нужет тем кто собирается показать его работадателю или перед знакомыми похвастать. «я такой умный, я закончил тот-то и тот-то институт и вот у меня дажна бужка есть»
А если Вы сами являетесь работадателем, то зачем Вам какие-то сертификаты. Ваш самый лучший сертификат, это бизнес с миллионной прибылью ежемесячно и сотни «умников» работающих на Вас.
Неужели Вы не понимаете таких элементарных вещей?
В ответ на:
«и на это видутся»

На это «видутся» те, у кого есть хоть капля здравого смысла, кто готов испытать себя и кто готов каждые 3 месяца (как минимум) удваивать свои доходы, а не тратить от 4 до 6 лет своего времени + несколько тысяч евро на обучение в гос. учереждениях, чтобы потом все это променять на зарплату в пару тыс. Евро до самой пенсии (а после пенсии и того хуже)
Если у Вас НЕ ХВАТАЕТ СМЕЛОСТИ, проверить слова Мороза на практике, то просто промолчите. И никто не узнает о Вашей трусости.

Господи, благослави этого человека. Открой ему глаза и уши и научи его применять свой ум для прямого назначения. Аминь!

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего... (1. Кор.13)
#46 
SelbstRusse знакомое лицо15.12.10 12:03
SelbstRusse
NEW 15.12.10 12:03 
в ответ krenddel 15.12.10 11:49, Последний раз изменено 15.12.10 12:04 (SelbstRusse)
В ответ на:
Вы рассуждаете о том чего не знаете.
Этот человек пытается открыть глаза слепцам и дает НЕ ЗНАНИЯ о бизнесе, а ПРАКТИКУ создания бизнеса, причем с нулевыми финансовыми затратами. «Знания» о бизнесе дают в гос. учебных заведениях, и с такими «знаниями» эти самые «специалисты» по бизнесу могут только работать на дядю или читать лекции таким же будущим «специалистам».

Мне достаточно было прочитать отзывы в интернете о данном институте, мне не надо быть знакомым с этим, я операюсь на факты.
В ответ на:
Сертификат нужет тем кто собирается показать его работадателю или перед знакомыми похвастать. «я такой умный, я закончил тот-то и тот-то институт и вот у меня дажна бужка есть»
А если Вы сами являетесь работадателем, то зачем Вам какие-то сертификаты. Ваш самый лучший сертификат, это бизнес с миллионной прибылью ежемесячно и сотни «умников» работающих на Вас.
Неужели Вы не понимаете таких элементарных вещей?

Дело в не именнии сертификата, а в солидности данного института, если он такой "крутой" бизнесмен, то почему не выдает сертификаты от своей школы. Вот вы бы его получили и сказали нам, а я вот учился у Мороза и получил сертификат. Это лицо института, а то что там преподают это всего лишь тренинги и семинары, а не школа и тем более не институт. Так, что это вы не понимаете элементарных вещей.
В ответ на:

На это «видутся» те, у кого есть хоть капля здравого смысла, кто готов испытать себя и кто готов каждые 3 месяца (как минимум) удваивать свои доходы, а не тратить от 4 до 6 лет своего времени + несколько тысяч евро на обучение в гос. учереждениях, чтобы потом все это променять на зарплату в пару тыс. Евро до самой пенсии (а после пенсии и того хуже)
Если у Вас НЕ ХВАТАЕТ СМЕЛОСТИ, проверить слова Мороза на практике, то просто промолчите. И никто не узнает о Вашей трусости.

На это ведутся те, кто вообще не хера не понимает в бизнесе. Проверять мне Мороза не за чем, как уже выше написал, мне достаточно отзывов.
И вы, все его ученики, как под копирку пишите, читать самим не противно?
В ответ на:
Господи, благослави этого человека. Открой ему глаза и уши и научи его применять свой ум для прямого назначения. Аминь!

