привет всем:)похоже,что я наконец-то нашёл правильную группу для давно интерессующих меня вопросов:)
я сварщик и хочу стать "зельбстштендиг".хочу предлогать свои услуги фирмам для которых я сейчас работаю,как ляйщик.мой шеф сейчас за меня получает 25€ в час.за эти же деньги я могу работать и без шефа.в месяц я работаю 175 часов.11 месяцев в году.предпологаю что буду в месяц получать от фирмы 4375€.и теперь давно интерессующий меня вопрос,сколько мне от 4375€ останется после уплаты налогов и на сколько отчислений,пенсия,больничная касса и т.д,мне расчитывать.

Эттттт точно! Народ здесь любит бесплатно поработать на неближнего... Хлебом не корми!

Вы будете Вышим заказчикам выставлять счета... за проделанную работу, а не за отработанное время...
от суммы, указанной в счете, Вы 19 % (НДС) переводите в налоговую...
Вы платите налог с прибыли... прибыль можно минимировать, чтобы налоги были ниже... (расширять производство...)
но прожиточный минимум нужно заработать и определенный процент нужно будет заплатить...
кроме того нужно будет заплатить Krankenversicherung... сколько, Вам скажет Krankenkasse...
Rentenversicherung - можно не платить, но небольшой обязательный взнос будет... (дополнительно можно сделать private Rentenversicherung, чтобы и в старости иметь деньги...)
платить нужно будет еще взносы в Berufsgenossenschaft...
(сколько Вы куда будете звонить, зависет от доходов и семейного положения...)

хм...

я очень часто даю следующую ссылку
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=10269308&Board=business
подумай,нах оно тебе надо.
Денег может и будет немного больше,но нервы этого не стоят.

дык вот я почву и зондирую стоит ли игра свеч:)
спасибо за ссылу.

"...Вы будете Вашим заказчикам выставлять счета... за проделанную работу, а не за отработанное время..."
девушка,я буду выставлять счета за отработанные часы,а не за проделанную работу.

значит, взнос в кранкенкассу будет максимальным - где то в районе 630 евро в месяц.
взносы в гос. пенсионный фонд - 19,9 % от чистого заработка (за вычетом расходов). Но пенсионное страхование в госфонде - да и вообще где бы то ни было - не обязательно.

этого никто не омжет сказать, поскольку у зельбштендигов нет обязательных удержаний, а налоги платятся по итогам года после вычета всех расходов.
НДС, по который говорила Helen6, для вас значения не имеет, поскольку вам будет платить его заказчик сверх вашего гонорара.
Насчет счетов за часы - это в принципе нехорошо, но вероятно, так и будет (вы же не сможете выставлять счета за сварку по длине швов, не так ли?), но крайне желательно, чтобы у вас было более одного заказчика.

А что? Толково сказано!

Будет по-разному...

Это не факт! Нервы у всех разные!
Может у сварщиков они из высоколегированной стали...
Да и потом, ТС хочет, чтобы ему конкретно просчитали его будущий гешефт!
А вы тут вместе с Helen6 в теорию ударились...
Сказано ж вам:
Только не пишите про штоербератора! Ему же деньги платить надо!

В том-то и дело! Работодатели, говорят, тоже за этим стали следить...

Вы можете писать счет как Вы хотите... скорее в нем будет указана проделанная работа, а не количество часов... по крайней мере это лучше...
а то можете еще прочитать про Scheinselbständigkeit...
(для себя - чтобы проверить, выгодно это делать или не выгодно, считайте, как Вам удобно...)

давайте подумаем вместе: вот сварщик работает, что он делает? Варит металлоконструкции. В часах мы его работу измерять, допустим, не можем. В чем тогда?

да ясное дело,что в часах будет всё высчитываться.
У мну электрики,когда приезжает,они пишут,что именно было сделано,но также пишут,сколько часов,которые они отработали.

Зарплата такого рода специалистов, как правило, расчитывается по нормо-часам. Т.е. на каждый определенный вид сварных работ - свои нормы в см сварного шва за час, которые зависят от материала, конфигурации и глубины сварного шва, объема подготовительных работ и т.д.
А вот уже расценки за нормо-час у каждой организации свои или как договоришься с заказчиком.
Это так должно быть по науке!
На практике же, как правило, работодатели стараются добиться от работников максимальной производительности, но платят за час рабочего времени и по минимальным расценкам.
Оплата всецело зависит от договоренностей между "ляйкой" и работодателем.
Поэтому не факт, что ТС удастся более выгодно себя "продать" заказчику, минуя " аутсортинговую фирму.

