Вход на сайт
продолжение говорильни...
03.05.11 21:07
NEW 03.05.11 21:13
в ответ wawbew 03.05.11 21:07
Игорь, о чём тут будем говорить 
Может о неумении объединяться и слушать друг друга
Может о неумении объединяться и слушать друг друга
NEW 03.05.11 21:17
в ответ Ник3 03.05.11 21:14
поговорить могём,п...ь не мешки таскать.
с ПРОДОЛЖИМ хотелось бы продолжения.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
с ПРОДОЛЖИМ хотелось бы продолжения.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 03.05.11 21:21
в ответ Ник3 03.05.11 21:18
неумение объединиться по одной простой причине.
Нет соприкосновений и вообще ничего нет,чтоб объединиться.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
Нет соприкосновений и вообще ничего нет,чтоб объединиться.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 03.05.11 21:40
в ответ Ник3 03.05.11 21:37
нет СТИМУЛА я бы сказал,а если б о н был да ещё и подкреплён звонкой монетой тогда можно было бы об обьединении толковать иначе-ДИНАМО!!!
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 03.05.11 21:41
Не,нет председателя,кто руководить будет?
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ otto diesel 03.05.11 21:39
В ответ на:
откроем центр под названием "побазарим за бизнес"...
откроем центр под названием "побазарим за бизнес"...
Не,нет председателя,кто руководить будет?
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 03.05.11 21:42
идейный лидер нужен...Иначе даже болтать не о чем будет
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ otto diesel 03.05.11 21:39
В ответ на:
как нету? а балтология? а заключение договоров?
как нету? а балтология? а заключение договоров?
идейный лидер нужен...Иначе даже болтать не о чем будет
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 03.05.11 21:44
в ответ otto diesel 03.05.11 21:43
ну ты герой,на 2 ответа одним словом,вот шо значит навыки болтологии развиты на все 100.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 03.05.11 21:46
в ответ wawbew 03.05.11 21:44
эт типа коалоиционный топик,тут ни о каких идеях ваще речи быть не может.Тут тока говорильня.
На идеи ТАБУ!
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
На идеи ТАБУ!
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 03.05.11 21:49
Какой еще нужен стимул для взрослого и ответственного человека, что бы кормить свою семью?
А объединение - не самоцель! Это средство для более эффективного решения бизнес-задач в условиях ограниченных возможностей! И только!
в ответ wawbew 03.05.11 21:40
В ответ на:
нет СТИМУЛА я бы сказал
нет СТИМУЛА я бы сказал
Какой еще нужен стимул для взрослого и ответственного человека, что бы кормить свою семью?
А объединение - не самоцель! Это средство для более эффективного решения бизнес-задач в условиях ограниченных возможностей! И только!
NEW 03.05.11 21:52
а социал?
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Ник3 03.05.11 21:49
В ответ на:
Какой еще нужен стимул для взрослого и ответственного человека, что бы кормить свою семью?
Какой еще нужен стимул для взрослого и ответственного человека, что бы кормить свою семью?
а социал?
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 03.05.11 21:53
в ответ Ник3 03.05.11 21:49
ты спрашивал,кстати пару дней назад про тафель.
http://tafel.de/.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
http://tafel.de/.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 03.05.11 22:01
Коль, ты верно мыслишь, вот почему народ этого не понимает, возможности почти у всех очень ограниченные и каждый всё-равно как хомяк сам чего-то мутит без всяких шансов на более или менее ощутимый успех....
в ответ Ник3 03.05.11 21:49
В ответ на:
А объединение - не самоцель! Это средство для более эффективного решения бизнес-задач в условиях ограниченных возможностей! И только!
А объединение - не самоцель! Это средство для более эффективного решения бизнес-задач в условиях ограниченных возможностей! И только!
Коль, ты верно мыслишь, вот почему народ этого не понимает, возможности почти у всех очень ограниченные и каждый всё-равно как хомяк сам чего-то мутит без всяких шансов на более или менее ощутимый успех....
NEW 03.05.11 22:12
Не спросит ,он будет таким же ИМХО.Много примеров этому есть.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Ник3 03.05.11 22:06
В ответ на:
А если сын потом спросит: "Папа, ты лузер?"
А если сын потом спросит: "Папа, ты лузер?"
Не спросит ,он будет таким же ИМХО.Много примеров этому есть.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 03.05.11 22:16
в безбедную пенсию,или на худой конец в САХАР!!!
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ wowax 03.05.11 22:14
В ответ на:
ну бабки от сахара то после нужно будет куда нить инвестировать
ну бабки от сахара то после нужно будет куда нить инвестировать
в безбедную пенсию,или на худой конец в САХАР!!!
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 03.05.11 22:20
в ответ Ник3 03.05.11 22:17
NEW 03.05.11 22:21
так те и заморачиваться в дальнейшем не стоит
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ wowax 03.05.11 22:18
В ответ на:
инвестиции в сахар очень интересное дело
инвестиции в сахар очень интересное дело
так те и заморачиваться в дальнейшем не стоит
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 03.05.11 22:22
плавают то не все,а токи продвинуты ЛУЗЕРЫ!!!
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Ник3 03.05.11 22:20
В ответ на:
Если плаваешь на нефти, зачем напрягаться и что-то менять?
Если плаваешь на нефти, зачем напрягаться и что-то менять?
плавают то не все,а токи продвинуты ЛУЗЕРЫ!!!
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 03.05.11 22:28
Плавают все! И всем пока хватает по потребностям: кому на виллу в Абу-Даби, кому на колбасу и водку. Власть зорко следит, чтобы плебс имел и хлеб, и зрелища...
Никто особо не напрягается...
Вот что будет, когда денег от нефти не станет хватать?.. Это вопрос...
в ответ wawbew 03.05.11 22:22
В ответ на:
плавают то не все,
плавают то не все,
Плавают все! И всем пока хватает по потребностям: кому на виллу в Абу-Даби, кому на колбасу и водку. Власть зорко следит, чтобы плебс имел и хлеб, и зрелища...
Никто особо не напрягается...
Вот что будет, когда денег от нефти не станет хватать?.. Это вопрос...
NEW 03.05.11 22:33
в ответ Ник3 03.05.11 22:28
NEW 03.05.11 22:35
а как же сосиски?как же ресторан?на плавание не даёт?мы тя с коро из под завалов САХАРА спасать будем...
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ wowax 03.05.11 22:32
В ответ на:
вот бы нам тоже немного поплавать
вот бы нам тоже немного поплавать
а как же сосиски?как же ресторан?на плавание не даёт?мы тя с коро из под завалов САХАРА спасать будем...
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 03.05.11 22:39
в ответ wawbew 03.05.11 21:07
шо-то я мужики не понимаю базара (слава богу, Хелен6 в этой ветке отсутствует, а то меня от ее многоточий с души воротит).
Давайте я по-другому спрошу: чего все не ремонтируют машины? Или чего все не пекут булки, что их останавливает? Олин мой сосед шьет сапоги, а второй лежит на диване и пиво дешевое пьем - что его останавливает, чтоб тоже сапоги шить?
Или на дороге валяется куча бизнес-идей, бери- не хочу, а кругом полно свободных бизнес - ниш, занимай- не хочу? И мы сидим и с укоризной на социальщиков смотрим, которые до того обленились, что невлом нагнуться и деньги поднять, которые на тротуаре лежат?
О чем спорим-то?
Давайте я по-другому спрошу: чего все не ремонтируют машины? Или чего все не пекут булки, что их останавливает? Олин мой сосед шьет сапоги, а второй лежит на диване и пиво дешевое пьем - что его останавливает, чтоб тоже сапоги шить?
Или на дороге валяется куча бизнес-идей, бери- не хочу, а кругом полно свободных бизнес - ниш, занимай- не хочу? И мы сидим и с укоризной на социальщиков смотрим, которые до того обленились, что невлом нагнуться и деньги поднять, которые на тротуаре лежат?
О чем спорим-то?
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 03.05.11 22:45
в ответ Daddy Cool 03.05.11 22:39
щя накликаешь беду....
идей есть не много хороших ИМХО.
опять же вернусь к тому что не с кем их реализовать,скажу о себе,за других не знаю:у меня нет времени,т.к. нынешнее пЕрЕдпринимательство отбирает почти всё свободное время.
Ремонтировать машины не умею,булки печь-легко и не тока булки...
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
идей есть не много хороших ИМХО.
опять же вернусь к тому что не с кем их реализовать,скажу о себе,за других не знаю:у меня нет времени,т.к. нынешнее пЕрЕдпринимательство отбирает почти всё свободное время.
Ремонтировать машины не умею,булки печь-легко и не тока булки...
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 03.05.11 22:45
социал
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Daddy Cool 03.05.11 22:39
В ответ на:
второй лежит на диване и пиво дешевое пьем - что его останавливает, чтоб тоже сапоги шить?
второй лежит на диване и пиво дешевое пьем - что его останавливает, чтоб тоже сапоги шить?
социал
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 03.05.11 22:49
вот это то, о чём я пыталась сказать и до Елены достучаться. что группу собирать может тот, кто имеет чётко очерченную идею, но не имеет, например, средств для найма рабочих и ее реализации или каких-то знаний. а не то, что: ау, давайте соберемся. извините, что сбивчиво. я только с дороги.
в ответ Daddy Cool 03.05.11 22:39
В ответ на:
Или на дороге валяется куча бизнес-идей, бери- не хочу
Или на дороге валяется куча бизнес-идей, бери- не хочу
вот это то, о чём я пыталась сказать и до Елены достучаться. что группу собирать может тот, кто имеет чётко очерченную идею, но не имеет, например, средств для найма рабочих и ее реализации или каких-то знаний. а не то, что: ау, давайте соберемся. извините, что сбивчиво. я только с дороги.
ага, сказали угрюмые сибирские мужики, засовывая лом в новую японскую циркулярку
NEW 03.05.11 22:51
есть у мну идея такая ИМХО,но для воплощения нужен дизайнер и производитель.Мож группу под это собрать?
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ T_J 03.05.11 22:49
В ответ на:
что группу собирать может тот, кто имеет чётко очерченную идею, но не имеет, например, средств для найма рабочих и ее реализации или каких-то знаний.
что группу собирать может тот, кто имеет чётко очерченную идею, но не имеет, например, средств для найма рабочих и ее реализации или каких-то знаний.
есть у мну идея такая ИМХО,но для воплощения нужен дизайнер и производитель.Мож группу под это собрать?
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 03.05.11 22:52
так одно другому не мешает
главное на нефтяной ручеёк одну ногу поставить ... только где бы этот ручеёк найти то?
в ответ wawbew 03.05.11 22:35
В ответ на:
а как же сосиски?как же ресторан?на плавание не даёт?мы тя с коро из под завалов САХАРА спасать будем...
а как же сосиски?как же ресторан?на плавание не даёт?мы тя с коро из под завалов САХАРА спасать будем...
так одно другому не мешает
главное на нефтяной ручеёк одну ногу поставить ... только где бы этот ручеёк найти то?
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 03.05.11 22:55
в ответ T_J 03.05.11 22:53
NEW 03.05.11 23:22
в ответ T_J 03.05.11 22:53
NEW 03.05.11 23:24
окажись в нужном месте,в нужное время.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ wowax 03.05.11 22:52
В ответ на:
главное на нефтяной ручеёк одну ногу поставить ...
главное на нефтяной ручеёк одну ногу поставить ...
окажись в нужном месте,в нужное время.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 03.05.11 23:35
в ответ wowax 03.05.11 23:33
Оооо,открой сам месторождение нефти.
Помнишь кино:"Не бойся я с тобой"?
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
Помнишь кино:"Не бойся я с тобой"?
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 04.05.11 00:10
в ответ wowax 03.05.11 23:50
нафига поставщик нефти с тобой будет дружить, ты же с бомжами не дружишь
NEW 04.05.11 05:45
Общеизвестный факт: кто имеет четкую идею и уверен, ищет деньги, а риск берет на себя. А кто ни идеи, ни уверенности не имеет, ищет партнеров, которые возьмут на себя часть риска.
Отсюда все эти рассказки про дележку по справедливости.
в ответ T_J 03.05.11 22:49
В ответ на:
вот это то, о чём я пыталась сказать и до Елены достучаться. что группу собирать может тот, кто имеет чётко очерченную идею, но не имеет, например, средств для найма рабочих и ее реализации или каких-то знаний. а не то, что: ау, давайте соберемся.
вот это то, о чём я пыталась сказать и до Елены достучаться. что группу собирать может тот, кто имеет чётко очерченную идею, но не имеет, например, средств для найма рабочих и ее реализации или каких-то знаний. а не то, что: ау, давайте соберемся.
Общеизвестный факт: кто имеет четкую идею и уверен, ищет деньги, а риск берет на себя. А кто ни идеи, ни уверенности не имеет, ищет партнеров, которые возьмут на себя часть риска.
Отсюда все эти рассказки про дележку по справедливости.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 04.05.11 10:15
в ответ Daddy Cool 04.05.11 05:45
NEW 04.05.11 13:27
я это все вижу иначе... вопрос не в деньгах... и в идеях...
а в умении и неумении работать, в смысле: заниматься бизнесом... (не работать по "указке", по найму, полуграмотно и т. п.) т. е. все организовать так, чтобы дело было успешным... т. е. заниматься тем, чем умеешь... более того, знать, что умеешь... правильно оценить свои возможности...
что бизнес, это риск - это само собой разумеющееся... что его делят на всех - это же нормально...
но риск - это не всегда банкрот для другого, который один парнер отодвигает на другого...
делить всегда нужно что-то... работу, доходы, расходы... и "справидливость" в этом деле - это же все...
но не забывайте, моя ИДЕЯ была: провести эксперимент... реализовать проект, чтобы проверить, кто что может сделать... или все могут только поговорить... пока что я считаю, что все могут только говорить...
я не ищу кого-то кто мне будет ПОМОГАТЬ что-то сделать...
в ответ Daddy Cool 04.05.11 05:45
В ответ на:
Общеизвестный факт: кто имеет четкую идею и уверен, ищет деньги, а риск берет на себя. А кто ни идеи, ни уверенности не имеет, ищет партнеров, которые возьмут на себя часть риска.
Отсюда все эти рассказки про дележку по справедливости.
Общеизвестный факт: кто имеет четкую идею и уверен, ищет деньги, а риск берет на себя. А кто ни идеи, ни уверенности не имеет, ищет партнеров, которые возьмут на себя часть риска.
Отсюда все эти рассказки про дележку по справедливости.
я это все вижу иначе... вопрос не в деньгах... и в идеях...
а в умении и неумении работать, в смысле: заниматься бизнесом... (не работать по "указке", по найму, полуграмотно и т. п.) т. е. все организовать так, чтобы дело было успешным... т. е. заниматься тем, чем умеешь... более того, знать, что умеешь... правильно оценить свои возможности...
что бизнес, это риск - это само собой разумеющееся... что его делят на всех - это же нормально...
но риск - это не всегда банкрот для другого, который один парнер отодвигает на другого...
делить всегда нужно что-то... работу, доходы, расходы... и "справидливость" в этом деле - это же все...
но не забывайте, моя ИДЕЯ была: провести эксперимент... реализовать проект, чтобы проверить, кто что может сделать... или все могут только поговорить... пока что я считаю, что все могут только говорить...
я не ищу кого-то кто мне будет ПОМОГАТЬ что-то сделать...
NEW 04.05.11 13:49
в ответ Helen6 04.05.11 13:27
Это напоминает в другой области предложение "Давайте объеденимся и поробуем куда-нибудь вместе поехать"
Куда поехать, с кем вместе, сколько будет стоить, на чём поехать, вот получается, что один хочет на море, другой в горы, третий в лес, один в Африку, ещё один в Китай, как они объединяться
Я вот предложил для начала выяснить, кто куда хочет поехать, ну и чего пара человек что-то написала, потом мы уже поймём хочет большинство ехать в Африку или в ближайший лес, тогда мы выберем скажем устраивающий большинство ближайший лес и конкретно начнгём прорабатывать тему с поездкой в лес, кто не хочет. тот либо присоеденится, т.е. будет рассмаиривать наше предложение, либо ему с нами не по пути, сель а ви.
Всё остальное позже, кроме разве что цены поездки, ну и то, главное сначала понять интересующее людей направление.
Елена, вы тоже пожалуйста напишите области которые вас интересуют или хотя бы те, которые точно не интересуют, просто в несколько строчек, тогда будет больше ясности, кстати ко всем относится, отпишитесь, никто же ни к чему не лбязывает, пок апросто для наглядности...
Куда поехать, с кем вместе, сколько будет стоить, на чём поехать, вот получается, что один хочет на море, другой в горы, третий в лес, один в Африку, ещё один в Китай, как они объединяться
Я вот предложил для начала выяснить, кто куда хочет поехать, ну и чего пара человек что-то написала, потом мы уже поймём хочет большинство ехать в Африку или в ближайший лес, тогда мы выберем скажем устраивающий большинство ближайший лес и конкретно начнгём прорабатывать тему с поездкой в лес, кто не хочет. тот либо присоеденится, т.е. будет рассмаиривать наше предложение, либо ему с нами не по пути, сель а ви.Всё остальное позже, кроме разве что цены поездки, ну и то, главное сначала понять интересующее людей направление.
Елена, вы тоже пожалуйста напишите области которые вас интересуют или хотя бы те, которые точно не интересуют, просто в несколько строчек, тогда будет больше ясности, кстати ко всем относится, отпишитесь, никто же ни к чему не лбязывает, пок апросто для наглядности...
NEW 04.05.11 14:07
Вы правы... только ни КУДА ВМЕСТЕ ПОЕХАТЬ, а что вместе сделать?...
для меня важнее люди, с которыми я буду работать... а не чем мы будем заниматься... с хорошими специалистами мы все осилим...
я скорее за небольшое производство... не за оказание услуг... для меня лучше, если я буду работать с такими клиентами как ФИРМЫ, а не частные лица...
какой товар мы будем производить, для меня большую роль не играет, т. к. я сама в производстве работать не буду, т. е. не буду стоять за "конвеером"...
что мы можем производить, зависет от того, кто войдет в группу...
в ответ Awraam 04.05.11 13:49
В ответ на:
Это напоминает в другой области предложение "Давайте объеденимся и поробуем куда-нибудь вместе поехать"
Это напоминает в другой области предложение "Давайте объеденимся и поробуем куда-нибудь вместе поехать"
Вы правы... только ни КУДА ВМЕСТЕ ПОЕХАТЬ, а что вместе сделать?...
для меня важнее люди, с которыми я буду работать... а не чем мы будем заниматься... с хорошими специалистами мы все осилим...
я скорее за небольшое производство... не за оказание услуг... для меня лучше, если я буду работать с такими клиентами как ФИРМЫ, а не частные лица...
какой товар мы будем производить, для меня большую роль не играет, т. к. я сама в производстве работать не буду, т. е. не буду стоять за "конвеером"...
что мы можем производить, зависет от того, кто войдет в группу...
NEW 04.05.11 14:33
Не стремитесь к большому составу группы, начните с малого, два три партнера, если получится, народ не замедлит подтянуться.
Есть темы которые не требуют больших затрат, порой даже ни каких, с работайте хоть одну тему.
в ответ Helen6 04.05.11 14:07
В ответ на:
что мы можем производить, зависет от того, кто войдет в группу...
что мы можем производить, зависет от того, кто войдет в группу...
Не стремитесь к большому составу группы, начните с малого, два три партнера, если получится, народ не замедлит подтянуться.
Есть темы которые не требуют больших затрат, порой даже ни каких, с работайте хоть одну тему.
NEW 04.05.11 14:38
Ое-ое!
Два дня рассуждений и нолевой результат. Товарищи, стыдно должно быть. Я конечно не плавающая нефтяная акула, но за сиё время оборот в 50 тысяч со средней накруткой провернул.
Давайте я поделюсь идеей. Вот пример - http://www.dobropol.com.ua/img/1_1.jpg
Это может быть паркет, плитка, камень, да что угодно. Заказчик - это обеспеченный бюргер, который жаден до индивидуального оформления его жилья, требует чтобы не как у всех!, но не жаден (в идеале) до денег.
Он озвучивает представление о собственном полу, стенах, потолке. Художник разрабатывает эскизы, кои предоставляются клиенту на подтверждение. Далее закупается материал и всё воплощается в жизнь.
Роль художника-разработчика перенимается мною. При этом 35% с прибыли - мой заработок.
Конкретный клиент, конкретное предложение, его оплата, никаких инвестиций и бредового сбора денег.
Два дня рассуждений и нолевой результат. Товарищи, стыдно должно быть. Я конечно не плавающая нефтяная акула, но за сиё время оборот в 50 тысяч со средней накруткой провернул.
Давайте я поделюсь идеей. Вот пример - http://www.dobropol.com.ua/img/1_1.jpg
Это может быть паркет, плитка, камень, да что угодно. Заказчик - это обеспеченный бюргер, который жаден до индивидуального оформления его жилья, требует чтобы не как у всех!, но не жаден (в идеале) до денег.
Он озвучивает представление о собственном полу, стенах, потолке. Художник разрабатывает эскизы, кои предоставляются клиенту на подтверждение. Далее закупается материал и всё воплощается в жизнь.
Роль художника-разработчика перенимается мною. При этом 35% с прибыли - мой заработок.
Конкретный клиент, конкретное предложение, его оплата, никаких инвестиций и бредового сбора денег.
NEW 04.05.11 14:57
50 штук за два дня, эт наверно ориентир для Лены, и пыль в глаза пишущим.
в ответ Pa. 04.05.11 14:38
В ответ на:
Два дня рассуждений и нолевой результат. Товарищи, стыдно должно быть. Я конечно не плавающая нефтяная акула, но за сиё время оборот в 50 тысяч со средней накруткой провернул.
Два дня рассуждений и нолевой результат. Товарищи, стыдно должно быть. Я конечно не плавающая нефтяная акула, но за сиё время оборот в 50 тысяч со средней накруткой провернул.
50 штук за два дня, эт наверно ориентир для Лены, и пыль в глаза пишущим.
NEW 04.05.11 15:21
Наверно пора к покупке вертолетов переходить
К стати, пока тут метлами машут, люди предлагают опупенные варианты, и как не странно уже идет движение.
в ответ Pa. 04.05.11 15:13
В ответ на:
50 штук за два дня, эт наверно ориентир для Лены, и пыль в глаза пишущим
Это я по молодости и по глупости, хваставства ради!)
А вот вруном меня не назовешь.
50 штук за два дня, эт наверно ориентир для Лены, и пыль в глаза пишущим
Это я по молодости и по глупости, хваставства ради!)
А вот вруном меня не назовешь.
Наверно пора к покупке вертолетов переходить
К стати, пока тут метлами машут, люди предлагают опупенные варианты, и как не странно уже идет движение.
NEW 04.05.11 15:54
в ответ otto diesel 04.05.11 15:34
так говорю же, что тут нет таких. Руководить, звонить по телефону, заключать договора - пожалуйста. Сразу же человек 20 найдётся.
Свою идею я озвучил, по-моему всем ясна. Нет способных перенять часть пилки/выкладки - нет и проэкта. Разговор закончен.
Свою идею я озвучил, по-моему всем ясна. Нет способных перенять часть пилки/выкладки - нет и проэкта. Разговор закончен.
NEW 04.05.11 16:00
К моему удовольствию, ты не угадал.
Давай толкуй с парнем в кепке, ты любишь свободные уши, а у него как видно они свободны, денег поднял, сейчас пол года не будет от сюда вылезать.
в ответ otto diesel 04.05.11 15:35
В ответ на:
да ведомо что за движение: один побежал искать деньги, другой товар..
да ведомо что за движение: один побежал искать деньги, другой товар..
К моему удовольствию, ты не угадал.
Давай толкуй с парнем в кепке, ты любишь свободные уши, а у него как видно они свободны, денег поднял, сейчас пол года не будет от сюда вылезать.
NEW 04.05.11 16:31
Поиск денег привел к предложению о покупке двух машин, по довольнотаки приемлемой цене.
в ответ otto diesel 04.05.11 16:04
В ответ на:
неужели оба за деньгами? новая схема руссобизнеса...
неужели оба за деньгами? новая схема руссобизнеса...
Поиск денег привел к предложению о покупке двух машин, по довольнотаки приемлемой цене.
NEW 04.05.11 16:43
в ответ otto diesel 04.05.11 16:40
NEW 04.05.11 17:46
ну что Вы... с малого я не буду даже начинать...
(тех людей, которые мне нужно найти, с которыми я буду работать, я найду сама... это совсем другая тема... сейчас об этом речи быть не может...)
только после того, как мы соберем весь "состав", мы согласуем все вопросы и начнем работать... и никого "подтягивать" не будем...
если не соберем группу и не договоримся, то меня это все не будет интересовать...
я (и многие другие) сделаем вывод: никто тут ничего не умеет... это вовсе не клуб предпринимателей...
в ответ fachmann_58 04.05.11 14:33
В ответ на:
Не стремитесь к большому составу группы, начните с малого, два три партнера, если получится, народ не замедлит подтянуться.
Есть темы которые не требуют больших затрат, порой даже ни каких, с работайте хоть одну тему.
Не стремитесь к большому составу группы, начните с малого, два три партнера, если получится, народ не замедлит подтянуться.
Есть темы которые не требуют больших затрат, порой даже ни каких, с работайте хоть одну тему.
ну что Вы... с малого я не буду даже начинать...
(тех людей, которые мне нужно найти, с которыми я буду работать, я найду сама... это совсем другая тема... сейчас об этом речи быть не может...)
только после того, как мы соберем весь "состав", мы согласуем все вопросы и начнем работать... и никого "подтягивать" не будем...
если не соберем группу и не договоримся, то меня это все не будет интересовать...
я (и многие другие) сделаем вывод: никто тут ничего не умеет... это вовсе не клуб предпринимателей...
NEW 04.05.11 17:49
почему нулевой?... результаты очень даже хорошие... никто ничего не умеет...
разве что ПОХВАЛИТЬСЯ...
разве это тут кого-то интересует?....
в ответ Pa. 04.05.11 14:38
В ответ на:
Два дня рассуждений и нолевой результат.
Два дня рассуждений и нолевой результат.
почему нулевой?... результаты очень даже хорошие... никто ничего не умеет...
разве что ПОХВАЛИТЬСЯ...
В ответ на:
но за сиё время оборот в 50 тысяч со средней накруткой провернул
но за сиё время оборот в 50 тысяч со средней накруткой провернул
разве это тут кого-то интересует?....
NEW 04.05.11 17:54
Вы ищите ПОСРЕДНИКОВ, которые Вам будут искать клиентов?.... это же не тема ЭТОГО проекта...
Вы хоть прочли, что было предложено?....
в ответ Pa. 04.05.11 15:11
В ответ на:
Но это реальный проэкт без реальных затрат. За свою часть я гарантирую профессионализм.
За часть пилки и укладки естественно нет.
Но это реальный проэкт без реальных затрат. За свою часть я гарантирую профессионализм.
За часть пилки и укладки естественно нет.
Вы ищите ПОСРЕДНИКОВ, которые Вам будут искать клиентов?.... это же не тема ЭТОГО проекта...
Вы хоть прочли, что было предложено?....
NEW 04.05.11 18:21
То есть похвалиться - это плохо?
Я не совсем красиво указал на то, что два дня работы могут приносить, если не трепаться попусту о предпринимательстве, а предпринимать что-то.
Что касается Вас, то если бы Вы в своей области были успешной, то давно бы поняли, что можно производить и продавать на какой рынок. Это вытекает из коммерческих отношений и работы с клиентами, само собой и неизбежно. Чем дальше, тем больше ком.
Лично меня интересует. Очень. Хотя бы в плане того, кем является сам тот, кто заявляет на весь форум, что никто ничего не умеет...
Что, Елена, сумели Вы за эти два дня в денежном эквиваленте? В плане вступления в совместный проэкт очень важный момент.
В ответ на:
почему нулевой?... результаты очень даже хорошие... никто ничего не умеет...
разве что ПОХВАЛИТЬСЯ...
почему нулевой?... результаты очень даже хорошие... никто ничего не умеет...
разве что ПОХВАЛИТЬСЯ...
То есть похвалиться - это плохо?
Я не совсем красиво указал на то, что два дня работы могут приносить, если не трепаться попусту о предпринимательстве, а предпринимать что-то.
Что касается Вас, то если бы Вы в своей области были успешной, то давно бы поняли, что можно производить и продавать на какой рынок. Это вытекает из коммерческих отношений и работы с клиентами, само собой и неизбежно. Чем дальше, тем больше ком.
В ответ на:
разве это тут кого-то интересует?....
разве это тут кого-то интересует?....
Лично меня интересует. Очень. Хотя бы в плане того, кем является сам тот, кто заявляет на весь форум, что никто ничего не умеет...
Что, Елена, сумели Вы за эти два дня в денежном эквиваленте? В плане вступления в совместный проэкт очень важный момент.
NEW 04.05.11 18:26
Нет, это Вы ищите. Я уже нашел.
Что непонятного в моей идее? Вы художник? Вы можете разработать идею клиента и перенести её в паре экземпляров/примеров на бумагу? Учесть индивидуальные пожелания клиента, переработать и т.д.? Эту часть перенимаю я. Ваша часть пилить плитку, вырезать паркет, укладывать его. Или же работать с какими-нибудь учреждениями, отелями, клубами - клиентами, да. Если Вы этого не делаете, то для других Ваших способностей (чего Вы там всего тайного умеете) в этом проэкте нет места. Уж извиняйте. Идея предлагалась без учёта именно Ваших пожеланийв участии.
в ответ Helen6 04.05.11 17:54
В ответ на:
Вы ищите ПОСРЕДНИКОВ, которые Вам будут искать клиентов?.... это же не тема ЭТОГО проекта...
Вы хоть прочли, что было предложено?....
Вы ищите ПОСРЕДНИКОВ, которые Вам будут искать клиентов?.... это же не тема ЭТОГО проекта...
Вы хоть прочли, что было предложено?....
Нет, это Вы ищите. Я уже нашел.
Что непонятного в моей идее? Вы художник? Вы можете разработать идею клиента и перенести её в паре экземпляров/примеров на бумагу? Учесть индивидуальные пожелания клиента, переработать и т.д.? Эту часть перенимаю я. Ваша часть пилить плитку, вырезать паркет, укладывать его. Или же работать с какими-нибудь учреждениями, отелями, клубами - клиентами, да. Если Вы этого не делаете, то для других Ваших способностей (чего Вы там всего тайного умеете) в этом проэкте нет места. Уж извиняйте. Идея предлагалась без учёта именно Ваших пожеланийв участии.
NEW 04.05.11 19:02
в данном случае - да...
здесь же не обсуждается тема, кто какой хороший....
представьте себе, мы о чем-то договариваемся (к примеру, как ложить плитки), а Вы начинаете свое рассказывать (какой у Вас доход)... ЭТО ХОРОШО?...
так прежде чем что-то предпринять, нужно решить, что мы будем предпринимать... вот мы пытаемся это сделать... а Вы это даже не поняли...
так не об этом же речь... каждый из нас чем-то же занимается... и будет заниматься...
сейчас мы проверяем, можно ли реализовать какой-то серьезный проект... (кстати, мы же даже понимать друг друга не можем, обсуждая такие простые вещи мы заходим в тупик... о каком проекте может быть речь?...)
в ответ Pa. 04.05.11 18:21
В ответ на:
То есть похвалиться - это плохо?
То есть похвалиться - это плохо?
в данном случае - да...
здесь же не обсуждается тема, кто какой хороший....
представьте себе, мы о чем-то договариваемся (к примеру, как ложить плитки), а Вы начинаете свое рассказывать (какой у Вас доход)... ЭТО ХОРОШО?...
В ответ на:
Я не совсем красиво указал на то, что два дня работы могут приносить, если не трепаться попусту о предпринимательстве, а предпринимать что-то.
Я не совсем красиво указал на то, что два дня работы могут приносить, если не трепаться попусту о предпринимательстве, а предпринимать что-то.
так прежде чем что-то предпринять, нужно решить, что мы будем предпринимать... вот мы пытаемся это сделать... а Вы это даже не поняли...
В ответ на:
Что касается Вас, то если бы Вы в своей области были успешной, то давно бы поняли, что можно производить и продавать на какой рынок. Это вытекает из коммерческих отношений и работы с клиентами, само собой и неизбежно. Чем дальше, тем больше ком.
Что касается Вас, то если бы Вы в своей области были успешной, то давно бы поняли, что можно производить и продавать на какой рынок. Это вытекает из коммерческих отношений и работы с клиентами, само собой и неизбежно. Чем дальше, тем больше ком.
так не об этом же речь... каждый из нас чем-то же занимается... и будет заниматься...
сейчас мы проверяем, можно ли реализовать какой-то серьезный проект... (кстати, мы же даже понимать друг друга не можем, обсуждая такие простые вещи мы заходим в тупик... о каком проекте может быть речь?...)
NEW 04.05.11 19:06
нет, я их тут не ищу... в данном случае не ищу...
я предложила ЭКСПЕРИМЕНТ... я хочу, чтобы мы все проверили, на столько мы умные, как говорим...
так Вы предложили проект, в котором Вы будеет РИСОВАТЬ, а остальные все могут сделать все остальное?....
хорошо... включим в список...
в ответ Pa. 04.05.11 18:26
В ответ на:
Нет, это Вы ищите. Я уже нашел.
Нет, это Вы ищите. Я уже нашел.
нет, я их тут не ищу... в данном случае не ищу...
я предложила ЭКСПЕРИМЕНТ... я хочу, чтобы мы все проверили, на столько мы умные, как говорим...
В ответ на:
Что непонятного в моей идее? Вы художник? Вы можете разработать идею клиента и перенести её в паре экземпляров/примеров на бумагу? Учесть индивидуальные пожелания клиента, переработать и т.д.? Эту часть перенимаю я. Ваша часть пилить плитку, вырезать паркет, укладывать его. Или же работать с какими-нибудь учреждениями, отелями, клубами - клиентами, да. Если Вы этого не делаете, то для других Ваших способностей (чего Вы там всего тайного умеете) в этом проэкте нет места. Уж извиняйте. Идея предлагалась без учёта именно Ваших пожеланийв участии.
Что непонятного в моей идее? Вы художник? Вы можете разработать идею клиента и перенести её в паре экземпляров/примеров на бумагу? Учесть индивидуальные пожелания клиента, переработать и т.д.? Эту часть перенимаю я. Ваша часть пилить плитку, вырезать паркет, укладывать его. Или же работать с какими-нибудь учреждениями, отелями, клубами - клиентами, да. Если Вы этого не делаете, то для других Ваших способностей (чего Вы там всего тайного умеете) в этом проэкте нет места. Уж извиняйте. Идея предлагалась без учёта именно Ваших пожеланийв участии.
так Вы предложили проект, в котором Вы будеет РИСОВАТЬ, а остальные все могут сделать все остальное?....
хорошо... включим в список...
NEW 04.05.11 19:21
сделайте эту фразу подписью, а то трудно взять ориентир.
в ответ Helen6 04.05.11 17:46
В ответ на:
с малого я не буду даже начинать...
с малого я не буду даже начинать...
сделайте эту фразу подписью, а то трудно взять ориентир.
NEW 04.05.11 19:41
по-моему, Вы не понимаете о чем идет речь...
если мы не соберем группу, которая справится с проектом, не сможем выбрать проект, не сможем договориться, то мы даже начинать не будем...
т. е. я не буду с 2-мя начинать и потом ждать, когда кто-то примкнет... (это же Вы прелагали.... и это был мой ответ...)
в ответ fachmann_58 04.05.11 19:21
В ответ на:
сделайте эту фразу подписью, а то трудно взять ориентир
сделайте эту фразу подписью, а то трудно взять ориентир
по-моему, Вы не понимаете о чем идет речь...
если мы не соберем группу, которая справится с проектом, не сможем выбрать проект, не сможем договориться, то мы даже начинать не будем...