Вы верующий человек? или этому тоже Мороз учит? Зачем вы прибегаете к Богу по всяким пустекам.
ПС я же говорю это секта
#47 
wowax патриот15.12.10 12:05
wowax
NEW 15.12.10 12:05 
в ответ krenddel 15.12.10 11:49
В ответ на:
На это «видутся» те, у кого есть хоть капля здравого смысла, кто готов испытать себя и кто готов каждые 3 месяца (как минимум) удваивать свои доходы, а не тратить от 4 до 6 лет своего времени + несколько тысяч евро на обучение в гос. учереждениях, чтобы потом все это променять на зарплату в пару тыс. Евро до самой пенсии (а после пенсии и того хуже)

интересно а какое у тебя у самого образование то?
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#48 
Poiser местный житель15.12.10 12:07
Poiser
NEW 15.12.10 12:07 
в ответ wowax 15.12.10 12:05
... и доход :)
Создание сайтов, онлайн-магазинов в Германии
#49 
Awraam старожил15.12.10 13:01
Awraam
NEW 15.12.10 13:01 
в ответ krenddel 15.12.10 08:53
Я же говорил, что цирк, а вы мне не верили
Если уже такие ученики объявляются, то это тоже характеризует учителя
Если у Мороза есть бизнесы, то где они, обычно те, кому скрывать нечего, ничего не скрывают. Вот Олег Тиньков в своём блоге рассказывает про все свои бизнесы, человек многого добился, при этом себя гуру не считает
#50 
wowax патриот15.12.10 13:10
wowax
NEW 15.12.10 13:10 
в ответ Awraam 15.12.10 13:01
В ответ на:
Если у Мороза есть бизнесы, то где они

стоп стоп, тут небольшая поправка. Он там что то говорил, что его аудитория насчитывает что то порядка 1 миллиона (если не соврал конечно). Вот тебе и бизнес
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#51 
Helen6 коренной житель15.12.10 13:29
NEW 15.12.10 13:29 
в ответ SelbstRusse 15.12.10 12:03
В ответ на:
я же говорю это секта

да нет, что Вы... сразу секта...
и вообще, почему все всегда доказывают, что всё плохо?...
я считаю, что люди должны учиться и учиться... и ничего из того, что кто-то "скажет/раскажет", на помешает... не будет лишнем...
неужели Вы не согласитесь с тем, что ВСЕ те, которые хотят заниматься бизнесом настолько "неграмотные", что только удивляешься... неужели какие-то семинары, курсы таким людям могут "повредить"?...
#52 
SelbstRusse знакомое лицо15.12.10 13:33
SelbstRusse
NEW 15.12.10 13:33 
в ответ Helen6 15.12.10 13:29
здесь разговор именно за Мороза, а не за все курсы и семинары. Он ищет "желающих разбаготеть" для обучения и при этом отнимает у них деньги и внушает всякую ерунду. Тут говорится не о полезности, а о противоположном. Вы не заметили как тут человек его приподносит, как зомбированный
#53 
Helen6 коренной житель15.12.10 13:46
NEW 15.12.10 13:46 
в ответ SelbstRusse 15.12.10 13:33
В ответ на:
здесь разговор именно за Мороза

скажу сразу, что я лично не знаю, что он делает и как...
похоже, все очень неординарно!!! он так и выглядит... почему бы не послушать?...
В ответ на:
Он ищет "желающих разбаготеть" для обучения и при этом отнимает у них деньги и внушает всякую ерунду.

а почему все должно быть БЕСПЛАТНО?... Вы знаете сколько стоят курсы здесь?...
"внушает ерунду" - это еще как сказать... думаю. что нет... слушают его люди взрослые... если бы таких "нестандартных" людей было бы больше, весь СССР не думал бы "одинаково", настолько неориднарно, что диву даешься... точнее "неграмотно"...
В ответ на:
Тут говорится не о полезности, а о противоположном. Вы не заметили как тут человек его приподносит, как зомбированный

