всё просто, он пошлёт их куда подальше и скажет что меньше чем за 12 работать не будет
как результат - они скорей всего сразу согласятся

не могла пройти мимо темы..
вчера передача была по ТВ.. показали девченку польку, она еще в школе учится. ее семья и тд.
Так ета дева с 0 знанием немецкого уже нашла аузбилъдунг в германии на бюрокауффрау. Ей и таким как она, оплатят летом 4 месячные курсы немецкого.
Вопрос: как она смозехт учится на бюрокауфрау после етих курсов. Я не уверена, что она сможет грамматически правилъно писма составлятъ
А сколъко местным немецких ребят с хорошими школъными аттестатами не могут себе аусбилъдунг найти!!!!

Нет, спасибо, руками я уже отработал, теперь вот сижу пожиная плоды пахоты,да подыскиваю занятие понепыльней. О, мож есть у кого?

По исследованию, проведенному Университетом Гамбурга, в Германии около 7,5% людей полностью или частично неграмотны. Это число почти в два раза больше чем считалось до сих пор.
стырено у ... здесь: http://www.diros.de/das_gibts_doch_nicht/germanija-21-veka.html

смотря где и в каких отраслях. многие просто слишком уж тщательно выбирают

все очень просто... они не хотят ехать на немецко-польскую границу и там учиться и работать...
а та девочка это сделает с удовольствием...

понятно... так Вы ПОЖИНАЕТЕ или ИЩИТЕ?...
и что Вы умеете?... из непыльных занятий?
какую ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ квалификацию Вы получили после пыльной работы?...
PS: можете не отвечать... я не имею ввиду лично Вас... просто такие мысли в таком случае приходят....

А что, одно исключает другое?
Ну там кофе подносить (ц)На Speditionskaufmann выучился, хотя работать не получилось, вернулся на стройку.
Да , из наблюдений жизненных, приходишь после обучения на работу - первая фраза" Забудь всё, чему тебя там учили, здесь всё по-другому."
Надо сказать оправданно.Потому опыт, хоть он здесь и не ценится, всё т ки важнее.Я к тому, что научусь чему надо, если потребуется.
Кстати, добился я лучших результатов как раз на том поприще, где у меня ни образования ни вообще понятия что там и как не было.

да нет... там предприятие было не "на границе"

Германской экономике, как и всякой высокоразвитой стране, хронически не хватает рабочих рук. Население стареет, а молодежь подвержена соблазнам социальных гарантий и не хочет "упираться". Поэтому зачастую просто делает вид, что ищет работу и хочет где-то чему-то научиться.
Для работодателя важна высокая мотивация работника, а местные в этом отношении сильно проигрывают своим сверстникам из восточных стран, за спиной которых не стоит "социал" и им самим надо самостоятельно пробиваться в этой жизни.
Не исключено, что эта девочка через год будет немецкий знать лучше, чем местный недоросль. А вот ему, чтобы тешить свои комплексы, эта девочка просто необходима:"Понаехали тут всякие!"

Ну тут как сказать, одной мотивацией и способностями не объяснишь, хотел я как-то подобную тему поднять.Вот пример.
Очередной раз захотел отойти от дел, ну по случаю был в магазине, где инструмент , да ещё всякие пречендалы, шурупы, бешлеге, уж лет 15 покупаю.Узнаю случайно, что ищут они коммиссиониреа,как раз для меня, не дует, не каплет, дедок под 70 на пенсию уходит. Я к продавцам, благо все меня лично знают, свели с шефом. Объясняю- глянь мол в компутер, он тебе всё расскажет, какой инструмент брал, через какое время обновлял и т.д., он с вопросом
-А Вы сможете с ходу найти в пятом ряду третью полку?
, у меня дыханье сперло
-Пойдём, говорю, попробуем.
Стушевался шеф, начал нести, что кверайнштайгер получать должен меньше , ну подобная ересь, зарплата меня мало интересовала, есть у меня
"гостинница где я директор", вообщем не позвонил даже, это только один пример из многих. Я не знаю чем подобный подход объяснить, но деловая сторона вопроса интересует очень немногих.

Алекс! Ты человек с руками и головой - это то, что принято у работодателей называть КВАЛИФИКАЦИЕЙ.
С другой стороны, у тебя возраст, собственный дом (а может и не один), крутая "тачка", устроенный быт и тебе есть, что терять. С точки зрения работодателя - это большой минус в твоей МОТИВАЦИИ как работника. Тебя трудно заставить делать неоплачиваемую дополнительную работу и т.д.
Если бы мне, как работодателю, нужен был бы мастер-наставник, я бы взял тебя!
Но, если бы мне нужен был просто хороший исполнитель, я бы взял 25-летнего и выжал бы из него гораздо больше бы, чем из тебя, за те же деньги...
Се ля ви!

Мондео 2002, 234000 пробега, остальное где-то сходится, в остальном ты не прав, я добровольно выдам то, что из 25-летнего выжимать надо,ответственности и опыта у меня много больше, единственное различие, я не стану необдуманно выполнять распоряжения. Ну это скорее плюс.

Ты знаешь, извини за высокий штиль, но с точки зрения простого человека - у тебя практически все плюс! С такими в разведку ходят!
Но у работодателей своя точка зрения... Они сначала эксплуататоры, а потом человеки!