удивляюсь... это случайно не лень подала свой голос?....
неужели Вам не хочется перевернуть весь мир... создать что-то свое... потратить нервы... но и заработать деньги...
почему БЕЗИНИЦИАТИВНОСТЬ - что-то хорошее?... почему желание ничего не делать стоит на первом месте?...

конечно сварщик может и должен в часах измерять свою работу... (чтобы знать, стоит это делать или нет...)
с заказчиком он тоже будет согласовывать, к примеру, Leistungsverzeichnis, где он может описать все "операции"... затраты времени за метр сварочного шва... и цены за метр и время...
но когда он будет выписывать счет, то он будут в нем скорее всего указывать: объект, объем проделанных работ... и общая сумма...
а все расчеты в часах - это внутренние расчеты...

потому шо желание работать на себя любимого_хорошего иногда заводит в тупик,с которого один всего лишь выход-возврат к тому,с чего начал,при этом имеются только минусы
1)Потеря времени
2)Потеря здоровья
3)Незнание как попасть обратно на получение социала,после самостийности не так это просто.
4)....
5)
Этот список думаю может быть продолжен.

помнится,где-то ты писала,что у тебя геверба с 199х какого-то там года(могу ошибаться),разреши задать нескромный вопрос:ты мульоны заработанные где держишь?На счетах в банках или в баночке из под майoнеза?

С древнегреческого (в латинской транслитерации): Dos moipu sto, kai tan gan kinaso [дос мойпу сто, кай тан ган кинасо]. Буквально: Дай, где стать, и я поверну Землю.
По-русски нам более знаком другой вариант перевода:Дайте,мне точку опоры и я переверну весь Мир,надеюсь не надо писать кому эти слова принадлежали?Ток чур в поисковики не лезть....а он был умнее нас с тобой...

Луче тратить их на вещи более ценные,чем заработок денеХ(ИМХО)

просто здорово!... только бы далеко не уйти от социала...
да советское время "воспитало" несамостоятельных людей... мало что умеем и на всякий случай и это делать не будем...
PS: социал всех подберет, это не проблема...

да, я все еще работаю, еще не обанкротилась... деньги в баночки не складываю...
постоянно ищу партнеров, предлагаю проеты... работаю над проектами и удивляюсь, что многие думают так как Вы описали...

я ж не о банкротстве спрашивал,а том много ли за это время было заработанно(не принято тут таких вопросов задавать,но тем не менее).
Взгляни на ссылку,что я давал выше от Дэди Кула,и укажи хоть одно место в его ответе,которое не соответствует действительности.

да, сидеть на социале и в форуме... последнее ценнее, чем деньги зарабатывать...
PS: только не говорите, что я тоже "сижу в форуме"... мы отличаемся тем, что я ищу тех, кто хочет работать, кто умеет работать...
а Вы только хотите поговорить от нечего делать... это ЦЕННОСТЬ?...
(не Вас лично имею ввиду!!!!)

верно о заработанных деньгах не говорят... это не тема...

взгляну.... хотя дискутировать на эту тему я не хочу... время жаль...

не важен рез-т,главное ПРИ ДЕЛЕ.
О баночках отдельно:их нет?баночек нет или нечего складывать в них?

и как?успешно с поиском?кому предлагаешь то?кто соглашается?

а как же остальные участники проектов,они то чем заняты?Баночки собирают или наполняют их...

прежде чем что-то начать-не мешало бы и пути отходов на будущее наметить,а не кидаться в омут с головой(как это было со мной пару лет назад)

и как поиски?удачные?
да нет,мы отличаемся тем,что я уже имею тех кто хочет и умеет работать( и они это делают,сами зарабатывают и мне помогают заработать),а ты их только ИЩЕШЬ.Разница заметна?

взамен то что ты им можешь предложить?

ок... все еще про баночки... это не тот уровень разговора, который меня интересует... на который я стала бы время тратить...