а все другие решили его "забить"... он правильно делает, что не "подпевает всем"...
#54 
SelbstRusse знакомое лицо15.12.10 14:03
SelbstRusse
NEW 15.12.10 14:03 
в ответ Helen6 15.12.10 13:46
если вы готовы платить за то, что вам дают не положительное учение, а наоборот вам впаривают то, что может отрицательно повлиять на вас, то можете платить, тут уже ваш выбор.
#55 
krenddel прохожий15.12.10 14:17
krenddel
NEW 15.12.10 14:17 
в ответ SelbstRusse 15.12.10 13:33
На эту тему можно очень долго дискутировать и брызгать слюной, но останемся каждый при своем:
Во 1-х: Вам мого мнения не изменить. я не верю слухам и «отзывам», а предпочитаю убеждаться на своем опыте (да и к тому же черный пиар, тоже пиар)
Во 2-х: Мне вашего мнения тоже не изменить, так как вы полагаетесь на чужое мнение и «слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите, ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.» Матф.13:14»
В 3-х: Девушка просила совет, она его получила. У нее есть своя голова на плечах, пусть сама и принимает решение, кого слушать, а кого нет.
В 4-х: давайте прекратим этот бессмысленный разговор и оскорбления. Все-равно они ни к чему не приведут.
и в 5-х: Читая всю эту полемику вспоминается история еврейского народа, когда из-за «отзывов» и «мнения» всего 10 соглядатаев, миллионы(!) евреев бродили по пустыне 40(!) лет, пока все это поколение рабов не вымерло.
И только когда поднялось новое, молодое поколение, свободное от рабского мышления (поколение Иисуса Навина и Халева) оно и вошло в землю обетованную.
Но евреев я еще могу понять, они были в рабстве 430 лет и они просто разучились мыслить свободно, но наше же поколение я понять не могу. Оно было в рабстве всего 80 лет, и уже не имеет своего мнения и ему придется еще очень долго учиться свободно мыслить (если вообще научится).
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего... (1. Кор.13)
#56 
krenddel прохожий15.12.10 14:25
krenddel
NEW 15.12.10 14:25 
в ответ SelbstRusse 15.12.10 14:03

В ответ на:
«если вы готовы платить за то, что вам дают не положительное учение, а наоборот»

Как вы можете судить о пользе того, чего даже не пробовали?
Это все-равно что не имея автомобиля начать его хаить, и утверждать, что он так дорого стоит и производители, негодяи такие, хотят нажиться на честных труженниках и втюхнуть им то, что им не приносит пользы и обсолютно не нужно.
А ведь он тоже может отрицательно повлиять на вас, не дай Бог разобьетесь где.
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего... (1. Кор.13)
#57 
Awraam старожил15.12.10 14:33
Awraam
NEW 15.12.10 14:33 
в ответ krenddel 15.12.10 14:17
Хватит уже народ смешить, вы нам про Мороза скажите и проего методы и его достижения, что в ынам тут Библию рассказывайте, мы вам сами её расскажем, если захотим.
Я слушал в интернете вашего Мороза, мужик он неординарный, это точно и это хорошо, для него хорошо, толку от него не ноль, есть толк для тех, кому надо пинки давать, что бы с места сдвинулись, больше от него толка нету.
Мозги парит и проогандирует жизнь в лесу от Мегрэ, по крайней мере раньше пропагандировал, там секта, здесь секта или не сектаЮ как хотите называйте.
То, что он имеет право на существование и относительно безвреден, так это факт, если кому то такое помогло, я тоже рад, но помоему это не бизнесшкола, это в лучшем случае школа мотивации.....
Миллион в его рассылках это халявщики большей частью, которым просто нравится читать его опусы.
Вся его программа некоторые правильные глобальные идеи, нашпигованные всякой белебирдой.
Спорить точно бесполезно, почитайте отзывы в сети, больше половина негатива, остальные зомбированные отзывы, написанные как под копирку, часто очень злобные, полностью бездоказательные...............
#58 
wowax патриот15.12.10 14:49
wowax
NEW 15.12.10 14:49 
в ответ krenddel 15.12.10 14:25
и всё же меня интересует уровень твоего образования? Т.е. что окончил и по какой специальности?
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#59 
krenddel гость15.12.10 15:19
krenddel
NEW 15.12.10 15:19 
в ответ wowax 15.12.10 14:49
окончил. 2 вуза. 9 лет на образование убил, а толку что? Обычная зарплата.
Потому и пошел к Морозу.
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего... (1. Кор.13)
#60 
wowax патриот15.12.10 15:21
wowax
NEW 15.12.10 15:21 
в ответ krenddel 15.12.10 15:19
а что за вузы и специализация?
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#61 
  otto diesel патриот15.12.10 15:26
otto diesel
NEW 15.12.10 15:26 
в ответ wowax 15.12.10 15:21
В ответ на:
а что за вузы и специализация?