т. е. я не буду с 2-мя начинать и потом ждать, когда кто-то примкнет... (это же Вы прелагали.... и это был мой ответ...)
NEW 04.05.11 19:48
в ответ Helen6 04.05.11 19:02
представьте себе, мы о чем-то договариваемся (к примеру, как ложить плитки), а Вы начинаете свое рассказывать (какой у Вас доход)... ЭТО ХОРОШО?...
На мой взгляд, это даёт другим представление. Каждому в своей колокольне восприятия своё.
В ыже не ответили на мой вопрос. Меня до сих пор интересует Ваше "умение". Пусть даже за месяц.
И ещё интересно, почему на Ваших страницах "проэктов" не проставленны или неполностью расписанны импрессиумы?
На мой взгляд, это даёт другим представление. Каждому в своей колокольне восприятия своё.
В ыже не ответили на мой вопрос. Меня до сих пор интересует Ваше "умение". Пусть даже за месяц.
И ещё интересно, почему на Ваших страницах "проэктов" не проставленны или неполностью расписанны импрессиумы?
NEW 04.05.11 19:50
Рисуют дети в садике. Архитектора планируют дома. Дизайнеры, художники помещения или его элементы. А все остальные, да, строят как им указали, расставляют что как надо или укладывают куда укажут. В десятый раз!!!
в ответ Helen6 04.05.11 19:06
В ответ на:
так Вы предложили проект, в котором Вы будеет РИСОВАТЬ, а остальные все могут сделать все остальное?....
хорошо... включим в список...
так Вы предложили проект, в котором Вы будеет РИСОВАТЬ, а остальные все могут сделать все остальное?....
хорошо... включим в список...
Рисуют дети в садике. Архитектора планируют дома. Дизайнеры, художники помещения или его элементы. А все остальные, да, строят как им указали, расставляют что как надо или укладывают куда укажут. В десятый раз!!!
NEW 04.05.11 19:56
а на мой взгляд: мы даже не понимаем друг друга... не можем нормально общаться...
я уже написала, что я умею... читайте...
когда мы решим, чем мы будем заниматься. я точнее сформулиру все...
на каких? Вы ничего не путаете?...
PS: опять Вы уходите от темы... Вы даже не замечаете, что Вы начинаете "копать под меня"... так это называется?... когда нечего сказать, нужно сказать, что другой плохой...
в ответ Pa. 04.05.11 19:48
В ответ на:
На мой взгляд, это даёт другим представление. Каждому в своей колокольне восприятия своё.
На мой взгляд, это даёт другим представление. Каждому в своей колокольне восприятия своё.
а на мой взгляд: мы даже не понимаем друг друга... не можем нормально общаться...
В ответ на:
В ыже не ответили на мой вопрос. Меня до сих пор интересует Ваше "умение". Пусть даже за месяц.
В ыже не ответили на мой вопрос. Меня до сих пор интересует Ваше "умение". Пусть даже за месяц.
я уже написала, что я умею... читайте...
когда мы решим, чем мы будем заниматься. я точнее сформулиру все...
В ответ на:
И ещё интересно, почему на Ваших страницах "проэктов" не проставленны или неполностью расписанны импрессиумы?
И ещё интересно, почему на Ваших страницах "проэктов" не проставленны или неполностью расписанны импрессиумы?
на каких? Вы ничего не путаете?...
PS: опять Вы уходите от темы... Вы даже не замечаете, что Вы начинаете "копать под меня"... так это называется?... когда нечего сказать, нужно сказать, что другой плохой...
NEW 04.05.11 19:58
я думаю, что мы Вас поняли...
если мы вдруг начнем работать, мы точнее опишем себя, что мы умеем, что мы будем делать...
в ответ Pa. 04.05.11 19:50
В ответ на:
Рисуют дети в садике. Архитектора планируют дома. Дизайнеры, художники помещения или его элементы. А все остальные, да, строят как им указали, расставляют что как надо или укладывают куда укажут. В десятый раз!!!
Рисуют дети в садике. Архитектора планируют дома. Дизайнеры, художники помещения или его элементы. А все остальные, да, строят как им указали, расставляют что как надо или укладывают куда укажут. В десятый раз!!!
я думаю, что мы Вас поняли...
если мы вдруг начнем работать, мы точнее опишем себя, что мы умеем, что мы будем делать...
NEW 04.05.11 20:07
Разве проэкты Иммобилиен и Онлайн-Шоп в Вашей группе не Ваши страницы?
Не ухожу. Рассмотрение партнёрства у меня начинается с рассмотрения партнёра, а не разработки проэкта. Я Вас рассматриваю. А Вы меня. В ыпишите как видите вещи и я пишу, как вижу их. Ну чтоб другие читали и не задавали вопросов лишних. Вы же вкурсе? Это полезно всем!
В ответ на:
на каких? Вы ничего не путаете?...
на каких? Вы ничего не путаете?...
Разве проэкты Иммобилиен и Онлайн-Шоп в Вашей группе не Ваши страницы?
В ответ на:
PS: опять Вы уходите от темы... Вы даже не замечаете, что Вы начинаете "копать под меня"... так это называется?... когда нечего сказать, нужно сказать, что другой плохой...
PS: опять Вы уходите от темы... Вы даже не замечаете, что Вы начинаете "копать под меня"... так это называется?... когда нечего сказать, нужно сказать, что другой плохой...
Не ухожу. Рассмотрение партнёрства у меня начинается с рассмотрения партнёра, а не разработки проэкта. Я Вас рассматриваю. А Вы меня. В ыпишите как видите вещи и я пишу, как вижу их. Ну чтоб другие читали и не задавали вопросов лишних. Вы же вкурсе? Это полезно всем!
NEW 04.05.11 20:17
От тебя инвестиций нет, эт точно, почти. А от того ,кто работу будет делать?, а кто клиента найдёт, кстати 35, не многовато?
Да, я на своём веку не видал подобного клиента, желающего сей кич в хату поместить, где водятся, поделись?
в ответ Pa. 04.05.11 14:38
В ответ на:
При этом 35% с прибыли - мой заработок.
Конкретный клиент, конкретное предложение, его оплата, никаких инвестиций и бредового сбора денег.
При этом 35% с прибыли - мой заработок.
Конкретный клиент, конкретное предложение, его оплата, никаких инвестиций и бредового сбора денег.
От тебя инвестиций нет, эт точно, почти. А от того ,кто работу будет делать?, а кто клиента найдёт, кстати 35, не многовато?Да, я на своём веку не видал подобного клиента, желающего сей кич в хату поместить, где водятся, поделись?
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 04.05.11 20:26
да, это наши страницы... но они в работе...
тут я с Вами могу только согласиться...
я тоже считаю, что самое главное, кто войдет в группу и справится ли группа в целом с задачей, т. е. не все должны быть юристами, дизайнерами, экономистами... нужна хорошая "Mischung"...
в ответ Pa. 04.05.11 20:07
В ответ на:
Разве проэкты Иммобилиен и Онлайн-Шоп в Вашей группе не Ваши страницы?
Разве проэкты Иммобилиен и Онлайн-Шоп в Вашей группе не Ваши страницы?
да, это наши страницы... но они в работе...
В ответ на:
Рассмотрение партнёрства у меня начинается с рассмотрения партнёра, а не разработки проэкта. Я Вас рассматриваю. А Вы меня. В ыпишите как видите вещи и я пишу, как вижу их. Ну чтоб другие читали и не задавали вопросов лишних. Вы же вкурсе? Это полезно всем!
Рассмотрение партнёрства у меня начинается с рассмотрения партнёра, а не разработки проэкта. Я Вас рассматриваю. А Вы меня. В ыпишите как видите вещи и я пишу, как вижу их. Ну чтоб другие читали и не задавали вопросов лишних. Вы же вкурсе? Это полезно всем!
тут я с Вами могу только согласиться...
я тоже считаю, что самое главное, кто войдет в группу и справится ли группа в целом с задачей, т. е. не все должны быть юристами, дизайнерами, экономистами... нужна хорошая "Mischung"...
NEW 04.05.11 20:37
в ответ Helen6 04.05.11 20:26
1 вопрос с твоего позволения?
Что лично ты можешь предложить любой из групп,которую ты хочешь собрать?
Начнём от этого отталкиваться.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
Что лично ты можешь предложить любой из групп,которую ты хочешь собрать?
Начнём от этого отталкиваться.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 04.05.11 20:45
я же уже писала, что все я могу...
речь не идет о ЛЮБОЙ из групп... и не я собираю ЭТУ группу... а мы "собираемся", чтобы вместе реализовать проект....
нет, от этого мы отталкиваться не будем...
к этой теме мы еще вернемся... все по-порядку...
в ответ wawbew 04.05.11 20:37
В ответ на:
1 вопрос с твоего позволения?
Что лично ты можешь предложить любой из групп,которую ты хочешь собрать?
1 вопрос с твоего позволения?
Что лично ты можешь предложить любой из групп,которую ты хочешь собрать?
я же уже писала, что все я могу...
речь не идет о ЛЮБОЙ из групп... и не я собираю ЭТУ группу... а мы "собираемся", чтобы вместе реализовать проект....
В ответ на:
Начнём от этого отталкиваться.
Начнём от этого отталкиваться.
нет, от этого мы отталкиваться не будем...
к этой теме мы еще вернемся... все по-порядку...
NEW 04.05.11 20:57
Клиенту предлагается разработка, он её одобряет, оплачивает материал к примеру. Хочет счета по материалу, пусть получит их. Далее материал обрабатывается одним специалистом: пилит, режет, клеет, что по теме. Укладывается другим и третьим. По мере продвижения клиент оплачивает дальнейшие части, это уже мелочи и договор. Работа контролируется и сдается. Выплачивается полная стоимость. Выигрыш делится.
Делюсь: например врачь делает детскую ребенку с львом/тигром на паркете - http://getshouse.ru/uploads/posts/2010-09/1284478090_1tigr.jpeg, лебедем, чебурашкой или цветами - http://www.mebel.spb.ru/images/basic/432/1656_0.jpg
Адвокат требует индивидуальный зал с определёнными геометрическими узорами - http://www.spbfoto.spb.ru/foto/data/media/32/tronny2.jpg
Гостиница оформляет по-новому вход и стены, плитка и индивидуальные узоры - сорри, линка не нашел по-быстрому. Но это всё на глазах ежедневно.
Веллнес-студия пол или дно бассейнов - http://masterov.net/building/plitka/00023_1.jpg
И в итоге, исторические помещения, клубы, казино и подобные - http://floorinvest.net/images/parket-hud/parket_dv.jpg, http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0/36/931/36931241_002.JPG, http://www.parketi.ru/images/stories/ukladka/412.jpg
Как бы так. Зрячему повсюду и повсеместно водятся.
В ответ на:
От тебя инвестиций нет, эт точно, почти. А от того ,кто работу будет делать?
От тебя инвестиций нет, эт точно, почти. А от того ,кто работу будет делать?
Клиенту предлагается разработка, он её одобряет, оплачивает материал к примеру. Хочет счета по материалу, пусть получит их. Далее материал обрабатывается одним специалистом: пилит, режет, клеет, что по теме. Укладывается другим и третьим. По мере продвижения клиент оплачивает дальнейшие части, это уже мелочи и договор. Работа контролируется и сдается. Выплачивается полная стоимость. Выигрыш делится.
В ответ на:
а кто клиента найдёт
..Спец по поиску клиентов и общению с оными.а кто клиента найдёт
В ответ на:
кстати 35, не многовато?
..Кстати нет, хотя и грубо.кстати 35, не многовато?
В ответ на:
Да, я на своём веку не видал подобного клиента, желающего сей кич в хату поместить, где водятся, поделись?
А век ведь вроде и
не короткий? Да, я на своём веку не видал подобного клиента, желающего сей кич в хату поместить, где водятся, поделись?
Делюсь: например врачь делает детскую ребенку с львом/тигром на паркете - http://getshouse.ru/uploads/posts/2010-09/1284478090_1tigr.jpeg, лебедем, чебурашкой или цветами - http://www.mebel.spb.ru/images/basic/432/1656_0.jpg
Адвокат требует индивидуальный зал с определёнными геометрическими узорами - http://www.spbfoto.spb.ru/foto/data/media/32/tronny2.jpg
Гостиница оформляет по-новому вход и стены, плитка и индивидуальные узоры - сорри, линка не нашел по-быстрому. Но это всё на глазах ежедневно.
Веллнес-студия пол или дно бассейнов - http://masterov.net/building/plitka/00023_1.jpg
И в итоге, исторические помещения, клубы, казино и подобные - http://floorinvest.net/images/parket-hud/parket_dv.jpg, http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0/36/931/36931241_002.JPG, http://www.parketi.ru/images/stories/ukladka/412.jpg
Как бы так. Зрячему повсюду и повсеместно водятся.
NEW 04.05.11 21:07
Каким боком тут русский врач? И национальность как таковая вообще? Товарищ, кроме придраться к слову возражений не нашлось?
Читай начало - клиент жирный и требующий индивидуальности.
Даааа, только вот это последнее требование. Необходимо чтобы ахнул клиент и ахали его знакомые и хотели так же супер, но индивидуально!
в ответ AlexM77 04.05.11 21:03
В ответ на:
Врач русский?
Врач русский?
Каким боком тут русский врач? И национальность как таковая вообще? Товарищ, кроме придраться к слову возражений не нашлось?
Читай начало - клиент жирный и требующий индивидуальности.
В ответ на:
Из всего только казино более менее подходящее место и то нет уровня, что б я ахнул.
Из всего только казино более менее подходящее место и то нет уровня, что б я ахнул.
Даааа, только вот это последнее требование. Необходимо чтобы ахнул клиент и ахали его знакомые и хотели так же супер, но индивидуально!
NEW 04.05.11 21:09
в ответ AlexM77 04.05.11 21:03
Саш, ты не прав, в наши люксовые туалеты для общения как раз надо такую плитку
Сейчас ещё сантехнику найдём разрисованную, на крайняк сами разрисуем и туалеты можно запускать в эксплуатацию, художников берём в долю от дохода туалетов, я ничего не упустил
Сейчас ещё сантехнику найдём разрисованную, на крайняк сами разрисуем и туалеты можно запускать в эксплуатацию, художников берём в долю от дохода туалетов, я ничего не упустил
NEW 04.05.11 21:19
не надо нам плитки,постеров будет достаточно:
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Awraam 04.05.11 21:09
В ответ на:
Саш, ты не прав, в наши люксовые туалеты для общения как раз надо такую плитку
Саш, ты не прав, в наши люксовые туалеты для общения как раз надо такую плитку
не надо нам плитки,постеров будет достаточно:
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 04.05.11 21:25
Я так себе предполагаю,что будет дешевле и выгоднее на "твоё"место оформить человека,потому как,наскока я помню бухучёт это твой "конёк".
возникает тогда сразу же встречный вопрос:Для чего тебе собирать команду?
если не секрет много уже их реализованных?МЫ-это кто?Конкретно плиз...
Как это не ТЫ собираешь группу,ты же предлагаешь ПРОЕКТЫ))))Или я что-то упустил?
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Helen6 04.05.11 20:45
В ответ на:
нет, от этого мы отталкиваться не будем...
нет, от этого мы отталкиваться не будем...
Я так себе предполагаю,что будет дешевле и выгоднее на "твоё"место оформить человека,потому как,наскока я помню бухучёт это твой "конёк".
В ответ на:
я же уже писала, что все я могу...
я же уже писала, что все я могу...
возникает тогда сразу же встречный вопрос:Для чего тебе собирать команду?
В ответ на:
речь не идет о ЛЮБОЙ из групп... и не я собираю ЭТУ группу... а мы "собираемся", чтобы вместе реализовать проект....
речь не идет о ЛЮБОЙ из групп... и не я собираю ЭТУ группу... а мы "собираемся", чтобы вместе реализовать проект....
если не секрет много уже их реализованных?МЫ-это кто?Конкретно плиз...
Как это не ТЫ собираешь группу,ты же предлагаешь ПРОЕКТЫ))))Или я что-то упустил?
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 04.05.11 21:26
в ответ wawbew 04.05.11 21:19
Молодец Игорёк, не будем 35% от прибыли будующей отдавать. лучше себе оставим, повесим плакатики Как думаешь чего ещё в такой туалет надо закупить, может шесты для стриптиза 
, что бы народ активнее ходил в наши туалеты
Как думаешь чего ещё в такой туалет надо закупить, может шесты для стриптиза , что бы народ активнее ходил в наши туалеты
NEW 04.05.11 21:33
запиши их сразу же на мой счёт,за рацуху...
Надо туалет оснастить специальными ручками,для особо брезгливых клиентов,чтоб ногами двери открывать,а не руками.
Можно сделать моддинг писуаров для мужских кабинок
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Awraam 04.05.11 21:26
В ответ на:
не будем 35% от прибыли будующей отдавать. лучше себе оставим, повесим плакатики
не будем 35% от прибыли будующей отдавать. лучше себе оставим, повесим плакатики
запиши их сразу же на мой счёт,за рацуху...
Надо туалет оснастить специальными ручками,для особо брезгливых клиентов,чтоб ногами двери открывать,а не руками.
Можно сделать моддинг писуаров для мужских кабинок
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 04.05.11 21:37
Тут их как сбак нерезаных, у самого 2 клиета были, а национальность, точнее происхождение напрямую со вкусом связанно, не ужели не знал?
В домах побогаче тоже бываю,но такого кича не встречал.
Ну со чтением- это твои проблемы, не массовый то товар, на одних таких клиентах много не заработаешь. Ну а если придраться, почему затрат то нет?Я вижу и достаточно затратные.
Оно так, только мне неуютно срди них будет, нувориши какие-то, вкус не успевшие ваработать.
в ответ Pa. 04.05.11 21:07
В ответ на:
Каким боком тут русский врач? И национальность как таковая вообще?
Каким боком тут русский врач? И национальность как таковая вообще?
Тут их как сбак нерезаных, у самого 2 клиета были, а национальность, точнее происхождение напрямую со вкусом связанно, не ужели не знал?
В домах побогаче тоже бываю,но такого кича не встречал.
В ответ на:
Товарищ, кроме придраться к слову возражений не нашлось?
Читай начало - клиент жирный и требующий индивидуальности.
Товарищ, кроме придраться к слову возражений не нашлось?
Читай начало - клиент жирный и требующий индивидуальности.
Ну со чтением- это твои проблемы, не массовый то товар, на одних таких клиентах много не заработаешь. Ну а если придраться, почему затрат то нет?Я вижу и достаточно затратные
.В ответ на:
Необходимо чтобы ахнул клиент и ахали его знакомые и хотели так же супер, но индивидуально!
Необходимо чтобы ахнул клиент и ахали его знакомые и хотели так же супер, но индивидуально!
Оно так, только мне неуютно срди них будет, нувориши какие-то, вкус не успевшие ваработать.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 04.05.11 21:38
в ответ wawbew 04.05.11 21:33
Здорово, думаю ещё стоит 3Д телевизоры закупить или в лизинг взять , у нас пребывание будет по времени оплачиваться как на парковке, а чел подсядет на фильмец и пару часов у нас протусуется
, у нас пребывание будет по времени оплачиваться как на парковке, а чел подсядет на фильмец и пару часов у нас протусуется
NEW 04.05.11 21:44
Не надо нам теликов,энергию потребляют да и сами недёшево стоят
раз это будут туалеты люксовые,оплачиваемые по люксовым тарифам то не мешало бы на входе клиенту сразу предлагать люксовый сервис:чёт освежающее,колу,чай,кофе и т.д.,но...(!!!) ВНИМАНИЕ с добавкой СЛАБИТЕЛЬНОГО,тогда он зависнуть у нас может и на пару часов....и использовать место своего пребывания по назначению.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Awraam 04.05.11 21:38
В ответ на:
Здорово, думаю ещё стоит 3Д телевизоры закупить или в лизинг взять
Здорово, думаю ещё стоит 3Д телевизоры закупить или в лизинг взять
Не надо нам теликов,энергию потребляют да и сами недёшево стоят
В ответ на:
у нас пребывание будет по времени оплачиваться как на парковке
у нас пребывание будет по времени оплачиваться как на парковке
раз это будут туалеты люксовые,оплачиваемые по люксовым тарифам то не мешало бы на входе клиенту сразу предлагать люксовый сервис:чёт освежающее,колу,чай,кофе и т.д.,но...(!!!) ВНИМАНИЕ с добавкой СЛАБИТЕЛЬНОГО,тогда он зависнуть у нас может и на пару часов....и использовать место своего пребывания по назначению.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 04.05.11 21:49
в ответ Awraam 04.05.11 21:38
Добавлю:если клиент откажется от прохладительного,то мы хоть на этом сэкономим....
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 04.05.11 22:05
в ответ wawbew 04.05.11 21:49
Я всё же настаиваю на теликах, можно взять самые дешёвые мониторы по 50 евро и запустить по ним 3Д, без техники никуда, 21 ый век на дворе, опять таки экономия на шестах для стриптиза, пусть в очках стриптиз смотрит 3Д, всю продажу всякой выпивки и закуски тоже на автоматы переложим, будем экономить персоналкостен, даже можно девочек резиновых предоставлять для тех. у кого своих нету и всё это в 3Д качестве, да компьютерные игры обязательно, тогда и на слабительном можно экономить, если игрушки будут хорошие
и всё это в 3Д качестве, да компьютерные игры обязательно, тогда и на слабительном можно экономить, если игрушки будут хорошие
NEW 04.05.11 22:08
правильно я Вас понимаю?... Вы думаете, что я трудоустрою всех желающих войти в группу и мы будем вместе работать?...
НЕТ, что Вы... какая гарантия, что вы меня не подведете?...
все участники группы должны иметь зарегистрированную фирму (правовая форма роль не играет!!!)... мы работаем как одна фирма, но не регистрируем совместную фирму... до тех пор, пока мы не убедимся, что это можно и стоить сделать...
верно... не только бухучет, а даже чуть больше....
вообще я считаю, что в команде легче работать...
для чего я эту команду собираю? для того, чтобы всем показать, чтобы все увидели сами, что все герои-предприниматели в этой группе только "говорильней" занимаются... и ничего не могут организовать... не могут реализовать проект...
проект недвижимости "затсрял"... группа собралась, но никто ничего не хочет делать... все куда-то "растворились"... что и можно было ожидать, т. к. все думали, что они скажут "мы тоже"... и потом они будут сидеть или в лучшем случае скажут "мы все умеем" и к ним будут приходить клиенты...
проект "поставка товаров из СНГ" было встречное предложение тех, которые не умеют продавать товары немецких производителей в СНГ и считают, что легче продавать товар из СНГ в Германии... это конечно не так... они же даже не в состоянии написать коммерческое предложение...
но это не означает, что я не работаю в этих направлениях и не ищу партнеров, с которыми можно было бы в рамках такой группы работать...
то, что я сейчас предлагаю, не должно быть чем-то сверхестественным... и никто из нас не должен все бросить и заниматься только этим...
я предлагаю этот проект... в том смысле, что я предлагаю реализовать эту "идею"... собрать группу, решить чем мы можем заниматься, сделать это, т. е. довести дело да конца... не забросить все и т. д.
а не в той форме, что я побегу "вперед паравоза", буду все делать, буду всеми руководить...
(но похоже, что мне всегда будет что сказать...)
в ответ wawbew 04.05.11 21:25
В ответ на:
Я так себе предполагаю,что будет дешевле и выгоднее на "твоё"место оформить человека,
Я так себе предполагаю,что будет дешевле и выгоднее на "твоё"место оформить человека,
правильно я Вас понимаю?... Вы думаете, что я трудоустрою всех желающих войти в группу и мы будем вместе работать?...
НЕТ, что Вы... какая гарантия, что вы меня не подведете?...
все участники группы должны иметь зарегистрированную фирму (правовая форма роль не играет!!!)... мы работаем как одна фирма, но не регистрируем совместную фирму... до тех пор, пока мы не убедимся, что это можно и стоить сделать...
В ответ на:
потому как,наскока я помню бухучёт это твой "конёк".
потому как,наскока я помню бухучёт это твой "конёк".
верно... не только бухучет, а даже чуть больше....
В ответ на:
возникает тогда сразу же встречный вопрос:Для чего тебе собирать команду?
возникает тогда сразу же встречный вопрос:Для чего тебе собирать команду?
вообще я считаю, что в команде легче работать...
для чего я эту команду собираю? для того, чтобы всем показать, чтобы все увидели сами, что все герои-предприниматели в этой группе только "говорильней" занимаются... и ничего не могут организовать... не могут реализовать проект...
В ответ на:
если не секрет много уже их реализованных?МЫ-это кто?Конкретно плиз...
Как это не ТЫ собираешь группу,ты же предлагаешь ПРОЕКТЫ))))Или я что-то упустил?
если не секрет много уже их реализованных?МЫ-это кто?Конкретно плиз...
Как это не ТЫ собираешь группу,ты же предлагаешь ПРОЕКТЫ))))Или я что-то упустил?
проект недвижимости "затсрял"... группа собралась, но никто ничего не хочет делать... все куда-то "растворились"... что и можно было ожидать, т. к. все думали, что они скажут "мы тоже"... и потом они будут сидеть или в лучшем случае скажут "мы все умеем" и к ним будут приходить клиенты...
проект "поставка товаров из СНГ" было встречное предложение тех, которые не умеют продавать товары немецких производителей в СНГ и считают, что легче продавать товар из СНГ в Германии... это конечно не так... они же даже не в состоянии написать коммерческое предложение...
но это не означает, что я не работаю в этих направлениях и не ищу партнеров, с которыми можно было бы в рамках такой группы работать...
то, что я сейчас предлагаю, не должно быть чем-то сверхестественным... и никто из нас не должен все бросить и заниматься только этим...
я предлагаю этот проект... в том смысле, что я предлагаю реализовать эту "идею"... собрать группу, решить чем мы можем заниматься, сделать это, т. е. довести дело да конца... не забросить все и т. д.
а не в той форме, что я побегу "вперед паравоза", буду все делать, буду всеми руководить...
(но похоже, что мне всегда будет что сказать...)
NEW 04.05.11 22:09
в ответ Awraam 04.05.11 22:05
всё эт человек может получить,приобретя это в магазине,вот атмосферу самого люксового туалета не возможно приобрести,её можно только на время арендовать,и то только у НАС!!!Мы ж группа,и это наш проект.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 04.05.11 22:13
Высокая цель, однако
в ответ Helen6 04.05.11 22:08
В ответ на:
для чего я эту команду собираю? для того, чтобы всем показать, чтобы все увидели сами, что все герои-предприниматели в этой группе только "говорильней" занимаются... и ничего не могут организовать... не могут реализовать проект...
для чего я эту команду собираю? для того, чтобы всем показать, чтобы все увидели сами, что все герои-предприниматели в этой группе только "говорильней" занимаются... и ничего не могут организовать... не могут реализовать проект...
Высокая цель, однако
ага, сказали угрюмые сибирские мужики, засовывая лом в новую японскую циркулярку
NEW 04.05.11 22:21
в ответ Helen6 04.05.11 22:08
Хронология цитат изменена.
Насчёт говорильни это серьёзно.Каждый из тех кто тут болтает имеют какую-то деятельность ИМХО,включая тебя,и только потому что тебе хочется кого-то унизить,именно это ты пытаешься доказать,отвечая на вопросы
в этой группе только "говорильней" занимаются... и ничего не могут организовать... не могут реализовать проект...
то чем они занимаются уже и есть проект,заточенный под их цели и задачи,дающий или не дающий предпологаемый рез-т,это уже второй вопрос.
Но тебе уважаемая не мешало бы спуститься на ЗЕМЛЮ.На мой вопрос так ответ и не получен:твоя роль во всех этих проектах.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
В ответ на:
я предлагаю этот проект... в том смысле, что я предлагаю реализовать эту "идею"... собрать группу, решить чем мы можем заниматься, сделать это, т. е. довести дело да конца... не забросить все и т. д.
я предлагаю этот проект... в том смысле, что я предлагаю реализовать эту "идею"... собрать группу, решить чем мы можем заниматься, сделать это, т. е. довести дело да конца... не забросить все и т. д.
В ответ на:
для чего я эту команду собираю? для того, чтобы всем показать, чтобы все увидели сами, что все герои-предприниматели в этой группе только "говорильней" занимаются... и ничего не могут организовать... не могут реализовать проект...
для чего я эту команду собираю? для того, чтобы всем показать, чтобы все увидели сами, что все герои-предприниматели в этой группе только "говорильней" занимаются... и ничего не могут организовать... не могут реализовать проект...
Насчёт говорильни это серьёзно.Каждый из тех кто тут болтает имеют какую-то деятельность ИМХО,включая тебя,и только потому что тебе хочется кого-то унизить,именно это ты пытаешься доказать,отвечая на вопросы
в этой группе только "говорильней" занимаются... и ничего не могут организовать... не могут реализовать проект...
то чем они занимаются уже и есть проект,заточенный под их цели и задачи,дающий или не дающий предпологаемый рез-т,это уже второй вопрос.
Но тебе уважаемая не мешало бы спуститься на ЗЕМЛЮ.На мой вопрос так ответ и не получен:твоя роль во всех этих проектах.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 04.05.11 22:22
Если в вашей палате номер 6 никто не хочет участвовать, то дело скорее всего в Вас.
у меня к примеру пару идей есть, но мне какая-то там "команда" дармоедов нафиг не нужна. Идеи проверены мной на практике на рентабельность (правда в маленьком объёме). Зачем в таком случае нужна толпа зевак с правом на часть прибыли?
в ответ Helen6 04.05.11 22:08
В ответ на:
для чего я эту команду собираю? для того, чтобы всем показать, чтобы все увидели сами, что все герои-предприниматели в этой группе только "говорильней" занимаются... и ничего не могут организовать... не могут реализовать проект...
для чего я эту команду собираю? для того, чтобы всем показать, чтобы все увидели сами, что все герои-предприниматели в этой группе только "говорильней" занимаются... и ничего не могут организовать... не могут реализовать проект...
Если в вашей палате номер 6 никто не хочет участвовать, то дело скорее всего в Вас.
у меня к примеру пару идей есть, но мне какая-то там "команда" дармоедов нафиг не нужна. Идеи проверены мной на практике на рентабельность (правда в маленьком объёме). Зачем в таком случае нужна толпа зевак с правом на часть прибыли?
NEW 04.05.11 22:29
Она ЭКОНОМИСТ и очень вам "пригодиться
При окончании работ она получит деньги и точно разделит поровну между участниками. Это очень ответственная работа
в ответ Pa. 04.05.11 21:07
В ответ на:
Что непонятного в моей идее? Вы художник? Вы можете разработать идею клиента и перенести её в паре экземпляров/примеров на бумагу? Учесть индивидуальные пожелания клиента, переработать и т.д.?
Что непонятного в моей идее? Вы художник? Вы можете разработать идею клиента и перенести её в паре экземпляров/примеров на бумагу? Учесть индивидуальные пожелания клиента, переработать и т.д.?
Она ЭКОНОМИСТ и очень вам "пригодиться
При окончании работ она получит деньги и точно разделит поровну между участниками. Это очень ответственная работа
NEW 04.05.11 22:35
ну как же вы любите раздавать ярлыки потому-то вы и не в курсе, что происходит в этом конкретном проекте
в ответ Helen6 04.05.11 22:08
В ответ на:
проект недвижимости "затсрял"... группа собралась, но никто ничего не хочет делать... все куда-то "растворились"... что и можно было ожидать, т. к. все думали, что они скажут "мы тоже"... и потом они будут сидеть или в лучшем случае скажут "мы все умеем" и к ним будут приходить клиенты...
проект недвижимости "затсрял"... группа собралась, но никто ничего не хочет делать... все куда-то "растворились"... что и можно было ожидать, т. к. все думали, что они скажут "мы тоже"... и потом они будут сидеть или в лучшем случае скажут "мы все умеем" и к ним будут приходить клиенты...
ну как же вы любите раздавать ярлыки
потому-то вы и не в курсе, что происходит в этом конкретном проекте ага, сказали угрюмые сибирские мужики, засовывая лом в новую японскую циркулярку
NEW 04.05.11 22:36
нет, почему же... я могу и встать в сторонку... и даже денег мне не нужно будет, если я ничего не буду делать...
у меня тоже есть свои идеи...
кстати, команда ни у кого ничего брать не будет... все только будут что-то давать... а кто ничего дать не может, тот и ничего не получит...
похоже, Вы себе такое даже представить не можете... именно об это я и говорю... что это не плюс...
хоть Вы тут и "разрисовываете" себя в красивых красках... ведь это все нас не интересует... если Вы серьезный предприниматель, Вы бы показали на деле, что Вы такой...
в ответ otto diesel 04.05.11 22:22
В ответ на:
Если в вашей палате номер 6 никто не хочет участвовать, то дело скорее всего в Вас.
Если в вашей палате номер 6 никто не хочет участвовать, то дело скорее всего в Вас.
нет, почему же... я могу и встать в сторонку... и даже денег мне не нужно будет, если я ничего не буду делать...
В ответ на:
у меня к примеру пару идей есть, но мне какая-то там "команда" дармоедов нафиг не нужна. Идеи проверены мной на практике на рентабельность (правда в маленьком объёме). Зачем в таком случае нужна толпа зевак с правом на часть прибыли?
у меня к примеру пару идей есть, но мне какая-то там "команда" дармоедов нафиг не нужна. Идеи проверены мной на практике на рентабельность (правда в маленьком объёме). Зачем в таком случае нужна толпа зевак с правом на часть прибыли?
у меня тоже есть свои идеи...
кстати, команда ни у кого ничего брать не будет... все только будут что-то давать... а кто ничего дать не может, тот и ничего не получит...
похоже, Вы себе такое даже представить не можете... именно об это я и говорю... что это не плюс...
хоть Вы тут и "разрисовываете" себя в красивых красках... ведь это все нас не интересует... если Вы серьезный предприниматель, Вы бы показали на деле, что Вы такой...
NEW 04.05.11 22:39
конечно пригожусь... и деньги будем делить вместе... и если я замечу, что Вы будете делать что-то не так... поправлю...
в ответ Alwin.B 04.05.11 22:29
В ответ на:
Она ЭКОНОМИСТ и очень вам "пригодиться При окончании работ она получит деньги и точно разделит поровну между участниками. Это очень ответственная работа
Она ЭКОНОМИСТ и очень вам "пригодиться При окончании работ она получит деньги и точно разделит поровну между участниками. Это очень ответственная работа
конечно пригожусь... и деньги будем делить вместе... и если я замечу, что Вы будете делать что-то не так... поправлю...
NEW 04.05.11 22:43
Очередное выступление на комсомольском собрании. Кроме "Я" здесь и не видно ничего.
Опустись на землю и пойми, если даже и соберется команда, можешь стать в ней штоер бератором, и то наврятли.
в ответ Helen6 04.05.11 22:36
В ответ на:
то, что я сейчас предлагаю, не должно быть чем-то сверхестественным... и никто из нас не должен все бросить и заниматься только этим...
я предлагаю этот проект... в том смысле, что я предлагаю реализовать эту "идею"... собрать группу, решить чем мы можем заниматься, сделать это, т. е. довести дело да конца... не забросить все и т. д.
а не в той форме, что я побегу "вперед паравоза", буду все делать, буду всеми руководить...
(но похоже, что мне всегда будет что сказать...)
то, что я сейчас предлагаю, не должно быть чем-то сверхестественным... и никто из нас не должен все бросить и заниматься только этим...
я предлагаю этот проект... в том смысле, что я предлагаю реализовать эту "идею"... собрать группу, решить чем мы можем заниматься, сделать это, т. е. довести дело да конца... не забросить все и т. д.
а не в той форме, что я побегу "вперед паравоза", буду все делать, буду всеми руководить...
(но похоже, что мне всегда будет что сказать...)
Очередное выступление на комсомольском собрании. Кроме "Я" здесь и не видно ничего.