ой,прости госпожа,раба твоего сквернословящего....и не обращай на баночки внимания никакого....и на раба внимания не обращай,не стоит он этого.

как сказать... с учетом того, что я уже написала... не так просто "кого-то" найти.... т. е. найти кого-то не проблема... найти хороших, с которыми можно реализовать проект - это другой вопрос...
но я не жалуюсь...

кто в чем видит разницу.... я, например, в том, что я не ищу тех, кто мне будет помогать...
а так, я не планирую с Вами дискутировать на тему, кто из нас лучше работает... о том, что мы не "сработаемся", мы уже давно знаем... так что каждый делает все так, как считает нужным...

хм,неувязочка.Для чего ты ищешь партнёров?
благие намерения?
Дать людям заработать?
Я ж и не спорю,что дискутировать не о чем,единственно,что пытаюсь понять с твоей помощью:не надоело искать...
А вообще ИМХО,конечно же.Достаточно одного,точнее реализации одного-единственного проекта,чтоб слово ПОИСК исключить из своего обихода навечно.

ну это уже вопрос по делу... охотно отвечу....
благие намерения - не подходит, т. к. мы о бизнесе говорим, а не о благотворительной деятельности...
дать людям заработать - тоже не подходит... кто не хочет работать. пусть не работает...
о РАЗДЕЛЕНИИ труда Вы что-то уже слышали?... один одно может делать хорошо, другой - другое... а вместе - делаем одно дело ПЕРВОКЛАССНО, потому что только те, кто действительно хорошо могут делать определенную работу ее делают... (а не один "малограмотный" все делает... САМ... только сам...)
я, к примеру, клиентов не консультирую... в рамках "проекта" я делаю определенную работу... ту, которую другие участники так хорошо сделать не смогли бы... другие делают то, что я не могу...
т. е. мы не помогаем друг другу, а работаем над одним проектам... каждый делает свою работу...

нет, конечно... знаете, сколько много проектов так можно реализовать... и сколько у меня еще идей...
(вот только объяснить людям, что от них ожидается и что им предлагается, труднее... и много тех, которые согласны присоединиться... но ничего не делать...)

такое может быть только в советское время было... там и искать не нужно было... все шло своим чередом... и ничего не делали.... и не искали...

я очень быро и не на всё отвечу,а тока на

то бишь есть какая-то задумка,которую ты сама не в силах осуществить,и тебе для этого нужен ещё кто-то,чтоб Вы вместе при помощи кого-то её осуществили,я прально надеюсь до сих пор понимаю?
а как же тогда:

пора в постельку,у Вас НАПОЛЕОНОВСКИЕ проекты,а мы так-на работу ходим....на хлеб насущный заработать.

это не задумка, которую я не могу осилить... и бизнес-проект!!!!!!... к примеру, ГАЗЕТА (читали, видимо, уже мое предложение) я экономист... но чтобы выпустить газету, нужны еще авторы/журналисты и не один, а чем больше, тем лучше.... нужны дизайнеры, нужны те, кто будут продавать рекламу... как тут один все осилит?... т. е. мы объединяем усилия и работаем вместе... и мы не помогаем друг другу, а зарабатываем каждый СВОИ деньги...

спокойной ночи!

лебедь рак да щука.

итог вышеназванных героев известен,так и у тебя...
Удачи и тебе спокойной ночи.
а на сон грядущий:

