Deutsch

продолжение говорильни...

2586   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все
Ник3 местный житель05.05.11 20:58
Ник3
NEW 05.05.11 20:58 
в ответ AlexM77 05.05.11 20:51
В ответ на:
мне вот хорошо, не надо лучше, надо интересней.

Поэт-прозаик!
В ответ на:
НО никто не готов от своих кормушек оторваться!
Я готов, как первый пионер, мне бы смысл углядеть.

То-то и оно, что тебе смысл нужен... А где ж его тут взять? Может не там ищем?..
Awraam коренной житель05.05.11 21:33
Awraam
NEW 05.05.11 21:33 
в ответ Ник3 05.05.11 20:58
Н.П.
Лично по моему мнению, что что бы что-то замутить вместе, надо сначало узнать круг интересов и возможностей предполагаемых партнёров, потом найти несколько тем и их пытаться реализовать, возможно все темц пролетят на самом начальном этапе, естетственно поначалу никаких вложений, если только в районе 100 евро, даже это не страшно, потом можно ещё несколько намутить, главное что бы люди сработались и притёрлись друг к другу, по опыту это так.
Даже капиталы тут не важны, часто бывает, что партнёр без капиталов полезнее намного, чем тот, который с капиталами, нонсенс, но так часто бывает...
Поэтому отчасти подход Елены имеет здравый смысл, только отчасти, люди я так понимаю какие-то здесь уже есть, собирать опять добровольцев это потеря времени, надо наверное возможные темы сотрудничества представлять и потом уже народ сам разберётся подключаться или нет....
И не надо нам инженеров, архитекторов и.т.п., первоначально идея, далее рассматриваем и без эмоций, не подходит для меня лично, значит я в ней не учавствую... Найдётся хотя бы два партнёра на одну идею, это уже маленькая, но команда, большой колхоз гораздо труднее организовывать и не будет никогда так, что в какую-либо идею все подключатся, у всех свои приоритеты.
И главное не надо никому доказывать, что кто-то там не умеет работать, 95% людей не умеют работать и что теперь, надо себя возвысить, так это ещё не критерий, у каждого есть свои сильные стороны и свои слабые и если тема не моя, то я тогда 100% не умею по ней работать, более того даже не буду пытаться
Я тему открыл, кидайте просто свои идеи, найдутся партнёры, будем двигаться дальше....
fachmann_58 коренной житель06.05.11 08:10
fachmann_58
NEW 06.05.11 08:10 
в ответ Awraam 05.05.11 21:33
В ответ на:
Найдётся хотя бы два партнёра на одну идею, это уже маленькая, но команда,

Про это Елене не раз говорено, но у нее другие планы:
http://fachmann_58
пост №61:
В ответ на:
Не стремитесь к большому составу группы, начните с малого, два три партнера, если получится, народ не замедлит подтянуться.
Есть темы которые не требуют больших затрат, порой даже ни каких, с работайте хоть одну тему.

Helen6
пост № 79
В ответ на:
ну что Вы... с малого я не буду даже начинать...

От себя могу предложить устройство натяжки шнура.
Изделие готово, имеется патент на гебраухтмустер, есть и заявка на патент, которую при желании можно запустить к производству.
Производились пробные продажи.
Проект по сути не затратный, можно провериться с желающим к сотрудничеству.
Ник3 местный житель06.05.11 08:18
Ник3
06.05.11 08:18 
в ответ Awraam 05.05.11 21:33
В ответ на:
95% людей не умеют работать и что теперь, надо себя возвысить,

Трудности перевода?
  Pa. знакомое лицо06.05.11 14:14
Pa.
NEW 06.05.11 14:14 
в ответ AlexM77 05.05.11 20:25
В ответ на:
Ну не похож мой домик на Зимний Дворец (а твой?), именно потому нечего там тому паркету делать.
Кстати, у тебя то дома как?Мож покажешь? Будет интересно, а я свой покажу. Заодно писюльками померяемся