Опустись на землю и пойми, если даже и соберется команда, можешь стать в ней штоер бератором, и то наврятли.
NEW 04.05.11 22:43
по порядку цитаты:
чем пригодишься?
шкуру неубитого медведя пока делить надо
а если кто другой заметит,что ты делаешь что-то не так по его понятиям,и кто тебе даст право лезть в процесс работы,т.е. роли как бы будут распределены,но командовать парадом буду Я!!!(с)
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Helen6 04.05.11 22:39
В ответ на:
конечно пригожусь... и деньги будем делить вместе... и если я замечу, что Вы будете делать что-то не так... поправлю...
конечно пригожусь... и деньги будем делить вместе... и если я замечу, что Вы будете делать что-то не так... поправлю...
по порядку цитаты:
чем пригодишься?
шкуру неубитого медведя пока делить надо
а если кто другой заметит,что ты делаешь что-то не так по его понятиям,и кто тебе даст право лезть в процесс работы,т.е. роли как бы будут распределены,но командовать парадом буду Я!!!(с)
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 04.05.11 22:45
Добавлю за ЗАРПЛАТУ,а не за ПРОВИЗИОН!!!
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Alwin.B 04.05.11 22:43
В ответ на:
можешь стать в ней штоер бератором, и то наврятли.
можешь стать в ней штоер бератором, и то наврятли.
Добавлю за ЗАРПЛАТУ,а не за ПРОВИЗИОН!!!
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 04.05.11 22:48
верно... как я могу гнговорить от имени ДРУГИХ?...
пожалуйста, не на ТЫ!!!
интересно... и почему наврятли?....
в ответ Alwin.B 04.05.11 22:43
В ответ на:
Очередное выступление на комсомольском собрании. Кроме "Я" здесь и не видно ничего.
Очередное выступление на комсомольском собрании. Кроме "Я" здесь и не видно ничего.
верно... как я могу гнговорить от имени ДРУГИХ?...
В ответ на:
Опустись на землю
Опустись на землю
пожалуйста, не на ТЫ!!!
В ответ на:
и пойми, если даже и соберется команда, можешь стать в ней штоер бератором, и то наврятли.
и пойми, если даже и соберется команда, можешь стать в ней штоер бератором, и то наврятли.
интересно... и почему наврятли?....
NEW 04.05.11 22:52
в ответ Helen6 04.05.11 22:48
Нью-йоркская телефонная компания провела детальное изучение телефонных разговоров, с тем, чтобы выявить, какое слово употребляется в них чаще всего.
Как ты думаешь какое именно слово это было?
Подсказка:
В 500 телефонных разговорах этим словом воспользовались 3990 раз.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
Как ты думаешь какое именно слово это было?
Подсказка:
В 500 телефонных разговорах этим словом воспользовались 3990 раз.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 04.05.11 23:00
в ответ Alwin.B 04.05.11 22:57
NEW 04.05.11 23:03
в ответ T_J 04.05.11 23:01
NEW 04.05.11 23:22
измученная "ботловнЁй",
произнеся на прощанье продолжим...
ушла восвояси-ушла на покой...
...........................................
Продолжить тока рады мы
Но без тебя то невозмозжно.
С тобой поспорить даже можно,
сидя на краешке луны.
Такого оппонента со свечёй
в обеденный то полдень-не сыскать
Какая это благодать...
Когда ты с нами,
одумайся не уходи,вернись
Мы всё простим
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Helen6 04.05.11 23:01
В ответ на:
хватит... когда опять что-то по делу будет, продолжим...
хватит... когда опять что-то по делу будет, продолжим...
измученная "ботловнЁй",
произнеся на прощанье продолжим...
ушла восвояси-ушла на покой...
...........................................
Продолжить тока рады мы
Но без тебя то невозмозжно.
С тобой поспорить даже можно,
сидя на краешке луны.
Такого оппонента со свечёй
в обеденный то полдень-не сыскать
Какая это благодать...
Когда ты с нами,
одумайся не уходи,вернись
Мы всё простим
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 04.05.11 23:28
в ответ Helen6 04.05.11 23:25
смолкает ум
и слова не найти
всё говорит о том,
что ты на правильном пути
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
и слова не найти
всё говорит о том,
что ты на правильном пути
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 04.05.11 23:32
в ответ Helen6 04.05.11 23:25
Елен, они просто говорят Вам о том, что ни в одном из своих постов Вы не проявили искренней заинтересованности в них, как в людях. А без этого доверие невозможно.
и только не пишите, что Вы не ищете тут друзей, но и партнерство, доверительное деловое партнерство не состоится без искренней заинтересованности друг в друге. Просто подумайте об этом.
В ответ на:
Вы можете в течение двух месяцев завоевать больше друзей, интересуясь другими людьми, чем приобрели бы за два года, пытаясь заинтересовать других людей своей особой.
Вы можете в течение двух месяцев завоевать больше друзей, интересуясь другими людьми, чем приобрели бы за два года, пытаясь заинтересовать других людей своей особой.
и только не пишите, что Вы не ищете тут друзей, но и партнерство, доверительное деловое партнерство не состоится без искренней заинтересованности друг в друге. Просто подумайте об этом.
ага, сказали угрюмые сибирские мужики, засовывая лом в новую японскую циркулярку
NEW 04.05.11 23:33
в ответ T_J 04.05.11 23:32
NEW 04.05.11 23:42
предположу,что такой подход поможет нашей знакомой по виртуалу,не акцентировать внимание на своей ПЕРСОНЕ
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 04.05.11 23:44
в ответ T_J 04.05.11 23:32
Имхо конечно же но
пока кроме КОРЫСТНЫХ целей не прослеживается никакая ниточка.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
В ответ на:
доверительное деловое партнерство не состоится без искренней заинтересованности друг в друге.
доверительное деловое партнерство не состоится без искренней заинтересованности друг в друге.
пока кроме КОРЫСТНЫХ целей не прослеживается никакая ниточка.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 05.05.11 08:37
в ответ Awraam 04.05.11 21:09
NEW 05.05.11 14:26
я не знаю, нужно ли в таких случаях говорить о ДРУЖБЕ... я считаю, что тут речь идет о бизнесе... о профессиональной работе... об уважении... но не о любви и дружбе...
если кто-то ищет другей, то я не против, но если у кого-то достаточно друзей и он хочет просто нормально работать, то это тоже должно быть возможно...
в ответ T_J 04.05.11 23:32
В ответ на:
Елен, они просто говорят Вам о том, что ни в одном из своих постов Вы не проявили искренней заинтересованности в них, как в людях. А без этого доверие невозможно.и только не пишите, что Вы не ищете тут друзей, но и партнерство, доверительное деловое партнерство не состоится без искренней заинтересованности друг в друге. Просто подумайте об этом.
Елен, они просто говорят Вам о том, что ни в одном из своих постов Вы не проявили искренней заинтересованности в них, как в людях. А без этого доверие невозможно.и только не пишите, что Вы не ищете тут друзей, но и партнерство, доверительное деловое партнерство не состоится без искренней заинтересованности друг в друге. Просто подумайте об этом.
я не знаю, нужно ли в таких случаях говорить о ДРУЖБЕ... я считаю, что тут речь идет о бизнесе... о профессиональной работе... об уважении... но не о любви и дружбе...
если кто-то ищет другей, то я не против, но если у кого-то достаточно друзей и он хочет просто нормально работать, то это тоже должно быть возможно...
NEW 05.05.11 15:40
Что ты называешь ИСКРЕННЕЙ?
А как тебе другая сторона медали?
Мы все друг друга используем: женщины мужчин, мужчины женщин. Один деловой партнер другого и наоборот... Так устроена жизнь! И когда это происходит с нашего согласия, т.е. в обмен на такое же использование нами своего партнера, то, как правило, мы в этом не видим ничего предосудительного...
Жизнь - это сплошные размены! Ты -мне, я - тебе!
Проблемы начинаются, когда один из партнеров начинает подозревать, что его используют без его согласия или в большей степени, чем он предполагал!
Вполне распостраненная житейская ситуация и каждый из нас в ней побывал.
Этот-то опыт и заставляет нас с большим недоверием и осторожностью подходить ко всякого рода партнерствам и объединениям.
Так о какой искренности говоришь ты? О такой или о какой-то другой?
в ответ T_J 04.05.11 23:32
В ответ на:
доверительное деловое партнерство не состоится без искренней заинтересованности друг в друге.
доверительное деловое партнерство не состоится без искренней заинтересованности друг в друге.
Что ты называешь ИСКРЕННЕЙ?
А как тебе другая сторона медали?
Мы все друг друга используем: женщины мужчин, мужчины женщин. Один деловой партнер другого и наоборот... Так устроена жизнь! И когда это происходит с нашего согласия, т.е. в обмен на такое же использование нами своего партнера, то, как правило, мы в этом не видим ничего предосудительного...
Жизнь - это сплошные размены! Ты -мне, я - тебе!
Проблемы начинаются, когда один из партнеров начинает подозревать, что его используют без его согласия или в большей степени, чем он предполагал!
Вполне распостраненная житейская ситуация и каждый из нас в ней побывал.
Этот-то опыт и заставляет нас с большим недоверием и осторожностью подходить ко всякого рода партнерствам и объединениям.
Так о какой искренности говоришь ты? О такой или о какой-то другой?
NEW 05.05.11 17:37
Ты являешься какой-то весомой величиной? Без обид.
К тому же возникает вопрос: Нету, потому что не нравится или потому что незнакомо? Спец по работе с клиентамм имеет задачу продвигать продукт. И когда рынок пустой - это не в минус, уж точно.
Не массовый, он люксусный. Обработать полы в доме уже немало стоит, ориентируйся на тупой обычный паркет и сколько этим зарабатывается и умножай в разы. Если речь идет о казино или исторических залах, то это работа и заработок на месяцы. Дальше обсуждать не буду, может быть у тебя другие представления о "много заработать".
Затраты ты мог перечислить. Не посчитал необходимым. Тогда и не обсуждаем.
Это беспричинный тормоз. Не тебе судить людей за вкусы и тем более не тех, кто тебя обеспечивает и питает твой бизнес. Не предпринимательский взгляд.
Кто-то ездит на Опеле или Хундае, это его дело - его вкус и финансы.
И в дополнение к вопросу о вкусе - http://www.artparquet.ru/
Почитай, "знаком" чего является обозванное тобою китчем и кто подпадает под твоё
В ответ на:
Тут их как сбак нерезаных, у самого 2 клиета были, а национальность, точнее происхождение напрямую со вкусом связанно, не ужели не знал?
В домах побогаче тоже бываю,но такого кича не встречал.
Тут их как сбак нерезаных, у самого 2 клиета были, а национальность, точнее происхождение напрямую со вкусом связанно, не ужели не знал?
В домах побогаче тоже бываю,но такого кича не встречал.
Ты являешься какой-то весомой величиной? Без обид.
К тому же возникает вопрос: Нету, потому что не нравится или потому что незнакомо? Спец по работе с клиентамм имеет задачу продвигать продукт. И когда рынок пустой - это не в минус, уж точно.
В ответ на:
Ну со чтением- это твои проблемы, не массовый то товар, на одних таких клиентах много не заработаешь. Ну а если придраться, почему затрат то нет?Я вижу и достаточно затратные
Ну со чтением- это твои проблемы, не массовый то товар, на одних таких клиентах много не заработаешь. Ну а если придраться, почему затрат то нет?Я вижу и достаточно затратные
Не массовый, он люксусный. Обработать полы в доме уже немало стоит, ориентируйся на тупой обычный паркет и сколько этим зарабатывается и умножай в разы. Если речь идет о казино или исторических залах, то это работа и заработок на месяцы. Дальше обсуждать не буду, может быть у тебя другие представления о "много заработать".
Затраты ты мог перечислить. Не посчитал необходимым. Тогда и не обсуждаем.
В ответ на:
Оно так, только мне неуютно срди них будет, нувориши какие-то, вкус не успевшие ваработать.
Оно так, только мне неуютно срди них будет, нувориши какие-то, вкус не успевшие ваработать.
Это беспричинный тормоз. Не тебе судить людей за вкусы и тем более не тех, кто тебя обеспечивает и питает твой бизнес. Не предпринимательский взгляд.
Кто-то ездит на Опеле или Хундае, это его дело - его вкус и финансы.
И в дополнение к вопросу о вкусе - http://www.artparquet.ru/
Почитай, "знаком" чего является обозванное тобою китчем и кто подпадает под твоё
В ответ на:
нувориши какие-то, вкус не успевшие ваработать
, в том числе в историческом плане.нувориши какие-то, вкус не успевшие ваработать
NEW 05.05.11 20:25
Да какие обиды, конечно являюсь, на своём уровне,со своим продуктом.
Уж шибко категорично, не находишь? А если как ответ- спроса нет. Тут опять вариации, традиции местные, да просто не нравится, как мне.Вот могу себе позволить подобное,ну дизайн свистну, невеликий грех, да нет желания. Корк дома лежит, хожу босиком круглый год- не нарадуюсь.
Ну в казино и место, а дома уют ценится. Кстати, о заработке, есть у меня представление о сумме, более которой не хочу, потому как прекрасно понимаю- бОльшие деньги- бОльшие заботы.
Не мне, тут ты прав, но я ,когда могу, естественно, пытаюсь выбирать с кем иметь дела, так вот там- не моё.
Ну не похож мой домик на Зимний Дворец (а твой?), именно потому нечего там тому паркету делать.
Кстати, у тебя то дома как?Мож покажешь? Будет интересно, а я свой покажу. Заодно писюльками померяемся
в ответ Pa. 05.05.11 17:37
В ответ на:
Ты являешься какой-то весомой величиной? Без обид.
Ты являешься какой-то весомой величиной? Без обид.
Да какие обиды
, конечно являюсь, на своём уровне,со своим продуктом.В ответ на:
К тому же возникает вопрос: Нету, потому что не нравится или потому что незнакомо? Спец по работе с клиентамм имеет задачу продвигать продукт. И когда рынок пустой - это не в минус, уж точно.
К тому же возникает вопрос: Нету, потому что не нравится или потому что незнакомо? Спец по работе с клиентамм имеет задачу продвигать продукт. И когда рынок пустой - это не в минус, уж точно.
Уж шибко категорично, не находишь? А если как ответ- спроса нет. Тут опять вариации, традиции местные, да просто не нравится, как мне.Вот могу себе позволить подобное,ну дизайн свистну, невеликий грех, да нет желания. Корк дома лежит, хожу босиком круглый год- не нарадуюсь.
В ответ на:
Не массовый, он люксусный. Обработать полы в доме уже немало стоит, ориентируйся на тупой обычный паркет и сколько этим зарабатывается и умножай в разы. Если речь идет о казино или исторических залах, то это работа и заработок на месяцы. Дальше обсуждать не буду, может быть у тебя другие представления о "много заработать".
Не массовый, он люксусный. Обработать полы в доме уже немало стоит, ориентируйся на тупой обычный паркет и сколько этим зарабатывается и умножай в разы. Если речь идет о казино или исторических залах, то это работа и заработок на месяцы. Дальше обсуждать не буду, может быть у тебя другие представления о "много заработать".
Ну в казино и место, а дома уют ценится. Кстати, о заработке, есть у меня представление о сумме, более которой не хочу, потому как прекрасно понимаю- бОльшие деньги- бОльшие заботы.
В ответ на:
Это беспричинный тормоз. Не тебе судить людей за вкусы и тем более не тех, кто тебя обеспечивает и питает твой бизнес. Не предпринимательский взгляд.
Это беспричинный тормоз. Не тебе судить людей за вкусы и тем более не тех, кто тебя обеспечивает и питает твой бизнес. Не предпринимательский взгляд.
Не мне, тут ты прав, но я ,когда могу, естественно, пытаюсь выбирать с кем иметь дела, так вот там- не моё.
В ответ на:
Почитай, "знаком" чего является обозванное тобою китчем и кто подпадает под твоё
В ответ на:нувориши какие-то, вкус не успевшие ваработать
, в том числе в историческом плане.
Почитай, "знаком" чего является обозванное тобою китчем и кто подпадает под твоё
В ответ на:нувориши какие-то, вкус не успевшие ваработать
, в том числе в историческом плане.
Ну не похож мой домик на Зимний Дворец (а твой?), именно потому нечего там тому паркету делать.
Кстати, у тебя то дома как?Мож покажешь? Будет интересно, а я свой покажу. Заодно писюльками померяемся
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 05.05.11 20:28
Я тоже так считаю. Что речь идет о бизнесе. Но, прочитав ответы, адресованные Вам, становится понятно, что люди не видят вашей искренней заинтересованности в них. Недаром Вам написали про "Я". И не переворачивайте с ног на голову, я ведь Вам написала, что не нужно отвечать, что Вы не ищете здесь друзей, это и так понятно. Но Вы ответили именно так. Беда да и только. Очередное подтверждение того, что Вы читаете по диагонали.
в ответ Helen6 05.05.11 14:26
В ответ на:
я не знаю, нужно ли в таких случаях говорить о ДРУЖБЕ... я считаю, что тут речь идет о бизнесе... о профессиональной работе... об уважении... но не о любви и дружбе...
если кто-то ищет другей, то я не против, но если у кого-то достаточно друзей и он хочет просто нормально работать, то это тоже должно быть возможно...
я не знаю, нужно ли в таких случаях говорить о ДРУЖБЕ... я считаю, что тут речь идет о бизнесе... о профессиональной работе... об уважении... но не о любви и дружбе...
если кто-то ищет другей, то я не против, но если у кого-то достаточно друзей и он хочет просто нормально работать, то это тоже должно быть возможно...
Я тоже так считаю. Что речь идет о бизнесе. Но, прочитав ответы, адресованные Вам, становится понятно, что люди не видят вашей искренней заинтересованности в них. Недаром Вам написали про "Я". И не переворачивайте с ног на голову, я ведь Вам написала, что не нужно отвечать, что Вы не ищете здесь друзей, это и так понятно. Но Вы ответили именно так. Беда да и только. Очередное подтверждение того, что Вы читаете по диагонали.
ага, сказали угрюмые сибирские мужики, засовывая лом в новую японскую циркулярку
NEW 05.05.11 20:44
Нет никакой беды! У нее все ОК и у тебя все ОК...
Здесь нет обездоленных. Люди хотят иметь ЛУЧШЕЕ вместо сегодняшнего ХОРОШО.
Ведь у каждого есть кусок хлеба с маслом! НО никто не готов от своих кормушек оторваться!
Поэтому и ходит вся эта говорильня по кругу: из топика в топик, из группы в группу...
Ничего тут не сделаешь... Таковы реалии!
в ответ T_J 05.05.11 20:28
В ответ на:
Беда да и только.
Беда да и только.
Нет никакой беды! У нее все ОК и у тебя все ОК...
Здесь нет обездоленных. Люди хотят иметь ЛУЧШЕЕ вместо сегодняшнего ХОРОШО.
Ведь у каждого есть кусок хлеба с маслом! НО никто не готов от своих кормушек оторваться!
Поэтому и ходит вся эта говорильня по кругу: из топика в топик, из группы в группу...
Ничего тут не сделаешь... Таковы реалии!
NEW 05.05.11 20:45
Безусловно использование. Но ты получишь гораздо быстрее необходимое, в том числе и согласие на использование, если будешь дружелюбен, улыбчив и проявишь хоть какой-то интерес к предмету использования, а не будешь балаболить только о себе.
я говорю о такой
но всё это будет потом, а в начале пути нужно хотябы улыбаться собеседнику, если хочешь потом его использовать
в ответ Ник3 05.05.11 15:40
В ответ на:
Что ты называешь ИСКРЕННЕЙ?
А как тебе другая сторона медали?
Мы все друг друга используем: женщины мужчин, мужчины женщин. Один деловой партнер другого и наоборот... Так устроена жизнь! И когда это происходит с нашего согласия, т.е. в обмен на такое же использование нами своего партнера, то, как правило, мы в этом не видим ничего предосудительного...
Жизнь - это сплошные размены! Ты -мне, я - тебе!
Что ты называешь ИСКРЕННЕЙ?
А как тебе другая сторона медали?
Мы все друг друга используем: женщины мужчин, мужчины женщин. Один деловой партнер другого и наоборот... Так устроена жизнь! И когда это происходит с нашего согласия, т.е. в обмен на такое же использование нами своего партнера, то, как правило, мы в этом не видим ничего предосудительного...
Жизнь - это сплошные размены! Ты -мне, я - тебе!
Безусловно использование. Но ты получишь гораздо быстрее необходимое, в том числе и согласие на использование, если будешь дружелюбен, улыбчив и проявишь хоть какой-то интерес к предмету использования, а не будешь балаболить только о себе.
В ответ на:
Проблемы начинаются, когда один из партнеров начинает подозревать, что его используют без его согласия или в большей степени, чем он предполагал!
Вполне распостраненная житейская ситуация и каждый из нас в ней побывал.
Этот-то опыт и заставляет нас с большим недоверием и осторожностью подходить ко всякого рода партнерствам и объединениям.
Так о какой искренности говоришь ты? О такой или о какой-то другой?
Проблемы начинаются, когда один из партнеров начинает подозревать, что его используют без его согласия или в большей степени, чем он предполагал!
Вполне распостраненная житейская ситуация и каждый из нас в ней побывал.
Этот-то опыт и заставляет нас с большим недоверием и осторожностью подходить ко всякого рода партнерствам и объединениям.
Так о какой искренности говоришь ты? О такой или о какой-то другой?
я говорю о такой
но всё это будет потом, а в начале пути нужно хотябы улыбаться собеседнику, если хочешь потом его использовать
ага, сказали угрюмые сибирские мужики, засовывая лом в новую японскую циркулярку
NEW 05.05.11 20:51
Тут ты не прав,мне вот хорошо, не надо лучше, надо интересней. Вынужден опять классику цитировать, про то , что добился и каково оно.
Я готов, как первый пионер, мне бы смысл углядеть.
Вот таковы реалии.
в ответ Ник3 05.05.11 20:44
В ответ на:
Люди хотят иметь ЛУЧШЕЕ вместо сегодняшнего ХОРОШО.
Люди хотят иметь ЛУЧШЕЕ вместо сегодняшнего ХОРОШО.
Тут ты не прав,мне вот хорошо, не надо лучше, надо интересней. Вынужден опять классику цитировать, про то , что добился и каково оно
.В ответ на:
НО никто не готов от своих кормушек оторваться!
НО никто не готов от своих кормушек оторваться!
Я готов, как первый пионер, мне бы смысл углядеть.
Вот таковы реалии.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 05.05.11 20:58
Поэт-прозаик!
То-то и оно, что тебе смысл нужен... А где ж его тут взять? Может не там ищем?..
в ответ AlexM77 05.05.11 20:51
В ответ на:
мне вот хорошо, не надо лучше, надо интересней.
мне вот хорошо, не надо лучше, надо интересней.
Поэт-прозаик!
В ответ на:
НО никто не готов от своих кормушек оторваться!
Я готов, как первый пионер, мне бы смысл углядеть.
НО никто не готов от своих кормушек оторваться!
Я готов, как первый пионер, мне бы смысл углядеть.
То-то и оно, что тебе смысл нужен... А где ж его тут взять?
Может не там ищем?..
NEW 05.05.11 21:33
в ответ Ник3 05.05.11 20:58
Н.П.
Лично по моему мнению, что что бы что-то замутить вместе, надо сначало узнать круг интересов и возможностей предполагаемых партнёров, потом найти несколько тем и их пытаться реализовать, возможно все темц пролетят на самом начальном этапе, естетственно поначалу никаких вложений, если только в районе 100 евро, даже это не страшно, потом можно ещё несколько намутить, главное что бы люди сработались и притёрлись друг к другу, по опыту это так.
Даже капиталы тут не важны, часто бывает, что партнёр без капиталов полезнее намного, чем тот, который с капиталами, нонсенс, но так часто бывает...
Поэтому отчасти подход Елены имеет здравый смысл, только отчасти, люди я так понимаю какие-то здесь уже есть, собирать опять добровольцев это потеря времени, надо наверное возможные темы сотрудничества представлять и потом уже народ сам разберётся подключаться или нет....
И не надо нам инженеров, архитекторов и.т.п., первоначально идея, далее рассматриваем и без эмоций, не подходит для меня лично, значит я в ней не учавствую... Найдётся хотя бы два партнёра на одну идею, это уже маленькая, но команда, большой колхоз гораздо труднее организовывать и не будет никогда так, что в какую-либо идею все подключатся, у всех свои приоритеты.
И главное не надо никому доказывать, что кто-то там не умеет работать, 95% людей не умеют работать и что теперь, надо себя возвысить, так это ещё не критерий, у каждого есть свои сильные стороны и свои слабые и если тема не моя, то я тогда 100% не умею по ней работать, более того даже не буду пытаться
Я тему открыл, кидайте просто свои идеи, найдутся партнёры, будем двигаться дальше....
Лично по моему мнению, что что бы что-то замутить вместе, надо сначало узнать круг интересов и возможностей предполагаемых партнёров, потом найти несколько тем и их пытаться реализовать, возможно все темц пролетят на самом начальном этапе, естетственно поначалу никаких вложений, если только в районе 100 евро, даже это не страшно, потом можно ещё несколько намутить, главное что бы люди сработались и притёрлись друг к другу, по опыту это так.
Даже капиталы тут не важны, часто бывает, что партнёр без капиталов полезнее намного, чем тот, который с капиталами, нонсенс, но так часто бывает...
Поэтому отчасти подход Елены имеет здравый смысл, только отчасти, люди я так понимаю какие-то здесь уже есть, собирать опять добровольцев это потеря времени, надо наверное возможные темы сотрудничества представлять и потом уже народ сам разберётся подключаться или нет....
И не надо нам инженеров, архитекторов и.т.п., первоначально идея, далее рассматриваем и без эмоций, не подходит для меня лично, значит я в ней не учавствую... Найдётся хотя бы два партнёра на одну идею, это уже маленькая, но команда, большой колхоз гораздо труднее организовывать и не будет никогда так, что в какую-либо идею все подключатся, у всех свои приоритеты.
И главное не надо никому доказывать, что кто-то там не умеет работать, 95% людей не умеют работать и что теперь, надо себя возвысить, так это ещё не критерий, у каждого есть свои сильные стороны и свои слабые и если тема не моя, то я тогда 100% не умею по ней работать, более того даже не буду пытаться
Я тему открыл, кидайте просто свои идеи, найдутся партнёры, будем двигаться дальше....
NEW 06.05.11 08:10
Про это Елене не раз говорено, но у нее другие планы:
http://fachmann_58
пост №61:
Helen6
пост № 79
От себя могу предложить устройство натяжки шнура.
Изделие готово, имеется патент на гебраухтмустер, есть и заявка на патент, которую при желании можно запустить к производству.
Производились пробные продажи.
Проект по сути не затратный, можно провериться с желающим к сотрудничеству.
в ответ Awraam 05.05.11 21:33
В ответ на:
Найдётся хотя бы два партнёра на одну идею, это уже маленькая, но команда,
Найдётся хотя бы два партнёра на одну идею, это уже маленькая, но команда,
Про это Елене не раз говорено, но у нее другие планы:
http://fachmann_58
пост №61:
В ответ на:
Не стремитесь к большому составу группы, начните с малого, два три партнера, если получится, народ не замедлит подтянуться.
Есть темы которые не требуют больших затрат, порой даже ни каких, с работайте хоть одну тему.
Не стремитесь к большому составу группы, начните с малого, два три партнера, если получится, народ не замедлит подтянуться.
Есть темы которые не требуют больших затрат, порой даже ни каких, с работайте хоть одну тему.
Helen6пост № 79
В ответ на:
ну что Вы... с малого я не буду даже начинать...
ну что Вы... с малого я не буду даже начинать...
От себя могу предложить устройство натяжки шнура.
Изделие готово, имеется патент на гебраухтмустер, есть и заявка на патент, которую при желании можно запустить к производству.
Производились пробные продажи.
Проект по сути не затратный, можно провериться с желающим к сотрудничеству.
NEW 06.05.11 14:14
Такое ощущение, что ты вычитываешь, что тебе хочется вычитывать.
У меня взгляд предпринимательский. Клиент хочет - клиент получает (естественно направить его можно, посоветовать что-то, как лучше, но не тыкать ему "безвкусием") и оплачивает.
Ты же все равняешь на себя и свой вкус, свой дом и свои потребности, взгляды. Ты не клиент вообще. Пиписьками меряться собрался, дожился.
Связи между тем, как дома у тебя или меня, и тем, как это можно оформить клиенту, абсолютно никакой. Желание клиента - закон. Продавец либо продаёт продукт, либо...ну как ты...
в ответ AlexM77 05.05.11 20:25
В ответ на:
Ну не похож мой домик на Зимний Дворец (а твой?), именно потому нечего там тому паркету делать.
Кстати, у тебя то дома как?Мож покажешь? Будет интересно, а я свой покажу. Заодно писюльками померяемся
Ну не похож мой домик на Зимний Дворец (а твой?), именно потому нечего там тому паркету делать.
Кстати, у тебя то дома как?Мож покажешь? Будет интересно, а я свой покажу. Заодно писюльками померяемся
Такое ощущение, что ты вычитываешь, что тебе хочется вычитывать.
У меня взгляд предпринимательский. Клиент хочет - клиент получает (естественно направить его можно, посоветовать что-то, как лучше, но не тыкать ему "безвкусием") и оплачивает.
Ты же все равняешь на себя и свой вкус, свой дом и свои потребности, взгляды. Ты не клиент вообще. Пиписьками меряться собрался, дожился.
Связи между тем, как дома у тебя или меня, и тем, как это можно оформить клиенту, абсолютно никакой. Желание клиента - закон. Продавец либо продаёт продукт, либо...ну как ты...
NEW 06.05.11 16:30
Я в таком случае совсем не предприниматель. Никогда не буду делать то, что мне кажется безвкусным. Потому что потом придут знакомые, друзья хозяина и спросят: и кто тебе это сделал? Помню как отказалась от Дворца Бракосочетаний потому что у них денег на достойные того интерьера ткани не хватало. Они просили заменить бархат на декорации из вуали. Я отказалась. А лентоткацкая фабрика очень даже спокойно по моим эскизам сделала шторы в залы с интерьером Эрмитажа из какого-то барахла собственного проиводства ценой 1,5 евро за метр. И прокатило все, уже лет пять висят. Смотреть страшно, а заменить теперь уже тем более не за что.
Мы декорировали несколько квартир с инкрустированным паркетом и высотой потолка 2,5 метра. Не знаю через сколько недель после вселения хозяевам расхочется приходить домой или разовьётся депрессия.
в ответ Pa. 06.05.11 14:14
В ответ на:
У меня взгляд предпринимательский. Клиент хочет - клиент получает (естественно направить его можно, посоветовать что-то, как лучше, но не тыкать ему "безвкусием") и оплачивает.
У меня взгляд предпринимательский. Клиент хочет - клиент получает (естественно направить его можно, посоветовать что-то, как лучше, но не тыкать ему "безвкусием") и оплачивает.
Я в таком случае совсем не предприниматель. Никогда не буду делать то, что мне кажется безвкусным. Потому что потом придут знакомые, друзья хозяина и спросят: и кто тебе это сделал? Помню как отказалась от Дворца Бракосочетаний потому что у них денег на достойные того интерьера ткани не хватало. Они просили заменить бархат на декорации из вуали. Я отказалась. А лентоткацкая фабрика очень даже спокойно по моим эскизам сделала шторы в залы с интерьером Эрмитажа из какого-то барахла собственного проиводства ценой 1,5 евро за метр. И прокатило все, уже лет пять висят. Смотреть страшно, а заменить теперь уже тем более не за что.
Мы декорировали несколько квартир с инкрустированным паркетом и высотой потолка 2,5 метра. Не знаю через сколько недель после вселения хозяевам расхочется приходить домой или разовьётся депрессия.
ага, сказали угрюмые сибирские мужики, засовывая лом в новую японскую циркулярку
NEW 06.05.11 16:41
я бы сказала иначе: нужно четко сформулировать ЗАДАЧИ... (круг интересов "раскрывать" не нужно...)
сначала собрать ПРЕДЛОЖЕНИЯ (чем мы могли бы заниматься) и выбрать то, что мы сможем реализовать...
я считаю, что нам нужно ВЫБРАТЬ ТОЛЬКО ОДНУ ТЕМУ...
если мы не сможем все согласовать, то мы даже начинать не будем...
почему отчасти?... конаретнее, пожалуйста....
как Вы "соберете" людей, роль не играет...
обязательно НАДО... т. е. скажем так: нам нужны и грамотные люди...
я не за "маленькую команду"... я только за то, чтобы соброалась такая команда, которая в состоянии реализовать проект... чтобы у нас были люди. которые могут сделать все, что нужно сделать в такой "фирме"... и только тогда начинать...
каждый получит определенную ЗАДАЧУ... и он ее будет делать... т. е. он ее должен уметь делать...
более того, определенные задачи будут делать несколько человек, на случай. если один уйдет. чтобы дело не распалось...
в ответ Awraam 05.05.11 21:33
В ответ на:
Лично по моему мнению, что что бы что-то замутить вместе, надо сначало узнать круг интересов и возможностей предполагаемых партнёров,
Лично по моему мнению, что что бы что-то замутить вместе, надо сначало узнать круг интересов и возможностей предполагаемых партнёров,
я бы сказала иначе: нужно четко сформулировать ЗАДАЧИ... (круг интересов "раскрывать" не нужно...)
сначала собрать ПРЕДЛОЖЕНИЯ (чем мы могли бы заниматься) и выбрать то, что мы сможем реализовать...
В ответ на:
потом найти несколько тем и их пытаться реализовать
потом найти несколько тем и их пытаться реализовать
я считаю, что нам нужно ВЫБРАТЬ ТОЛЬКО ОДНУ ТЕМУ...
В ответ на:
возможно все темы пролетят на самом начальном этапе,
возможно все темы пролетят на самом начальном этапе,
если мы не сможем все согласовать, то мы даже начинать не будем...
В ответ на:
Поэтому отчасти подход Елены имеет здравый смысл, только отчасти,
Поэтому отчасти подход Елены имеет здравый смысл, только отчасти,
почему отчасти?... конаретнее, пожалуйста....
В ответ на:
люди я так понимаю какие-то здесь уже есть, собирать опять добровольцев это потеря времени, надо наверное возможные темы сотрудничества представлять и потом уже народ сам разберётся подключаться или нет....
люди я так понимаю какие-то здесь уже есть, собирать опять добровольцев это потеря времени, надо наверное возможные темы сотрудничества представлять и потом уже народ сам разберётся подключаться или нет....
как Вы "соберете" людей, роль не играет...
В ответ на:
И не надо нам инженеров, архитекторов и.т.п.,
И не надо нам инженеров, архитекторов и.т.п.,
обязательно НАДО... т. е. скажем так: нам нужны и грамотные люди...
В ответ на:
первоначально идея, далее рассматриваем и без эмоций, не подходит для меня лично, значит я в ней не учавствую... Найдётся хотя бы два партнёра на одну идею, это уже маленькая, но команда, большой колхоз гораздо труднее организовывать и не будет никогда так, что в какую-либо идею все подключатся, у всех свои приоритеты.
первоначально идея, далее рассматриваем и без эмоций, не подходит для меня лично, значит я в ней не учавствую... Найдётся хотя бы два партнёра на одну идею, это уже маленькая, но команда, большой колхоз гораздо труднее организовывать и не будет никогда так, что в какую-либо идею все подключатся, у всех свои приоритеты.
я не за "маленькую команду"... я только за то, чтобы соброалась такая команда, которая в состоянии реализовать проект... чтобы у нас были люди. которые могут сделать все, что нужно сделать в такой "фирме"... и только тогда начинать...