институт Морозова...
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#62 
  otto diesel патриот15.12.10 15:31
otto diesel
NEW 15.12.10 15:31 
в ответ krenddel 14.12.10 12:47
В ответ на:
Поэтому его студенты легко создают свои прибыльные бизнеса и фирмы причем играючи

Нуда играючи, и вместо денег у них куча бумажных фантиков, которые они почему-то считают за деньги...
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#63 
Awraam старожил15.12.10 16:07
Awraam
NEW 15.12.10 16:07 
в ответ otto diesel 15.12.10 15:31
В ответ на:
Нуда играючи, и вместо денег у них куча бумажных фантиков, которые они почему-то считают за деньги.

Счастливые люди
#64 
Helen6 коренной житель15.12.10 17:33
NEW 15.12.10 17:33 
в ответ SelbstRusse 15.12.10 14:03
В ответ на:
если вы готовы платить за то, что вам дают не положительное учение, а наоборот вам впаривают то, что может отрицательно повлиять на вас, то можете платить, тут уже ваш выбор.

я готова платить... платить за интересные семинары...
я не пойду на эти курсы, потому что я уже проучилать 10 лет в ВУЗах... и сама все знаю... и пактика у меня тоже уже большая...
но это не значит, что я не пошла бы, если бы я не знала все то, что я уже знаю... и другим посоветовала бы...
(к примеру, можно было бы посчитать, сколько бутылок водки стоит такой семинар и спросить тех, кто покупает водку, не лучше ли эти деньги инвестировать в такие курсы...)
#65 
SelbstRusse знакомое лицо15.12.10 18:41
SelbstRusse
NEW 15.12.10 18:41 
в ответ Helen6 15.12.10 17:33
Елена, вы меня наверное так и не поняли. Эти курсы морозова приносят вред, как вы не можете это понять, дело не в платежках, я бы даже бесплатно на них не пошел.
Вы посмотрите на Кренделя, что он пишет, и наберите в гугле " отзывы о школе морозова" там такие же студенты пишут в точности как и Крендель, это вам о чем нибудь говорит? когда отзывы пишутся под копирку.
А вы Крендель, я понял закончели 2 ВУЗа? там ума не дали, и вы пошли к морозу?
#66 
Helen6 коренной житель15.12.10 19:17
NEW 15.12.10 19:17 
в ответ SelbstRusse 15.12.10 18:41
В ответ на:
Эти курсы морозова приносят вред

какой?...
В ответ на:
Вы посмотрите на Кренделя, что он пишет, и наберите в гугле " отзывы о школе морозова" там такие же студенты пишут в точности как и Крендель, это вам о чем нибудь говорит? когда отзывы пишутся под копирку.

всегда кто-то будет говорить только хорошоее и кто-то только плохое... без этого никак...
разве студенты такое могут правильно оценить?... они же еще мало что понимают...
читаю отзывы:
В ответ на:
Девчонки, я сама чуть было не надумала поступить, если бы...

таких девочек бизнес явно не интересует... они там не были... прочитали что-то и делают выводы... обязательно негативные...
(я не хочу утверждать, что семинары хорошие... я там не была... но именно поэтому я и не могу утверждать, что они плохие... я хочу сказать, что такие семинары нужны...)
#67 
SelbstRusse знакомое лицо15.12.10 19:26
SelbstRusse
NEW 15.12.10 19:26 
в ответ Helen6 15.12.10 19:17
Елена, вы там сами случайно не учитесь?. Я вам еще раз говорю, там не учат, там колечат. Все эти видео это пропаганда Мороза, я не знаю как вам подругому все объяснить. Но вся это лохотрон, полная лажа и фуфло, а эти студенты змобированные это из серии сетвых продаж, все это полная херня (хотел по другому выразиться), поймите, я не говорю что учение это вред, но мороз - это только вред. Вы видео видели, которое на 2 или 3 странице, оцените обстановку, не со стороны ученика, а логически подумайте зачем нужен рассказ этот морозу.
#68 
Helen6 коренной житель15.12.10 20:09
NEW 15.12.10 20:09 
в ответ SelbstRusse 15.12.10 19:26
В ответ на:
Елена, вы там сами случайно не учитесь?.

