верно о заработанных деньгах не говорят... это не тема...

взгляну.... хотя дискутировать на эту тему я не хочу... время жаль...

не важен рез-т,главное ПРИ ДЕЛЕ.
О баночках отдельно:их нет?баночек нет или нечего складывать в них?

и как?успешно с поиском?кому предлагаешь то?кто соглашается?

а как же остальные участники проектов,они то чем заняты?Баночки собирают или наполняют их...

прежде чем что-то начать-не мешало бы и пути отходов на будущее наметить,а не кидаться в омут с головой(как это было со мной пару лет назад)

и как поиски?удачные?
да нет,мы отличаемся тем,что я уже имею тех кто хочет и умеет работать( и они это делают,сами зарабатывают и мне помогают заработать),а ты их только ИЩЕШЬ.Разница заметна?

взамен то что ты им можешь предложить?

ок... все еще про баночки... это не тот уровень разговора, который меня интересует... на который я стала бы время тратить...

ой,прости госпожа,раба твоего сквернословящего....и не обращай на баночки внимания никакого....и на раба внимания не обращай,не стоит он этого.

как сказать... с учетом того, что я уже написала... не так просто "кого-то" найти.... т. е. найти кого-то не проблема... найти хороших, с которыми можно реализовать проект - это другой вопрос...
но я не жалуюсь...

кто в чем видит разницу.... я, например, в том, что я не ищу тех, кто мне будет помогать...
а так, я не планирую с Вами дискутировать на тему, кто из нас лучше работает... о том, что мы не "сработаемся", мы уже давно знаем... так что каждый делает все так, как считает нужным...

хм,неувязочка.Для чего ты ищешь партнёров?
благие намерения?
Дать людям заработать?
Я ж и не спорю,что дискутировать не о чем,единственно,что пытаюсь понять с твоей помощью:не надоело искать...
А вообще ИМХО,конечно же.Достаточно одного,точнее реализации одного-единственного проекта,чтоб слово ПОИСК исключить из своего обихода навечно.

ну это уже вопрос по делу... охотно отвечу....
благие намерения - не подходит, т. к. мы о бизнесе говорим, а не о благотворительной деятельности...
дать людям заработать - тоже не подходит... кто не хочет работать. пусть не работает...
о РАЗДЕЛЕНИИ труда Вы что-то уже слышали?... один одно может делать хорошо, другой - другое... а вместе - делаем одно дело ПЕРВОКЛАССНО, потому что только те, кто действительно хорошо могут делать определенную работу ее делают... (а не один "малограмотный" все делает... САМ... только сам...)
я, к примеру, клиентов не консультирую... в рамках "проекта" я делаю определенную работу... ту, которую другие участники так хорошо сделать не смогли бы... другие делают то, что я не могу...
т. е. мы не помогаем друг другу, а работаем над одним проектам... каждый делает свою работу...

нет, конечно... знаете, сколько много проектов так можно реализовать... и сколько у меня еще идей...
(вот только объяснить людям, что от них ожидается и что им предлагается, труднее... и много тех, которые согласны присоединиться... но ничего не делать...)

такое может быть только в советское время было... там и искать не нужно было... все шло своим чередом... и ничего не делали.... и не искали...

я очень быро и не на всё отвечу,а тока на

то бишь есть какая-то задумка,которую ты сама не в силах осуществить,и тебе для этого нужен ещё кто-то,чтоб Вы вместе при помощи кого-то её осуществили,я прально надеюсь до сих пор понимаю?
а как же тогда:

пора в постельку,у Вас НАПОЛЕОНОВСКИЕ проекты,а мы так-на работу ходим....на хлеб насущный заработать.

это не задумка, которую я не могу осилить... и бизнес-проект!!!!!!... к примеру, ГАЗЕТА (читали, видимо, уже мое предложение) я экономист... но чтобы выпустить газету, нужны еще авторы/журналисты и не один, а чем больше, тем лучше.... нужны дизайнеры, нужны те, кто будут продавать рекламу... как тут один все осилит?... т. е. мы объединяем усилия и работаем вместе... и мы не помогаем друг другу, а зарабатываем каждый СВОИ деньги...

спокойной ночи!

лебедь рак да щука.