Итальянский кондитер Пьетро Ферреро, основатель «шоколадной» династии, любил повторять: «Создавая для бедных, можно стать богатым». Пьетро попал в самую точку. Его сын, Микеле Ферреро, с 11 миллиардами долларов состояния год назад занял 68-е место в «золотой сотне» самых богатых людей планеты. При этом новый семейный девиз Ферреро «Выше нас только небо» наполнился новым содержанием
ЗОЛОТЫЕ ГОРКИ
Основатель «шоколадной» династии Пьетро Ферреро, родившийся в 1898 году в маленьком Фарильяно, что в итальянской провинции Кунео, унаследовал булочную от отца. Поначалу так же, как он, пек хлеб, но быстро от этого устал. Шла Вторая мировая война муку, масло, молоко, яйца приходилось доставать с трудом. Гораздо практичнее было бы создать кондитерскую лавочку хлопот с дефицитом продуктов столько же, а вот пирожные, которые делать интереснее, стоят гораздо дороже «голого» хлеба. Пьетро открыл кондитерскую в городке Альба, где дела пошли на славу. Утром Пьетро Ферреро пек пирожные, днем торговал, а по ночам изобретал сладости.
Первое изобретенное им пирожное Пьетро замысловато назвал «Джандуйот». Это были неказистые башенки из смеси толченых орехов, меда и масла. Кондитерские шедевры голодной поры девчонки и мальчишки Альбы разбирали с боем. И Пьетро, вскоре получивший от мэрии заказ на изготовление сладкого для традиционного городского праздника, решил, что напал на золотую жилу. Но... В день городского торжества для Пьетро случилась катастрофа: он оставил целый полк пирамидок в подвале. А поутру жена Пьетро Пьера заглянула туда и увидела не ровные сладкие башенки, а расплывшееся по каменной столешнице желтоватые кляксы. Весна сорок шестого года выдалась жаркой, за ночь пирожные растаяли.
Пьетро не долго думал притащил из соседней булочной несколько батонов и принялся намазывать образовавшуюся массу на аппетитно нарезанные ломти хлеба. Скомандовал обомлевшей жене: «Садись! Делай, как я!» Новое лакомство без труда завоевало город: и дети, и взрослые уплетали сладкие сэндвичи так, что за ушами трещало. Миллиарды, нет, сотни миллиардов лир потекли на счета предприимчивой семьи. Вскоре Ферреро открыли кондитерскую-бар на улице Маэстра, который возглавила Пьера. Самого же маэстро друзья прозвали с той поры Ученым. И в самом деле: Пьетро, изобретший в мае первого послевоенного года свой фирменный ореховый крем, объявил о создании экспериментальной лаборатории и набрал в нее шесть первых сотрудников.
Вскоре родилась и фабрика семейства Ферреро, которая в первый же год своего существования выпустила целых 100 тонн пасты под названием «Джандуйя». Позднее, в 1964 году, ее перекрестили в «Нутелла» (в Италии приняли закон, запрещающий использовать префикс «супер» в названии товаров), взяв за основу английское слово nut «орех». Сегодня эта паста приносит компании Ferrero 38 % ее годового оборота 5,1 млрд. евро (по данным 2006 года). Так было положено начало империи Ферреро. Пьетро изобретал новые сладости, его брат Джованни занимался коммерцией, а Пьера обеспечивала сердечную атмосферу в фирменных магазинах. «Даже бедные люди имеют право на сладкую жизнь», любил приговаривать Пьетро Ферреро. Жизнелюб и балагур, он был душой любой компании. На память же о жарком мае сорок шестого у него, помимо первой пряди седых волос, осталась на всю жизнь и фобия работать летом. И по сей день все без исключений предприятия Ferrero на три летних месяца прекращают поставки фигурных кондитерских изделий. Такова традиция. И еще: сложные отношения Ферреро с жарой вдохновили сладкое семейство на поистине революционное изобретение нетающую конфету «Раффаэлло».
ШОКОЛАДНЫЙ ФАБЕРЖЕ
В 1949 году от инфаркта, едва отпраздновав пятидесятилетие, умирает Пьетро Ферреро, но настоящая история компании еще впереди. После смерти своего дяди Джованни в 1957 году Микеле Ферреро становится главой компании. Начинается эпоха «великих шоколадных открытий». Каждый новый продукт новация на рынке сладостей. Микеле-младший запускает новые марки каждые два-три года. Пример «Киндер-сюрприз». Когда в начале семидесятых шоколадные яйца впервые появились на итальянских, а потом и французских прилавках, за ними выстроились невероятные очереди. Всего один час потребовался, чтобы продать первые партии. Создавая «Киндер-сюрприз», Микеле Ферреро решил объединить в шоколадном яйце сразу две идеи.