что я уже не делала... кем я уже не была...
нет, я там не училась... и учиться не буду....
но и Вы же там не учились...
В ответ на:
Я вам еще раз говорю, там не учат, там колечат.

повторяю свой вопрос... как они могут кого покалечить?...
В ответ на:
Все эти видео это пропаганда Мороза, я не знаю как вам подругому все объяснить.

почему это пропоганда.. это реклама... почему он не может делать рекламу?...
В ответ на:
Но вся это лохотрон, полная лажа и фуфло, а эти студенты змобированные это из серии сетвых продаж, все это полная херня (хотел по другому выразиться), поймите, я не говорю что учение это вред, но мороз - это только вред. Вы видео видели, которое на 2 или 3 странице, оцените обстановку, не со стороны ученика, а логически подумайте зачем нужен рассказ этот морозу.

нет я не смотрела это видео и наверное не буду его смотреть... но я считаю, что Вы не можете так "унижать" все... и "сетевые продажи" не плохое дело... почему это плохо, если люди могут научиться продавать товары... уметь продавать - это же тоже искусство... этому нужно учиться... и имено для этих целей это и хорошо...
#69 
Ник3 знакомое лицо15.12.10 20:23
Ник3
NEW 15.12.10 20:23 
в ответ Helen6 15.12.10 20:09
В ответ на:
почему это плохо,

А почему цивилизованные страны против тоталитарных сект? Но не против традиционных религий...
#70 
Helen6 коренной житель15.12.10 21:12
NEW 15.12.10 21:12 
в ответ Ник3 15.12.10 20:23
В ответ на:
А почему цивилизованные страны против тоталитарных сект? Но не против традиционных религий...

потому что это ХОРОШО!!!! так и должно быть....
НО... (это была бы не я, если бы у меня не было бы еще НО...)
в цивилизованных странах не так быстро кому-то приклеют клеймо СЕКТА... в СССР - все были сектанты, кто не трубил в одну трубу... и кто громче "трубил" тот был прав... по крайней мере они так думали... и других призывали так думать...
#71 
krenddel гость16.12.10 10:56
krenddel
NEW 16.12.10 10:56 
в ответ SelbstRusse 15.12.10 18:41
В ответ на:
и наберите в гугле " отзывы о школе морозова"

народ! может вы не те отзывы читаете. не морозОВА а мороза.
и почему-то про хорошие отзывы как-то все молчат.
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего... (1. Кор.13)
#72 
Pervoj старожил16.12.10 11:13
Pervoj
NEW 16.12.10 11:13 
в ответ SelbstRusse 15.12.10 18:41
В ответ на:
Эти курсы морозова приносят вред,

Человек должен сам различать, что ему во вред, а что нет. Из каждой информации можно найти для себя, что-то полезное. Даже вредная информация в толковой голове является в определённом роде козырем.
Просмотрел пару роликов с Морозовым. Ничего плохого, или вредного не нашёл. Для начинающих предпринимателей там достаточно много полезного и правды. Может быть и есть в инете видео с "вредным" Морозовым, ну так мы все не святые. Да и не про Морозова речь. Люди могут сами заниматься самообразованием, если хотели бы. А то, что он за деньги учит, "заманивает", так это нормально. Все фирмы так делают. Да и не только фирмы, но и государство со всеми его компаньёнами, и церкви со своими умыслами.
***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
#73 
krenddel гость16.12.10 11:16
krenddel
NEW 16.12.10 11:16 
в ответ SelbstRusse 15.12.10 19:26
В ответ на:
Но вся это лохотрон, полная лажа и фуфло, а эти студенты змобированные это из серии сетвых продаж, все это полная херня