итог вышеназванных героев известен,так и у тебя...
Удачи и тебе спокойной ночи.
а на сон грядущий:

Итальянский кондитер Пьетро Ферреро, основатель «шоколадной» династии, любил повторять: «Создавая для бедных, можно стать богатым». Пьетро попал в самую точку. Его сын, Микеле Ферреро, с 11 миллиардами долларов состояния год назад занял 68-е место в «золотой сотне» самых богатых людей планеты. При этом новый семейный девиз Ферреро «Выше нас только небо» наполнился новым содержанием
ЗОЛОТЫЕ ГОРКИ
Основатель «шоколадной» династии Пьетро Ферреро, родившийся в 1898 году в маленьком Фарильяно, что в итальянской провинции Кунео, унаследовал булочную от отца. Поначалу так же, как он, пек хлеб, но быстро от этого устал. Шла Вторая мировая война муку, масло, молоко, яйца приходилось доставать с трудом. Гораздо практичнее было бы создать кондитерскую лавочку хлопот с дефицитом продуктов столько же, а вот пирожные, которые делать интереснее, стоят гораздо дороже «голого» хлеба. Пьетро открыл кондитерскую в городке Альба, где дела пошли на славу. Утром Пьетро Ферреро пек пирожные, днем торговал, а по ночам изобретал сладости.
Первое изобретенное им пирожное Пьетро замысловато назвал «Джандуйот». Это были неказистые башенки из смеси толченых орехов, меда и масла. Кондитерские шедевры голодной поры девчонки и мальчишки Альбы разбирали с боем. И Пьетро, вскоре получивший от мэрии заказ на изготовление сладкого для традиционного городского праздника, решил, что напал на золотую жилу. Но... В день городского торжества для Пьетро случилась катастрофа: он оставил целый полк пирамидок в подвале. А поутру жена Пьетро Пьера заглянула туда и увидела не ровные сладкие башенки, а расплывшееся по каменной столешнице желтоватые кляксы. Весна сорок шестого года выдалась жаркой, за ночь пирожные растаяли.
Пьетро не долго думал притащил из соседней булочной несколько батонов и принялся намазывать образовавшуюся массу на аппетитно нарезанные ломти хлеба. Скомандовал обомлевшей жене: «Садись! Делай, как я!» Новое лакомство без труда завоевало город: и дети, и взрослые уплетали сладкие сэндвичи так, что за ушами трещало. Миллиарды, нет, сотни миллиардов лир потекли на счета предприимчивой семьи. Вскоре Ферреро открыли кондитерскую-бар на улице Маэстра, который возглавила Пьера. Самого же маэстро друзья прозвали с той поры Ученым. И в самом деле: Пьетро, изобретший в мае первого послевоенного года свой фирменный ореховый крем, объявил о создании экспериментальной лаборатории и набрал в нее шесть первых сотрудников.
Вскоре родилась и фабрика семейства Ферреро, которая в первый же год своего существования выпустила целых 100 тонн пасты под названием «Джандуйя». Позднее, в 1964 году, ее перекрестили в «Нутелла» (в Италии приняли закон, запрещающий использовать префикс «супер» в названии товаров), взяв за основу английское слово nut «орех». Сегодня эта паста приносит компании Ferrero 38 % ее годового оборота 5,1 млрд. евро (по данным 2006 года). Так было положено начало империи Ферреро. Пьетро изобретал новые сладости, его брат Джованни занимался коммерцией, а Пьера обеспечивала сердечную атмосферу в фирменных магазинах. «Даже бедные люди имеют право на сладкую жизнь», любил приговаривать Пьетро Ферреро. Жизнелюб и балагур, он был душой любой компании. На память же о жарком мае сорок шестого у него, помимо первой пряди седых волос, осталась на всю жизнь и фобия работать летом. И по сей день все без исключений предприятия Ferrero на три летних месяца прекращают поставки фигурных кондитерских изделий. Такова традиция. И еще: сложные отношения Ферреро с жарой вдохновили сладкое семейство на поистине революционное изобретение нетающую конфету «Раффаэлло».
ШОКОЛАДНЫЙ ФАБЕРЖЕ
В 1949 году от инфаркта, едва отпраздновав пятидесятилетие, умирает Пьетро Ферреро, но настоящая история компании еще впереди. После смерти своего дяди Джованни в 1957 году Микеле Ферреро становится главой компании. Начинается эпоха «великих шоколадных открытий». Каждый новый продукт новация на рынке сладостей. Микеле-младший запускает новые марки каждые два-три года. Пример «Киндер-сюрприз». Когда в начале семидесятых шоколадные яйца впервые появились на итальянских, а потом и французских прилавках, за ними выстроились невероятные очереди. Всего один час потребовался, чтобы продать первые партии. Создавая «Киндер-сюрприз», Микеле Ферреро решил объединить в шоколадном яйце сразу две идеи.