В ответ на:
И главное не надо никому доказывать, что кто-то там не умеет работать, 95% людей не умеют работать и что теперь, надо себя возвысить, так это ещё не критерий, у каждого есть свои сильные стороны и свои слабые и если тема не моя, то я тогда 100% не умею по ней работать, более того даже не буду пытаться
И главное не надо никому доказывать, что кто-то там не умеет работать, 95% людей не умеют работать и что теперь, надо себя возвысить, так это ещё не критерий, у каждого есть свои сильные стороны и свои слабые и если тема не моя, то я тогда 100% не умею по ней работать, более того даже не буду пытаться
каждый получит определенную ЗАДАЧУ... и он ее будет делать... т. е. он ее должен уметь делать...
более того, определенные задачи будут делать несколько человек, на случай. если один уйдет. чтобы дело не распалось...
В ответ на:
Я тему открыл, кидайте просто свои идеи, найдутся партнёры, будем двигаться дальше....
Я тему открыл, кидайте просто свои идеи, найдутся партнёры, будем двигаться дальше....
NEW 06.05.11 16:46
верно, я Ваше предложение НЕ РАЗДЕЛАЮ... про маленькие команды и речи быть не может... результат будет один: ничего не получится...
такое не подходит... Вы должны понимать разницу между НАШИ продуктом и ВАШИМ...
если это ВАШ продукт, то Вам нужно только найти менеджеров по продажам и пусто они продают Ваш товар...
я же говорю о проекте, которые будет НАШИМ... наш товар, наша марка... наш патент...
я говорю о создании "ФИРМЫ" с полным циклом работ... мы практически не пользуемся услугими кого-то... все делаем сами... каждый делает то, что он умеет... хорошо умеет... и вместе делаем одно дело...
неужели меня никто не понимает?...
НИК, Вы меня поняли?...
в ответ fachmann_58 06.05.11 08:10
В ответ на:
Про это Елене не раз говорено, но у нее другие планы:
Про это Елене не раз говорено, но у нее другие планы:
верно, я Ваше предложение НЕ РАЗДЕЛАЮ... про маленькие команды и речи быть не может... результат будет один: ничего не получится...
В ответ на:
От себя могу предложить устройство натяжки шнура.
Изделие готово, имеется патент на гебраухтмустер, есть и заявка на патент, которую при желании можно запустить к производству.
Производились пробные продажи.
Проект по сути не затратный, можно провериться с желающим к сотрудничеству.
От себя могу предложить устройство натяжки шнура.
Изделие готово, имеется патент на гебраухтмустер, есть и заявка на патент, которую при желании можно запустить к производству.
Производились пробные продажи.
Проект по сути не затратный, можно провериться с желающим к сотрудничеству.
такое не подходит... Вы должны понимать разницу между НАШИ продуктом и ВАШИМ...
если это ВАШ продукт, то Вам нужно только найти менеджеров по продажам и пусто они продают Ваш товар...
я же говорю о проекте, которые будет НАШИМ... наш товар, наша марка... наш патент...
я говорю о создании "ФИРМЫ" с полным циклом работ... мы практически не пользуемся услугими кого-то... все делаем сами... каждый делает то, что он умеет... хорошо умеет... и вместе делаем одно дело...
неужели меня никто не понимает?...
НИК, Вы меня поняли?...
NEW 06.05.11 16:59
Всё верно - не предприниматель, во-первых. Подход человека творческого, его беда и тормоз. Во-вторых, ещё и с двумя мерками.
Продолжая логику Алекса и твою я мог бы заметить (или "замерить" окружающих так), что все, кто ездит не на БМВ - ведь это единственно правильная и настоящая машина - страдают либо тупостью, либо безвкусицей. Человек не то что в своем гараже, он ещё и по улице позорится на Тайоте, Ниссане, Форде и прочем говне. Ну и так далее, в куче других областей и тем. Вы ведь наверняка не у Шанель одеваетесь? Получается - нет вкуса!? Зато о шторах судить горазды?
Вот вступаешь к человеку в дом и на полы, стены, потолок не можешь насмотреться, а телевизор у него Саньё, духовка Гаринье, а стирался АЕГ. Это же надругательство над самим полом.
Что вопрос о ваших вкусах (о которых ещё и не спорят) даже и не ставится (лично мною), вещь совершенно очевидная.
Это та же причина, почему нет никакого смысла меряться пиписьками (что опять же более чем забавно в плане возрастов).
И! Я не сужу никого в безвкусице. А вот сам судящий мог бы показать, что же есть тот изысканный вкус. И даже необязательно на примере своего творчества.
Продолжая логику Алекса и твою я мог бы заметить (или "замерить" окружающих так), что все, кто ездит не на БМВ - ведь это единственно правильная и настоящая машина - страдают либо тупостью, либо безвкусицей. Человек не то что в своем гараже, он ещё и по улице позорится на Тайоте, Ниссане, Форде и прочем говне. Ну и так далее, в куче других областей и тем. Вы ведь наверняка не у Шанель одеваетесь? Получается - нет вкуса!? Зато о шторах судить горазды?
Вот вступаешь к человеку в дом и на полы, стены, потолок не можешь насмотреться, а телевизор у него Саньё, духовка Гаринье, а стирался АЕГ. Это же надругательство над самим полом.
Что вопрос о ваших вкусах (о которых ещё и не спорят) даже и не ставится (лично мною), вещь совершенно очевидная.
Это та же причина, почему нет никакого смысла меряться пиписьками (что опять же более чем забавно в плане возрастов).
И! Я не сужу никого в безвкусице. А вот сам судящий мог бы показать, что же есть тот изысканный вкус. И даже необязательно на примере своего творчества.
NEW 06.05.11 17:20
Я не о том
Я о гармонии. О том, что нельзя в интерьере с хрусталем и инкрустированным паркетом вешать на окна дешевую вуаль, а в квартире 20 кв.м с низким потолком городить декорации из бархата с кистями. Потому, что потом во всём этом жить как-то нужно.
Я о гармонии, только и всего
Я посмотрела ваши работы, они действительно очень высокого уровня. И я не думаю, что вы не предложите заказчику какой-то альтернативный вариант, если желаемый им покажется вам несколько неуместным. Ведь вы не только предприниматель и мастер высокого уровня, вы художник И вам, как специалисту, виднее.
У моих родителей тоже инкрустация, но это тонкая полоска по периметру. А были и такие работы этого мастера, что находиться в квартире у заказчика было тяжело. Порой человек не может просто представить интерьер в целом. Хочу - и конец. Но в том-то и роль дизайнера, объяснить ему так, чтобы он понял и остался доволен.
А о шторах я судить не только горазда одеваюсь не у Шанель, мне подходит Ferre. И очень люблю Тойота
В ответ на:
что все, кто ездит не на БМВ - ведь это единственно правильная и настоящая машина - страдают либо тупостью, либо безвкусицей. Человек не то что в своем гараже, он ещё и по улице позорится на Тайоте, Ниссане, Форде и прочем говне. Ну и так далее, в куче других областей и тем. Вы ведь наверняка не у Шанель одеваетесь? Получается - нет вкуса!? Зато о шторах судить горазды?
Вот вступаешь к человеку в дом и на полы, стены, потолок не можешь насмотреться, а телевизор у него Саньё, духовка Гаринье, а стирался АЕГ. Это же надругательство над самим полом.
что все, кто ездит не на БМВ - ведь это единственно правильная и настоящая машина - страдают либо тупостью, либо безвкусицей. Человек не то что в своем гараже, он ещё и по улице позорится на Тайоте, Ниссане, Форде и прочем говне. Ну и так далее, в куче других областей и тем. Вы ведь наверняка не у Шанель одеваетесь? Получается - нет вкуса!? Зато о шторах судить горазды?
Вот вступаешь к человеку в дом и на полы, стены, потолок не можешь насмотреться, а телевизор у него Саньё, духовка Гаринье, а стирался АЕГ. Это же надругательство над самим полом.
Я не о том
Я о гармонии. О том, что нельзя в интерьере с хрусталем и инкрустированным паркетом вешать на окна дешевую вуаль, а в квартире 20 кв.м с низким потолком городить декорации из бархата с кистями. Потому, что потом во всём этом жить как-то нужно.
Я о гармонии, только и всего
Я посмотрела ваши работы, они действительно очень высокого уровня. И я не думаю, что вы не предложите заказчику какой-то альтернативный вариант, если желаемый им покажется вам несколько неуместным. Ведь вы не только предприниматель и мастер высокого уровня, вы художник И вам, как специалисту, виднее.
У моих родителей тоже инкрустация, но это тонкая полоска по периметру. А были и такие работы этого мастера, что находиться в квартире у заказчика было тяжело. Порой человек не может просто представить интерьер в целом. Хочу - и конец. Но в том-то и роль дизайнера, объяснить ему так, чтобы он понял и остался доволен.
А о шторах я судить не только горазда
одеваюсь не у Шанель, мне подходит Ferre. И очень люблю Тойота ага, сказали угрюмые сибирские мужики, засовывая лом в новую японскую циркулярку
NEW 06.05.11 17:47
в ответ T_J 06.05.11 17:20
я ту длииинную ветку не читала... а тут вижу опять кто о чем.. ну все что-то продолжают. И мне хочется что-то продолжить, но не знаю с чего начать...
Тань, что касается гармонии - я тебя понимаю, в каждом направлении бизнесса есть своя специфика. Можно тупо что то продавать, лишь бы завтра пришли и купили, а можно работать на СВОЮ клиентуру. Продавать реже, но качественнее, т.е. иметь свою марку. Даже у нас в туризме тоже есть такое. Можно продать совсем дешевое райзе в последний день ангеботов а можно продать подобранное человеку по его вкусу, чтобы он остался доволен и еще раз пришел и соседа привел. Каждый работает по своим принципам... и тоже имеет клиентов.
ну все что-то продолжают. И мне хочется что-то продолжить, но не знаю с чего начать... Тань, что касается гармонии - я тебя понимаю, в каждом направлении бизнесса есть своя специфика. Можно тупо что то продавать, лишь бы завтра пришли и купили, а можно работать на СВОЮ клиентуру. Продавать реже, но качественнее, т.е. иметь свою марку. Даже у нас в туризме тоже есть такое. Можно продать совсем дешевое райзе в последний день ангеботов
а можно продать подобранное человеку по его вкусу, чтобы он остался доволен и еще раз пришел и соседа привел. Каждый работает по своим принципам... и тоже имеет клиентов. Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 06.05.11 18:08
Надеюсь, тебя беспокоит паркет, а не твои шторы?
в ответ T_J 06.05.11 16:30
В ответ на:
Мы декорировали несколько квартир с инкрустированным паркетом и высотой потолка 2,5 метра. Не знаю через сколько недель после вселения хозяевам расхочется приходить домой или разовьётся депрессия.
Мы декорировали несколько квартир с инкрустированным паркетом и высотой потолка 2,5 метра. Не знаю через сколько недель после вселения хозяевам расхочется приходить домой или разовьётся депрессия.
Надеюсь, тебя беспокоит паркет, а не твои шторы?
NEW 06.05.11 18:24
Не совсем так! Я личность скорее таки предпринимательская, нежели творческая. Работы не мои, мне было интересно мнение людей об уровне, в часности портретов.
Поверьте, о гармонии прекрасно понимаю вас.
В ответ на:
Я посмотрела ваши работы, они действительно очень высокого уровня
Я посмотрела ваши работы, они действительно очень высокого уровня
Не совсем так! Я личность скорее таки предпринимательская, нежели творческая. Работы не мои, мне было интересно мнение людей об уровне, в часности портретов.
В ответ на:
Я о гармонии. О том, что нельзя в интерьере с хрусталем и инкрустированным паркетом вешать на окна дешевую вуаль, а в квартире 20 кв.м с низким потолком городить декорации из бархата с кистями. Потому, что потом во всём этом жить как-то нужно.
Я о гармонии, только и всего
Я о гармонии. О том, что нельзя в интерьере с хрусталем и инкрустированным паркетом вешать на окна дешевую вуаль, а в квартире 20 кв.м с низким потолком городить декорации из бархата с кистями. Потому, что потом во всём этом жить как-то нужно.
Я о гармонии, только и всего
Поверьте, о гармонии прекрасно понимаю вас.
NEW 06.05.11 18:50
Мы опять " за рыбу деньги", не понятно как можно собирать какую то мифическую группу, под не понятное дело.
курочка по зернышку клюет, так и тут, надо начинать с малого.
в ответ Helen6 06.05.11 16:46
В ответ на:
неужели меня никто не понимает?...
неужели меня никто не понимает?...
Мы опять " за рыбу деньги", не понятно как можно собирать какую то мифическую группу, под не понятное дело.
курочка по зернышку клюет, так и тут, надо начинать с малого.
NEW 06.05.11 19:06
нет, нет.. с "малого" (с маленькой группы... с тем, кто со своим проектом не справляется и которому нужны помошники), начинать нет смысла... это без меня...
если мы будем начинать, то дело будет понятное...
в ответ fachmann_58 06.05.11 18:50
В ответ на:
Мы опять " за рыбу деньги", не понятно как можно собирать какую то мифическую группу, под не понятное дело.
курочка по зернышку клюет, так и тут, надо начинать с малого.
Мы опять " за рыбу деньги", не понятно как можно собирать какую то мифическую группу, под не понятное дело.
курочка по зернышку клюет, так и тут, надо начинать с малого.
нет, нет.. с "малого" (с маленькой группы... с тем, кто со своим проектом не справляется и которому нужны помошники), начинать нет смысла... это без меня...
если мы будем начинать, то дело будет понятное...
NEW 06.05.11 19:46
Пока Вы занимаетесь говорильней, я в отличии от многих попробовал состыковаться на этом ресурсе для дальнейшей работы.
Предложения исходили от меня и от коллег.
Откровенно говоря, вся эта затея объединения вряд ли даст успех, народ попросту не подготовлен к совместной работе, за плечами совок и он очень ощутим.
Ваш пост №176, подтверждение выше сказанному.
Мой совет, не тратьте время, Вы с таким подходом обречены на не удачу.
В ответ на:
нет, нет.. с "малого" (с маленькой группы... с тем, кто со своим проектом не справляется и которому нужны помошники), начинать нет смысла... это без меня...
если мы будем начинать, то дело будет понятное...
нет, нет.. с "малого" (с маленькой группы... с тем, кто со своим проектом не справляется и которому нужны помошники), начинать нет смысла... это без меня...
если мы будем начинать, то дело будет понятное...
Пока Вы занимаетесь говорильней, я в отличии от многих попробовал состыковаться на этом ресурсе для дальнейшей работы.
Предложения исходили от меня и от коллег.
Откровенно говоря, вся эта затея объединения вряд ли даст успех, народ попросту не подготовлен к совместной работе, за плечами совок и он очень ощутим.
Ваш пост №176, подтверждение выше сказанному.
Мой совет, не тратьте время, Вы с таким подходом обречены на не удачу.
NEW 06.05.11 19:58
в ответ otto diesel 06.05.11 19:53
NEW 06.05.11 20:06
в ответ Ник3 06.05.11 20:03
Тут игра слов и мнений, коммунисты отдали предпочтение коллективному, а не совместному.
NEW 06.05.11 20:09
в ответ T_J 06.05.11 16:30
Я уже было вдохнул, переваривая как ответить, чтоб чел понял, а тут
Ну прям почти мои представления, если мне хреново будет ( экономически), то буду, но сказав об этом клиенту
.
В ответ на:
. Никогда не буду делать то, что мне кажется безвкусным.
. Никогда не буду делать то, что мне кажется безвкусным.
Ну прям почти мои представления, если мне хреново будет ( экономически), то буду, но сказав об этом клиенту
.Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 06.05.11 20:26
в ответ fachmann_58 06.05.11 20:06
Коллектив (от лат. collectivus — собирательный) — группа, совокупность людей, работающих в одной организации, на одном предприятии, объединенных совместной деятельностью в рамках какой-либо организации. По виду деятельности различают трудовые, учебные, военные, спортивные, художественной самодеятельности и другие коллективы. В более широком смысле — люди, объединенные общими идеями, интересами, потребностями.
NEW 06.05.11 20:29
Ну может не изысканный, но должно быть на уровне что-ли,это как из Мерса в штанах от Большевички выходить.Чего- то муза моя где-то шарахается, не могу слог схватить, но мысль, я думаю понятна.
Да, вкус это или что другое, я делаю так- произвожу продукт, лучше которого нет на рынке за подобную ( немалую, надо добавить) цену, потом жду когда придёт мой клиент. Вот ему то я и рассказываю о преимуществах, если не нравится- значит не мой. Где-то так.
в ответ Pa. 06.05.11 16:59
В ответ на:
А вот сам судящий мог бы показать, что же есть тот изысканный вкус. И даже необязательно на примере своего творчества.
А вот сам судящий мог бы показать, что же есть тот изысканный вкус. И даже необязательно на примере своего творчества.
Ну может не изысканный, но должно быть на уровне что-ли,это как из Мерса в штанах от Большевички выходить.Чего- то муза моя где-то шарахается, не могу слог схватить, но мысль, я думаю понятна.
Да, вкус это или что другое, я делаю так- произвожу продукт, лучше которого нет на рынке за подобную ( немалую, надо добавить) цену, потом жду когда придёт мой клиент. Вот ему то я и рассказываю о преимуществах, если не нравится- значит не мой. Где-то так.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 06.05.11 20:59
Это обьяснение коллективизации.
Не поленись, объясни совместное и если можно разграничь или объедини эти понятия
В ответ на:
Коллектив (от лат. collectivus — собирательный)
Коллектив (от лат. collectivus — собирательный)
Это обьяснение коллективизации.
Не поленись, объясни совместное и если можно разграничь или объедини эти понятия
NEW 06.05.11 21:09
луче на броневике большевиком
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ AlexM77 06.05.11 20:29
В ответ на:
это как из Мерса в штанах от Большевички выходить
это как из Мерса в штанах от Большевички выходить
луче на броневике большевиком
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 06.05.11 21:28
в ответ fachmann_58 06.05.11 20:59
Это не я! Это Википедия!
О совместном предприятии:
Как я понимаю, в рамках обсуждения на данном форуме, разница будет заключаться в том, что для распределение прибыли в коллективе используется КТУ(коэффициент трудового участия), а в совместном предприятии - прибыль распределяется по величине взноса в уставной фонд.
Т.е. в первом случае собственность совместная без выделения долей участников, а во втором - совместная с выделением долей участников.
О совместном предприятии:
В ответ на:
СОВМЕСТНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ - сумма обязательств различных партнеров для реализации конкретной предпринимательской задачи (строительство, производство, торговля, исследование, оказание совместной помощи и т.д.).
СОВМЕСТНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ - сумма обязательств различных партнеров для реализации конкретной предпринимательской задачи (строительство, производство, торговля, исследование, оказание совместной помощи и т.д.).
Как я понимаю, в рамках обсуждения на данном форуме, разница будет заключаться в том, что для распределение прибыли в коллективе используется КТУ(коэффициент трудового участия), а в совместном предприятии - прибыль распределяется по величине взноса в уставной фонд.
Т.е. в первом случае собственность совместная без выделения долей участников, а во втором - совместная с выделением долей участников.
NEW 06.05.11 21:36
Как были нищие,такими и остались,кроме нефти ничё не имеют...
На поклоны к тем же Хранцузам или швейцарцам....
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ AlexM77 06.05.11 21:32
В ответ на:
броневик тот французским был
броневик тот французским был
В ответ на:
Не иначе швейцарские
Не иначе швейцарские
Как были нищие,такими и остались,кроме нефти ничё не имеют...
На поклоны к тем же Хранцузам или швейцарцам....
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 06.05.11 22:17
Лен, я тут за 10 лет могу по пальцам перечесть известные мне объедтнения из двух до этого незнакомых людей, да и в России не особо объединялись, а вы хотите сразу 20 объеденить, оно как то фантастично.
Скорее можно взять почти готовый продукт и искать распостранителей, остальное мен кажется туманным.
Да ещё и вложения нужны, единственный шанс это эдексиры счастья продавать и объеденить все , кто хочет поднять на халяву бабла, по другому 20 человек не подписать, в ваших пректах маржа минимальна, надо тогда с высокой и очень высокой маржой...
в ответ Helen6 06.05.11 19:06
В ответ на:
нет, нет.. с "малого" (с маленькой группы... с тем, кто со своим проектом не справляется и которому нужны помошники), начинать нет смысла... это без меня...
если мы будем начинать, то дело будет понятное...
нет, нет.. с "малого" (с маленькой группы... с тем, кто со своим проектом не справляется и которому нужны помошники), начинать нет смысла... это без меня...
если мы будем начинать, то дело будет понятное...
Лен, я тут за 10 лет могу по пальцам перечесть известные мне объедтнения из двух до этого незнакомых людей, да и в России не особо объединялись, а вы хотите сразу 20 объеденить, оно как то фантастично.
Скорее можно взять почти готовый продукт и искать распостранителей, остальное мен кажется туманным.
Да ещё и вложения нужны, единственный шанс это эдексиры счастья продавать и объеденить все , кто хочет поднять на халяву бабла, по другому 20 человек не подписать, в ваших пректах маржа минимальна, надо тогда с высокой и очень высокой маржой...
NEW 06.05.11 22:22
в ответ Awraam 06.05.11 22:17
Дополню, что все мои попытки объединения сведены на нет, хотя мои проекты требуют всегда не более тысячи евро вложений, плпытки были всякие и серьёзные и не серьёзные проекты и мифические и просто объединение предпринимателей, якогда-то тратил деньги, давал рекламу объединений, оно всё бесполезно, находятся приличные люди, редко очень и живут они в разных концах Германии и интересы и возможности у них очень разные, а большинство находится сумашедших и халявщиков, вот с этими вообще ничего не сделать.
Это чисто мой опыт, даже под конкретную работающую тему каждого партнёра по полгода ищешь, да и не находится много, больше пяти человек ещё ни разу не наблюдал, этоя про активных, болтунов найти можно и 100 человек, а толку...
Это чисто мой опыт, даже под конкретную работающую тему каждого партнёра по полгода ищешь, да и не находится много, больше пяти человек ещё ни разу не наблюдал, этоя про активных, болтунов найти можно и 100 человек, а толку...
NEW 06.05.11 22:44
Меня, как предпринимателя, беспокоит только то, что люди останутся довольны моей работой, мне заплатят, потом будут чувствовать себя комфортно в своём доме и не особо ругаться матом после того, как они свои шторы должны будут после стирки (химчистки) повесить обратно. И, если будут соблюдены все эти условия, то они охотно порекомендуют нас своим знакомым.
А паркет меня беспокоит только тем, что декорациями зачастую приходится уравновешивать интерьер. А, если хозяин понимает, что переборщил с декоративностью, то и как-то "успокаивать" комнату. Мы ведь обычно приходим последними, когда вся отделка уже готова.
в ответ Ник3 06.05.11 18:08
В ответ на:
Надеюсь, тебя беспокоит паркет, а не твои шторы?
Надеюсь, тебя беспокоит паркет, а не твои шторы?
Меня, как предпринимателя, беспокоит только то, что люди останутся довольны моей работой, мне заплатят, потом будут чувствовать себя комфортно в своём доме и не особо ругаться матом после того, как они свои шторы должны будут после стирки (химчистки) повесить обратно. И, если будут соблюдены все эти условия, то они охотно порекомендуют нас своим знакомым.
А паркет меня беспокоит только тем, что декорациями зачастую приходится уравновешивать интерьер. А, если хозяин понимает, что переборщил с декоративностью, то и как-то "успокаивать" комнату. Мы ведь обычно приходим последними, когда вся отделка уже готова.
ага, сказали угрюмые сибирские мужики, засовывая лом в новую японскую циркулярку
NEW 06.05.11 22:45
Эту строку хочу профильтровать.
что значит не справляются? Да справляемся, вот опять подготовили партию и в этот отпуск сдадим в кемпингах.
Просто тема обширная и много модификаций, можно поработать с желающими и на работать отношения.
а большого не кто и не предложит, в любое дело надо входить плавно и постепенно, если это касаемо партнерства.
не плохо бы иметь понятие о маленькой и большой группе.
в ответ Awraam 06.05.11 22:22
В ответ на:
нет, нет.. с "малого" (с маленькой группы... с тем, кто со своим проектом не справляется и которому нужны помошники), начинать нет смысла...
нет, нет.. с "малого" (с маленькой группы... с тем, кто со своим проектом не справляется и которому нужны помошники), начинать нет смысла...
Эту строку хочу профильтровать.
что значит не справляются? Да справляемся, вот опять подготовили партию и в этот отпуск сдадим в кемпингах.
Просто тема обширная и много модификаций, можно поработать с желающими и на работать отношения.
В ответ на:
нет, нет.. с "малого"начинать нет смысла..
нет, нет.. с "малого"начинать нет смысла..
а большого не кто и не предложит, в любое дело надо входить плавно и постепенно, если это касаемо партнерства.
В ответ на:
(с маленькой группы...
(с маленькой группы...
не плохо бы иметь понятие о маленькой и большой группе.
NEW 06.05.11 22:56
так мы все работаем...
так я же о том же... но я предлагаю, доказать всем, что это не так... получится или нет - это мы сейчас проверим... проверяем...
в ответ fachmann_58 06.05.11 19:46
В ответ на:
Пока Вы занимаетесь говорильней, я в отличии от многих попробовал состыковаться на этом ресурсе для дальнейшей работы.
Предложения исходили от меня и от коллег.
Пока Вы занимаетесь говорильней, я в отличии от многих попробовал состыковаться на этом ресурсе для дальнейшей работы.
Предложения исходили от меня и от коллег.
так мы все работаем...
В ответ на:
Откровенно говоря, вся эта затея объединения вряд ли даст успех, народ попросту не подготовлен к совместной работе, за плечами совок и он очень ощутим.
Ваш пост №176, подтверждение выше сказанному.
Мой совет, не тратьте время, Вы с таким подходом обречены на не удачу.
Откровенно говоря, вся эта затея объединения вряд ли даст успех, народ попросту не подготовлен к совместной работе, за плечами совок и он очень ощутим.
Ваш пост №176, подтверждение выше сказанному.
Мой совет, не тратьте время, Вы с таким подходом обречены на не удачу.
так я же о том же... но я предлагаю, доказать всем, что это не так... получится или нет - это мы сейчас проверим... проверяем...
NEW 06.05.11 23:00
Если сказать правильно и доходчиво, то к консенсусу всегда можно придти.
в ответ AlexM77 06.05.11 20:09
В ответ на:
Ну прям почти мои представления, если мне хреново будет ( экономически), то буду, но сказав об этом клиенту
Ну прям почти мои представления, если мне хреново будет ( экономически), то буду, но сказав об этом клиенту
Если сказать правильно и доходчиво, то к консенсусу всегда можно придти.
ага, сказали угрюмые сибирские мужики, засовывая лом в новую японскую циркулярку
NEW 07.05.11 08:07
Я Вам не про то, а про то, что хочу предложить, по Вашему, что у самого не идет.
предполагаю, что Вы нашли группу, сели кружком, почесали в затылках и начали пробовать.
информируйте, нам интересен результат.
в ответ Helen6 06.05.11 22:56
В ответ на:
так мы все работаем...
так мы все работаем...
Я Вам не про то, а про то, что хочу предложить, по Вашему, что у самого не идет.
В ответ на:
получится или нет - это мы сейчас проверим... проверяем...
получится или нет - это мы сейчас проверим... проверяем...
предполагаю, что Вы нашли группу, сели кружком, почесали в затылках и начали пробовать.
информируйте, нам интересен результат.
NEW 07.05.11 10:05
В данном приглашении к сотрудничеству и было заложено желание сесть в кружок. Одним или несколькими почесываниями дело и закончится.
Кроме желания заработать должно быть желание что то сделать, помимо почесывания.
Объединиться может группа людей, заинтересованных в определенном проекте, либо имеющие капитал для инвестиций в определенный проект.
в ответ fachmann_58 07.05.11 08:07
В ответ на:
предполагаю, что Вы нашли группу, сели кружком, почесали в затылках и начали пробовать.
информируйте, нам интересен результат.
предполагаю, что Вы нашли группу, сели кружком, почесали в затылках и начали пробовать.
информируйте, нам интересен результат.
В данном приглашении к сотрудничеству и было заложено желание сесть в кружок. Одним или несколькими почесываниями дело и закончится.
Кроме желания заработать должно быть желание что то сделать, помимо почесывания.
Объединиться может группа людей, заинтересованных в определенном проекте, либо имеющие капитал для инвестиций в определенный проект.
NEW 07.05.11 10:29
я Вас поняла... Вы предлагаете заняться реализацией Вашего изделия... как предложение это можно взять на заметку...
но я за такое предложение голосовать не буду... почему, я уже написала...
(группа не создается для реализации продукции, которую кто-то хочет реализовать, для поиска клиегнтов, которые кому-то нужны... группа должна найти СВОЙ продукт и его реализовать, т. е. организовать весь этот процесс... будем ли мы сразу что-то изобретать, изготавливать, регистрировать марку... или мы начнем продавать товар определенного призводителя и только потом начнем производить свое изделие, это нужно нам решить... если мы будем оказывать услуги/выполнять работы, то найти СВОИ услуги...
да, мы уже создали группы... но эти группы не имеют никакого отношения к этому предложению/проекту...
напомню: я предложила собрать групу из всех предпринимателей, которые в этом клубе предпринимателей и реализовать проект... т. е. показать, что все умеют работать... в принципе с этим все должны справится... я хочу всем доказать, что кроме поговорить никто ничего не хочет и, что еще хуже, никто ничего не может...
и это подтверждается...
не может никто auf den Punkt kommen, т. е. понять, о чем я говорю... коротко и четко сформулировать предложение... (предложить СВОЕ смогли некоторые.. рассказать о себе - тоже... а вот предложить что-то именно для этой группы - нет...)
поговорить - пожалуйста... только что-то сформулируешь не так, уже зацепились и понесло... совсем в другую сторону... таким тоже можно заниматься... но не сейчас и не здесь...
в ответ fachmann_58 07.05.11 08:07
В ответ на:
Я Вам не про то, а про то, что хочу предложить, по Вашему, что у самого не идет.
Я Вам не про то, а про то, что хочу предложить, по Вашему, что у самого не идет.
я Вас поняла... Вы предлагаете заняться реализацией Вашего изделия... как предложение это можно взять на заметку...
но я за такое предложение голосовать не буду... почему, я уже написала...
(группа не создается для реализации продукции, которую кто-то хочет реализовать, для поиска клиегнтов, которые кому-то нужны... группа должна найти СВОЙ продукт и его реализовать, т. е. организовать весь этот процесс... будем ли мы сразу что-то изобретать, изготавливать, регистрировать марку... или мы начнем продавать товар определенного призводителя и только потом начнем производить свое изделие, это нужно нам решить... если мы будем оказывать услуги/выполнять работы, то найти СВОИ услуги...
В ответ на:
предполагаю, что Вы нашли группу, сели кружком, почесали в затылках и начали пробовать.
информируйте, нам интересен результат.
предполагаю, что Вы нашли группу, сели кружком, почесали в затылках и начали пробовать.
информируйте, нам интересен результат.
да, мы уже создали группы... но эти группы не имеют никакого отношения к этому предложению/проекту...
напомню: я предложила собрать групу из всех предпринимателей, которые в этом клубе предпринимателей и реализовать проект... т. е. показать, что все умеют работать... в принципе с этим все должны справится... я хочу всем доказать, что кроме поговорить никто ничего не хочет и, что еще хуже, никто ничего не может...
и это подтверждается...
не может никто auf den Punkt kommen, т. е. понять, о чем я говорю... коротко и четко сформулировать предложение... (предложить СВОЕ смогли некоторые.. рассказать о себе - тоже... а вот предложить что-то именно для этой группы - нет...)
поговорить - пожалуйста... только что-то сформулируешь не так, уже зацепились и понесло... совсем в другую сторону... таким тоже можно заниматься... но не сейчас и не здесь...
NEW 07.05.11 10:44
зачем что-то НАХОДИТЬ,когда есть уже готовый продукт,и человек не возражает ВСТУПИТЬ в группу?
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Helen6 07.05.11 10:29
В ответ на:
группа должна найти СВОЙ продукт и его реализовать
группа должна найти СВОЙ продукт и его реализовать
зачем что-то НАХОДИТЬ,когда есть уже готовый продукт,и человек не возражает ВСТУПИТЬ в группу?
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 07.05.11 10:47
100 %
дополню: для НАЧАЛА я бы не предложила концентрироваться на проект с БОЛЬШИМ капиталом... потому что есть еще риск, т. к. мы все начинаем с нуля...
поэтому нужно найти ТЕМУ (проект), которая/ый можно постепенно расширяться... т. е. инвестиции в начальной стадии - незначительные и постепенно их можно будет расширять... если мы заметим, что мы имеем доходы от каждого вложенного евро, то почему бы не вложить еще...
как пример: если мы займемся недвижимостью, то нет смысла сразу покупать замок и его реставрировать... можно купить небольшую квартиру и показать, что мы справимся с этой задачей... и даже покупать ее не на свои деньги, а на деньги заказчика, т. е. ищем заказчика, ищем дял него объект, делаем ремонт, получаем деньги, делим (СПРАВЕДЛИВО!) и беремся за второй объект... рисков никаких, но если мы не сможем "СРАБОТАТЬСЯ", то точно ничего не получится...
или еще один пример: нам не нужно сразу изготовить автомобиль или колеса... а вот изготовить какую-то деталь для автомобиля или просто для какой-то тачки.. это уже начало... нужно найти специалиста, который работает в какой-то фирме, которая закупает полуфабрикаты и предложить ему "дать нам какую-то деталь"... мы будем ее изготавливать под заказ...
или мы могли бы, как я уже сказала, продавать прессы для пелетс, потом их производить и продавать... доходы будем иметь от реализации пелетс, от реализации оборудования, запчастей к нему... мы можем организовать филиалы в разных городах, как в Гермнаии, так и в СНГ...
и т. д.
в ответ Alwin.B 07.05.11 10:05
В ответ на:
В данном приглашении к сотрудничеству и было заложено желание сесть в кружок. Одним или несколькими почесываниями дело и закончится.
Кроме желания заработать должно быть желание что то сделать, помимо почесывания.
Объединиться может группа людей, заинтересованных в определенном проекте, либо имеющие капитал для инвестиций в определенный проект.
В данном приглашении к сотрудничеству и было заложено желание сесть в кружок. Одним или несколькими почесываниями дело и закончится.
Кроме желания заработать должно быть желание что то сделать, помимо почесывания.
Объединиться может группа людей, заинтересованных в определенном проекте, либо имеющие капитал для инвестиций в определенный проект.
100 %
дополню: для НАЧАЛА я бы не предложила концентрироваться на проект с БОЛЬШИМ капиталом... потому что есть еще риск, т. к. мы все начинаем с нуля...
поэтому нужно найти ТЕМУ (проект), которая/ый можно постепенно расширяться... т. е. инвестиции в начальной стадии - незначительные и постепенно их можно будет расширять... если мы заметим, что мы имеем доходы от каждого вложенного евро, то почему бы не вложить еще...
как пример: если мы займемся недвижимостью, то нет смысла сразу покупать замок и его реставрировать... можно купить небольшую квартиру и показать, что мы справимся с этой задачей... и даже покупать ее не на свои деньги, а на деньги заказчика, т. е. ищем заказчика, ищем дял него объект, делаем ремонт, получаем деньги, делим (СПРАВЕДЛИВО!) и беремся за второй объект... рисков никаких, но если мы не сможем "СРАБОТАТЬСЯ", то точно ничего не получится...
или еще один пример: нам не нужно сразу изготовить автомобиль или колеса... а вот изготовить какую-то деталь для автомобиля или просто для какой-то тачки.. это уже начало... нужно найти специалиста, который работает в какой-то фирме, которая закупает полуфабрикаты и предложить ему "дать нам какую-то деталь"... мы будем ее изготавливать под заказ...
или мы могли бы, как я уже сказала, продавать прессы для пелетс, потом их производить и продавать... доходы будем иметь от реализации пелетс, от реализации оборудования, запчастей к нему... мы можем организовать филиалы в разных городах, как в Гермнаии, так и в СНГ...