Пасхальное яйцо символ радости и совершенства и так называемый боб-сюрприз монетку, керамическую фигурку Христа-младенца или Мадонны, непременно вкладываемую в традиционную марципановую галету, которую католики испокон веку пекут в начале января к празднику Святой Епифании. Все остальное было вопросом техники и двухслойный шоколад, и пластиковая капсула цвета яичного желтка, и сама игрушка, изготовляемая сегодня обычно в Китае. Моделей пластиковых сюрпризов за все время существования «Киндера» было запущено до восьми тысяч. Тотальный продукт для детей и их родителей, делающий до 30 % годового оборота группы, которая занимает ныне третье место в кондитерской вселенной сразу после индустриальных гигантов Mars и Nestle.
ДЕРЖА РУКУ НА ПОТРЕБИТЕЛЬСКОМ ВКУСЕ
Продвигать бренды Ferrero помогает Publiregia собственная рекламная компания. Микеле Ферреро придает большое значение рекламе. В Италии группа по объему телевизионной рекламы занимает второе место после Procter & Gamble. И вообще: для синьора Микеле мелочей нет. Избегающий общения с прессой, он не хочет, чтобы широкая публика его знала и быстро вычисляла среди других руководителей группы. Такая скрытность нужна главе компании Ferrero, чтобы невидимо, как легендарный «халиф багдадский», следить за покупателями своих продуктов. Маэстро любит ходить по магазинам разных стран и смотреть, что и как покупают люди. Заговаривает с ними, узнает их вкусы и потребности.
Синьор Ферреро давно сделал своими главными промышленными базами после Италии Германию и Францию и верит в единую Европу маркетинговые службы группы расположил в Люксембурге, финансовые в Амстердаме, а сам «шоколадный король» живет в основном в Ватерлоо, под Брюсселем. Впрочем, никто не знает, где Микеле Ферреро будет завтра. Одно непреложно: каждую среду с раннего утра в люксембургской штаб-квартире фирмы проходит необычная церемония. Обязательно натощак, чтобы контролировать вкусовые рецепторы, руководители Ferrero в полном составе дегустируют сладкое. Кондитерские изделия подаются совершенно анонимно продукты Ферреро, легендарные и совсем новые, вперемешку с достижениями других фирм, включая самые мелкие и неизвестные. Потом, тщательно прополоскав рот холодной водой, все долго обмениваются мнениями. Последнее слово всегда за патроном, все знают: он, создавший за свою долгую карьеру более полусотни успешных новинок, не ошибается. Как считают на фирме, именно в эти минуты и рождаются самые неожиданные идеи «сладкой жизни».
Сыновья Микеле, Пьетро и Джованни, с середины 1990-х вовлечены в непосредственное руководство компанией. Пьетро контролирует работу предприятий а это 15 фабрик по всему миру, Джованни отвечает за маркетинг и коммерческую деятельность. История повторяется и продолжается. А это значит, что братья Ферреро вновь готовы, как говорит Микеле Ферреро, «колоть орехи». Все и ядра их, и скорлупки должно обязательно оставаться в семье. Это жизненный принцип кондитерской династии, верящей в постоянство удачи.
ВЕРНОСТЬ ТРАДИЦИЯМ
Портреты основателей концерна Пьеры, Пьетро и Джованни Ферреро висят в главной лаборатории в штаб-квартире фирмы в Альбе, в шестидесяти километрах от Турина. А в память о синьоре Пьере во внутреннем дворике здания застыла статуя Мадонны. Каждый год в день Святого Петра в Альбе устраивается гигантский корпоративный праздник, на который приглашаются ветераны компании. Они сидят за одним столом с членами семьи Ферреро: руководители производства вперемешку с рабочими не согласно их статусу на предприятии, а в зависимости от стажа. Многие из «старых гвардейцев» живут - практически бесплатно в «семейном» санатории.
У рабочих на предприятии гибкий график. Это позволяет им продолжать оставаться крестьянами и одновременно с работой на производстве возделывать свой сад или огород. А крестьянин, как известно, халтурить не станет, когда понимает, что хозяин относится к нему с пониманием и уважением. Такой порядок был введен на фабриках Ферреро еще тогда, когда их первыми рабочими становились сборщики лесных орехов.