уважаемыу SelbstRusse про сетевой маркетинг это Вы вообще полнейший бред несете.
Просто к Вашему сведению, Мороз не советует и даже запрещает своим студентам заниматься сетевым маркетингом.
Так что мы еще раз убедились в том, что Вы просто высказываете свое мнение, которое обосновываете тем, что все студенты пишут отзывы как под копирку.
На счет как под копирку скажу Вам, что у него бизнесЫ, в том числе и обучение, очень сильно автоматизарованно. И имея определенный бланк как для отчетов, так и для отзывов, всю поступающую информацию очень лего автоматизировать.
Автоматизировать можно то, что упорядоченно. Отсюда и «как под копирку»
Если бы не было у него этих шаблонов, то все пришлось бы обрабатывать в ручную, а это не эффективно и очень долго. Поробуйте сами написать хотябы 100 постов на этом форуме. Сколько это времени займет, а у него тысячи отзывов за секунды обрабатываютя благодаря, опять же повторяю, тому что все продуманно до медочей и делается на автомате.
И если Вам он не нравится или Вы его не навидите, то что Вы так напрягаетесь то?
У каждого человека есть своя голова на плечах и каждый имеет право выбора. Вот пусть и пользуются своим правом и своей головой.
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего... (1. Кор.13)
#74 
Pervoj старожил16.12.10 11:17
Pervoj
NEW 16.12.10 11:17 
в ответ krenddel 16.12.10 10:56
Я про Мороза-Морозова
***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
#75 
krenddel гость16.12.10 11:19
krenddel
NEW 16.12.10 11:19 
в ответ Helen6 15.12.10 21:12
В ответ на:
в СССР - все были сектанты, кто не трубил в одну трубу

молодец Helen6!
Спасибо Вам, что есть хоть кто-то, кто еще не разучился разумно мыслить.
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего... (1. Кор.13)
#76 
Ник3 знакомое лицо16.12.10 12:19
Ник3
NEW 16.12.10 12:19 
в ответ Helen6 15.12.10 21:12
У меня ключевое слово
В ответ на:
тоталитарных

А секты сами по себе - это еще не проблема, даже в бывшем СССР!
#77 
  otto diesel патриот16.12.10 12:22
otto diesel
NEW 16.12.10 12:22 
в ответ krenddel 16.12.10 11:19
В ответ на:
Спасибо Вам, что есть хоть кто-то, кто еще не разучился разумно мыслить.

она такая...
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#78 
  xxl завсегдатай21.12.10 23:59
NEW 21.12.10 23:59 
в ответ Tropfchen 12.12.10 14:58
начните на мой взгляд с финансового аспекта
деньги это капитал и сила
http://www.xing.com/profile/Oleg_Glaskow
#79 
SelbstRusse знакомое лицо22.12.10 10:47
SelbstRusse
NEW 22.12.10 10:47 
в ответ krenddel 16.12.10 11:16
под сетевыми продажами я имел в виду его рекламу, которую он распространяет через вас, учеников. Вы каждый, ему приносите не только свои деньги, но привлекая других учеников и их деньги, - это своего рода пирамида, т.е. сетевые продажи своего дела, а больше подходит секта. Под копирку хорошо писать отзывы, так как не все знают как написать, поэтому пишут. Как можно так учится, когда каждый ученик высказывается совершенно одинаково, где же ваши мысли, мнение и самостоятельность, как же вы будете вести свой бизнес, так же автоматизировано? Вы не станок и не компьютер так работать, в вашем бизнесе могут возникнуть сторонние проблемы, о которых ваш учитель не рассказывал, и что вы будете делать? вы встанете в тупик, потому, что мыслить и думать самостоятельно не можете, и не скопировать а как вести переговоры, тоже под копирку? конечно есть определенные моменты и правила, но так же может возникнуть другая проблема.
Поэтому автоматизировано можно работать на заводе, фабрике, еще где то, где каждый день вы выполняете одну и ту же работу. Знаете почему многие фирмы прибегают к услугам других фирм, например: отдел продаж, 3 менеджера сидят торгуют из за дня в день все делают одно и тоже, а тут батц и кризис, а товарищи эти привыкли работать автоматизировано и не знают что делать, и они бегут в стороннею фирму -консультанту за помощью. Потому что их этому не научили, работать и быть готовым к любым трудностям. А каждый предприниматель, который хочет и сможет добиться успеха должен быть готов ко всем трудностям, а не думать только о том, что ему рассказали за столом в аудитории.
Короче, в роде как то так ....
#80 
krenddel гость22.12.10 12:05
krenddel
NEW 22.12.10 12:05 
в ответ xxl 21.12.10 23:59
В ответ на:
начните на мой взгляд с финансового аспекта
деньги это капитал и сила