и т. д.
NEW 07.05.11 10:52
Ну что вы хотите кому доказать?показать?зачем это нужно?
Хелен мы уже этот вопрос подымали,лет этак ...цать назад.Это вылилось созданием вашей собственной группы.
Мне эта ситуация анекдот напоминает:
Учительница ведет экскурсию по стройке и рассказывает технику безопасности:
- Дети, по стройке нужно всегда ходить в каске, а то если кирпич на голову упадет - убить может. Один мальчик шел около строящегося дома с непокрытой головой, ему на голову упал кирпич и убил его. Тут одна девочка была - хорошая девочка - все правильно сделала, в каске ходила по стройке. Так ей кирпич на голову упал, а она только засмеялась и дальше пошла.
Вовочка вылазит:
- А я знаю эту девочку! Она до сих пор ходит в каске и смеется.
в ответ Helen6 07.05.11 10:29
В ответ на:
напомню: я предложила собрать групу из всех предпринимателей, которые в этом клубе предпринимателей и реализовать проект... т. е. показать, что все умеют работать... в принципе с этим все должны справится... я хочу всем доказать, что кроме поговорить никто ничего не хочет и, что еще хуже, никто ничего не может...
напомню: я предложила собрать групу из всех предпринимателей, которые в этом клубе предпринимателей и реализовать проект... т. е. показать, что все умеют работать... в принципе с этим все должны справится... я хочу всем доказать, что кроме поговорить никто ничего не хочет и, что еще хуже, никто ничего не может...
Ну что вы хотите кому доказать?показать?зачем это нужно?
Хелен мы уже этот вопрос подымали,лет этак ...цать назад.Это вылилось созданием вашей собственной группы.
Мне эта ситуация анекдот напоминает:
Учительница ведет экскурсию по стройке и рассказывает технику безопасности:
- Дети, по стройке нужно всегда ходить в каске, а то если кирпич на голову упадет - убить может. Один мальчик шел около строящегося дома с непокрытой головой, ему на голову упал кирпич и убил его. Тут одна девочка была - хорошая девочка - все правильно сделала, в каске ходила по стройке. Так ей кирпич на голову упал, а она только засмеялась и дальше пошла.
Вовочка вылазит:
- А я знаю эту девочку! Она до сих пор ходит в каске и смеется.
NEW 07.05.11 10:54
кто сравнится с Матильдой моей?
это уже звоночек подумать,раз со всеми незя найти общий язык.
не надо ничё формулировать-пиши как есть,не подбирай слова и выражениЯ,тогда будет более искренне.
(предложить СВОЕ смогли некоторые.. рассказать о себе - тоже... а вот предложить что-то именно для этой группы - нет...)
неувязочка,а именно:
(предложить СВОЕ смогли некоторые & предложить что-то именно для этой группы - нет...)
Не менее 2 или 3 раз тебе был задан вопрос,на который так и не был получен ответ.
Неча на зеркало пенять,коли рожа крива.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Helen6 07.05.11 10:29
В ответ на:
я хочу всем доказать, что кроме поговорить никто ничего не хочет и, что еще хуже, никто ничего не может...
я хочу всем доказать, что кроме поговорить никто ничего не хочет и, что еще хуже, никто ничего не может...
кто сравнится с Матильдой моей?
В ответ на:
не может никто auf den Punkt kommen, т. е. понять, о чем я говорю
не может никто auf den Punkt kommen, т. е. понять, о чем я говорю
это уже звоночек подумать,раз со всеми незя найти общий язык.
В ответ на:
только что-то сформулируешь не так
только что-то сформулируешь не так
не надо ничё формулировать-пиши как есть,не подбирай слова и выражениЯ,тогда будет более искренне.
(предложить СВОЕ смогли некоторые.. рассказать о себе - тоже... а вот предложить что-то именно для этой группы - нет...)
неувязочка,а именно:
(предложить СВОЕ смогли некоторые & предложить что-то именно для этой группы - нет...)
В ответ на:
рассказать о себе - тоже
рассказать о себе - тоже
Не менее 2 или 3 раз тебе был задан вопрос,на который так и не был получен ответ.
Неча на зеркало пенять,коли рожа крива.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 07.05.11 10:58
потому что это не тот продукт, который меня интересует... и вокруг него не создать такой "процесс"... тут нужно найти несколько продавцев и все дела...
может быть еще так: mit einem Produkt muss man sich identifizieren können... я например, не хочу отдавать свое "имя" для такого изделия... es muss was anspruchsvolleres sein...
(я ничего не имею против этого изделия и его изобретателя!...)
в ответ wawbew 07.05.11 10:44
В ответ на:
зачем что-то НАХОДИТЬ,когда есть уже готовый продукт,и человек не возражает ВСТУПИТЬ в группу?
зачем что-то НАХОДИТЬ,когда есть уже готовый продукт,и человек не возражает ВСТУПИТЬ в группу?
потому что это не тот продукт, который меня интересует... и вокруг него не создать такой "процесс"... тут нужно найти несколько продавцев и все дела...
может быть еще так: mit einem Produkt muss man sich identifizieren können... я например, не хочу отдавать свое "имя" для такого изделия... es muss was anspruchsvolleres sein...
(я ничего не имею против этого изделия и его изобретателя!...)
NEW 07.05.11 10:58
схема хороша:твоя роль в ней.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Helen6 07.05.11 10:47
В ответ на:
и даже покупать ее не на свои деньги, а на деньги заказчика, т. е. ищем заказчика, ищем дял него объект, делаем ремонт, получаем деньги, делим (СПРАВЕДЛИВО!) и беремся за второй объект... рисков никаких, но если мы не сможем "СРАБОТАТЬСЯ", то точно ничего не получится...
и даже покупать ее не на свои деньги, а на деньги заказчика, т. е. ищем заказчика, ищем дял него объект, делаем ремонт, получаем деньги, делим (СПРАВЕДЛИВО!) и беремся за второй объект... рисков никаких, но если мы не сможем "СРАБОТАТЬСЯ", то точно ничего не получится...
схема хороша:твоя роль в ней.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 07.05.11 10:59
решаешь ты?а как же группа?
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Helen6 07.05.11 10:58
В ответ на:
потому что это не тот продукт, который меня интересует
потому что это не тот продукт, который меня интересует
решаешь ты?а как же группа?
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 07.05.11 11:13
ну как же зачем это нужно... чтобы люди подумали над этим... может быть кто-то начнет подругому думать...
верно, но это же не плохо... в моей группе я предлложила проекты... все, кого что-то из того, что я предлагаю, могут зайти в группу, ознакомиться с предложением, задать вопросы...
(кстати, на другие темы мы там не отвлекаемся... и просто так, от нечего делать, там никто ничего не пишет...)
эти проекты все живы... что касается здоровы или нет, то это другая тема... но это не причина, этим не заниматься... я не начинаю что-то, что бы это быстро забросить... или когда-нибудь забросить...
т. е. я работаю... и я буду еще "лет этак ...цать" приглашать партнеров и с ними работать... почему я должна перестать что-то делать?... но это сейчас не тема...
я сейчас не приглашаю кого-то в мои группы...
я предлагаю создать группу именно для тех, кто тут много говорит... и если это не произойдет, то может быть произойдет то, что должно произойти в таком случае... говорите дальше, потому что Вы так и так ничего не умеете, кроме этого...
в ответ vadman 07.05.11 10:52
В ответ на:
Ну что вы хотите кому доказать?показать?зачем это нужно?
Ну что вы хотите кому доказать?показать?зачем это нужно?
ну как же зачем это нужно... чтобы люди подумали над этим... может быть кто-то начнет подругому думать...
В ответ на:
Хелен мы уже этот вопрос подымали,лет этак ...цать назад.Это вылилось созданием вашей собственной группы.
Хелен мы уже этот вопрос подымали,лет этак ...цать назад.Это вылилось созданием вашей собственной группы.
верно, но это же не плохо... в моей группе я предлложила проекты... все, кого что-то из того, что я предлагаю, могут зайти в группу, ознакомиться с предложением, задать вопросы...
(кстати, на другие темы мы там не отвлекаемся... и просто так, от нечего делать, там никто ничего не пишет...)
эти проекты все живы... что касается здоровы или нет, то это другая тема... но это не причина, этим не заниматься... я не начинаю что-то, что бы это быстро забросить... или когда-нибудь забросить...
т. е. я работаю... и я буду еще "лет этак ...цать" приглашать партнеров и с ними работать... почему я должна перестать что-то делать?... но это сейчас не тема...
я сейчас не приглашаю кого-то в мои группы...
я предлагаю создать группу именно для тех, кто тут много говорит... и если это не произойдет, то может быть произойдет то, что должно произойти в таком случае... говорите дальше, потому что Вы так и так ничего не умеете, кроме этого...
NEW 07.05.11 11:17
так Вы можете создать группу и без меня... я же не против...
какой?... я всегда еще отвечала на все вопросы...
в ответ wawbew 07.05.11 10:54
В ответ на:
это уже звоночек подумать,раз со всеми незя найти общий язык.
это уже звоночек подумать,раз со всеми незя найти общий язык.
так Вы можете создать группу и без меня... я же не против...
В ответ на:
Не менее 2 или 3 раз тебе был задан вопрос,на который так и не был получен ответ.
Не менее 2 или 3 раз тебе был задан вопрос,на который так и не был получен ответ.
какой?... я всегда еще отвечала на все вопросы...
NEW 07.05.11 11:23
не ставил перед собой такую цель,но тобой то она поставлена,а при таком ведении разговора
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=18801886&Board=382548
&
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=18801961&Board=382548
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Helen6 07.05.11 11:17
В ответ на:
так Вы можете создать группу и без меня... я же не против...
так Вы можете создать группу и без меня... я же не против...
не ставил перед собой такую цель,но тобой то она поставлена,а при таком ведении разговора
В ответ на:
какой?... я всегда еще отвечала на все вопросы...
какой?... я всегда еще отвечала на все вопросы...
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=18801886&Board=382548
&
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=18801961&Board=382548
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 07.05.11 11:24
ОТВЕЧАЮ: какую роль я буду выполнять, будет зависеть от проекта... когда мы его сформулируем, тогда мы сформулируем ЗАДАЧИ, которые нужно будет выполнить... и распределим их...
все участники проекта скажут, что они умеют (какое у них образование, какой опыт работы) и мы распределим все задачи так, чтобы каждую из них выполнял тот специалист, который с этим лучше всего справится...
Вы хотите получить ответ на вопрос, что я умею, какое у меня образование, какой опыт работы?...
(или может быть даже: что я хочу делать, даже если я этого не умею?...)
если да, то я это скажу, когда мы до этого дойдем... но поверьте, мне есть что прнедложить... и определенную РОЛЬ я буду играть...
в ответ wawbew 07.05.11 10:58
В ответ на:
схема хороша: твоя роль в ней.
схема хороша: твоя роль в ней.
ОТВЕЧАЮ: какую роль я буду выполнять, будет зависеть от проекта... когда мы его сформулируем, тогда мы сформулируем ЗАДАЧИ, которые нужно будет выполнить... и распределим их...
все участники проекта скажут, что они умеют (какое у них образование, какой опыт работы) и мы распределим все задачи так, чтобы каждую из них выполнял тот специалист, который с этим лучше всего справится...
Вы хотите получить ответ на вопрос, что я умею, какое у меня образование, какой опыт работы?...
(или может быть даже: что я хочу делать, даже если я этого не умею?...)
если да, то я это скажу, когда мы до этого дойдем... но поверьте, мне есть что прнедложить... и определенную РОЛЬ я буду играть...
NEW 07.05.11 11:29
нет, не я, а группа...
и если я что-то не хочу делать, то я буду объяснять, почему... и тогда группа будет решать, хочет она согласиться с моим мнением или нет...
(так же и другие будут говорить свое мнение... и я буду думать, согласиться или нет... и мы будем искать компромиссы...)
пока мы на старте... если сейчас все решат, заниматься этим изделием, то я просто в группу не войду...
в ответ wawbew 07.05.11 10:59
В ответ на:
решаешь ты?а как же группа?
решаешь ты?а как же группа?
нет, не я, а группа...
и если я что-то не хочу делать, то я буду объяснять, почему... и тогда группа будет решать, хочет она согласиться с моим мнением или нет...
(так же и другие будут говорить свое мнение... и я буду думать, согласиться или нет... и мы будем искать компромиссы...)
пока мы на старте... если сейчас все решат, заниматься этим изделием, то я просто в группу не войду...
NEW 07.05.11 11:32
так я же о том же... никакой задачи Вы себе не ставите...
Вы (все!) наверное ничего и не хотите... и, что еще хуже: не умеете... (разве что поговорить... ни о чем... все кругами снова и снова заводить...)
в ответ wawbew 07.05.11 11:23
В ответ на:
не ставил перед собой такую цель,но тобой то она поставлена
не ставил перед собой такую цель,но тобой то она поставлена
так я же о том же... никакой задачи Вы себе не ставите...
Вы (все!) наверное ничего и не хотите... и, что еще хуже: не умеете... (разве что поговорить... ни о чем... все кругами снова и снова заводить...)
NEW 07.05.11 12:09
в ответ Helen6 07.05.11 11:32
Хелен вас стало слишком много.
В переписку вступать нет желания и времени.
Тем более уже многие тут высказали своё мнение ,а вы толдычите одно и тоже.
Свои идеи и проэкты пожайлуста в своей группе,а здесь не надо мусорить......
Вообщем делаю предупреждение.....
В переписку вступать нет желания и времени.
Тем более уже многие тут высказали своё мнение ,а вы толдычите одно и тоже.
Свои идеи и проэкты пожайлуста в своей группе,а здесь не надо мусорить......
Вообщем делаю предупреждение.....
NEW 07.05.11 12:14
Это уже симтомы.
Создается впечатление, открыто говоришь что здесь собрались одни бездельники, которые не могут понять тебя как шефа и твоих размытых и неопределенных целей.
О чем можно еще говорить?
в ответ Helen6 07.05.11 11:32
В ответ на:
так я же о том же... никакой задачи Вы себе не ставите...
Вы (все!) наверное ничего и не хотите... и, что еще хуже: не умеете... (разве что поговорить... ни о чем... все кругами снова и снова заводить...)
так я же о том же... никакой задачи Вы себе не ставите...
Вы (все!) наверное ничего и не хотите... и, что еще хуже: не умеете... (разве что поговорить... ни о чем... все кругами снова и снова заводить...)
Это уже симтомы.
Создается впечатление, открыто говоришь что здесь собрались одни бездельники, которые не могут понять тебя как шефа и твоих размытых и неопределенных целей.
О чем можно еще говорить?
NEW 07.05.11 12:17
Вы правы, говорить не о чем... открытым тектом "говорят" все...
я шефом стать и не хочу... с чего Вы это взяли?...
в ответ Alwin.B 07.05.11 12:14
В ответ на:
Создается впечатление, открыто говоришь что здесь собрались одни бездельники, которые не могут понять тебя как шефа и твоих размытых и неопределенных целей.
О чем можно еще говорить?
Создается впечатление, открыто говоришь что здесь собрались одни бездельники, которые не могут понять тебя как шефа и твоих размытых и неопределенных целей.
О чем можно еще говорить?
Вы правы, говорить не о чем... открытым тектом "говорят" все...
я шефом стать и не хочу... с чего Вы это взяли?...
NEW 07.05.11 22:09
Не ничего ,а с КЕМ.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Helen6 07.05.11 11:32
В ответ на:
Вы (все!) наверное ничего и не хотите
Вы (все!) наверное ничего и не хотите
Не ничего ,а с КЕМ.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 07.05.11 22:12
пока хождение по КРУГАМ И ПЕРЕЛИВАНИЕ С ПУСТОГО В ПОРОЖНЕЕ исходит от тебя.Я могу,вы ничего не можете,конкретно хочу указать вам на то что вы "пустое" место,и всё такое...Не есть это хорошо,не видать тебе здесь партнёров ИМХО,конечно же.Хотя буду рад-если ты их тут найдёшь.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Helen6 07.05.11 11:32
В ответ на:
и, что еще хуже: не умеете... (разве что поговорить... ни о чем... все кругами снова и снова заводить...)
и, что еще хуже: не умеете... (разве что поговорить... ни о чем... все кругами снова и снова заводить...)
пока хождение по КРУГАМ И ПЕРЕЛИВАНИЕ С ПУСТОГО В ПОРОЖНЕЕ исходит от тебя.Я могу,вы ничего не можете,конкретно хочу указать вам на то что вы "пустое" место,и всё такое...Не есть это хорошо,не видать тебе здесь партнёров ИМХО,конечно же.Хотя буду рад-если ты их тут найдёшь.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 07.05.11 23:37
в ответ Helen6 07.05.11 22:13
Хорошо,я согласен со всем,что ты тут писала,и готов встать на твою сторону 
Серёжа,он же Авраам,открыл ветку,где все могли бы что-то(он был первым)предложить т.е. поделиться своими идеями,направлениями.Как ни странно от тебя там нет ни одного сообщения,ни одного ответа.Тебе не кажется это странным?
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
Серёжа,он же Авраам,открыл ветку,где все могли бы что-то(он был первым)предложить т.е. поделиться своими идеями,направлениями.Как ни странно от тебя там нет ни одного сообщения,ни одного ответа.Тебе не кажется это странным?
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 07.05.11 23:52
повторяю: если, скажем так, нас уже двое (Вы и Серёжа, он же Авраам)... я же Вам наверное не нужна... то начинайте... или ждите, когда еще кто-то придет...
если нас трое... (Вы и Серёжа, он же Авраам и я), то для меня это МАЛО!!!!... почему, я уже описывала...
если Вы дейстивительно считаете, что со мной можно работать, то Вы можете зайти в мой группу. выбрать направление, которое Вас интересует и ПРИСОЕДИНИТЬСЯ к имеющейся группе...
новую группу создавать в данном случае я не вижу необходимости... нет людей, нет хорошей темы...
в ответ wawbew 07.05.11 23:37
В ответ на:
Хорошо,я согласен со всем,что ты тут писала,и готов встать на твою сторону
Серёжа,он же Авраам,открыл ветку,где все могли бы что-то(он был первым)предложить т.е. поделиться своими идеями,направлениями.Как ни странно от тебя там нет ни одного сообщения,ни одного ответа.Тебе не кажется это странным?
Хорошо,я согласен со всем,что ты тут писала,и готов встать на твою сторону
Серёжа,он же Авраам,открыл ветку,где все могли бы что-то(он был первым)предложить т.е. поделиться своими идеями,направлениями.Как ни странно от тебя там нет ни одного сообщения,ни одного ответа.Тебе не кажется это странным?
повторяю: если, скажем так, нас уже двое (Вы и Серёжа, он же Авраам)... я же Вам наверное не нужна... то начинайте... или ждите, когда еще кто-то придет...
если нас трое... (Вы и Серёжа, он же Авраам и я), то для меня это МАЛО!!!!... почему, я уже описывала...
если Вы дейстивительно считаете, что со мной можно работать, то Вы можете зайти в мой группу. выбрать направление, которое Вас интересует и ПРИСОЕДИНИТЬСЯ к имеющейся группе...
новую группу создавать в данном случае я не вижу необходимости... нет людей, нет хорошей темы...
NEW 07.05.11 23:54
в ответ Helen6 07.05.11 23:52
NEW 08.05.11 00:02
т.е. повесить себе на шею ещё и тех кто уже имеется в твоей группе?
Есть группа,3 человека.Лена,Серёжа,я.Лена-супер в бухгалтерии,Серёжа в построении вебстраниц и маркетинге,Игорь(ваш покорный слуга)-умеет делать ремонты и печь булочки.
Какие будут идеи?
Группа из 3_х человек уже существует(пока на бумаге).Понял...мало 3,кого берём ещё,фахмана,Alwin ,vadman,дизель,Ник,Гордана,АлексМэ(сорри кого не назвал).Достаточно?
Каждый из них готов внести предложение для реализации,т.е. идею для реализации.
Не плохо было бы и тебя услышать/прочесть.
Конкретно.
Идея для реализации исходящая от тебя:
ХХХХХХХХХХ.................ХХХХХХХ.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Helen6 07.05.11 23:52
В ответ на:
ПРИСОЕДИНИТЬСЯ к имеющейся группе...
ПРИСОЕДИНИТЬСЯ к имеющейся группе...
т.е. повесить себе на шею ещё и тех кто уже имеется в твоей группе?
Есть группа,3 человека.Лена,Серёжа,я.Лена-супер в бухгалтерии,Серёжа в построении вебстраниц и маркетинге,Игорь(ваш покорный слуга)-умеет делать ремонты и печь булочки.
Какие будут идеи?
Группа из 3_х человек уже существует(пока на бумаге).Понял...мало 3,кого берём ещё,фахмана,Alwin ,vadman,дизель,Ник,Гордана,АлексМэ(сорри кого не назвал).Достаточно?
Каждый из них готов внести предложение для реализации,т.е. идею для реализации.
Не плохо было бы и тебя услышать/прочесть.
Конкретно.
Идея для реализации исходящая от тебя:
ХХХХХХХХХХ.................ХХХХХХХ.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 08.05.11 00:13
ну что Вы... ни в коем случае... (Вы забыли, что я предложила? ЭКСПЕРИМЕНТ... справятся ли предприниматели этого форума, которые всё могут, такие СУПЕР-ХОРОШИЕ... реализовать проект...)
а Вам я сейчас предложила то, что в я в данный момент могу предложить...
и еще, это же еще не значит, что мы с Вами "сработаемся"...
и почему Вы решили, что мне ВСЕ нужны, чтобы всё функционировало... мне/нам точно не нужны в группе те, которые не понимают суть предложения...
кстати, Вы будете работать не на меня, а на себя...
в ответ wawbew 07.05.11 23:54
В ответ на:
типа сюда на разведку,для пополнения кадрами?
типа сюда на разведку,для пополнения кадрами?
ну что Вы... ни в коем случае... (Вы забыли, что я предложила? ЭКСПЕРИМЕНТ... справятся ли предприниматели этого форума, которые всё могут, такие СУПЕР-ХОРОШИЕ... реализовать проект...)
а Вам я сейчас предложила то, что в я в данный момент могу предложить...
и еще, это же еще не значит, что мы с Вами "сработаемся"...
и почему Вы решили, что мне ВСЕ нужны, чтобы всё функционировало... мне/нам точно не нужны в группе те, которые не понимают суть предложения...
кстати, Вы будете работать не на меня, а на себя...
NEW 08.05.11 00:25
Об эксперименте было оговорено после открытия ветки,но суть не в этом.
О каком проекте именно речь?Какой проект КОНКРЕТНО БЫЛ ТОБОЙ ПРЕДЛОЖЕН?
задача с 5_ю неизвестными,о чём именно речь,КОНКРЕТНО ЧТО ТОБОЙ БЫЛО ПРЕДЛОЖЕНО?
Мы я так понимаю это ТЫ,т.е. так и пиши и еще, это же еще не значит, что Я с Вами "сработаюсь"...
Я так не решал,ни в коем случае-огласил список возможных представителей группы.
Опять же вопрос: КОНКРЕТНО,ЧТО ЗА ПРЕДЛОЖЕНИЕ?
И снова вопрос а кто же на тебя будет работать?
Пока где-то так.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Helen6 08.05.11 00:13
В ответ на:
(Вы забыли, что я предложила? ЭКСПЕРИМЕНТ... справятся ли предприниматели этого форума, которые всё могут, такие СУПЕР-ХОРОШИЕ... реализовать проект...)
(Вы забыли, что я предложила? ЭКСПЕРИМЕНТ... справятся ли предприниматели этого форума, которые всё могут, такие СУПЕР-ХОРОШИЕ... реализовать проект...)
Об эксперименте было оговорено после открытия ветки,но суть не в этом.
О каком проекте именно речь?Какой проект КОНКРЕТНО БЫЛ ТОБОЙ ПРЕДЛОЖЕН?
В ответ на:
а Вам я сейчас предложила то, что в я в данный момент могу предложить...
а Вам я сейчас предложила то, что в я в данный момент могу предложить...
задача с 5_ю неизвестными,о чём именно речь,КОНКРЕТНО ЧТО ТОБОЙ БЫЛО ПРЕДЛОЖЕНО?
В ответ на:
и еще, это же еще не значит, что мы с Вами "сработаемся"...
и еще, это же еще не значит, что мы с Вами "сработаемся"...
Мы я так понимаю это ТЫ,т.е. так и пиши и еще, это же еще не значит, что Я с Вами "сработаюсь"...
В ответ на:
и почему Вы решили, что мне ВСЕ нужны
и почему Вы решили, что мне ВСЕ нужны
Я так не решал,ни в коем случае-огласил список возможных представителей группы.
В ответ на:
мне/нам точно не нужны в группе те, которые не понимают суть предложения...
мне/нам точно не нужны в группе те, которые не понимают суть предложения...
Опять же вопрос: КОНКРЕТНО,ЧТО ЗА ПРЕДЛОЖЕНИЕ?
В ответ на:
кстати, Вы будете работать не на меня, а на себя...
кстати, Вы будете работать не на меня, а на себя...
И снова вопрос а кто же на тебя будет работать?
Пока где-то так.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 08.05.11 00:27
да нет... о чем Вы... те группы сами по себе... любой, кто хочет может присоединиться...
но не все группы будут объединяться...
и еще: в рамках этих груп Вы тоже будете работать на себя, а не другие на Вас... или Вы на других...
никаких у меня идей в данном случае нет, потому что в таком составе ничего мы реализовать не сможем...
Вы о чем?... какие идеи они готовы внести?... но и этого мало... надо еще эти идеи реализавать...
вот это меня больше всего беспокоит... ведь мы же даже друг друга не понимаем... после того, как уже десятки страниц написали... (я хотела бы. чтобы мы друг друга понимали с полуслова...)
сколько раз я уже описывала свои "идеи"... делала предложения... писала, что я буду делать и, что нет...
а Вы опять тоже самое...
в ответ wawbew 08.05.11 00:02
В ответ на:
т.е. повесить себе на шею ещё и тех кто уже имеется в твоей группе?
т.е. повесить себе на шею ещё и тех кто уже имеется в твоей группе?
да нет... о чем Вы... те группы сами по себе... любой, кто хочет может присоединиться...
но не все группы будут объединяться...
и еще: в рамках этих груп Вы тоже будете работать на себя, а не другие на Вас... или Вы на других...
В ответ на:
Есть группа,3 человека.Лена,Серёжа,я.Лена-супер в бухгалтерии,Серёжа в построении вебстраниц и маркетинге,Игорь(ваш покорный слуга)-умеет делать ремонты и печь булочки.
Какие будут идеи?
Есть группа,3 человека.Лена,Серёжа,я.Лена-супер в бухгалтерии,Серёжа в построении вебстраниц и маркетинге,Игорь(ваш покорный слуга)-умеет делать ремонты и печь булочки.
Какие будут идеи?
никаких у меня идей в данном случае нет, потому что в таком составе ничего мы реализовать не сможем...
В ответ на:
Группа из 3_х человек уже существует(пока на бумаге).Понял...мало 3,кого берём ещё,фахмана,Alwin ,vadman,дизель,Ник,Гордана,АлексМэ(сорри кого не назвал).Достаточно?
Каждый из них готов внести предложение для реализации,т.е. идею для реализации.
Не плохо было бы и тебя услышать/прочесть.
Группа из 3_х человек уже существует(пока на бумаге).Понял...мало 3,кого берём ещё,фахмана,Alwin ,vadman,дизель,Ник,Гордана,АлексМэ(сорри кого не назвал).Достаточно?
Каждый из них готов внести предложение для реализации,т.е. идею для реализации.
Не плохо было бы и тебя услышать/прочесть.
Вы о чем?... какие идеи они готовы внести?... но и этого мало... надо еще эти идеи реализавать...
В ответ на:
Конкретно.
Идея для реализации исходящая от тебя:
ХХХХХХХХХХ.................ХХХХХХХ.
Конкретно.
Идея для реализации исходящая от тебя:
ХХХХХХХХХХ.................ХХХХХХХ.
вот это меня больше всего беспокоит... ведь мы же даже друг друга не понимаем... после того, как уже десятки страниц написали... (я хотела бы. чтобы мы друг друга понимали с полуслова...)
сколько раз я уже описывала свои "идеи"... делала предложения... писала, что я буду делать и, что нет...
а Вы опять тоже самое...
NEW 08.05.11 00:29
Извини. Но меня можно вычеркнеть. Я думаю не только меня. нам дармоеды не нужны.
в ответ wawbew 08.05.11 00:02
В ответ на:
Группа из 3_х человек уже существует(пока на бумаге).Понял...мало 3,кого берём ещё,фахмана,Alwin ,vadman,дизель,Ник,Гордана,АлексМэ(сорри кого не назвал).Достаточно?
Группа из 3_х человек уже существует(пока на бумаге).Понял...мало 3,кого берём ещё,фахмана,Alwin ,vadman,дизель,Ник,Гордана,АлексМэ(сорри кого не назвал).Достаточно?
Извини. Но меня можно вычеркнеть. Я думаю не только меня. нам дармоеды не нужны.
NEW 08.05.11 00:34
когда мы работаем в ГРУППЕ, то я могу многих акцептировать... НЕ ВСЕХ!... но МНОГИХ...
и поэтому я и говорю МЫ... не только со мной Вы должны будете "сработаться", а и с другими участниками группы...
в ответ wawbew 08.05.11 00:25
В ответ на:
Мы я так понимаю это ТЫ, т. е. так и пиши и еще, это же еще не значит, что Я с Вами "сработаюсь"...
Мы я так понимаю это ТЫ, т. е. так и пиши и еще, это же еще не значит, что Я с Вами "сработаюсь"...
когда мы работаем в ГРУППЕ, то я могу многих акцептировать... НЕ ВСЕХ!... но МНОГИХ...
и поэтому я и говорю МЫ... не только со мной Вы должны будете "сработаться", а и с другими участниками группы...
NEW 08.05.11 00:39
зачем же группа?мне напоминает это коллектив какого-то предприятия,где каждый выполняет свой объём работы и в конце месяца получает з/плату.
Кто оплачивать будет сей банкет мне юже более менее понятно и твоих предыдущих ответов-ЗАКАЗЧИК.Вопрос на какого заказчика буду ориентирован я,если я умею мыть полы?
Состав маленький или кто-то рожей не вышел?
Как какие?Каждый из вышеназванных дам и господ имеет в запасе не одну,а целых две идеи.
Мистер Фикс,есть ли у Вас идея?Есть ли у меня идея?Есть ли у меня идея?Да у меня в запасе 3 идеи(с)-если не переврал
то так.
непонимание друг друга идёт не у всех,всех не понимает только один человек,естественно все остальные не понимают этого одного человека.
Время и сработанность помогут,да и желание сыграет не последнюю роль в этом.
Если не тяжело опиши снова,плиз,может тогда и вопросов будет меньше,....и не только у меня,а может наоборот они возникнут,где вопросы-там легче найти путь к истине,исходя из ответов,но....искренних ответов.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Helen6 08.05.11 00:27
В ответ на:
в рамках этих груп Вы тоже будете работать на себя, а не другие на Вас... или Вы на других...
в рамках этих груп Вы тоже будете работать на себя, а не другие на Вас... или Вы на других...
зачем же группа?мне напоминает это коллектив какого-то предприятия,где каждый выполняет свой объём работы и в конце месяца получает з/плату.
Кто оплачивать будет сей банкет мне юже более менее понятно и твоих предыдущих ответов-ЗАКАЗЧИК.Вопрос на какого заказчика буду ориентирован я,если я умею мыть полы?
В ответ на:
никаких у меня идей в данном случае нет, потому что в таком составе ничего мы реализовать не сможем...
никаких у меня идей в данном случае нет, потому что в таком составе ничего мы реализовать не сможем...
Состав маленький или кто-то рожей не вышел?
В ответ на:
Вы о чем?... какие идеи они готовы внести?... но и этого мало... надо еще эти идеи реализавать...
Вы о чем?... какие идеи они готовы внести?... но и этого мало... надо еще эти идеи реализавать...
Как какие?Каждый из вышеназванных дам и господ имеет в запасе не одну,а целых две идеи.
Мистер Фикс,есть ли у Вас идея?Есть ли у меня идея?Есть ли у меня идея?Да у меня в запасе 3 идеи(с)-если не переврал
то так.В ответ на:
вот это меня больше всего беспокоит... ведь мы же даже друг друга не понимаем...
вот это меня больше всего беспокоит... ведь мы же даже друг друга не понимаем...
непонимание друг друга идёт не у всех,всех не понимает только один человек,естественно все остальные не понимают этого одного человека.
В ответ на:
после того, как уже десятки страниц написали... (я хотела бы. чтобы мы друг друга понимали с полуслова...)
после того, как уже десятки страниц написали... (я хотела бы. чтобы мы друг друга понимали с полуслова...)
Время и сработанность помогут,да и желание сыграет не последнюю роль в этом.
В ответ на:
сколько раз я уже описывала свои "идеи"... делала предложения... писала, что я буду делать и, что нет...
сколько раз я уже описывала свои "идеи"... делала предложения... писала, что я буду делать и, что нет...
Если не тяжело опиши снова,плиз,может тогда и вопросов будет меньше,....и не только у меня,а может наоборот они возникнут,где вопросы-там легче найти путь к истине,исходя из ответов,но....искренних ответов.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 08.05.11 00:40
в ответ AlexM77 08.05.11 00:29
NEW 08.05.11 00:42
Для чего,если КАЖДЫЙ САМ НА СЕБЯ РАБОТАЕТ?
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Helen6 08.05.11 00:34
В ответ на:
не только со мной Вы должны будете "сработаться", а и с другими участниками группы...
не только со мной Вы должны будете "сработаться", а и с другими участниками группы...
Для чего,если КАЖДЫЙ САМ НА СЕБЯ РАБОТАЕТ?
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 08.05.11 00:43
в ответ wowax 08.05.11 00:34
NEW 08.05.11 00:46
какие именно работы?
кто определяет сумму гонорара?
ГРУППА?Ты сама?Я?Кто-то из участников группы,кого ты акцЕптируешь?
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Helen6 08.05.11 00:36
В ответ на:
и я буду выполнять определенные работы и получать за проделанную работу деньги...
и я буду выполнять определенные работы и получать за проделанную работу деньги...
какие именно работы?
кто определяет сумму гонорара?
ГРУППА?Ты сама?Я?Кто-то из участников группы,кого ты акцЕптируешь?
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 08.05.11 00:48
Клоунада что ли?
Вовка,не шали,тут же ЖенЬчины!!!
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ wowax 08.05.11 00:44
В ответ на:
человек над народом издевается
человек над народом издевается
Клоунада что ли?
В ответ на:
да какая там в жопу истина?
да какая там в жопу истина?
Вовка,не шали,тут же ЖенЬчины!!!
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 08.05.11 00:49
в ответ Helen6 08.05.11 00:45
уравнение с тремя неизвестными.
Дано:Лена,Серёжа,Игорь-кто-то из них умом не вышел.
Вопрос:кто?
Ответ Лены:(добавлю)
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
Дано:Лена,Серёжа,Игорь-кто-то из них умом не вышел.
Вопрос:кто?
Ответ Лены:(добавлю)
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 08.05.11 00:51
в ответ Alwin.B 08.05.11 00:49
NEW 08.05.11 00:53
в ответ otto diesel 08.05.11 00:52
NEW 08.05.11 00:54
скоро он сам таким Макаром станет еврогопником.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ otto diesel 08.05.11 00:52
В ответ на:
и руководить...
и руководить...