ну что Вы... такие сразы выбрасываются за борт... в команду берем только таких, которые знают, что нужно нужно иметь цель и к ней стремиться...

неужели Вы думаете, что Вы меня знаете?...
нет... и я как хороший экономист могу так все "расчитать" (или организовать), что все будут всем довольны...

ну тоже мне... некогда мне читать такие длинные тексты... надеюсь, я не скажу после этого, что Вы отняли у меня время... возместите ущерб!!!!

тут я думаю надо хорошо думать прежде чем начать что тебе нравиться и доставляет удовольствие что ты делаешь с радостью и что можешь ...
если начинать бизнес без этих двух важных пунктов то рано или поздно появиться то о чём ты писал выше
начнёться штресс левые мысли почему дело не идёт или приносит мало дохода отсюда и потеря здоровья и весь остальной негатив
я это по себе знаю ... разного рода проектов и идей куча но что из них всех доставит не тольо хороший оборот но и радость что я могу делать каждый день по новой с тем же рвением что бы со временем это не перешло в скучную рутину итд.
мое мнение такое можно позаниматься каким то делом какое то время например чо бы создать кое какой капитал а птом перейти на то что нравиться что ты можешь что делаешь с удовольствием
тут надо много думать и слушать себя точнее своё внутриние чуство что оно говорит....

Вопрос первый и главный пока:
У тебя есть уверенность, что фирмы будут работать с тобой на тех же условиях, что и с твоей ляйкой ??? У меня нету такой уверенности.
Смотри: в случпе с ляйкой если ты заболеешь, прогуляешь , уйдёшь в отпуск, то фирма получит гарантированно другого работника, а если ты сам и один, то ты заболел и чего делать заказчику, самим варить
Далее 25 евро в час фирма за тебя получает уже 19% входит в эту сумму я имею ввиду Умзатцштойер?
Далее нашего брата очень не любят и стараются обобрать, поэтому не верится мне, что ты равные условия с ляйкой получишь, или у тебя уже договора на руках?
Далее, ещё один аргумент не в твою пользу, если ты там накосячишь на работе, я чисто теоретически, будут убытки для заказчика, как с тебя бабки снимать? Ага, значит тебе страховку надо от ущерба заказчику, сколько стоит, понятия не имею, не не дёшево...
Далее, а почему ты думаешь, что ляйка за тебя 25 евро имеет, или это всё же нетто ?, да и то мне не сильно понятно, а вот у меня ещё есть главный самы вопрос, как ты собираешься открывать гевербе сварное, не имея мастербрифа Я так полагаю, что его у тебя нету, а ты его обязан иметь для этого гевербе
Всё пошёл, вопросы ещё есть, но пока достаточно..

Не надо забывать, что жизненный, а вернее трудовой промежуток не так велик.
Можно свои драгоценные годы превратить как написано в цитате в скучную рутину.
Когда поймешь, что занимался не тем, что тебе нравится уйдут годы, с уходом лет трудно дать обратку, в результате жизнь по течению.

Цитату Ecclesia можно принять как компасом по жизни.
Бизнес должен быть комфортным для души и не надо забывать, про неумолимый счетчик времени.

только относиться к тому, что оно говорит, надо критически, чтоб не получилось как с тем ковбоем из старого анекдота, котрому внутренний голос посоветовал застрелить вождя индейцев...

Н.П. Народ, человек тут зашёд спросить как сварщиком стать зальбштендиге, а вы тут уже теорию предпринимательства, истории успеха, теории крупных проектов и даже антологию юмора включили, люди, такие знания лучше при продажах проявлять, анекдот помните, как наняли нового продавца в магазинчик маленький, потом хозяин приходит, а продавец клиента убалтывает уже лодку купить, а только что продал удочку, палатку и ещё кучу всего, ну хозяин хвалит потом продавца, мол молодец. человек хотел удочку купить. а ты ему даже лодку всучил, а продавец отвечает, да какую удочку, чувак зашёл спросить где можно аптеку найти, а я ему, а зачем тебе аптека, а он мне, мол аналгин надро, а то у жены месячные, так вот я ему и предложил, мол говорю, раз у жены месячные всё равно дома делать нечего. так и схездил бы на рыбалку
У ва сщас тут человек вместо сварщика откроет мега газету,а вдополнение кондитерску.фабрику, а заодно и рыболовный магазин, жесть

главное,чтоб на это был СПРОС...

опять же СПРОС определяет сей фактор.

год,два,три,скока?а как же всё описанное выше тобой?