Многие начинают с финансов, как Вы советуете, и из всех этих «начинающих» в первый же год разоряются 80%.
Из оставшихся еще 80% разоряются в последующие 5 лет.
Так что, те кого устраивает 80%-я вероятность разорения могут начинать с финансов.
Но думаю, все же начитать надо с себя, но это сугубо мое мнение.
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего... (1. Кор.13)
#81 
krenddel гость22.12.10 12:09
krenddel
NEW 22.12.10 12:09 
в ответ SelbstRusse 22.12.10 10:47
В ответ на:
под сетевыми продажами я имел в виду его рекламу, которую он распространяет через вас, учеников. Вы каждый, ему приносите не только свои деньги, но привлекая других учеников и их деньги, - это своего рода пирамида, т.е. сетевые продажи своего дела, а больше подходит секта. Под копирку хорошо писать отзывы, так как не все знают как написать, поэтому пишут. Как можно так учится, когда каждый ученик высказывается совершенно одинаково, где же ваши мысли, мнение и самостоятельность, как же вы будете вести свой бизнес, так же автоматизировано? Вы не станок и не компьютер так работать, в вашем бизнесе могут возникнуть сторонние проблемы, о которых ваш учитель не рассказывал, и что вы будете делать? вы встанете в тупик, потому, что мыслить и думать самостоятельно не можете, и не скопировать а как вести переговоры, тоже под копирку? конечно есть определенные моменты и правила, но так же может возникнуть другая проблема.
Поэтому автоматизировано можно работать на заводе, фабрике, еще где то, где каждый день вы выполняете одну и ту же работу. Знаете почему многие фирмы прибегают к услугам других фирм, например: отдел продаж, 3 менеджера сидят торгуют из за дня в день все делают одно и тоже, а тут батц и кризис, а товарищи эти привыкли работать автоматизировано и не знают что делать, и они бегут в стороннею фирму -консультанту за помощью. Потому что их этому не научили, работать и быть готовым к любым трудностям. А каждый предприниматель, который хочет и сможет добиться успеха должен быть готов ко всем трудностям, а не думать только о том, что ему рассказали за столом в аудитории.
Короче, в роде как то так ....

Знаете SelbstRusse, а ведь Вы правы, почти во всем.
И на счет секты тоже. В толковом словаре слова секта имеет 2 значения:
1. Религиозное течение (община), отделившееся от какого-н. вероучения и ему противостоящее.
2. Группа лиц, замкнувшихся в своих мелких, узких интересах.
Так как религиозному вероучению мы не противостоим (по крайней мере я не противостою, скорее наоборот), то второе значение подходит лучше.
А в нем я лично не вижу никакого оскорбления, скорее наоборот, оно указывает на особенность, выделяет из толпы что ли.
Народ, не ходите к Морозу! Оно Вам надо?! Работайте от зарплаты до зарплаты. Зачем выделяться из толпы.
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего... (1. Кор.13)
#82 
  xxl завсегдатай22.12.10 14:22
NEW 22.12.10 14:22 
в ответ krenddel 22.12.10 12:05
Не путайте Разорение и Банкротство...
разоряются как правило неудачники
а на Банкротстве можно ещё и капитал заработать :))))
#83 
  xxl завсегдатай25.12.10 09:09
NEW 25.12.10 09:09 
в ответ SelbstRusse 15.12.10 18:41
Dear Sir or Madam,
образование, это далеко не показатель успеха и вашего материального состояния
что вы так упёрлись в него, отказуйтесь от стереотипов и вам тоже повезёт