скоро он сам таким Макаром станет еврогопником.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 08.05.11 00:56
в ответ Alwin.B 08.05.11 00:54
Опиши полный объём работы.Считать можно воробьёв на дереве,конфеты на конфетной фабрике,недоЗАРАБОТАННЫЕ деньги...,что именно,конкретно,пожалуйста.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 08.05.11 00:57
предположу,что для начала Для начала считатьСЯ с другими.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Alwin.B 08.05.11 00:54
В ответ на:
Для начала считать
Для начала считать
предположу,что для начала Для начала считатьСЯ с другими.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 08.05.11 01:00
согласен,больно и обидно,когда твои посты не запоминаются.Скинь тогда ссылку или ссылки на твои предложения,идеи и т.д.,дабы не утруждаться.
Ссылки отседава,не с твоей группы-там региться насколько знаю надо.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Helen6 08.05.11 00:45
В ответ на:
нет... мне это очень даже тяжело...
нет... мне это очень даже тяжело...
согласен,больно и обидно,когда твои посты не запоминаются.Скинь тогда ссылку или ссылки на твои предложения,идеи и т.д.,дабы не утруждаться.
Ссылки отседава,не с твоей группы-там региться насколько знаю надо.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 08.05.11 01:12
да нет... что Вы...
запоминать их не нужно... их нужно еще раз просто прочесть...
можете спокойно утрудиться... мне же это не нужно... Вам же это нужно... Вам так и так делать нечего... читайте, ищите, что Вам нужно...
в ответ wawbew 08.05.11 01:00
В ответ на:
согласен,больно и обидно,
согласен,больно и обидно,
да нет... что Вы...
В ответ на:
когда твои посты не запоминаются.
когда твои посты не запоминаются.
запоминать их не нужно... их нужно еще раз просто прочесть...
В ответ на:
Скинь тогда ссылку или ссылки на твои предложения,идеи и т.д.,дабы не утруждаться.
Скинь тогда ссылку или ссылки на твои предложения,идеи и т.д.,дабы не утруждаться.
можете спокойно утрудиться... мне же это не нужно... Вам же это нужно... Вам так и так делать нечего... читайте, ищите, что Вам нужно...
NEW 08.05.11 01:21
вот так мы и не стали партнёрами,а всё уже было близко к этому.
Но тебя понимаю,тебе не факт ИДЕЯ,главное быть в ЦЕНТРЕ ВНИМАНИЯ.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Helen6 08.05.11 01:12
В ответ на:
мне же это не нужно
мне же это не нужно
вот так мы и не стали партнёрами,а всё уже было близко к этому.
Но тебя понимаю,тебе не факт ИДЕЯ,главное быть в ЦЕНТРЕ ВНИМАНИЯ.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 08.05.11 01:25
опять Вы ошиблись....
Вы подумали, что Вы свисните и я пойду искать... чтобы Вам доказать, что я не глупенькая....
а оно не так.... Вы можете свистеть, а я не побегу....
в ответ wawbew 08.05.11 01:21
В ответ на:
вот так мы и не стали партнёрами,а всё уже было близко к этому.
Но тебя понимаю,тебе не факт ИДЕЯ,главное быть в ЦЕНТРЕ ВНИМАНИЯ.
вот так мы и не стали партнёрами,а всё уже было близко к этому.
Но тебя понимаю,тебе не факт ИДЕЯ,главное быть в ЦЕНТРЕ ВНИМАНИЯ.
опять Вы ошиблись....
Вы подумали, что Вы свисните и я пойду искать... чтобы Вам доказать, что я не глупенькая....
а оно не так.... Вы можете свистеть, а я не побегу....
NEW 08.05.11 01:34
в ответ Helen6 08.05.11 01:25
сразу получено 2 ответа на вопросы-это уже не мало.
Если ты не глупенькая значит умом не вышли или я или Сергей,задача упростилась.
Боже упаси,у меня и в мыслях не было свистеть-ты ж не падшая женщина,которой свистнешь и она уже твоя,ты крупный орешек,акула бизнесса.Постов,в которых ты отметилась много,вот и предположил,что тебе виднее,где именно лучше всего описана твоя идея,чтоб не перечитывать горы исписанных инетстраниц,но не более.Но нет,так нет.
Я нигде и никогда не писал,что ты глупая...
Да не собираюсь я свистеть,да я свистеть то уже и разучился,или я на Соловья-разбойника похож?
Просьба была указать КОНКРЕТНЫЕ ВЫДЕРЖКИ ИЗ ТОПИКОВ.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
Если ты не глупенькая значит умом не вышли или я или Сергей,задача упростилась.
В ответ на:
Вы подумали, что Вы свисните и я пойду искать...
Вы подумали, что Вы свисните и я пойду искать...
Боже упаси,у меня и в мыслях не было свистеть-ты ж не падшая женщина,которой свистнешь и она уже твоя,ты крупный орешек,акула бизнесса.Постов,в которых ты отметилась много,вот и предположил,что тебе виднее,где именно лучше всего описана твоя идея,чтоб не перечитывать горы исписанных инетстраниц,но не более.Но нет,так нет.
В ответ на:
чтобы Вам доказать, что я не глупенькая....
а оно не так.... Вы можете свистеть, а я не побегу....
чтобы Вам доказать, что я не глупенькая....
а оно не так.... Вы можете свистеть, а я не побегу....
Я нигде и никогда не писал,что ты глупая...
Да не собираюсь я свистеть,да я свистеть то уже и разучился,или я на Соловья-разбойника похож?
Просьба была указать КОНКРЕТНЫЕ ВЫДЕРЖКИ ИЗ ТОПИКОВ.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 08.05.11 02:16
ты чего завелся осторожнее, расстройство мышления тяжело поддается лечению
в ответ wawbew 08.05.11 00:02
В ответ на:
т.е. повесить себе на шею ещё и тех кто уже имеется в твоей группе?
Есть группа,3 человека.Лена,Серёжа,я.Лена-супер в бухгалтерии,Серёжа в построении вебстраниц и маркетинге,Игорь(ваш покорный слуга)-умеет делать ремонты и печь булочки.
Какие будут идеи?
Группа из 3_х человек уже существует(пока на бумаге).Понял...мало 3,кого берём ещё,фахмана,Alwin ,vadman,дизель,Ник,Гордана,АлексМэ(сорри кого не назвал).Достаточно?
Каждый из них готов внести предложение для реализации,т.е. идею для реализации.
Не плохо было бы и тебя услышать/прочесть.
Конкретно.
Идея для реализации исходящая от тебя:
ХХХХХХХХХХ.................ХХХХХХХ.
т.е. повесить себе на шею ещё и тех кто уже имеется в твоей группе?
Есть группа,3 человека.Лена,Серёжа,я.Лена-супер в бухгалтерии,Серёжа в построении вебстраниц и маркетинге,Игорь(ваш покорный слуга)-умеет делать ремонты и печь булочки.
Какие будут идеи?
Группа из 3_х человек уже существует(пока на бумаге).Понял...мало 3,кого берём ещё,фахмана,Alwin ,vadman,дизель,Ник,Гордана,АлексМэ(сорри кого не назвал).Достаточно?
Каждый из них готов внести предложение для реализации,т.е. идею для реализации.
Не плохо было бы и тебя услышать/прочесть.
Конкретно.
Идея для реализации исходящая от тебя:
ХХХХХХХХХХ.................ХХХХХХХ.
ты чего завелся
осторожнее, расстройство мышления тяжело поддается лечению
NEW 08.05.11 02:19
в ответ m-m-s 08.05.11 02:16
NEW 08.05.11 02:29
в ответ AlexM77 08.05.11 02:21
NEW 08.05.11 02:41
шоколадной
Истина,истина превыше всего.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ m-m-s 08.05.11 02:36
В ответ на:
кладкой плитки заниматься?!
кладкой плитки заниматься?!
шоколадной
В ответ на:
вам не надоело бред сивой кобылы мусолить
вам не надоело бред сивой кобылы мусолить
Истина,истина превыше всего.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 08.05.11 03:18
НИК, Ваш авторитет уверенно поднимается вверх мое приглашение в силе, буду рада обсудить с Вами за чашечкой глобальные проблемы совместных проектов!
в ответ Ник3 06.05.11 18:08
В ответ на:
я же говорю о проекте, которые будет НАШИМ... наш товар, наша марка... наш патент...
я говорю о создании "ФИРМЫ" с полным циклом работ... мы практически не пользуемся услугими кого-то... все делаем сами... каждый делает то, что он умеет... хорошо умеет... и вместе делаем одно дело...
неужели меня никто не понимает?...
НИК, Вы меня поняли?...
я же говорю о проекте, которые будет НАШИМ... наш товар, наша марка... наш патент...
я говорю о создании "ФИРМЫ" с полным циклом работ... мы практически не пользуемся услугими кого-то... все делаем сами... каждый делает то, что он умеет... хорошо умеет... и вместе делаем одно дело...
неужели меня никто не понимает?...
НИК, Вы меня поняли?...
НИК, Ваш авторитет уверенно поднимается вверх
мое приглашение в силе, буду рада обсудить с Вами за чашечкой глобальные проблемы совместных проектов!
NEW 08.05.11 19:32
Я уже писал, что являюсь сторонником жестких организационных бизнес-структур. Любой коллектив требует управления, даже такой творческий, о котором говорите вы...
Люди готовы подчинятся только в случае, когда работают по найму(вынуждено-осознанная форма) или когда сами выбирают себе руководителя(осознанная форма). Во втором случае успехом будет пользоваться руководитель, авторитет которого безоговорочно признан этими свободно объединившимися для выполнения общих планов независимыми людьми (предпринимателями).
Народ вопрошает:
1. Что это за объединяющая всех нас, свободных и независимых людей, ИДЕЯ?
2. Кто этот непререкаемый авторитет, который выведет нас к земле обетованной, возглавит реализацию совместно выстраданной ИДЕИ?
Похоже, что ни на первый, ни на второй вопрос ответа пока ни у кого нет... Вот здешний народ и недоумевает: о чем весь этот "базар"! ИМХО
В ответ на:
неужели меня никто не понимает?...
НИК, Вы меня поняли?...
неужели меня никто не понимает?...
НИК, Вы меня поняли?...
Я уже писал, что являюсь сторонником жестких организационных бизнес-структур. Любой коллектив требует управления, даже такой творческий, о котором говорите вы...
Люди готовы подчинятся только в случае, когда работают по найму(вынуждено-осознанная форма) или когда сами выбирают себе руководителя(осознанная форма). Во втором случае успехом будет пользоваться руководитель, авторитет которого безоговорочно признан этими свободно объединившимися для выполнения общих планов независимыми людьми (предпринимателями).
Народ вопрошает:
1. Что это за объединяющая всех нас, свободных и независимых людей, ИДЕЯ?
2. Кто этот непререкаемый авторитет, который выведет нас к земле обетованной, возглавит реализацию совместно выстраданной ИДЕИ?
Похоже, что ни на первый, ни на второй вопрос ответа пока ни у кого нет... Вот здешний народ и недоумевает: о чем весь этот "базар"! ИМХО
NEW 08.05.11 20:13
cсогласна... об этом мы уже говорили... это издержки "воспитания" из советских времен... люди хотят, чтобы их "толкали"... довали им команды.. они правда умнее стали, поэтому будут вечно перечить... и кроме разговоров может ничего не остаться...
т. е. самостоятельность - можно сказать отсутствует... это мы уже вначали "обсуждали"... и даже многие согласились с этим... но это теперь не тема...
сейчас я себя спрашиваю, меня хоть кто-то понимает?... понимает о чем я говорю?... или нет?... потому что мне приходится все снова и снова все описывать... и я решила Вас спросить, потмоу что Вы вроди бы все прочли, т. е. присутвовали на конференции...
ответа конечно нет... и быть его не может, т. к. это же никого не интересует... сначала нужно собрать коллектив, потом нужно решить, чем мы будем (точнее СМОЖЕМ) заняться... (кто будет "авторитетом" покажет время... жизнь... выберем лучших/лучшего...)
и теперь опять к моему вопросу: я предложила ЭКСПЕРИМЕНТ... если уж тут все такие деловые предприниматели, то мы должны быть в состоянии реализовать такой проект... паралелльно ко всем другим делам, которыми мы занимаемся... я считаю, что предприниматели, которые здесь ими вовсе не являются... им лишь бы поговорить... ни о чем... и это подтверждается...
мы не могли ни до чего договориться... и похоже не сможем... (поэтому такие темы, как чем мы будем заниматься, кто что будет делать, кто будет кем руководить... еще не вставали...)
Вы поняли, что я предложила? что я имею ввиду?...
в ответ Ник3 08.05.11 19:32
В ответ на:
Я уже писал, что являюсь сторонником жестких организационных бизнес-структур.
Я уже писал, что являюсь сторонником жестких организационных бизнес-структур.
cсогласна... об этом мы уже говорили... это издержки "воспитания" из советских времен... люди хотят, чтобы их "толкали"... довали им команды.. они правда умнее стали, поэтому будут вечно перечить... и кроме разговоров может ничего не остаться...
т. е. самостоятельность - можно сказать отсутствует... это мы уже вначали "обсуждали"... и даже многие согласились с этим... но это теперь не тема...
сейчас я себя спрашиваю, меня хоть кто-то понимает?... понимает о чем я говорю?... или нет?... потому что мне приходится все снова и снова все описывать... и я решила Вас спросить, потмоу что Вы вроди бы все прочли, т. е. присутвовали на конференции...
В ответ на:
Любой коллектив требует управления, даже такой творческий, о котором говорите вы...
Люди готовы подчинятся только в случае, когда работают по найму(вынуждено-осознанная форма) или когда сами выбирают себе руководителя(осознанная форма). Во втором случае успехом будет пользоваться руководитель, авторитет которого безоговорочно признан этими свободно объединившимися для выполнения общих планов независимыми людьми (предпринимателями).
Народ вопрошает:
1. Что это за объединяющая всех нас, свободных и независимых людей, ИДЕЯ?
2. Кто этот непререкаемый авторитет, который выведет нас к земле обетованной, возглавит реализацию совместно выстраданной ИДЕИ?
Похоже, что ни на первый, ни на второй вопрос ответа пока ни у кого нет... Вот здешний народ и недоумевает: о чем весь этот "базар"! ИМХО
Любой коллектив требует управления, даже такой творческий, о котором говорите вы...
Люди готовы подчинятся только в случае, когда работают по найму(вынуждено-осознанная форма) или когда сами выбирают себе руководителя(осознанная форма). Во втором случае успехом будет пользоваться руководитель, авторитет которого безоговорочно признан этими свободно объединившимися для выполнения общих планов независимыми людьми (предпринимателями).
Народ вопрошает:
1. Что это за объединяющая всех нас, свободных и независимых людей, ИДЕЯ?
2. Кто этот непререкаемый авторитет, который выведет нас к земле обетованной, возглавит реализацию совместно выстраданной ИДЕИ?
Похоже, что ни на первый, ни на второй вопрос ответа пока ни у кого нет... Вот здешний народ и недоумевает: о чем весь этот "базар"! ИМХО
ответа конечно нет... и быть его не может, т. к. это же никого не интересует... сначала нужно собрать коллектив, потом нужно решить, чем мы будем (точнее СМОЖЕМ) заняться... (кто будет "авторитетом" покажет время... жизнь... выберем лучших/лучшего...)
и теперь опять к моему вопросу: я предложила ЭКСПЕРИМЕНТ... если уж тут все такие деловые предприниматели, то мы должны быть в состоянии реализовать такой проект... паралелльно ко всем другим делам, которыми мы занимаемся... я считаю, что предприниматели, которые здесь ими вовсе не являются... им лишь бы поговорить... ни о чем... и это подтверждается...
мы не могли ни до чего договориться... и похоже не сможем... (поэтому такие темы, как чем мы будем заниматься, кто что будет делать, кто будет кем руководить... еще не вставали...)
Вы поняли, что я предложила? что я имею ввиду?...
NEW 08.05.11 20:30
незнаю у кого как у меня просто времени нет сидеть тут постояно и писать и Елена не вам судить кто как ведёт свое дело
и если что то неполучаеться по вашему желанию то надо в первую очередь на себя посмотреть прежде чем искать проблему в других опуская людей ниже себя....
скажу одно пока вы ведёте себя высокомерно по отношению к другим людям вы ещё очень долго будите искать себе партнеров
и не надо щас всё переворачивать на свой лад .... просто возьмите и признайтесь сама себе что проблема в вас а не в нас...
и разного рода эксперементы хм.... иногда закрадываеться мысль что этим в певрую очередь вы сами себе хотите что то доказать а людей ищите в качестве инструмента.
В чём то я вас понимаю конечно но в целом все намного проще
в ответ Helen6 08.05.11 20:13
В ответ на:
я считаю, что предприниматели, которые здесь ими вовсе не являются... им лишь бы поговорить... ни о чем... и это подтверждается...
я считаю, что предприниматели, которые здесь ими вовсе не являются... им лишь бы поговорить... ни о чем... и это подтверждается...
незнаю у кого как у меня просто времени нет сидеть тут постояно и писать и Елена не вам судить кто как ведёт свое дело
и если что то неполучаеться по вашему желанию то надо в первую очередь на себя посмотреть прежде чем искать проблему в других опуская людей ниже себя....
скажу одно пока вы ведёте себя высокомерно по отношению к другим людям вы ещё очень долго будите искать себе партнеров
и не надо щас всё переворачивать на свой лад .... просто возьмите и признайтесь сама себе что проблема в вас а не в нас...
и разного рода эксперементы хм.... иногда закрадываеться мысль что этим в певрую очередь вы сами себе хотите что то доказать а людей ищите в качестве инструмента.
В чём то я вас понимаю конечно но в целом все намного проще
NEW 08.05.11 20:43
в ответ Ecclesia 08.05.11 20:30
не воспринимайте это лично!!!!
прекрасно.... и это говорит тот, кто написал 2.291 сообщение...
Вы не заметили, что Вы сами себе противоречите?...
верно... об этом я и не сужу... это тут не тема... и если Вы заметили, то я еще НИКОГДА об этом не судила...
тут не речь о высокомерии... я просто называю вещи своими именами...
и партнеров я сейчас... здесь... не ищу...
не мешайте все в одну кучу...
ок... суть Вы, наверное, поняли... я не себе хочу что-то доказать... а все могут увидеть результат...
В ответ на:
незнаю у кого как у меня просто времени нет сидеть тут постояно и писать
незнаю у кого как у меня просто времени нет сидеть тут постояно и писать
прекрасно.... и это говорит тот, кто написал 2.291 сообщение...
Вы не заметили, что Вы сами себе противоречите?...
В ответ на:
и Елена не вам судить кто как ведёт свое дело
и Елена не вам судить кто как ведёт свое дело
верно... об этом я и не сужу... это тут не тема... и если Вы заметили, то я еще НИКОГДА об этом не судила...
В ответ на:
и если что то неполучаеться по вашему желанию то надо в первую очередь на себя посмотреть прежде чем искать проблему в других опуская людей ниже себя....
скажу одно пока вы ведёте себя высокомерно по отношению к другим людям вы ещё очень долго будите искать себе партнеров
и не надо щас всё переворачивать на свой лад .... просто возьмите и признайтесь сама себе что проблема в вас а не в нас...
и если что то неполучаеться по вашему желанию то надо в первую очередь на себя посмотреть прежде чем искать проблему в других опуская людей ниже себя....
скажу одно пока вы ведёте себя высокомерно по отношению к другим людям вы ещё очень долго будите искать себе партнеров
и не надо щас всё переворачивать на свой лад .... просто возьмите и признайтесь сама себе что проблема в вас а не в нас...
тут не речь о высокомерии... я просто называю вещи своими именами...
и партнеров я сейчас... здесь... не ищу...
не мешайте все в одну кучу...
В ответ на:
и разного рода эксперементы хм.... иногда закрадываеться мысль что этим в певрую очередь вы сами себе хотите что то доказать а людей ищите в качестве инструмента.
В чём то я вас понимаю конечно но в целом все намного проще
и разного рода эксперементы хм.... иногда закрадываеться мысль что этим в певрую очередь вы сами себе хотите что то доказать а людей ищите в качестве инструмента.
В чём то я вас понимаю конечно но в целом все намного проще
ок... суть Вы, наверное, поняли... я не себе хочу что-то доказать... а все могут увидеть результат...
NEW 09.05.11 06:01
Проект под названием ЭКСПЕРИМЕНТ?
У каждого свои направления,порой не совпадающие с твоими ЭКСПЕРИМЕНТАМИ,у мну,например,как и у
Ecclesia не всегда есть время тут торчать,если ты обратишь внимание на время моих ответов оно практически всегда послеобеденное,т.е. где-то после 14:00 не считая 07.05 сего года.
это именно то о чём тебя и просили не лей воду из пустого в порожнее.
эт всё напоминает мне сцены из фильмов начала 90_х
Лебедь, щука и рак.
Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдет,
И выйдет из него не дело,
только мука.
или
Квартет
Чтоб музыкантом быть, так надобно уменье
И уши ваших понежней,-
Им отвечает Соловей,-
А вы, друзья, как ни садитесь;
Всё в музыканты не годитесь".
Это уже попытка найти соратника или свободные уши.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Helen6 08.05.11 20:13
В ответ на:
я предложила ЭКСПЕРИМЕНТ... если уж тут все такие деловые предприниматели, то мы должны быть в состоянии реализовать такой проект
я предложила ЭКСПЕРИМЕНТ... если уж тут все такие деловые предприниматели, то мы должны быть в состоянии реализовать такой проект
Проект под названием ЭКСПЕРИМЕНТ?
У каждого свои направления,порой не совпадающие с твоими ЭКСПЕРИМЕНТАМИ,у мну,например,как и у
Ecclesia не всегда есть время тут торчать,если ты обратишь внимание на время моих ответов оно практически всегда послеобеденное,т.е. где-то после 14:00 не считая 07.05 сего года.В ответ на:
сейчас я себя спрашиваю, меня хоть кто-то понимает?
сейчас я себя спрашиваю, меня хоть кто-то понимает?
В ответ на:
понимает о чем я говорю?
понимает о чем я говорю?
В ответ на:
или нет?
или нет?
В ответ на:
потому что мне приходится все снова и снова все описывать...
потому что мне приходится все снова и снова все описывать...
это именно то о чём тебя и просили не лей воду из пустого в порожнее.
В ответ на:
ответа конечно нет... и быть его не может, т. к. это же никого не интересует... сначала нужно собрать коллектив, потом нужно решить, чем мы будем (точнее СМОЖЕМ) заняться... (кто будет "авторитетом" покажет время... жизнь... выберем лучших/лучшего...)
ответа конечно нет... и быть его не может, т. к. это же никого не интересует... сначала нужно собрать коллектив, потом нужно решить, чем мы будем (точнее СМОЖЕМ) заняться... (кто будет "авторитетом" покажет время... жизнь... выберем лучших/лучшего...)
эт всё напоминает мне сцены из фильмов начала 90_х
В ответ на:
мы не могли ни до чего договориться... и похоже не сможем... (поэтому такие темы, как чем мы будем заниматься, кто что будет делать, кто будет кем руководить... еще не вставали...)
мы не могли ни до чего договориться... и похоже не сможем... (поэтому такие темы, как чем мы будем заниматься, кто что будет делать, кто будет кем руководить... еще не вставали...)
Лебедь, щука и рак.
Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдет,
И выйдет из него не дело,
только мука.
или
Квартет
Чтоб музыкантом быть, так надобно уменье
И уши ваших понежней,-
Им отвечает Соловей,-
А вы, друзья, как ни садитесь;
Всё в музыканты не годитесь".
В ответ на:
Вы поняли, что я предложила? что я имею ввиду?...
Вы поняли, что я предложила? что я имею ввиду?...
Это уже попытка найти соратника или свободные уши.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 09.05.11 06:34
Может сама поймешь если свою речь перечитаешь в такой последовательности.
Иначе небыло бы таких предложений
В результате появились вопросы
И причина непонимания
А про это
лучше не говорить, потому что
В ответ на:
cсогласна... об этом мы уже говорили... это издержки "воспитания" из советских времен...
cсогласна... об этом мы уже говорили... это издержки "воспитания" из советских времен...
Иначе небыло бы таких предложений
В ответ на:
ответа конечно нет... и быть его не может, т. к. это же никого не интересует... сначала нужно собрать коллектив, потом нужно решить, чем мы будем (точнее СМОЖЕМ) заняться... (кто будет "авторитетом" покажет время... жизнь... выберем лучших/лучшего...)
ответа конечно нет... и быть его не может, т. к. это же никого не интересует... сначала нужно собрать коллектив, потом нужно решить, чем мы будем (точнее СМОЖЕМ) заняться... (кто будет "авторитетом" покажет время... жизнь... выберем лучших/лучшего...)
В результате появились вопросы
В ответ на:
сейчас я себя спрашиваю, меня хоть кто-то понимает?... понимает о чем я говорю?... или нет?...
сейчас я себя спрашиваю, меня хоть кто-то понимает?... понимает о чем я говорю?... или нет?...
И причина непонимания
В ответ на:
они правда умнее стали, поэтому будут вечно перечить...
они правда умнее стали, поэтому будут вечно перечить...
А про это
В ответ на:
я предложила ЭКСПЕРИМЕНТ
я предложила ЭКСПЕРИМЕНТ
лучше не говорить, потому что
В ответ на:
поэтому такие темы, как чем мы будем заниматься, кто что будет делать, кто будет кем руководить... еще не вставали..
поэтому такие темы, как чем мы будем заниматься, кто что будет делать, кто будет кем руководить... еще не вставали..
NEW 09.05.11 09:11
хорошие отговорки...
что значит в одном направлении?... и почему второе может помешать?..
(если кто-то умеет продавать, то он может продавать и на одну единицу товара больше... главное, уметь продавать... если кто-то умеет делать вебстраницу, то можно еще одну сдалать... если нужно товар упаковать и разослать, то для этого тоже не нужно 16 часов в день работать... и т. д.)
саратников/единомышленников я ищу всегда, но не сейчас и именно здесь... "свободные уши" - не ищу...
но я хотела бы, чтобы меня здесь правильно поняли... потому что до сих пор у меня такое впечатление, что меня просто не понимают... и не говорите, потому что плохо все объясняю...
в ответ wawbew 09.05.11 06:01
В ответ на:
У каждого свои направления,порой не совпадающие с твоими ЭКСПЕРИМЕНТАМИ,у мну,например,как и у Ecclesia не всегда есть время тут торчать,если ты обратишь внимание на время моих ответов оно практически всегда послеобеденное,т.е. где-то после 14:00 не считая 07.05 сего года.
У каждого свои направления,порой не совпадающие с твоими ЭКСПЕРИМЕНТАМИ,у мну,например,как и у Ecclesia не всегда есть время тут торчать,если ты обратишь внимание на время моих ответов оно практически всегда послеобеденное,т.е. где-то после 14:00 не считая 07.05 сего года.
хорошие отговорки...
что значит в одном направлении?... и почему второе может помешать?..
(если кто-то умеет продавать, то он может продавать и на одну единицу товара больше... главное, уметь продавать... если кто-то умеет делать вебстраницу, то можно еще одну сдалать... если нужно товар упаковать и разослать, то для этого тоже не нужно 16 часов в день работать... и т. д.)
В ответ на:
Это уже попытка найти соратника или свободные уши.
Это уже попытка найти соратника или свободные уши.
саратников/единомышленников я ищу всегда, но не сейчас и именно здесь... "свободные уши" - не ищу...
но я хотела бы, чтобы меня здесь правильно поняли... потому что до сих пор у меня такое впечатление, что меня просто не понимают... и не говорите, потому что плохо все объясняю...
NEW 09.05.11 09:15
просто прекрасно... все так расставить, как хочется... и делать выводы... НЕВЕРНЫЕ...
если Вы хотите кого-то понять, то нужно тексты правильно читать... а не переворачивать все...
в ответ Alwin.B 09.05.11 06:34
В ответ на:
Может сама поймешь если свою речь перечитаешь в такой последовательности.
Может сама поймешь если свою речь перечитаешь в такой последовательности.
просто прекрасно... все так расставить, как хочется... и делать выводы... НЕВЕРНЫЕ...
если Вы хотите кого-то понять, то нужно тексты правильно читать... а не переворачивать все...
NEW 09.05.11 09:38
Верно, я начал. Единственный "ВСЕМ ПОНЯТНЫЙ" эквивалент мною и был назван. Корректнее было бы ответить именно в нём. Творчеством и вкусом ж не меряются.
Но эт так, уже неважно.
Проэкт сорвался, больше тут делать нечего!))
В ответ на:
Про дом, имелось ввиду, кто чего достиг опираясь на свои убеждения,ты , кстати начал.
Про дом, имелось ввиду, кто чего достиг опираясь на свои убеждения,ты , кстати начал.
Верно, я начал. Единственный "ВСЕМ ПОНЯТНЫЙ" эквивалент мною и был назван. Корректнее было бы ответить именно в нём. Творчеством и вкусом ж не меряются.
Но эт так, уже неважно.
Проэкт сорвался, больше тут делать нечего!))
NEW 09.05.11 13:33
Я полагаю, что именно то, что это ЭКСПЕРИМЕНТ, и не подходит этой аудитории. Ну, не хочу я экспериментировать с тем, что и так ясно, чем закончится!
Думаю, что так считаю не один я...
В предлагаемой вами схеме никто ни за что не отвечает! И всегда существует риск, что кто-то из партнеров (а может быть и несколько!) не особо дорожит своим потерянным на этот ЭКСПЕРИМЕНТ временем, и у вас с ним(ними) разные представления о том, "что такое хорошо, а что такое плохо".
Результат очевиден!
Поэтому
верно лишь отчасти и применимо к тем немногим из здешних посетителей, кому действительно нечем себя занять.
Остальным же этот ЭКСПЕРИМЕНТ - лишняя трата сил и времени. Им незачем кому-то и что-то доказывать!
Почти по В.Высоцкому: "Я себе уже все доказал!.."
в ответ Helen6 08.05.11 20:13
В ответ на:
я предложила ЭКСПЕРИМЕНТ.
я предложила ЭКСПЕРИМЕНТ.
Я полагаю, что именно то, что это ЭКСПЕРИМЕНТ, и не подходит этой аудитории. Ну, не хочу я экспериментировать с тем, что и так ясно, чем закончится!
Думаю, что так считаю не один я...
В предлагаемой вами схеме никто ни за что не отвечает! И всегда существует риск, что кто-то из партнеров (а может быть и несколько!) не особо дорожит своим потерянным на этот ЭКСПЕРИМЕНТ временем, и у вас с ним(ними) разные представления о том, "что такое хорошо, а что такое плохо".
Результат очевиден!
Поэтому
В ответ на:
я считаю, что предприниматели, которые здесь ими вовсе не являются... им лишь бы поговорить... ни о чем...
я считаю, что предприниматели, которые здесь ими вовсе не являются... им лишь бы поговорить... ни о чем...
верно лишь отчасти и применимо к тем немногим из здешних посетителей, кому действительно нечем себя занять.
Остальным же этот ЭКСПЕРИМЕНТ - лишняя трата сил и времени. Им незачем кому-то и что-то доказывать!
Почти по В.Высоцкому: "Я себе уже все доказал!.."
NEW 09.05.11 14:32
подождите... как может у профессионалов закончиться эксперимент НИЧЕМ?... а мы же все профессионалы!!!... или кто-то начинает в этом сомневаться?... или всегда еще в этом сомневался?...
как никто ни за что не отвечает?... все за все будем отвечать... выберем директора... и он будет руководить... и отвечать... я думаю, что этот пост "уйдет на ура"...
о каких "хороших и плохих представлениях" тут можно говрить?... есть экономически целесообразное и не целесообразное... решение... и в группе всегда можно найти компромис... голосовать, убеждать, выбирать... это в жизне всегда приходится делать... (встанет вопрос, смогут ли предприниматели этой группы это сделать...)
хорошо... верно отчасти...
с этим не могу согласиться: к тем немногим...
в группу зашли более 2.000 предпринимателей... из них несколько десятков тут "активнее" других... из них 1 или 2 были бы готовы "объединиться" для реализации "такого" проекта...
Вы же не хотите сказать, что здесь речь идет о предпринимателях?... о бизнесе?...
это отговорки... в очень вежливой форме... (были уже и другие...)
но как можно говорить о трате сил и времени, когда мы говорим о бизнисе и прибыли... или я предложила ничем не заниматься?...
доказывать никому ничего не нужно... доказательство налицо...
есть профессионалы-предприниматели... можно было бы реализовать интересный проект... это не произошло...
в ответ Ник3 09.05.11 13:33
В ответ на:
Я полагаю, что именно то, что это ЭКСПЕРИМЕНТ, и не подходит этой аудитории. Ну, не хочу я экспериментировать с тем, что и так ясно, чем закончится!
Я полагаю, что именно то, что это ЭКСПЕРИМЕНТ, и не подходит этой аудитории. Ну, не хочу я экспериментировать с тем, что и так ясно, чем закончится!
подождите... как может у профессионалов закончиться эксперимент НИЧЕМ?... а мы же все профессионалы!!!... или кто-то начинает в этом сомневаться?... или всегда еще в этом сомневался?...
В ответ на:
В предлагаемой вами схеме никто ни за что не отвечает! И всегда существует риск, что кто-то из партнеров (а может быть и несколько!) не особо дорожит своим потерянным на этот ЭКСПЕРИМЕНТ временем, и у вас с ним(ними) разные представления о том, "что такое хорошо, а что такое плохо".
В предлагаемой вами схеме никто ни за что не отвечает! И всегда существует риск, что кто-то из партнеров (а может быть и несколько!) не особо дорожит своим потерянным на этот ЭКСПЕРИМЕНТ временем, и у вас с ним(ними) разные представления о том, "что такое хорошо, а что такое плохо".
как никто ни за что не отвечает?... все за все будем отвечать... выберем директора... и он будет руководить... и отвечать... я думаю, что этот пост "уйдет на ура"...
о каких "хороших и плохих представлениях" тут можно говрить?... есть экономически целесообразное и не целесообразное... решение... и в группе всегда можно найти компромис... голосовать, убеждать, выбирать... это в жизне всегда приходится делать... (встанет вопрос, смогут ли предприниматели этой группы это сделать...)
В ответ на:
верно лишь отчасти и применимо к тем немногим из здешних посетителей, кому действительно нечем себя занять.
верно лишь отчасти и применимо к тем немногим из здешних посетителей, кому действительно нечем себя занять.
хорошо... верно отчасти...
с этим не могу согласиться: к тем немногим...
в группу зашли более 2.000 предпринимателей... из них несколько десятков тут "активнее" других... из них 1 или 2 были бы готовы "объединиться" для реализации "такого" проекта...
Вы же не хотите сказать, что здесь речь идет о предпринимателях?... о бизнесе?...
В ответ на:
Остальным же этот ЭКСПЕРИМЕНТ - лишняя трата сил и времени. Им незачем кому-то и что-то доказывать!
Остальным же этот ЭКСПЕРИМЕНТ - лишняя трата сил и времени. Им незачем кому-то и что-то доказывать!
это отговорки... в очень вежливой форме... (были уже и другие...)
но как можно говорить о трате сил и времени, когда мы говорим о бизнисе и прибыли... или я предложила ничем не заниматься?...
доказывать никому ничего не нужно... доказательство налицо...
есть профессионалы-предприниматели... можно было бы реализовать интересный проект... это не произошло...
NEW 09.05.11 14:37
угу,разреши задать тебе интимныЕ слегка вопросы:ты замужем,дети есть?Сколько у тебя свободного времени,как ты им распоряжаешься?Во сколько баиньки идёшь?Подьём во сколько?
&
Хм,однако....противоречие.
было бы не плохо конечно же.
да,тебя понимают,но так как НЕ ТЕБЕ надо.
да не плохо ты объясняешь-вообще было бы не плохо услышать/прочесть только коротко,если можно в 2-3_х словах объяснения.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Helen6 09.05.11 09:11
В ответ на:
хорошие отговорки...
что значит в одном направлении?... и почему второе может помешать?..
хорошие отговорки...
что значит в одном направлении?... и почему второе может помешать?..