[/IMG]

Представляю, приходит он предлагаться, в руках дипломат в нем держак для электродов, газовая горелка, очки и маска.
Не представляю работника у которого нет мастерской и транспорта.
Мой знакомый работает подобным методом, предлагает свои услуги в монтаже, но у него есть привязка к веркштату той фирмы которая кормит его заказами.
Информация о ТС мизерная, но можно посоветовать ему приплюсовать расходы на транспорт и мастерскую.
Можно найти работу и без передвижения, работать как все работяги, единственное отличие, как зальбштендиг.

Можно-то можно, только осторожно! Daddy Cool уже здесь писал почему...

приплюсовать или все же отминусовать от его 4375 евро?
и на кой мастерская сварщику, который работает на Baustelle?

- Ой, если бы я был царь, так я бы жил лучше, чем царь!
Я бы был себе царь и еще немножко шил на дому...(с)

Если не ошибся то ты строил линейку расходов.
Мастерская, она нужна для выполнения заказов.
Представим, ТС приходит и предлагает свои услуги, ему идут на встречу и предлагают выполнить заказ.
В ответ слышат, что его он выполнить не может, так как негде.

не знаю, что это такое.

не надо путать сварщика с переплетчиком, портным или сапожником. Сварщики работают, как правило, на месте монтажа или в соответствующем цеху. Вы вообще представляете себе, что такое "мастерская" для сварщика? Силовые кабеля, разнообразное сварочное обрудование, подъемно-транспортные механизмы, слесарный участок...
Наш герой просто намерен работать в цехах или на местах монтажа заказчика, используя его оборудоваание и расходные материалы.

От ТС я видел только это:

не надо додумывать за автора, вернее всего он и сам не знает, что будет делать когда станет зельбстштендигом.
Твое предположение где и как я высказал в посту 40

вернее всего ТС на это направление деятельности и расчитывает.

так и по-прежнему впервые вижу выражение "линейка расходов". Но у меня образования нет, наверное, поэтому

ну да, доедет до бауштелле и там до конца рабочего дня без движения. А мастерская зачем?

некоторые слесарные мастерские,токарные цеха,металлообработчики,КАК ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ УСЛУГУ,предлагают и сварочные работы,только для этого может и нужна будет мастерская,а так все работы по месту выполняются.имхо.

Человек хочет предлагать свои услуги, тогда пусть уточнит, что услуги он хочет выполнять там то и там то и на каких условиях.
Может статься, что на предложение поступит встречное предложение, а человек не готов к выполнению.
Заголовок "налоговые и не только отчисления " подразумевает расширенное толкование.

когда тебя обучали бухгалтерскому учету, то там фигурировало статья расходов.
как не будучи бухгалтером, то для меня и линейка расходов доступно в понимании.

это линейка , которой надо мерить толщину пачки купюр для расходов ?

се дело в том, что меня бухучету никто не обучал, поэтому с терминологией, особенно на русском, у меня неважно. Но все же лучше применять общепринятые понятия, а не местный жаргон. Вывести на линейку готовности - это я знаю. А строить линейку расходов - не, не слыхал.
Да, да, я зануда такая, знаю. Но ничего с собой поделать не могу. Тем более что работаю с самостоятельными сварщиками и примерно вижу по их документам, как у них что происходит...

если я правильно понял, ты зашел сюда задавать свои постоянные дежурные вопросы.
я как то задавал тебе вопрос, ты только спрашиваешь или иногда имеешь, что то свое?

только экстраординарные

я всегда имею свое мнение, но опускаться до твоего уровня обсуждения не хочется.

Избавь и меня от своих комментариев.

не передёргивай,он имеет ввиду статью расходов.

да я на твои обычные разглагольствования и не реагирую, только на экстраординарные , если уж очень смешно

Ой Владик рассмешился, если ты смеешься от слова линейка, то представляю, что с тобой творится, когда тебе показывают палец.
Не поленился зашел на твой запасной аэродром Дискуссионный Клуб, ОБАЛДЕТЬ косяком одни вопросы.
Владик ты же не мальчик, ну не будить таким почемучькой. и не ищи в моем лице свободные уши.
ТЫ МНЕ НЕ ИНТЕРЕСЕН.

хм,задумался....

Игорь, вот тебе еще в твою коллекцию.
Выхватывать определенное с определенным замыслом, это не сложно.