Пасхальное яйцо символ радости и совершенства и так называемый боб-сюрприз монетку, керамическую фигурку Христа-младенца или Мадонны, непременно вкладываемую в традиционную марципановую галету, которую католики испокон веку пекут в начале января к празднику Святой Епифании. Все остальное было вопросом техники и двухслойный шоколад, и пластиковая капсула цвета яичного желтка, и сама игрушка, изготовляемая сегодня обычно в Китае. Моделей пластиковых сюрпризов за все время существования «Киндера» было запущено до восьми тысяч. Тотальный продукт для детей и их родителей, делающий до 30 % годового оборота группы, которая занимает ныне третье место в кондитерской вселенной сразу после индустриальных гигантов Mars и Nestle.
ДЕРЖА РУКУ НА ПОТРЕБИТЕЛЬСКОМ ВКУСЕ
Продвигать бренды Ferrero помогает Publiregia собственная рекламная компания. Микеле Ферреро придает большое значение рекламе. В Италии группа по объему телевизионной рекламы занимает второе место после Procter & Gamble. И вообще: для синьора Микеле мелочей нет. Избегающий общения с прессой, он не хочет, чтобы широкая публика его знала и быстро вычисляла среди других руководителей группы. Такая скрытность нужна главе компании Ferrero, чтобы невидимо, как легендарный «халиф багдадский», следить за покупателями своих продуктов. Маэстро любит ходить по магазинам разных стран и смотреть, что и как покупают люди. Заговаривает с ними, узнает их вкусы и потребности.
Синьор Ферреро давно сделал своими главными промышленными базами после Италии Германию и Францию и верит в единую Европу маркетинговые службы группы расположил в Люксембурге, финансовые в Амстердаме, а сам «шоколадный король» живет в основном в Ватерлоо, под Брюсселем. Впрочем, никто не знает, где Микеле Ферреро будет завтра. Одно непреложно: каждую среду с раннего утра в люксембургской штаб-квартире фирмы проходит необычная церемония. Обязательно натощак, чтобы контролировать вкусовые рецепторы, руководители Ferrero в полном составе дегустируют сладкое. Кондитерские изделия подаются совершенно анонимно продукты Ферреро, легендарные и совсем новые, вперемешку с достижениями других фирм, включая самые мелкие и неизвестные. Потом, тщательно прополоскав рот холодной водой, все долго обмениваются мнениями. Последнее слово всегда за патроном, все знают: он, создавший за свою долгую карьеру более полусотни успешных новинок, не ошибается. Как считают на фирме, именно в эти минуты и рождаются самые неожиданные идеи «сладкой жизни».
Сыновья Микеле, Пьетро и Джованни, с середины 1990-х вовлечены в непосредственное руководство компанией. Пьетро контролирует работу предприятий а это 15 фабрик по всему миру, Джованни отвечает за маркетинг и коммерческую деятельность. История повторяется и продолжается. А это значит, что братья Ферреро вновь готовы, как говорит Микеле Ферреро, «колоть орехи». Все и ядра их, и скорлупки должно обязательно оставаться в семье. Это жизненный принцип кондитерской династии, верящей в постоянство удачи.
ВЕРНОСТЬ ТРАДИЦИЯМ
Портреты основателей концерна Пьеры, Пьетро и Джованни Ферреро висят в главной лаборатории в штаб-квартире фирмы в Альбе, в шестидесяти километрах от Турина. А в память о синьоре Пьере во внутреннем дворике здания застыла статуя Мадонны. Каждый год в день Святого Петра в Альбе устраивается гигантский корпоративный праздник, на который приглашаются ветераны компании. Они сидят за одним столом с членами семьи Ферреро: руководители производства вперемешку с рабочими не согласно их статусу на предприятии, а в зависимости от стажа. Многие из «старых гвардейцев» живут - практически бесплатно в «семейном» санатории.
У рабочих на предприятии гибкий график. Это позволяет им продолжать оставаться крестьянами и одновременно с работой на производстве возделывать свой сад или огород. А крестьянин, как известно, халтурить не станет, когда понимает, что хозяин относится к нему с пониманием и уважением. Такой порядок был введен на фабриках Ферреро еще тогда, когда их первыми рабочими становились сборщики лесных орехов.