угу,разреши задать тебе интимныЕ слегка вопросы:ты замужем,дети есть?Сколько у тебя свободного времени,как ты им распоряжаешься?Во сколько баиньки идёшь?Подьём во сколько?
В ответ на:
саратников/единомышленников я ищу всегда
саратников/единомышленников я ищу всегда
&
В ответ на:
но не сейчас и именно здесь... "свободные уши" - не ищу...
но не сейчас и именно здесь... "свободные уши" - не ищу...
Хм,однако....противоречие.
В ответ на:
но я хотела бы, чтобы меня здесь правильно поняли...
но я хотела бы, чтобы меня здесь правильно поняли...
было бы не плохо конечно же.
В ответ на:
потому что до сих пор у меня такое впечатление, что меня просто не понимают...
потому что до сих пор у меня такое впечатление, что меня просто не понимают...
да,тебя понимают,но так как НЕ ТЕБЕ надо.
В ответ на:
и не говорите, потому что плохо все объясняю...
и не говорите, потому что плохо все объясняю...
да не плохо ты объясняешь-вообще было бы не плохо услышать/прочесть только коротко,если можно в 2-3_х словах объяснения.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 09.05.11 14:45
Титаник был построен профессионалами и что с ним случилось?
Ковчег был построен дилетантами...дальше продолжать не надо?
Прям как в совке Конструкторское бюро напоминает,с начальником,ой директором....подчинёнными. и т.д.
Останется без комментария с моей стороны.
Лена,прошу понять меня правильно,не привратно,лично против тебя,как личности/человека я ничего не имею;есть люди,которые притягивают к себе других,а есть люди,которые отталкивают от себя.
Есть люди,зажигающе своей идеей,есть люди сливающие только негатив.И т.д. и в том же духе....Надеюсь смысл уловлен?
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
В ответ на:
подождите... как может у профессионалов закончиться эксперимент НИЧЕМ?... а мы же все профессионалы!!!... или кто-то начинает в этом сомневаться?... или всегда еще в этом сомневался?...
подождите... как может у профессионалов закончиться эксперимент НИЧЕМ?... а мы же все профессионалы!!!... или кто-то начинает в этом сомневаться?... или всегда еще в этом сомневался?...
Титаник был построен профессионалами и что с ним случилось?
Ковчег был построен дилетантами...дальше продолжать не надо?
В ответ на:
как никто ни за что не отвечает?... все за все будем отвечать... выберем директора... и он будет руководить... и отвечать... я думаю, что этот пост "уйдет на ура"...
о каких "хороших и плохих представлениях" тут можно говрить?... есть экономически целесообразное и не целесообразное... решение... и в группе всегда можно найти компромис... голосовать, убеждать, выбирать... это в жизне всегда приходится делать... (встанет вопрос, смогут ли предприниматели этой группы это сделать...)
как никто ни за что не отвечает?... все за все будем отвечать... выберем директора... и он будет руководить... и отвечать... я думаю, что этот пост "уйдет на ура"...
о каких "хороших и плохих представлениях" тут можно говрить?... есть экономически целесообразное и не целесообразное... решение... и в группе всегда можно найти компромис... голосовать, убеждать, выбирать... это в жизне всегда приходится делать... (встанет вопрос, смогут ли предприниматели этой группы это сделать...)
Прям как в совке Конструкторское бюро напоминает,с начальником,ой директором....подчинёнными. и т.д.
В ответ на:
Остальным же этот ЭКСПЕРИМЕНТ - лишняя трата сил и времени. Им незачем кому-то и что-то доказывать!
это отговорки... в очень вежливой форме... (были уже и другие...)
но как можно говорить о трате сил и времени, когда мы говорим о бизнисе и прибыли... или я предложила ничем не заниматься?...
доказывать никому ничего не нужно... доказательство налицо...
есть профессионалы-предприниматели... можно было бы реализовать интересный проект... это не произошло...
Остальным же этот ЭКСПЕРИМЕНТ - лишняя трата сил и времени. Им незачем кому-то и что-то доказывать!
это отговорки... в очень вежливой форме... (были уже и другие...)
но как можно говорить о трате сил и времени, когда мы говорим о бизнисе и прибыли... или я предложила ничем не заниматься?...
доказывать никому ничего не нужно... доказательство налицо...
есть профессионалы-предприниматели... можно было бы реализовать интересный проект... это не произошло...
Останется без комментария с моей стороны.
Лена,прошу понять меня правильно,не привратно,лично против тебя,как личности/человека я ничего не имею;есть люди,которые притягивают к себе других,а есть люди,которые отталкивают от себя.
Есть люди,зажигающе своей идеей,есть люди сливающие только негатив.И т.д. и в том же духе....Надеюсь смысл уловлен?
Лучше с трудом заниматься любовью, чем с любовью
заниматься трудом.©
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 09.05.11 14:54
ну это уже неплохо...
было бы совсем хорошо, если бы мы не обсуждали бы друг друга... а только дискутировали бы... роль должно играть СКАЗАННОЕ, а не КТО СКАЗАЛ... (написал)...
могу только согласиться... но в данном случае я не планирую "менять тон"... он как раз уместен...
в ответ wawbew 09.05.11 14:45
В ответ на:
Лена,прошу понять меня правильно,не привратно,лично против тебя,как личности/человека я ничего не имею;
Лена,прошу понять меня правильно,не привратно,лично против тебя,как личности/человека я ничего не имею;
ну это уже неплохо...
было бы совсем хорошо, если бы мы не обсуждали бы друг друга... а только дискутировали бы... роль должно играть СКАЗАННОЕ, а не КТО СКАЗАЛ... (написал)...
В ответ на:
есть люди,которые притягивают к себе других,а есть люди,которые отталкивают от себя.
Есть люди,зажигающе своей идеей,есть люди сливающие только негатив.И т.д. и в том же духе....Надеюсь смысл уловлен?
есть люди,которые притягивают к себе других,а есть люди,которые отталкивают от себя.
Есть люди,зажигающе своей идеей,есть люди сливающие только негатив.И т.д. и в том же духе....Надеюсь смысл уловлен?
могу только согласиться... но в данном случае я не планирую "менять тон"... он как раз уместен...
NEW 09.05.11 15:04
Дальнейшего сотрудничества при таком ПОДНЯТОМ НОСУ и охаивании всех и вся быть не может,эт как рана на теле человека,она заживает очень долго,а потом, заживши ещё очень много времени даёт о себе знать и как колокольчик напоминает о том,где она была получена.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Helen6 09.05.11 14:54
В ответ на:
но в данном случае я не планирую "менять тон"... он как раз уместен...
но в данном случае я не планирую "менять тон"... он как раз уместен...
Дальнейшего сотрудничества при таком ПОДНЯТОМ НОСУ и охаивании всех и вся быть не может,эт как рана на теле человека,она заживает очень долго,а потом, заживши ещё очень много времени даёт о себе знать и как колокольчик напоминает о том,где она была получена.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 09.05.11 15:14
кого я "охаиваю"? я описываю ситуацию... лично кому-то или о ком-то что-то - я еще не писала...
PS: ну надо же, какой Вы нежный... (но это опять уже не в то русло...)
в ответ wawbew 09.05.11 15:04
В ответ на:
Дальнейшего сотрудничества при таком ПОДНЯТОМ НОСУ и охаивании всех и вся быть не может,эт как рана на теле человека,она заживает очень долго,а потом, заживши ещё очень много времени даёт о себе знать и как колокольчик напоминает о том,где она была получена.
Дальнейшего сотрудничества при таком ПОДНЯТОМ НОСУ и охаивании всех и вся быть не может,эт как рана на теле человека,она заживает очень долго,а потом, заживши ещё очень много времени даёт о себе знать и как колокольчик напоминает о том,где она была получена.
кого я "охаиваю"? я описываю ситуацию... лично кому-то или о ком-то что-то - я еще не писала...
PS: ну надо же, какой Вы нежный... (но это опять уже не в то русло...)
NEW 09.05.11 15:22
эт потому шо я выздоровел,а когда я болею-то я зелёный и склизлый
т.к. ты её видешь-ты описываешь,но не ТАК КАК ЕЁ ВИДЯТ ДРУГИЕ.
Да минимум 4-5,постов не считал я,в которых ты хаешь ни в чём не повинных людей только за то,что ИМ С ТОБОЙ НЕ ПО ПУТИ.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Helen6 09.05.11 15:14
В ответ на:
ну надо же, какой Вы нежный... (но это опять уже не в то русло...)
ну надо же, какой Вы нежный... (но это опять уже не в то русло...)
эт потому шо я выздоровел,а когда я болею-то я зелёный и склизлый
В ответ на:
кого я "охаиваю"? я описываю ситуацию
кого я "охаиваю"? я описываю ситуацию
т.к. ты её видешь-ты описываешь,но не ТАК КАК ЕЁ ВИДЯТ ДРУГИЕ.
Да минимум 4-5,постов не считал я,в которых ты хаешь ни в чём не повинных людей только за то,что ИМ С ТОБОЙ НЕ ПО ПУТИ.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 09.05.11 15:48
в ответ wowax 09.05.11 15:46
ну написали же выше... лебедь рак и Щука!
я хоть всего и НЕ читала, но не могу понять на что всех тут агитируют? хотела бы тож вступить... не в Г... так в Партию, так не могу понять об чем речь.
я хоть всего и НЕ читала, но не могу понять на что всех тут агитируют? хотела бы тож вступить... не в Г... так в Партию, так не могу понять об чем речь.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 09.05.11 16:32
тут не агитируют,тут просто базарят,ой...говорильня тут.
Агитируют в других ветках,точнее экспереминтируют.
Бушь кроликом подопытным?
http://groups.germany.ru/382548/f/18777975.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Гордана 09.05.11 15:48
В ответ на:
но не могу понять на что всех тут агитируют?
но не могу понять на что всех тут агитируют?
тут не агитируют,тут просто базарят,ой...говорильня тут.
Агитируют в других ветках,точнее экспереминтируют.
Бушь кроликом подопытным?
http://groups.germany.ru/382548/f/18777975.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 09.05.11 16:34
тьфу на тя,пусть тут и стоит,не приведи Господь его с места сдвинуть,крах будИт одНАкА.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ wowax 09.05.11 15:46
В ответ на:
а воз и нынче там
а воз и нынче там
тьфу на тя,пусть тут и стоит,не приведи Господь его с места сдвинуть,крах будИт одНАкА.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 09.05.11 17:12
И оба сошли где-то под Таганрогом
Среди бескрайних полей,
И каждый пошел своею дорогой,
А поезд пошёл своей (с.)
В ответ на:
тьфу на тя,пусть тут и стоит,не приведи Господь его с места сдвинуть,крах будИт одНАкА.
тьфу на тя,пусть тут и стоит,не приведи Господь его с места сдвинуть,крах будИт одНАкА.
И оба сошли где-то под Таганрогом
Среди бескрайних полей,
И каждый пошел своею дорогой,
А поезд пошёл своей (с.)
ага, сказали угрюмые сибирские мужики, засовывая лом в новую японскую циркулярку
NEW 09.05.11 21:03
в ответ Helen6 09.05.11 15:14
Елена и все остальные!
Можно очень долго обсуждать теорию объединений раков со щуками.
Слово эксперимент это тоже весело, эксперимент может подоёти тем, кому нечего делать, я вам уже как то рекомендовал открыть школу предпринимателей
Тем, кто занимается делом нужен реальный проект, именно поэтому я создал ветку, что бы минимум понять круг интересов людей и нашёл пока одно или даже два более или менее интересных предложений для себя, которые буду рассматривать дальше...
Вы вот мечтайте создать свой товар под своим брендом, я сейчас этим занимаюсь, но не ищу тут колхоз, хотя понимаю, что чем больше людей, тем оно бы быстрее и успешнее шло, но с другой стороны понимаю, что каждый лишний партнёр, это головная боль, это лишние амбиции, другой взгляд на мир, короче у каждого свои тараканы и если мы в одной упряжке, значит его тараканы станут и моими тоже, а оно мне надо...
Поэтому скорее всего объединятся небольшие группы под конкретные идеи и скорее всего у одного будет либо товар либо ресурсы на основе которых будет получен этот товар, а другие попытаются его продать, ну или все будут продажники, а товар закажут у стороннего производителя.
Все остальные объединения с выбранным директором, это говорильня...
Можно очень долго обсуждать теорию объединений раков со щуками.
Слово эксперимент это тоже весело, эксперимент может подоёти тем, кому нечего делать, я вам уже как то рекомендовал открыть школу предпринимателей
Тем, кто занимается делом нужен реальный проект, именно поэтому я создал ветку, что бы минимум понять круг интересов людей и нашёл пока одно или даже два более или менее интересных предложений для себя, которые буду рассматривать дальше...
Вы вот мечтайте создать свой товар под своим брендом, я сейчас этим занимаюсь, но не ищу тут колхоз, хотя понимаю, что чем больше людей, тем оно бы быстрее и успешнее шло, но с другой стороны понимаю, что каждый лишний партнёр, это головная боль, это лишние амбиции, другой взгляд на мир, короче у каждого свои тараканы и если мы в одной упряжке, значит его тараканы станут и моими тоже
, а оно мне надо...Поэтому скорее всего объединятся небольшие группы под конкретные идеи и скорее всего у одного будет либо товар либо ресурсы на основе которых будет получен этот товар, а другие попытаются его продать, ну или все будут продажники, а товар закажут у стороннего производителя.
Все остальные объединения с выбранным директором
, это говорильня...
NEW 09.05.11 23:07
да я бы ее уже открыла... но боюсь, что это будет потраченное время... а у меня его не так и много... Вы встречали людей, которые бы сказали, что я хочу, чтобы меня чемц-то научили?...
и что я буду делать, когда кому-то мой тон не понравится?...
окей... это так...
в том то и дело, что я не мечтаю... и каждый может делать все, что он хочет... и я работаю и свое здесь не "навязываю"...
я же предлагаю начать именно с нуля... именно общее дело, а не продолжать чье-то... и каждый партнер не должен стать "головной болью", а именно партнером..
что значит НЕБОЛЬШАЯ ГРУППА? если у нас будет 30 или 50 менеджеров по продажам, то это же неплохо... главное, чтобы в группе были все специалисты, которые нужны, чтобы можно было собственными силами реализовать проект...
в ответ Awraam 09.05.11 21:03
В ответ на:
Елена и все остальные!
Можно очень долго обсуждать теорию объединений раков со щуками.
Слово эксперимент это тоже весело, эксперимент может подоёти тем, кому нечего делать, я вам уже как то рекомендовал открыть школу предпринимателей
Елена и все остальные!
Можно очень долго обсуждать теорию объединений раков со щуками.
Слово эксперимент это тоже весело, эксперимент может подоёти тем, кому нечего делать, я вам уже как то рекомендовал открыть школу предпринимателей
да я бы ее уже открыла... но боюсь, что это будет потраченное время... а у меня его не так и много... Вы встречали людей, которые бы сказали, что я хочу, чтобы меня чемц-то научили?...
и что я буду делать, когда кому-то мой тон не понравится?...
окей... это так...
В ответ на:
Тем, кто занимается делом нужен реальный проект, именно поэтому я создал ветку, что бы минимум понять круг интересов людей и нашёл пока одно или даже два более или менее интересных предложений для себя, которые буду рассматривать дальше...
Тем, кто занимается делом нужен реальный проект, именно поэтому я создал ветку, что бы минимум понять круг интересов людей и нашёл пока одно или даже два более или менее интересных предложений для себя, которые буду рассматривать дальше...
В ответ на:
Вы вот мечтайте создать свой товар под своим брендом, я сейчас этим занимаюсь, но не ищу тут колхоз, хотя понимаю, что чем больше людей, тем оно бы быстрее и успешнее шло, но с другой стороны понимаю, что каждый лишний партнёр, это головная боль, это лишние амбиции, другой взгляд на мир, короче у каждого свои тараканы и если мы в одной упряжке, значит его тараканы станут и моими тоже , а оно мне надо...
Вы вот мечтайте создать свой товар под своим брендом, я сейчас этим занимаюсь, но не ищу тут колхоз, хотя понимаю, что чем больше людей, тем оно бы быстрее и успешнее шло, но с другой стороны понимаю, что каждый лишний партнёр, это головная боль, это лишние амбиции, другой взгляд на мир, короче у каждого свои тараканы и если мы в одной упряжке, значит его тараканы станут и моими тоже , а оно мне надо...
в том то и дело, что я не мечтаю... и каждый может делать все, что он хочет... и я работаю и свое здесь не "навязываю"...
я же предлагаю начать именно с нуля... именно общее дело, а не продолжать чье-то... и каждый партнер не должен стать "головной болью", а именно партнером..
В ответ на:
Поэтому скорее всего объединятся небольшие группы под конкретные идеи и скорее всего у одного будет либо товар либо ресурсы на основе которых будет получен этот товар, а другие попытаются его продать, ну или все будут продажники, а товар закажут у стороннего производителя.
Поэтому скорее всего объединятся небольшие группы под конкретные идеи и скорее всего у одного будет либо товар либо ресурсы на основе которых будет получен этот товар, а другие попытаются его продать, ну или все будут продажники, а товар закажут у стороннего производителя.
что значит НЕБОЛЬШАЯ ГРУППА? если у нас будет 30 или 50 менеджеров по продажам, то это же неплохо... главное, чтобы в группе были все специалисты, которые нужны, чтобы можно было собственными силами реализовать проект...
NEW 09.05.11 23:18
Каждый человек, которого я встречаю, в какой-нибудь области превосходит меня, и в ней я готов у него учиться(с).
Это не мои слова,но я готов учиться чему-то новому.Даже если эта область мне не знакома,даже если мне НИКОГДА не придётся в ней трудиться...Но обучение должно преподноситься не в командной и не в высокомерной форме.
Дам тебе простой пример из собственной жизни.Я получил,когда права на управление автомобилем в Германии.Естественно сесть за руль я сразу не мог,т.к. до этого никогда не ездил.Через месяца 3 после получения прав был приобретён автомобиль.Это был сентябрь месяц.В октябре даже при том,что я уже кое как ездил,я не был уверен.Своему другу говорю,что если до Н.г. не буду ездить нормально продаю машину,сжигаю права.Цель была поставлена,учитель найден....
Сегодня без машины даже в туалет влом.....
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Helen6 09.05.11 23:07
В ответ на:
Вы встречали людей, которые бы сказали, что я хочу, чтобы меня чемц-то научили?...
Вы встречали людей, которые бы сказали, что я хочу, чтобы меня чемц-то научили?...
Каждый человек, которого я встречаю, в какой-нибудь области превосходит меня, и в ней я готов у него учиться(с).
Это не мои слова,но я готов учиться чему-то новому.Даже если эта область мне не знакома,даже если мне НИКОГДА не придётся в ней трудиться...Но обучение должно преподноситься не в командной и не в высокомерной форме.
Дам тебе простой пример из собственной жизни.Я получил,когда права на управление автомобилем в Германии.Естественно сесть за руль я сразу не мог,т.к. до этого никогда не ездил.Через месяца 3 после получения прав был приобретён автомобиль.Это был сентябрь месяц.В октябре даже при том,что я уже кое как ездил,я не был уверен.Своему другу говорю,что если до Н.г. не буду ездить нормально продаю машину,сжигаю права.Цель была поставлена,учитель найден....
Сегодня без машины даже в туалет влом.....
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 09.05.11 23:33
это все так, но я и не сильно за то, чтобы тут организовать курсы ЛИКБЕЗ... (для тех, кто не знает, что это такое: ликвидация безграмотности...)
я за то, чтобы каждый сказал, что он ХОРОШО умеет... НА ДАННЫЙ МОМЕНТ... и это бы делал... в группе нужны разные специалисты...
в ответ wawbew 09.05.11 23:18
В ответ на:
Каждый человек, которого я встречаю, в какой-нибудь области превосходит меня, и в ней я готов у него учиться(с).
Каждый человек, которого я встречаю, в какой-нибудь области превосходит меня, и в ней я готов у него учиться(с).
это все так, но я и не сильно за то, чтобы тут организовать курсы ЛИКБЕЗ... (для тех, кто не знает, что это такое: ликвидация безграмотности...)
я за то, чтобы каждый сказал, что он ХОРОШО умеет... НА ДАННЫЙ МОМЕНТ... и это бы делал... в группе нужны разные специалисты...
NEW 09.05.11 23:35
опять же ты хочешь показать своё превосходство над другими,предположу,что нет тут человека кто этого бы не знал.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Helen6 09.05.11 23:33
В ответ на:
(для тех, кто не знает, что это такое: ликвидация безграмотности...)
(для тех, кто не знает, что это такое: ликвидация безграмотности...)
опять же ты хочешь показать своё превосходство над другими,предположу,что нет тут человека кто этого бы не знал.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 09.05.11 23:37
выше я писал,что именно умею ХОРОШО.Меня в какую группу определили?
Подготовительную,дошкольную,младшую?
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Helen6 09.05.11 23:33
В ответ на:
что он ХОРОШО умеет... НА ДАННЫЙ МОМЕНТ...
что он ХОРОШО умеет... НА ДАННЫЙ МОМЕНТ...
выше я писал,что именно умею ХОРОШО.Меня в какую группу определили?
Подготовительную,дошкольную,младшую?
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 09.05.11 23:47
группа будет только ОДНА... (будет или нет, еще неизвестно...)
что Вы будете делать, Вы будете сами решать... если Вы с задачей не справитесь, Вы уйдете на второй план... может быть Вы в этой дошкольной группе будете себя тоже хорошо чувствовать...
в ответ wawbew 09.05.11 23:37
В ответ на:
выше я писал,что именно умею ХОРОШО.Меня в какую группу определили?
Подготовительную,дошкольную,младшую?
выше я писал,что именно умею ХОРОШО.Меня в какую группу определили?
Подготовительную,дошкольную,младшую?
группа будет только ОДНА... (будет или нет, еще неизвестно...)
что Вы будете делать, Вы будете сами решать... если Вы с задачей не справитесь, Вы уйдете на второй план... может быть Вы в этой дошкольной группе будете себя тоже хорошо чувствовать...
NEW 09.05.11 23:51
кто это решил?
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Helen6 09.05.11 23:47
В ответ на:
если Вы с задачей не справитесь, Вы уйдете на второй план... может быть Вы в этой дошкольной группе будете себя тоже хорошо чувствовать...
если Вы с задачей не справитесь, Вы уйдете на второй план... может быть Вы в этой дошкольной группе будете себя тоже хорошо чувствовать...
кто это решил?
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 09.05.11 23:59
ты читаешь мои мысли
То ли ещё будет.
Тот кто его подаст и будет воспитателем....
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Alwin.B 09.05.11 23:56
В ответ на:
Воспитательница!
Воспитательница!
ты читаешь мои мысли
В ответ на:
Вам еще не надоело в хороводики играть?
Вам еще не надоело в хороводики играть?
То ли ещё будет.
В ответ на:
Должно быть реальное предложение и каждый может решить надо оно ему или нет.
Должно быть реальное предложение и каждый может решить надо оно ему или нет.
Тот кто его подаст и будет воспитателем....
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 10.05.11 00:18
но ответ уже заранее известен-логично однако.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Helen6 10.05.11 00:15
В ответ на:
... практика покажет...
... практика покажет...
но ответ уже заранее известен-логично однако.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 10.05.11 06:06
в ответ wawbew 03.05.11 21:07
долго не мог поймать ниточку идеи,вроде как поймана:
Большинство помнит:
При коммунизме "от каждого по способности, каждому по потребности".
При социализме "от каждого по способности, каждому по труду".
А как при капитализме как... будет???
...при капитализме: от каждого по способности, некоторым по потребности, остальным - на еду...
...при финкапе: от каждого сверх способности, некоторым сверх потребности, остальным - по возможности...
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
Большинство помнит:
При коммунизме "от каждого по способности, каждому по потребности".
При социализме "от каждого по способности, каждому по труду".
А как при капитализме как... будет???
...при капитализме: от каждого по способности, некоторым по потребности, остальным - на еду...
...при финкапе: от каждого сверх способности, некоторым сверх потребности, остальным - по возможности...
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 10.05.11 07:37
все значительно проще...
если у нас будет 30 менеджеров по продажам и 3 из них будут продавать, а 27 сидеть и ничего не делать, потому что они не умеют продавать или не хотят или им некогда этим заниматься, то эти 27 - ничего не получат...
доходы делим на следующие составный части:
1. доля на покрытие расходов
2. доля на оплату вложенного труда (по тарифу)
3. чистая прибыль, которая остается в группе (фирме) на расширение деятельности группы... они может еще стать премией за хорошую работу, но только тех, кто активно работает...
в любом случае тот, кто только войдет в группу и ничего не будет делать, ничего не получит... т. е. все очень просто...
в ответ wawbew 10.05.11 06:06
В ответ на:
долго не мог поймать ниточку идеи,вроде как поймана:
долго не мог поймать ниточку идеи,вроде как поймана:
все значительно проще...
если у нас будет 30 менеджеров по продажам и 3 из них будут продавать, а 27 сидеть и ничего не делать, потому что они не умеют продавать или не хотят или им некогда этим заниматься, то эти 27 - ничего не получат...
доходы делим на следующие составный части:
1. доля на покрытие расходов
2. доля на оплату вложенного труда (по тарифу)
3. чистая прибыль, которая остается в группе (фирме) на расширение деятельности группы... они может еще стать премией за хорошую работу, но только тех, кто активно работает...
в любом случае тот, кто только войдет в группу и ничего не будет делать, ничего не получит... т. е. все очень просто...
NEW 10.05.11 09:28
в ответ Helen6 10.05.11 07:37
Елена,
может быть стоит поглубже задуматься над данным высказыванием?
Вы предлагаете в очередной раз, упорно и ещё упорнее начать с нуля. Людям, которые давным давно уже начинали с нуля и знают (таки давайте будем думать о других лучше), что такое - "начало" предпринимательства. Думаю, никому особо не хочется проходить этот процесс ещё раз, но теперь плюсуя к нему дополнительных партнёров.
Вы видете и поучили меня своему видению, что обозначить свой доход на данный момент - плохо. Может быть плохо и зарабатывать вообще. Для кого-то это называется меряться пиписьками. В школе это обычный принцип экономики - делай то, что ты умеешь делать лучше всего. В этой области ты наиболее успешен. Универсальный эквивалент успеха - деньги.
В моём случае ваше предложение означает отказ от озвученного успеха, перевод сил и времени в другое русло, в котором пока ни капли воды, не говоря уже о лодке, на которой можно куда-то плыть и ловить толстую рыбу.
Меня сьедает вопрос: это экономически целесообразно - принять ваше предложение (образованного человека с двумя высшими образованиями, который при этом ведёт ещё и своё дело)???
И вы удивляетесь, что такая ваша "предпринимательская инициативность" никому не нужна?
может быть стоит поглубже задуматься над данным высказыванием?
В ответ на:
я же предлагаю начать именно с нуля... именно общее дело, а не продолжать чье-то... и каждый партнер не должен стать "головной болью", а именно партнером..
я же предлагаю начать именно с нуля... именно общее дело, а не продолжать чье-то... и каждый партнер не должен стать "головной болью", а именно партнером..
Вы предлагаете в очередной раз, упорно и ещё упорнее начать с нуля. Людям, которые давным давно уже начинали с нуля и знают (таки давайте будем думать о других лучше), что такое - "начало" предпринимательства. Думаю, никому особо не хочется проходить этот процесс ещё раз, но теперь плюсуя к нему дополнительных партнёров.
Вы видете и поучили меня своему видению, что обозначить свой доход на данный момент - плохо. Может быть плохо и зарабатывать вообще. Для кого-то это называется меряться пиписьками. В школе это обычный принцип экономики - делай то, что ты умеешь делать лучше всего. В этой области ты наиболее успешен. Универсальный эквивалент успеха - деньги.
В моём случае ваше предложение означает отказ от озвученного успеха, перевод сил и времени в другое русло, в котором пока ни капли воды, не говоря уже о лодке, на которой можно куда-то плыть и ловить толстую рыбу.
Меня сьедает вопрос: это экономически целесообразно - принять ваше предложение (образованного человека с двумя высшими образованиями, который при этом ведёт ещё и своё дело)???
И вы удивляетесь, что такая ваша "предпринимательская инициативность" никому не нужна?
NEW 10.05.11 14:53
а зачем их иметь целых 30,не достаточно будет 3?
т.е. расходы делятся на всех членов группы/банды/кодлы/фирмы/?
2. доля на оплату вложенного труда (по тарифу)[/цитата]
тариф какой-то локальный,т.е. используемый в группе?
3. чистая прибыль, которая остается в группе (фирме) на расширение деятельности группы... они может еще стать премией за хорошую работу, но только тех, кто активно работает...
Заработали группой/фирмой/бригадой/бандой/,а выплачиваться будет за хорошую работу единицам.И кто определяет премиальные?
Франшизой малёхо попахивает,не находишь?
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
в ответ Helen6 10.05.11 07:37
В ответ на:
давать, а 27 сидеть и ничего не делать, потому что они не умеют продавать или не хотят или им некогда этим заниматься, то эти 27 - ничего не получат...
давать, а 27 сидеть и ничего не делать, потому что они не умеют продавать или не хотят или им некогда этим заниматься, то эти 27 - ничего не получат...
а зачем их иметь целых 30,не достаточно будет 3?
В ответ на:
[цитата]1. доля на покрытие расходов
[цитата]1. доля на покрытие расходов
т.е. расходы делятся на всех членов группы/банды/кодлы/фирмы/?
2. доля на оплату вложенного труда (по тарифу)[/цитата]
тариф какой-то локальный,т.е. используемый в группе?
3. чистая прибыль, которая остается в группе (фирме) на расширение деятельности группы... они может еще стать премией за хорошую работу, но только тех, кто активно работает...
Заработали группой/фирмой/бригадой/бандой/,а выплачиваться будет за хорошую работу единицам.И кто определяет премиальные?
Франшизой малёхо попахивает,не находишь?
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 10.05.11 14:57
похоже, нам нужно поговорить о том, кто что под "с нуля" понимает...
во-первых, плюсовать парнеров мы не будем...
во-вторых, сколько фирм работает в нескольких направлениях... одно другому может не мешать... конечно же каждый должен решать, хочет он что-то другое делать... именно это... или нет...
в-третьих, под "проходить этот процесс еще раз" - можно понимать "путь от ничего не понимающего предпринимателя, к предпринимателю понимающему...", то этот опыт можно же только использовать...
Вы не должны хотеть присоединиться... Вам не нужно отказываться от чего-то...
но и Вы не дожны хотеть, чтобы мы для Вас подготовили лодку, в которую Вы сядите.... готовить будем все вместе...
нет, не мое предложение, а любое ХОРОШЕЕ предложение...
не удивляюсь... вообше-то я ничему не удивляюсь... но кто знает, может быть Вы еще будете удивляться, если такой проект удастся реализовать...
В ответ на:
Вы предлагаете в очередной раз, упорно и ещё упорнее начать с нуля.
Вы предлагаете в очередной раз, упорно и ещё упорнее начать с нуля.
похоже, нам нужно поговорить о том, кто что под "с нуля" понимает...
В ответ на:
Людям, которые давным давно уже начинали с нуля и знают (таки давайте будем думать о других лучше), что такое - "начало" предпринимательства. Думаю, никому особо не хочется проходить этот процесс ещё раз, но теперь плюсуя к нему дополнительных партнёров.
Людям, которые давным давно уже начинали с нуля и знают (таки давайте будем думать о других лучше), что такое - "начало" предпринимательства. Думаю, никому особо не хочется проходить этот процесс ещё раз, но теперь плюсуя к нему дополнительных партнёров.
во-первых, плюсовать парнеров мы не будем...
во-вторых, сколько фирм работает в нескольких направлениях... одно другому может не мешать... конечно же каждый должен решать, хочет он что-то другое делать... именно это... или нет...
в-третьих, под "проходить этот процесс еще раз" - можно понимать "путь от ничего не понимающего предпринимателя, к предпринимателю понимающему...", то этот опыт можно же только использовать...
В ответ на:
В моём случае ваше предложение означает отказ от озвученного успеха, перевод сил и времени в другое русло, в котором пока ни капли воды, не говоря уже о лодке, на которой можно куда-то плыть и ловить толстую рыбу.
В моём случае ваше предложение означает отказ от озвученного успеха, перевод сил и времени в другое русло, в котором пока ни капли воды, не говоря уже о лодке, на которой можно куда-то плыть и ловить толстую рыбу.
Вы не должны хотеть присоединиться... Вам не нужно отказываться от чего-то...
но и Вы не дожны хотеть, чтобы мы для Вас подготовили лодку, в которую Вы сядите.... готовить будем все вместе...
В ответ на:
Меня сьедает вопрос: это экономически целесообразно - принять ваше предложение (образованного человека с двумя высшими образованиями, который при этом ведёт ещё и своё дело)???
Меня сьедает вопрос: это экономически целесообразно - принять ваше предложение (образованного человека с двумя высшими образованиями, который при этом ведёт ещё и своё дело)???
нет, не мое предложение, а любое ХОРОШЕЕ предложение...
В ответ на:
И вы удивляетесь, что такая ваша "предпринимательская инициативность" никому не нужна?
И вы удивляетесь, что такая ваша "предпринимательская инициативность" никому не нужна?
не удивляюсь... вообше-то я ничему не удивляюсь... но кто знает, может быть Вы еще будете удивляться, если такой проект удастся реализовать...
NEW 10.05.11 15:06
если собраться троим и 2 выйдут, то ничего не получится...
с другой стороны, только на практике можно проверить, кто как работает...
и еще: шансы смогут получить все... кто останется, покажет время....
нет, расходы - это затраты на покупку товаров, сырья, на полуфабрикатов, на доставку и т. п. - их делить мы не будем.. эти суммы нужно оплатить...
да, его мы согласуем... если грузчик получает в любой фирме х евро за час, то и наш грузчик будет получать столько же, а не в 2 или 10 раз больше....
мы будем решать, кому что платить... или Вы думаете, что кто-то будет нам говорить, что мы как должны сделать...
как Вы что назовете - роль не играет....
в ответ wawbew 10.05.11 14:53
В ответ на:
а зачем их иметь целых 30,не достаточно будет 3?
а зачем их иметь целых 30,не достаточно будет 3?
если собраться троим и 2 выйдут, то ничего не получится...
с другой стороны, только на практике можно проверить, кто как работает...
и еще: шансы смогут получить все... кто останется, покажет время....
В ответ на:
т.е. расходы делятся на всех членов группы/банды/кодлы/фирмы/?
т.е. расходы делятся на всех членов группы/банды/кодлы/фирмы/?
нет, расходы - это затраты на покупку товаров, сырья, на полуфабрикатов, на доставку и т. п. - их делить мы не будем.. эти суммы нужно оплатить...
В ответ на:
тариф какой-то локальный,т.е. используемый в группе?
тариф какой-то локальный,т.е. используемый в группе?
да, его мы согласуем... если грузчик получает в любой фирме х евро за час, то и наш грузчик будет получать столько же, а не в 2 или 10 раз больше....
В ответ на:
Заработали группой/фирмой/бригадой/бандой/,а выплачиваться будет за хорошую работу единицам.И кто определяет премиальные?
Заработали группой/фирмой/бригадой/бандой/,а выплачиваться будет за хорошую работу единицам.И кто определяет премиальные?
мы будем решать, кому что платить... или Вы думаете, что кто-то будет нам говорить, что мы как должны сделать...
В ответ на:
Франшизой малёхо попахивает,не находишь?
Франшизой малёхо попахивает,не находишь?
как Вы что назовете - роль не играет....
NEW 10.05.11 15:19
в ответ Helen6 10.05.11 15:06
группа,как я понимаю по твоим постам-это люди-компаньоны.
как же тогда
он же компаньон или наёмный?
всё ясно с твоими идеями.
Прикрыть Ж...У не помешает никогда.
ещё и теория не пройдена то.Шансы иметь не БУДЕТ НИКТО.
т.е. будет какой-то вход в группу,денежный?