"... просто намерен работать в цехах или на местах монтажа заказчика, используя его оборудоваание и расходные материалы. ..."
блин:)прямо в точку попал,точнее и не скажешь!
пока получается от 4300 нужно отнять 19,9% ну и ок 15% кранкенкасса.с расходов можно будет списать толиво(ок.1000 литров дизеля) до места работы,машину,одежду и расходники,как стёкла,перчатки,очки и т.д(мах.700€ в год)
предположу что шеф получает за меня 25€ брутто.
всем спасибо за ответы по теме.
без обиды,"дескутаторам" пожалуста в другую тему.не засирайте ветку.может и другим людям пригодится.

При цитировании прошу впредь ссылаться на первоисточник!!!

Конечно пригодиться! Особенно, когда вы через год расскажите о результатах своего предприятия. Вот это и будет критерием истины для всех, идущих за вами! Удачи!

неа,не сложнее чем кормить троллей....

твои уши мне не нужны!
мне нужно чтобы ты иногда закрывал свой рот и не нес ахинею

gve, твоя агрессия связана с очередным увольнением со службы.
Тебя как увольняют так ты пробиваешься к предпринимателям.
Может под старость лет займешься делом, под чирикивать и давать советы сидя на социале, как то не солидно.

Вадим,при всём моём уважении к тебе

"От сумы да от тюрьмы не зарекайся"

уважаемый,Вашу бы энергию да в мирных целях...

Игорь, я этого не задевал, он зашел со своей под...
Если тут так принято, то наверно ничего не поделаешь.
Ему без разницы какая тема, он вставляет дежурный вопрос, потом следующий и так может мутит без остановки.
Обычная практика людей не обремененных делом.
Благодаря таким из форума делается обыкновенная флудилка.
Если бы на форуме был хозяин ( в добром понимании), то тут все шло по другому.
Заметь, на моем форуме вообще такой херни нет, простые конструктивные разговоры.

я ж те написал:не корми троллей.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82-%D...

если тебя критикуют , то это агрессор?
ты переносишь свою ситуацию на меня
я никуда из группы не уходил - это ты многократно уходишь а потом возвращешься
вероятно тебе просто нужна реклама твоей полудохлой группы

я мирный человек, но не подпевало

мои вопросы чаще риторические, а от тебя я ответов и подавно не жду .

ты давно разеваешь рот на эту группу
опять врешь
нет у тебя форума, а в твоей группе сплошной флуд и глупость может проанализируем?

Форум открыт, заходи со своим анализом.
Изобретательская деятельность она ограниченна рамками в отличии от предпринимательской.
Флуд как ты говоришь в такой теме в меру возможен, только в разговоре раждается истина.
Хотя я не наблюдаю так называемого флуда, почти все высказывания по делу, да и группа адекватная.

Ты еще напиши, что я тут такой только один.
Не так давно прошло недовольство о то, что из группы сделали барахолку, основная масса веток купи продай.
Сейчас начали править выражения, завтра начнем исправлять ошибки.
Как сказал Игорь

Вот бы и нам, нашу энергию да по теме клуба.

я не вижу критики в ниже написанном.

Новая линейка расходомеров Sono1500 CT - Danfoss
Новая линейка корпоративных тарифов МТС - Новости - Мой Город ...
Линейка двигателей IVECO STRALIS » Автомобили IVECO :: ИВ-Сервис
МБРР улучшает условия ипотеки и расширяет линейку продуктов
Линейка двигателей
Полная линейка решений для ЦОД
Finamauto - Линейка Ford Focus 2012 пополнится псевдокупе
Объявлены цены на всю линейку GSM-VoIP шлюзов AddPac
gve это тебе как пример, что слово линейка не только о том о чем ты понимаешь.

пипец ребята хорошь ФЛУДИТь!!!
если по теме сказать нечего помолчите,проходите мимо!

ну и где твой Форум ? Вот список:
http://foren.germany.ru/

Нет не один, но тебе надо подкрепление

конечно если утверждение : правильно

я понимаю примерно так:

Ну если так, то и этого форума тоже нет.

извини, понимание у тебя хромает и логика не адекватна.

есть группа
А КОНКРЕТНЕЕ

про ООН?