всё у тебя гладко,как грят "в ёлочку",но не все такие.
Опять же приведу ссылку аксакала,умудрённого опытом,и заслуживающего моего личного УВАЖЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА
читать последнюю строчку

скажите, а какой работодатель будет брать из вне не квалифицированого спеца за установленный тариф?
у меня даже разнорабочий и тот квалифицированный... как минимум опытом.

они мотивированы БЫЛИ по черному пахать.

на какие? какую зарплату надо получать, чтобы и в германии работать и ЖИТЬ, а не существовать и обеспечить достойное существование семьи там?

да рабочей силы предостаточно! вопрос в оценке работодателем той самой рабочей силы.

смысл вопроса я не поняла...
конечно же работодатель будет брать квалифицированный персонал... именно строителей, а не грузчиков, которые думают, что они умеют строить... кроме того, строителей, которые имеют именно эту квалификацию... и таких, которые уже работали здесь... насколько он квалифицирован, будет проверяться на практике... кто-то 20 лет проработал на стройке, но не работал с такими материалами, с которыми он будет здесь работать... это означает, что он специалист, но недостаточно квалифицированный... ему еще нужно "учиться"...
тарифы устанавливаются независимо от того, какая у них "квалификация"...

я не знаю, может кто-то и хочет по-черному работать... я ищу только тех, кто хочет работать нормально... не по-черному...

опять не понимаю...
я не знаю, кому какую зарплату нужно получать, чтобы ХОРОШО ЖИТЬ... могу только сказать, что в Германии они ЖИТЬ не будут, только работать... и зарабатывать они здесь будут больше, чем у себя... значит там жизнь будет не хуже, чем сейчас... (иначе они бы не приезжали бы сюда работать...)

верно... так они ее и оценивают... зачем им брать 50-ти-летнего работника, который не сильно хочет работать, если он может пригласить 30-ти-летнего...
и если тут есть 30-ти-летние, то оттуда не будут брать 50-ти-летнего...

думаю, что треть вернется обратно в течении короткого времени. та манна, окажется не совсем небесной, кою видели они в своих представлениях, разачарованных налоговыми ставками и дороговизной существования на западе. квалифицированные устроятся, но вопрос дискриминации в оплате все же останется, хоть на копеечку, но он все же будет дешевле местного. стереотип "рабочего с востока" будет еще долго и больше притягивать проверки цолл и налоговой. я уже не вдаюсь в дебри повышения взносов в BG и им подобным.
кстати, латвийское правительство собирается обратиться европейское сообщество по поводу выплаты компенсаций за работающих латышей в западной европе (источник не могу повесить, поверьте на слово ) и если эта мысля пройдет, платить будут из нашего с вашим кармана.
услуги не станут дешевле, какой работадатель снизит расценки съэкономив пару сотен на дешевой рабочей силе?
качество работы думаю первое время будет оставлять желать лучшего, пока не забудут "авось" и не начнут относиться к работе пусть не так педантично, как местные, но все же с долей ответственности. касается абсолютно всех отраслей, езжу по европам, сравнить есть с чем.
это на вскидку. хотя, по большому счету мне, пока государство не вешает проблемы приезжей рабсилы на мои плечи, абсолютно фиолетово, ко строит (но не как строит), какой венгр/поляк обслуживает и т.д. у каждого есть право выбора воспользоваться услугой приезжего или идти к местному. к слову 2 года назад я искала бригаду/человека для ремонта моего дома, в конце концов пригласила из литвы, дорогого даже по местным меркам, но я видела его работы. отделал дом, что даже соседи немцы приходили смотреть что же он сделал внутри, после того, как увидели его работы в саду.
п.с. на моей фирме нет ни одного временно-приезжего рабочего и никогда не было. я не буду занижать ставку, но и прекрасно понимаю, что зарплаты от меня ему хватит на спокойное проживание в германии, но ни как не на достойное содержание себя здесь и содержание семьи на родине.

в моей практике наоборот. у меня исполнители 45-55 лет! на них весь склад держится, наши 3 мужчинки 15 тонн за 3 часа грузят. ну а молодежь страшно ленивая пошла, мимо меня по крайне мере. у меня молодой офис, ну там не исполнители, там карьеристы, моя гордость!

Ну, во-первых, для меня ЭКСПЛУАТАТОР - это не ругательство. Я сам уже 20 лет являюсь таковым (по Марксу и Ленину)
С тем, что написал Daddy Cool, я согласен.
Не вижу никаких противоречий между моими словами и его. Это две стороны одной медали, и только!
Но ты еще не учитываешь тот факт, что зельбштендих - это только первая ступенька в иерархии работодателей. Они еще помнят, как сами были работниками у кого-то.
Совсем другая картина, когда твой руководитель(работодатель) - сам является наемным менеджером... или возглавляет свою собственную фирму. Здесь игра идет значительно жестче, ибо ставки значительно выше.

Да здесь и спорить-то не о чем! Если народ знает свое дело и не надо стоять у них над головой дожимая и выжимая, кто ж будет смотреть на возраст?
Проблемы начинаются, когда у исполнителей доминирует психология "мы сами с усами".
Вот и уважаемый Алекс пишет о "наболевшем":
Как говориться: наши недостатки - это продолжение наших достоинств!