#84 
  xxl завсегдатай25.12.10 09:11
NEW 25.12.10 09:11 
в ответ wowax 15.12.10 15:21
Dear Sir or Madam,
образование, это далеко не показатель успеха и вашего материального состояния
что вы так упёрлись в него, отказуйтесь от стереотипов и вам тоже повезёт
#85 
  xxl завсегдатай25.12.10 09:18
NEW 25.12.10 09:18 
в ответ xxl 21.12.10 23:59, Последний раз изменено 25.12.10 09:24 (xxl)
#86 
  xxl завсегдатай25.12.10 09:24
NEW 25.12.10 09:24 
в ответ Tropfchen 12.12.10 14:58
на разнице Евро Доллар Евро Швайце Франк
за 2 последних года заработал 85 Тыс евро...просто рискнул и этим летом всё вернул с прибылью
Журнал Forbes опубликовал результаты своего интересного исследования. Анализ данных, полученных в результате опроса, показал, что первое, что помогло богачам заработать свое состояние, - это отсутствие страха потерпеть неудачу.
Каждый из миллионеров и миллиардеров принимал ошибочное в бизнесе решение, но обязательно извлекал из этого урок.
Второй секрет - креативное мышление. Желание заработать заставляло будущих миллионеров искать необычные источники прибыли. Они никогда не останавливались на достигнутом и не довольствовались малым.
Последний секрет - удачная женитьба. Причем важно не наследство женщины, а то, что она поддерживает своего супруга, стремящегося разбогатеть, во всех начинаниях. Кстати, все богачи, обладатели состояния в первом поколении, назвали удачный выбор спутницы жизни главным секретом своего успеха.
#87 
wowax патриот25.12.10 10:28
wowax
NEW 25.12.10 10:28 
в ответ xxl 25.12.10 09:24
В ответ на:
Последний секрет - удачная женитьба. Причем важно не наследство женщины, а то, что она поддерживает своего супруга, стремящегося разбогатеть, во всех начинаниях. Кстати, все богачи, обладатели состояния в первом поколении, назвали удачный выбор спутницы жизни главным секретом своего успеха.

откыда такая информация? Ссылку не подкинешь?
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#88 
marinka66 коренной житель25.12.10 11:22
marinka66
NEW 25.12.10 11:22 
в ответ xxl 25.12.10 09:24
И ещё один нюанс...не менять своих лошадок на переправе...
Т.е успешный бизнесмен, на кризисе середины жизни, вдруг, взлянув на свою, уже не блистающую красотой и молодостью супругу, решает, что он со своими возможностями достоин молодой и красивой, решается на развод или просто тайные приключения...Это может быть зачастую обернуться крахом его достижений...Нажитое начинает делиться с неимоверной скоростью...
http://www.VIPastro.ru
#89 
  gal4onka Просто Я......25.12.10 12:42
gal4onka
NEW 25.12.10 12:42 
в ответ marinka66 25.12.10 11:22
В ответ на:
И ещё один нюанс...не менять своих лошадок на переправе...
Т.е успешный бизнесмен, на кризисе середины жизни, вдруг, взлянув на свою, уже не блистающую красотой и молодостью супругу, решает, что он со своими возможностями достоин молодой и красивой, решается на развод или просто тайные приключения...Это может быть зачастую обернуться крахом его достижений...Нажитое начинает делиться с неимоверной скоростью...

вот тут ты права. и таких очень много случаях.
#90 
Dia Dema прохожий04.01.11 21:37
NEW 04.01.11 21:37 
в ответ Tropfchen 12.12.10 17:48, Последний раз изменено 04.01.11 21:40 (Dia Dema)
Идите в IHK и Arbeitsamt. Там вас бесплатно проконсультируют и подкажут с чего начать и как получить Zuschüsse и Förderung для Beratung /Coaching...
А воспользоваться платными услугами фирм вы всегда успеете.
#91 
1 2 3 4 5 все