конечно будут говорить,акционеры естественно.
Оки,дай тогда сама определение этому.
В плане соскоков с ответов равных ещё поискать надо.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
как же тогда
В ответ на:
а, его мы согласуем... если грузчик получает в любой фирме х евро за час, то и наш грузчик будет получать столько же, а не в 2 или 10 раз больше....
а, его мы согласуем... если грузчик получает в любой фирме х евро за час, то и наш грузчик будет получать столько же, а не в 2 или 10 раз больше....
он же компаньон или наёмный?
В ответ на:
если собраться троим и 2 выйдут, то ничего не получится...
если собраться троим и 2 выйдут, то ничего не получится...
всё ясно с твоими идеями.
Прикрыть Ж...У не помешает никогда.
В ответ на:
с другой стороны, только на практике можно проверить, кто как работает...
и еще: шансы смогут получить все... кто останется, покажет время....
с другой стороны, только на практике можно проверить, кто как работает...
и еще: шансы смогут получить все... кто останется, покажет время....
ещё и теория не пройдена то.Шансы иметь не БУДЕТ НИКТО.
В ответ на:
нет, расходы - это затраты на покупку товаров, сырья, на полуфабрикатов, на доставку и т. п. - их делить мы не будем.. эти суммы нужно оплатить...
нет, расходы - это затраты на покупку товаров, сырья, на полуфабрикатов, на доставку и т. п. - их делить мы не будем.. эти суммы нужно оплатить...
т.е. будет какой-то вход в группу,денежный?
В ответ на:
мы будем решать, кому что платить... или Вы думаете, что кто-то будет нам говорить, что мы как должны сделать...
мы будем решать, кому что платить... или Вы думаете, что кто-то будет нам говорить, что мы как должны сделать...
конечно будут говорить,акционеры естественно.
В ответ на:
как Вы что назовете - роль не играет....
как Вы что назовете - роль не играет....
Оки,дай тогда сама определение этому.
В плане соскоков с ответов равных ещё поискать надо.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 10.05.11 18:10
Нет, нинадо. Иначе прийдётся говорить кто что понимает под каждым словом.
Партнёры новые, затея новая. Что значит не плюсовать их? Это опять начало, но уже с другими, незнакомыми, новыми.
Фирм много работает в нескольких направлениях, да. Например моторы насосы фильтры. Или подшипники цепи ремни. Или гидравлика пневматика. Но не отделка квартир, производство надувных шариков и туризм. Потому что некоторым "разным" вещам по пути таки и тогда они приумножают и успех. Вы же лепите невесть есть что, из любой области, лишь бы заработать что-то.
Или оглянуться на реальность и понять (кому на неё есть оглянуться): налаживание новых связей с поставщиками, дистрибьюторство, поиск рынка, покупателей, финансирование, разборки с налоговой. Новые партнёры, новые отношения, разработка новых продуктов, создание новых складов и т.д.
Опять возникает вопрос, и почему я вам - многодесятилетнему предпринимателю экономисту это рассказываю? Вы не проходили?
И так с каждым. Никто и не присоединяется, как мы видим. Потому что лодка уже есть и она плавает.
И когда кто-то с берега кричит и убеждает ради эксперимента выпрыгнуть с неё, то его по меньшей мере просто не понимают.
Уже предложение продвигаться дальше в своих делах в разы лучше вашего - лепить что-то новое неизвестное.
Я же не против чьих то проэктов.
Ура, вперёд товарищи!
в ответ Helen6 10.05.11 14:57
В ответ на:
похоже, нам нужно поговорить о том, кто что под "с нуля" понимает...
похоже, нам нужно поговорить о том, кто что под "с нуля" понимает...
Нет, нинадо. Иначе прийдётся говорить кто что понимает под каждым словом.
В ответ на:
во-первых, плюсовать парнеров мы не будем...
во-вторых, сколько фирм работает в нескольких направлениях... одно другому может не мешать... конечно же каждый должен решать, хочет он что-то другое делать... именно это... или нет...
в-третьих, под "проходить этот процесс еще раз" - можно понимать "путь от ничего не понимающего предпринимателя, к предпринимателю понимающему...", то этот опыт можно же только использовать...
во-первых, плюсовать парнеров мы не будем...
во-вторых, сколько фирм работает в нескольких направлениях... одно другому может не мешать... конечно же каждый должен решать, хочет он что-то другое делать... именно это... или нет...
в-третьих, под "проходить этот процесс еще раз" - можно понимать "путь от ничего не понимающего предпринимателя, к предпринимателю понимающему...", то этот опыт можно же только использовать...
Партнёры новые, затея новая. Что значит не плюсовать их? Это опять начало, но уже с другими, незнакомыми, новыми.
Фирм много работает в нескольких направлениях, да. Например моторы насосы фильтры. Или подшипники цепи ремни. Или гидравлика пневматика. Но не отделка квартир, производство надувных шариков и туризм. Потому что некоторым "разным" вещам по пути таки и тогда они приумножают и успех. Вы же лепите невесть есть что, из любой области, лишь бы заработать что-то.
В ответ на:
в-третьих, под "проходить этот процесс еще раз" - можно понимать "путь от ничего не понимающего предпринимателя, к предпринимателю понимающему...", то этот опыт можно же только использовать...
в-третьих, под "проходить этот процесс еще раз" - можно понимать "путь от ничего не понимающего предпринимателя, к предпринимателю понимающему...", то этот опыт можно же только использовать...
Или оглянуться на реальность и понять (кому на неё есть оглянуться): налаживание новых связей с поставщиками, дистрибьюторство, поиск рынка, покупателей, финансирование, разборки с налоговой. Новые партнёры, новые отношения, разработка новых продуктов, создание новых складов и т.д.
Опять возникает вопрос, и почему я вам - многодесятилетнему предпринимателю экономисту это рассказываю? Вы не проходили?
В ответ на:
Вы не должны хотеть присоединиться... Вам не нужно отказываться от чего-то...
но и Вы не дожны хотеть, чтобы мы для Вас подготовили лодку, в которую Вы сядите.... готовить будем все вместе...
Вы не должны хотеть присоединиться... Вам не нужно отказываться от чего-то...
но и Вы не дожны хотеть, чтобы мы для Вас подготовили лодку, в которую Вы сядите.... готовить будем все вместе...
И так с каждым. Никто и не присоединяется, как мы видим. Потому что лодка уже есть и она плавает.
И когда кто-то с берега кричит и убеждает ради эксперимента выпрыгнуть с неё, то его по меньшей мере просто не понимают.
В ответ на:
нет, не мое предложение, а любое ХОРОШЕЕ предложение...
нет, не мое предложение, а любое ХОРОШЕЕ предложение...
Уже предложение продвигаться дальше в своих делах в разы лучше вашего - лепить что-то новое неизвестное.
В ответ на:
не удивляюсь... вообше-то я ничему не удивляюсь... но кто знает, может быть Вы еще будете удивляться, если такой проект удастся реализовать...
не удивляюсь... вообше-то я ничему не удивляюсь... но кто знает, может быть Вы еще будете удивляться, если такой проект удастся реализовать...
Я же не против чьих то проэктов.
Ура, вперёд товарищи!
NEW 10.05.11 18:15
в ответ Pa. 10.05.11 18:10
NEW 12.05.11 23:32
в ответ Helen6 09.05.11 23:47
Это вам ничего не напоминает?
СОВЕЩАНИЕ
Петров пришел во вторник на совещание. Ему там вынули мозг, разложили по блюдечкам и стали есть, причмокивая и вообще выражая всяческое одобрение. Начальник Петрова, Недозайцев, предусмотрительно раздал присутствующим десертные ложечки. И началось.
— Коллеги, — говорит Морковьева, — перед нашей организацией встала масштабная задача. Нам поступил на реализацию проект, в рамках которого нам требуется изобразить несколько красных линий. Вы готовы взвалить на себя эту задачу?
— Конечно, — говорит Недозайцев. Он директор, и всегда готов взвалить на себя проблему, которую придется нести кому-то из коллектива. Впрочем, он тут же уточняет: — Мы же это можем?
Начальник отдела рисования Сидоряхин торопливо кивает:
— Да, разумеется. Вот у нас как раз сидит Петров, он наш лучший специалист в области рисования красных линий. Мы его специально пригласили на совещание, чтобы он высказал свое компетентное мнение.
— Очень приятно, — говорит Морковьева. — Ну, меня вы все знаете. А это — Леночка, она специалист по дизайну в нашей организации.
Леночка покрывается краской и смущенно улыбается. Она недавно закончила экономический, и к дизайну имеет такое же отношение, как утконос к проектированию дирижаблей.
— Так вот, — говорит Морковьева. — Нам нужно нарисовать семь красных линий. Все они должны быть строго перпендикулярны, и кроме того, некоторые нужно нарисовать зеленым цветом, а еще некоторые — прозрачным. Как вы считаете, это реально?
— Нет, — говорит Петров.
— Давайте не будем торопиться с ответом, Петров, — говорит Сидоряхин. — Задача поставлена, и ее нужно решить. Вы же профессионал, Петров. Не давайте нам повода считать, что вы не профессионал.
— Видите ли, — объясняет Петров, — термин «красная линия» подразумевает, что цвет линии — красный. Нарисовать красную линию зеленым цветом не то, чтобы невозможно, но очень близко к невозможному…
— Петров, ну что значит «невозможно»? — спрашивает Сидоряхин.
— Я просто обрисовываю ситуацию. Возможно, есть люди, страдающие дальтонизмом, для которых действительно не будет иметь значения цвет линии, но я не уверен, что целевая аудитория вашего проекта состоит исключительно из таких людей.
— То есть, в принципе, это возможно, мы правильно вас понимаем, Петров? — спрашивает Морковьева.
Петров осознает, что переборщил с образностью.
— Скажем проще, — говорит он. — Линию, как таковую, можно нарисовать совершенно любым цветом. Но чтобы получилась красная линия, следует использовать только красный цвет.
— Петров, вы нас не путайте, пожалуйста. Только что вы говорили, что это возможно.
Петров молча проклинает свою болтливость.
— Нет, вы неправильно меня поняли. Я хотел лишь сказать, что в некоторых, крайне редких ситуациях, цвет линии не будет иметь значения, но даже и тогда — линия все равно не будет красной. Понимаете, она красной не будет! Она будет зеленой. А вам нужна красная.
Наступает непродолжительное молчание, в котором отчетливо слышится тихое напряженное гудение синапсов.
— А что если, — осененный идеей, произносит Недозайцев, — нарисовать их синим цветом?
— Все равно не получится, — качает головой Петров. — Если нарисовать синим — получатся синие линии.
Опять молчание. На этот раз его прерывает сам Петров.
— И я еще не понял… Что вы имели в виду, когда говорили о линиях прозрачного цвета?
Морковьева смотрит на него снисходительно, как добрая учительница на отстающего ученика.
— Ну, как вам объяснить?.. Петров, вы разве не знаете, что такое «прозрачный»?
— Знаю.
— И что такое «красная линия», надеюсь, вам тоже не надо объяснять?
— Нет, не надо.
— Ну вот. Вы нарисуйте нам красные линии прозрачным цветом.
Петров на секунду замирает, обдумывая ситуацию.
— И как должен выглядеть результат, будьте добры, опишите пожалуйста? Как вы себе это представляете?
— Ну-у-у, Петро-о-ов! — говорит Сидоряхин. — Ну давайте не будем… У нас что, детский сад? Кто здесь специалист по красным линиям, Морковьева или вы?
— Я просто пытаюсь прояснить для себя детали задания…
— Ну, а что тут непонятного-то?.. — встревает в разговор Недозайцев. — Вы же знаете, что такое красная линия?
— Да, но…
— И что такое «прозрачный», вам тоже ясно?
— Разумеется, но…
— Так что вам объяснять-то? Петров, ну давайте не будем опускаться до непродуктивных споров. Задача поставлена, задача ясная и четкая. Если у вас есть конкретные вопросы, так задавайте.
— Вы же профессионал, — добавляет Сидоряхин.
— Ладно, — сдается Петров. — Бог с ним, с цветом. Но у вас там еще что-то с перпендикулярностью?..
— Да, — с готовностью подтверждает Морковьева. — Семь линий, все строго перпендикулярны.
— Перпендикулярны чему? — уточняет Петров.
Морковьева начинает просматривать свои бумаги.
— Э-э-э, — говорит она наконец. — Ну, как бы… Всему. Между собой. Ну, или как там… Я не знаю. Я думала, это вы знаете, какие бывают перпендикулярные линии, — наконец находится она.
— Да конечно знает, — взмахивает руками Сидоряхин. — Профессионалы мы тут, или не профессионалы?..
— Перпендикулярны могут быть две линии, — терпеливо объясняет Петров. — Все семь одновременно не могут быть перпендикулярными по отношению друг к другу. Это геометрия, 6 класс.
Морковьева встряхивает головой, отгоняя замаячивший призрак давно забытого школьного образования. Недозайцев хлопает ладонью по столу:
— Петров, давайте без вот этого: «6 класс, 6 класс». Давайте будем взаимно вежливы. Не будем делать намеков и скатываться до оскорблений. Давайте поддерживать конструктивный диалог. Здесь же не идиоты собрались.
— Я тоже так считаю, — говорит Сидоряхин.
Петров придвигает к себе листок бумаги.
— Хорошо, — говорит он. — Давайте, я вам нарисую. Вот линия. Так?
Морковьева утвердительно кивает головой.
— Рисуем другую… — говорит Петров. — Она перпендикулярна первой?
— Ну-у…
— Да, она перпендикулярна.
— Ну вот видите! — радостно восклицает Морковьева.
— Подождите, это еще не все. Теперь рисуем третью… Она перпендикулярна первой линии?..
Вдумчивое молчание. Не дождавшись ответа, Петров отвечает сам:
— Да, первой линии она перпендикулярна. Но со второй линией она не пересекается. Со второй линией они параллельны.
Наступает тишина. Потом Морковьева встает со своего места и, обогнув стол, заходит Петрову с тыла, заглядывая ему через плечо.
— Ну… — неуверенно произносит она. — Наверное, да.
— Вот в этом и дело, — говорит Петров, стремясь закрепить достигнутый успех. — Пока линий две, они могут быть перпендикулярны. Как только их становится больше…
— А можно мне ручку? — просит Морковьева.
Петров отдает ручку. Морковьева осторожно проводит несколько неуверенных линий.
— А если так?..
Петров вздыхает.
— Это называется треугольник. Нет, это не перпендикулярные линии. К тому же их три, а не семь.
Морковьева поджимает губы.
— А почему они синие? — вдруг спрашивает Недозайцев.
— Да, кстати, — поддерживает Сидоряхин. — Сам хотел спросить.
Петров несколько раз моргает, разглядывая рисунок.
— У меня ручка синяя, — наконец говорит он. — Я же просто чтобы продемонстрировать…
— Ну, так может, в этом и дело? — нетерпеливо перебивает его Недозайцев тоном человека, который только что разобрался в сложной концепции и спешит поделиться ею с окружающими, пока мысль не потеряна. — У вас линии синие. Вы нарисуйте красные, и давайте посмотрим, что получится.
— Получится то же самое, — уверенно говорит Петров.
— Ну, как то же самое? — говорит Недозайцев. — Как вы можете быть уверены, если вы даже не попробовали? Вы нарисуйте красные, и посмотрим.
— У меня нет красной ручки с собой, — признается Петров. — Но я могу совершенно…
— А что же вы не подготовились, — укоризненно говорит Сидоряхин. — Знали же, что будет собрание…
— Я абсолютно точно могу вам сказать, — в отчаянии говорит Петров, — что красным цветом получится точно то же самое.
— Вы же сами нам в прошлый раз говорили, — парирует Сидоряхин, — что рисовать красные линии нужно красным цветом. Вот, я записал себе даже. А сами рисуете их синей ручкой. Это что, красные линии по-вашему?
— Кстати, да, — замечает Недозайцев. — Я же еще спрашивал вас про синий цвет. Что вы мне ответили?
Петрова внезапно спасает Леночка, с интересом изучающая его рисунок со своего места.
— Мне кажется, я понимаю, — говорит она. — Вы же сейчас не о цвете говорите, да? Это у вас про вот эту, как вы ее называете? Перпер-чего-то-там?
— Перпендикулярность линий, да, — благодарно отзывается Петров. — Она с цветом линий никак не связана.
— Все, вы меня запутали окончательно, — говорит Недозайцев, переводя взгляд с одного участника собрания на другого. — Так у нас с чем проблемы? С цветом или с перпендикулярностью?
Морковьева издает растерянные звуки и качает головой. Она тоже запуталась.
— И с тем, и с другим, — тихо говорит Петров.
— Я ничего не могу понять, — говорит Недозайцев, разглядывая свои сцепленные в замок пальцы. — Вот есть задача. Нужно всего-то семь красных линий. Я понимаю, их было бы двадцать!.. Но тут-то всего семь. Задача простая. Наши заказчики хотят семь перпендикулярных линий. Верно?
Морковьева кивает.
— И Сидоряхин вот тоже не видит проблемы, — говорит Недозайцев. — Я прав, Сидоряхин?.. Ну вот. Так что нам мешает выполнить задачу?
— Геометрия, — со вздохом говорит Петров.
— Ну, вы просто не обращайте на нее внимания, вот и все! — произносит Морковьева.
Петров молчит, собираясь с мыслями. В его мозгу рождаются одна за другой красочные метафоры, которые позволили бы донести до окружающих сюрреализм происходящего, но как назло, все они, облекаясь в слова, начинаются неизменно словом «Блять!», совершенно неуместным в рамках деловой беседы.
Устав ждать ответа, Недозайцев произносит:
— Петров, вы ответьте просто — вы можете сделать или вы не можете? Я понимаю, что вы узкий специалист и не видите общей картины. Но это же несложно — нарисовать какие-то семь линий? Обсуждаем уже два часа какую-то ерунду, никак не можем прийти к решению.
— Да, — говорит Сидоряхин. — Вы вот только критикуете и говорите: «Невозможно! Невозможно!» Вы предложите нам свое решение проблемы! А то критиковать и дурак может, простите за выражение. Вы же профессионал!
Петров устало изрекает:
— Хорошо. Давайте я нарисую вам две гарантированно перпендикулярные красные линии, а остальные — прозрачным цветом. Они будут прозрачны, и их не будет видно, но я их нарисую. Вас это устроит?
— Нас это устроит? — оборачивается Морковьева к Леночке. — Да, нас устроит.
— Только еще хотя бы пару — зеленым цветом, — добавляет Леночка. — И еще у меня такой вопрос, можно?
— Да, — мертвым голосом разрешает Петров.
— Можно одну линию изобразить в виде котенка?
Петров молчит несколько секунд, а потом переспрашивает:
— Что?
— Ну, в виде котенка. Котеночка. Нашим пользователям нравятся зверюшки. Было бы очень здорово…
— Нет, — говорит Петров.
— А почему?
— Нет, я конечно могу нарисовать вам кота. Я не художник, но могу попытаться. Только это будет уже не линия. Это будет кот. Линия и кот — разные вещи.
— Котенок, — уточняет Морковьева. — Не кот, а котенок, такой маленький, симпатичный. Коты, они…
— Да все равно, — качает головой Петров.
— Совсем никак, да?.. — разочарованно спрашивает Леночка.
— Петров, вы хоть дослушали бы до конца, — раздраженно говорит Недозайцев. — Не дослушали, а уже говорите «Нет».
— Я понял мысль, — не поднимая взгляда от стола, говорит Петров. — Нарисовать линию в виде котенка невозможно.
— Ну и не надо тогда, — разрешает Леночка. — А птичку тоже не получится?
Петров молча поднимает на нее взгляд и Леночка все понимает.
— Ну и не надо тогда, — снова повторяет она.
Недозайцев хлопает ладонью по столу.
— Так на чем мы остановились? Что мы делаем?
— Семь красных линий, — говорит Морковьева. — Две красным цветом, и две зеленым, и остальные прозрачным. Да? Я же правильно поняла?
— Да, — подтверждает Сидоряхин прежде, чем Петров успевает открыть рот.
Недозайцев удовлетворенно кивает.
— Вот и отлично… Ну, тогда все, коллеги?.. Расходимся?.. Еще вопросы есть?..
— Ой, — вспоминает Леночка. — У нас еще есть красный воздушный шарик! Скажите, вы можете его надуть?
— Да, кстати, — говорит Морковьева. — Давайте это тоже сразу обсудим, чтобы два раза не собираться.
— Петров, — поворачивается Недозайцев к Петрову. — Мы это можем?
— А какое отношение ко мне имеет шарик? — удивленно спрашивает Петров.
— Он красный, — поясняет Леночка.
Петров тупо молчит, подрагивая кончиками пальцев.
— Петров, — нервно переспрашивает Недозайцев. — Так вы это можете или не можете? Простой же вопрос.
— Ну, — осторожно говорит Петров, — в принципе, я конечно могу, но…
— Хорошо, — кивает Недозайцев. — Съездите к ним, надуйте. Командировочные, если потребуется, выпишем.
— Завтра можно? — спрашивает Морковьева.
— Конечно, — отвечает Недозайцев. — Я думаю, проблем не будет… Ну, теперь у нас все?.. Отлично. Продуктивно поработали… Всем спасибо и до свидания!
Петров несколько раз моргает, чтобы вернуться в объективную реальность, потом встает и медленно бредет к выходу. У самого выхода Леночка догоняет его.
— А можно еще вас попросить? — краснея, говорит Леночка. — Вы когда шарик будете надувать… Вы можете надуть его в форме котенка?..
Петров вздыхает.
— Я все могу, — говорит он. — Я могу абсолютно все. Я профессионал.
СОВЕЩАНИЕ
Петров пришел во вторник на совещание. Ему там вынули мозг, разложили по блюдечкам и стали есть, причмокивая и вообще выражая всяческое одобрение. Начальник Петрова, Недозайцев, предусмотрительно раздал присутствующим десертные ложечки. И началось.
— Коллеги, — говорит Морковьева, — перед нашей организацией встала масштабная задача. Нам поступил на реализацию проект, в рамках которого нам требуется изобразить несколько красных линий. Вы готовы взвалить на себя эту задачу?
— Конечно, — говорит Недозайцев. Он директор, и всегда готов взвалить на себя проблему, которую придется нести кому-то из коллектива. Впрочем, он тут же уточняет: — Мы же это можем?
Начальник отдела рисования Сидоряхин торопливо кивает:
— Да, разумеется. Вот у нас как раз сидит Петров, он наш лучший специалист в области рисования красных линий. Мы его специально пригласили на совещание, чтобы он высказал свое компетентное мнение.
— Очень приятно, — говорит Морковьева. — Ну, меня вы все знаете. А это — Леночка, она специалист по дизайну в нашей организации.
Леночка покрывается краской и смущенно улыбается. Она недавно закончила экономический, и к дизайну имеет такое же отношение, как утконос к проектированию дирижаблей.
— Так вот, — говорит Морковьева. — Нам нужно нарисовать семь красных линий. Все они должны быть строго перпендикулярны, и кроме того, некоторые нужно нарисовать зеленым цветом, а еще некоторые — прозрачным. Как вы считаете, это реально?
— Нет, — говорит Петров.
— Давайте не будем торопиться с ответом, Петров, — говорит Сидоряхин. — Задача поставлена, и ее нужно решить. Вы же профессионал, Петров. Не давайте нам повода считать, что вы не профессионал.
— Видите ли, — объясняет Петров, — термин «красная линия» подразумевает, что цвет линии — красный. Нарисовать красную линию зеленым цветом не то, чтобы невозможно, но очень близко к невозможному…
— Петров, ну что значит «невозможно»? — спрашивает Сидоряхин.
— Я просто обрисовываю ситуацию. Возможно, есть люди, страдающие дальтонизмом, для которых действительно не будет иметь значения цвет линии, но я не уверен, что целевая аудитория вашего проекта состоит исключительно из таких людей.
— То есть, в принципе, это возможно, мы правильно вас понимаем, Петров? — спрашивает Морковьева.
Петров осознает, что переборщил с образностью.
— Скажем проще, — говорит он. — Линию, как таковую, можно нарисовать совершенно любым цветом. Но чтобы получилась красная линия, следует использовать только красный цвет.
— Петров, вы нас не путайте, пожалуйста. Только что вы говорили, что это возможно.
Петров молча проклинает свою болтливость.
— Нет, вы неправильно меня поняли. Я хотел лишь сказать, что в некоторых, крайне редких ситуациях, цвет линии не будет иметь значения, но даже и тогда — линия все равно не будет красной. Понимаете, она красной не будет! Она будет зеленой. А вам нужна красная.
Наступает непродолжительное молчание, в котором отчетливо слышится тихое напряженное гудение синапсов.
— А что если, — осененный идеей, произносит Недозайцев, — нарисовать их синим цветом?
— Все равно не получится, — качает головой Петров. — Если нарисовать синим — получатся синие линии.
Опять молчание. На этот раз его прерывает сам Петров.
— И я еще не понял… Что вы имели в виду, когда говорили о линиях прозрачного цвета?
Морковьева смотрит на него снисходительно, как добрая учительница на отстающего ученика.
— Ну, как вам объяснить?.. Петров, вы разве не знаете, что такое «прозрачный»?
— Знаю.
— И что такое «красная линия», надеюсь, вам тоже не надо объяснять?
— Нет, не надо.
— Ну вот. Вы нарисуйте нам красные линии прозрачным цветом.
Петров на секунду замирает, обдумывая ситуацию.
— И как должен выглядеть результат, будьте добры, опишите пожалуйста? Как вы себе это представляете?
— Ну-у-у, Петро-о-ов! — говорит Сидоряхин. — Ну давайте не будем… У нас что, детский сад? Кто здесь специалист по красным линиям, Морковьева или вы?
— Я просто пытаюсь прояснить для себя детали задания…
— Ну, а что тут непонятного-то?.. — встревает в разговор Недозайцев. — Вы же знаете, что такое красная линия?
— Да, но…
— И что такое «прозрачный», вам тоже ясно?
— Разумеется, но…
— Так что вам объяснять-то? Петров, ну давайте не будем опускаться до непродуктивных споров. Задача поставлена, задача ясная и четкая. Если у вас есть конкретные вопросы, так задавайте.
— Вы же профессионал, — добавляет Сидоряхин.
— Ладно, — сдается Петров. — Бог с ним, с цветом. Но у вас там еще что-то с перпендикулярностью?..
— Да, — с готовностью подтверждает Морковьева. — Семь линий, все строго перпендикулярны.
— Перпендикулярны чему? — уточняет Петров.
Морковьева начинает просматривать свои бумаги.
— Э-э-э, — говорит она наконец. — Ну, как бы… Всему. Между собой. Ну, или как там… Я не знаю. Я думала, это вы знаете, какие бывают перпендикулярные линии, — наконец находится она.
— Да конечно знает, — взмахивает руками Сидоряхин. — Профессионалы мы тут, или не профессионалы?..
— Перпендикулярны могут быть две линии, — терпеливо объясняет Петров. — Все семь одновременно не могут быть перпендикулярными по отношению друг к другу. Это геометрия, 6 класс.
Морковьева встряхивает головой, отгоняя замаячивший призрак давно забытого школьного образования. Недозайцев хлопает ладонью по столу:
— Петров, давайте без вот этого: «6 класс, 6 класс». Давайте будем взаимно вежливы. Не будем делать намеков и скатываться до оскорблений. Давайте поддерживать конструктивный диалог. Здесь же не идиоты собрались.
— Я тоже так считаю, — говорит Сидоряхин.
Петров придвигает к себе листок бумаги.
— Хорошо, — говорит он. — Давайте, я вам нарисую. Вот линия. Так?
Морковьева утвердительно кивает головой.
— Рисуем другую… — говорит Петров. — Она перпендикулярна первой?
— Ну-у…
— Да, она перпендикулярна.
— Ну вот видите! — радостно восклицает Морковьева.
— Подождите, это еще не все. Теперь рисуем третью… Она перпендикулярна первой линии?..
Вдумчивое молчание. Не дождавшись ответа, Петров отвечает сам:
— Да, первой линии она перпендикулярна. Но со второй линией она не пересекается. Со второй линией они параллельны.
Наступает тишина. Потом Морковьева встает со своего места и, обогнув стол, заходит Петрову с тыла, заглядывая ему через плечо.
— Ну… — неуверенно произносит она. — Наверное, да.
— Вот в этом и дело, — говорит Петров, стремясь закрепить достигнутый успех. — Пока линий две, они могут быть перпендикулярны. Как только их становится больше…
— А можно мне ручку? — просит Морковьева.
Петров отдает ручку. Морковьева осторожно проводит несколько неуверенных линий.
— А если так?..
Петров вздыхает.
— Это называется треугольник. Нет, это не перпендикулярные линии. К тому же их три, а не семь.
Морковьева поджимает губы.
— А почему они синие? — вдруг спрашивает Недозайцев.
— Да, кстати, — поддерживает Сидоряхин. — Сам хотел спросить.
Петров несколько раз моргает, разглядывая рисунок.
— У меня ручка синяя, — наконец говорит он. — Я же просто чтобы продемонстрировать…
— Ну, так может, в этом и дело? — нетерпеливо перебивает его Недозайцев тоном человека, который только что разобрался в сложной концепции и спешит поделиться ею с окружающими, пока мысль не потеряна. — У вас линии синие. Вы нарисуйте красные, и давайте посмотрим, что получится.
— Получится то же самое, — уверенно говорит Петров.
— Ну, как то же самое? — говорит Недозайцев. — Как вы можете быть уверены, если вы даже не попробовали? Вы нарисуйте красные, и посмотрим.
— У меня нет красной ручки с собой, — признается Петров. — Но я могу совершенно…
— А что же вы не подготовились, — укоризненно говорит Сидоряхин. — Знали же, что будет собрание…
— Я абсолютно точно могу вам сказать, — в отчаянии говорит Петров, — что красным цветом получится точно то же самое.
— Вы же сами нам в прошлый раз говорили, — парирует Сидоряхин, — что рисовать красные линии нужно красным цветом. Вот, я записал себе даже. А сами рисуете их синей ручкой. Это что, красные линии по-вашему?
— Кстати, да, — замечает Недозайцев. — Я же еще спрашивал вас про синий цвет. Что вы мне ответили?
Петрова внезапно спасает Леночка, с интересом изучающая его рисунок со своего места.
— Мне кажется, я понимаю, — говорит она. — Вы же сейчас не о цвете говорите, да? Это у вас про вот эту, как вы ее называете? Перпер-чего-то-там?
— Перпендикулярность линий, да, — благодарно отзывается Петров. — Она с цветом линий никак не связана.
— Все, вы меня запутали окончательно, — говорит Недозайцев, переводя взгляд с одного участника собрания на другого. — Так у нас с чем проблемы? С цветом или с перпендикулярностью?
Морковьева издает растерянные звуки и качает головой. Она тоже запуталась.
— И с тем, и с другим, — тихо говорит Петров.
— Я ничего не могу понять, — говорит Недозайцев, разглядывая свои сцепленные в замок пальцы. — Вот есть задача. Нужно всего-то семь красных линий. Я понимаю, их было бы двадцать!.. Но тут-то всего семь. Задача простая. Наши заказчики хотят семь перпендикулярных линий. Верно?
Морковьева кивает.
— И Сидоряхин вот тоже не видит проблемы, — говорит Недозайцев. — Я прав, Сидоряхин?.. Ну вот. Так что нам мешает выполнить задачу?
— Геометрия, — со вздохом говорит Петров.
— Ну, вы просто не обращайте на нее внимания, вот и все! — произносит Морковьева.
Петров молчит, собираясь с мыслями. В его мозгу рождаются одна за другой красочные метафоры, которые позволили бы донести до окружающих сюрреализм происходящего, но как назло, все они, облекаясь в слова, начинаются неизменно словом «Блять!», совершенно неуместным в рамках деловой беседы.
Устав ждать ответа, Недозайцев произносит:
— Петров, вы ответьте просто — вы можете сделать или вы не можете? Я понимаю, что вы узкий специалист и не видите общей картины. Но это же несложно — нарисовать какие-то семь линий? Обсуждаем уже два часа какую-то ерунду, никак не можем прийти к решению.
— Да, — говорит Сидоряхин. — Вы вот только критикуете и говорите: «Невозможно! Невозможно!» Вы предложите нам свое решение проблемы! А то критиковать и дурак может, простите за выражение. Вы же профессионал!
Петров устало изрекает:
— Хорошо. Давайте я нарисую вам две гарантированно перпендикулярные красные линии, а остальные — прозрачным цветом. Они будут прозрачны, и их не будет видно, но я их нарисую. Вас это устроит?
— Нас это устроит? — оборачивается Морковьева к Леночке. — Да, нас устроит.
— Только еще хотя бы пару — зеленым цветом, — добавляет Леночка. — И еще у меня такой вопрос, можно?
— Да, — мертвым голосом разрешает Петров.
— Можно одну линию изобразить в виде котенка?
Петров молчит несколько секунд, а потом переспрашивает:
— Что?
— Ну, в виде котенка. Котеночка. Нашим пользователям нравятся зверюшки. Было бы очень здорово…
— Нет, — говорит Петров.
— А почему?
— Нет, я конечно могу нарисовать вам кота. Я не художник, но могу попытаться. Только это будет уже не линия. Это будет кот. Линия и кот — разные вещи.
— Котенок, — уточняет Морковьева. — Не кот, а котенок, такой маленький, симпатичный. Коты, они…
— Да все равно, — качает головой Петров.
— Совсем никак, да?.. — разочарованно спрашивает Леночка.
— Петров, вы хоть дослушали бы до конца, — раздраженно говорит Недозайцев. — Не дослушали, а уже говорите «Нет».
— Я понял мысль, — не поднимая взгляда от стола, говорит Петров. — Нарисовать линию в виде котенка невозможно.
— Ну и не надо тогда, — разрешает Леночка. — А птичку тоже не получится?
Петров молча поднимает на нее взгляд и Леночка все понимает.
— Ну и не надо тогда, — снова повторяет она.
Недозайцев хлопает ладонью по столу.
— Так на чем мы остановились? Что мы делаем?
— Семь красных линий, — говорит Морковьева. — Две красным цветом, и две зеленым, и остальные прозрачным. Да? Я же правильно поняла?
— Да, — подтверждает Сидоряхин прежде, чем Петров успевает открыть рот.
Недозайцев удовлетворенно кивает.
— Вот и отлично… Ну, тогда все, коллеги?.. Расходимся?.. Еще вопросы есть?..
— Ой, — вспоминает Леночка. — У нас еще есть красный воздушный шарик! Скажите, вы можете его надуть?
— Да, кстати, — говорит Морковьева. — Давайте это тоже сразу обсудим, чтобы два раза не собираться.
— Петров, — поворачивается Недозайцев к Петрову. — Мы это можем?
— А какое отношение ко мне имеет шарик? — удивленно спрашивает Петров.
— Он красный, — поясняет Леночка.
Петров тупо молчит, подрагивая кончиками пальцев.
— Петров, — нервно переспрашивает Недозайцев. — Так вы это можете или не можете? Простой же вопрос.
— Ну, — осторожно говорит Петров, — в принципе, я конечно могу, но…
— Хорошо, — кивает Недозайцев. — Съездите к ним, надуйте. Командировочные, если потребуется, выпишем.
— Завтра можно? — спрашивает Морковьева.
— Конечно, — отвечает Недозайцев. — Я думаю, проблем не будет… Ну, теперь у нас все?.. Отлично. Продуктивно поработали… Всем спасибо и до свидания!
Петров несколько раз моргает, чтобы вернуться в объективную реальность, потом встает и медленно бредет к выходу. У самого выхода Леночка догоняет его.
— А можно еще вас попросить? — краснея, говорит Леночка. — Вы когда шарик будете надувать… Вы можете надуть его в форме котенка?..
Петров вздыхает.
— Я все могу, — говорит он. — Я могу абсолютно все. Я профессионал.