ну что Вы... такие сразы выбрасываются за борт... в команду берем только таких, которые знают, что нужно нужно иметь цель и к ней стремиться...

неужели Вы думаете, что Вы меня знаете?...
нет... и я как хороший экономист могу так все "расчитать" (или организовать), что все будут всем довольны...

ну тоже мне... некогда мне читать такие длинные тексты... надеюсь, я не скажу после этого, что Вы отняли у меня время... возместите ущерб!!!!

тут я думаю надо хорошо думать прежде чем начать что тебе нравиться и доставляет удовольствие что ты делаешь с радостью и что можешь ...
если начинать бизнес без этих двух важных пунктов то рано или поздно появиться то о чём ты писал выше
начнёться штресс левые мысли почему дело не идёт или приносит мало дохода отсюда и потеря здоровья и весь остальной негатив
я это по себе знаю ... разного рода проектов и идей куча но что из них всех доставит не тольо хороший оборот но и радость что я могу делать каждый день по новой с тем же рвением что бы со временем это не перешло в скучную рутину итд.
мое мнение такое можно позаниматься каким то делом какое то время например чо бы создать кое какой капитал а птом перейти на то что нравиться что ты можешь что делаешь с удовольствием
тут надо много думать и слушать себя точнее своё внутриние чуство что оно говорит....

Вопрос первый и главный пока:
У тебя есть уверенность, что фирмы будут работать с тобой на тех же условиях, что и с твоей ляйкой ??? У меня нету такой уверенности.
Смотри: в случпе с ляйкой если ты заболеешь, прогуляешь , уйдёшь в отпуск, то фирма получит гарантированно другого работника, а если ты сам и один, то ты заболел и чего делать заказчику, самим варить
Далее 25 евро в час фирма за тебя получает уже 19% входит в эту сумму я имею ввиду Умзатцштойер?
Далее нашего брата очень не любят и стараются обобрать, поэтому не верится мне, что ты равные условия с ляйкой получишь, или у тебя уже договора на руках?
Далее, ещё один аргумент не в твою пользу, если ты там накосячишь на работе, я чисто теоретически, будут убытки для заказчика, как с тебя бабки снимать? Ага, значит тебе страховку надо от ущерба заказчику, сколько стоит, понятия не имею, не не дёшево...
Далее, а почему ты думаешь, что ляйка за тебя 25 евро имеет, или это всё же нетто ?, да и то мне не сильно понятно, а вот у меня ещё есть главный самы вопрос, как ты собираешься открывать гевербе сварное, не имея мастербрифа Я так полагаю, что его у тебя нету, а ты его обязан иметь для этого гевербе
Всё пошёл, вопросы ещё есть, но пока достаточно..

Не надо забывать, что жизненный, а вернее трудовой промежуток не так велик.
Можно свои драгоценные годы превратить как написано в цитате в скучную рутину.
Когда поймешь, что занимался не тем, что тебе нравится уйдут годы, с уходом лет трудно дать обратку, в результате жизнь по течению.

Цитату Ecclesia можно принять как компасом по жизни.
Бизнес должен быть комфортным для души и не надо забывать, про неумолимый счетчик времени.

только относиться к тому, что оно говорит, надо критически, чтоб не получилось как с тем ковбоем из старого анекдота, котрому внутренний голос посоветовал застрелить вождя индейцев...

Н.П. Народ, человек тут зашёд спросить как сварщиком стать зальбштендиге, а вы тут уже теорию предпринимательства, истории успеха, теории крупных проектов и даже антологию юмора включили, люди, такие знания лучше при продажах проявлять, анекдот помните, как наняли нового продавца в магазинчик маленький, потом хозяин приходит, а продавец клиента убалтывает уже лодку купить, а только что продал удочку, палатку и ещё кучу всего, ну хозяин хвалит потом продавца, мол молодец. человек хотел удочку купить. а ты ему даже лодку всучил, а продавец отвечает, да какую удочку, чувак зашёл спросить где можно аптеку найти, а я ему, а зачем тебе аптека, а он мне, мол аналгин надро, а то у жены месячные, так вот я ему и предложил, мол говорю, раз у жены месячные всё равно дома делать нечего. так и схездил бы на рыбалку
У ва сщас тут человек вместо сварщика откроет мега газету,а вдополнение кондитерску.фабрику, а заодно и рыболовный магазин, жесть

главное,чтоб на это был СПРОС...

опять же СПРОС определяет сей фактор.

год,два,три,скока?а как же всё описанное выше тобой?

[/IMG]

Представляю, приходит он предлагаться, в руках дипломат в нем держак для электродов, газовая горелка, очки и маска.
Не представляю работника у которого нет мастерской и транспорта.
Мой знакомый работает подобным методом, предлагает свои услуги в монтаже, но у него есть привязка к веркштату той фирмы которая кормит его заказами.
Информация о ТС мизерная, но можно посоветовать ему приплюсовать расходы на транспорт и мастерскую.
Можно найти работу и без передвижения, работать как все работяги, единственное отличие, как зальбштендиг.