Такое ощущение, что ты вычитываешь, что тебе хочется вычитывать.
У меня взгляд предпринимательский. Клиент хочет - клиент получает (естественно направить его можно, посоветовать что-то, как лучше, но не тыкать ему "безвкусием") и оплачивает.
Ты же все равняешь на себя и свой вкус, свой дом и свои потребности, взгляды. Ты не клиент вообще. Пиписьками меряться собрался, дожился.
Связи между тем, как дома у тебя или меня, и тем, как это можно оформить клиенту, абсолютно никакой. Желание клиента - закон. Продавец либо продаёт продукт, либо...ну как ты...
Helen6 коренной житель06.05.11 16:15
NEW 06.05.11 16:15 
в ответ AlexM77 05.05.11 20:51
В ответ на:
Я готов, как первый пионер, мне бы смысл углядеть.

неужели Вы все еще не поняли СМЫСЛ этого предложение?....
может быть тут все опишут, что они как поняли... и потом мы "поправим" все...
T_J старожил06.05.11 16:30
T_J
NEW 06.05.11 16:30 
в ответ Pa. 06.05.11 14:14
В ответ на:
У меня взгляд предпринимательский. Клиент хочет - клиент получает (естественно направить его можно, посоветовать что-то, как лучше, но не тыкать ему "безвкусием") и оплачивает.

Я в таком случае совсем не предприниматель. Никогда не буду делать то, что мне кажется безвкусным. Потому что потом придут знакомые, друзья хозяина и спросят: и кто тебе это сделал? Помню как отказалась от Дворца Бракосочетаний потому что у них денег на достойные того интерьера ткани не хватало. Они просили заменить бархат на декорации из вуали. Я отказалась. А лентоткацкая фабрика очень даже спокойно по моим эскизам сделала шторы в залы с интерьером Эрмитажа из какого-то барахла собственного проиводства ценой 1,5 евро за метр. И прокатило все, уже лет пять висят. Смотреть страшно, а заменить теперь уже тем более не за что.
Мы декорировали несколько квартир с инкрустированным паркетом и высотой потолка 2,5 метра. Не знаю через сколько недель после вселения хозяевам расхочется приходить домой или разовьётся депрессия.

ага, сказали угрюмые сибирские мужики, засовывая лом в новую японскую циркулярку
Helen6 коренной житель06.05.11 16:41
NEW 06.05.11 16:41 
в ответ Awraam 05.05.11 21:33
В ответ на:
Лично по моему мнению, что что бы что-то замутить вместе, надо сначало узнать круг интересов и возможностей предполагаемых партнёров,

я бы сказала иначе: нужно четко сформулировать ЗАДАЧИ... (круг интересов "раскрывать" не нужно...)
сначала собрать ПРЕДЛОЖЕНИЯ (чем мы могли бы заниматься) и выбрать то, что мы сможем реализовать...
В ответ на:
потом найти несколько тем и их пытаться реализовать

я считаю, что нам нужно ВЫБРАТЬ ТОЛЬКО ОДНУ ТЕМУ...
В ответ на:
возможно все темы пролетят на самом начальном этапе,

если мы не сможем все согласовать, то мы даже начинать не будем...
В ответ на:
Поэтому отчасти подход Елены имеет здравый смысл, только отчасти,

почему отчасти?... конаретнее, пожалуйста....
В ответ на:
люди я так понимаю какие-то здесь уже есть, собирать опять добровольцев это потеря времени, надо наверное возможные темы сотрудничества представлять и потом уже народ сам разберётся подключаться или нет....

как Вы "соберете" людей, роль не играет...
В ответ на:
И не надо нам инженеров, архитекторов и.т.п.,

обязательно НАДО... т. е. скажем так: нам нужны и грамотные люди...
В ответ на:
первоначально идея, далее рассматриваем и без эмоций, не подходит для меня лично, значит я в ней не учавствую... Найдётся хотя бы два партнёра на одну идею, это уже маленькая, но команда, большой колхоз гораздо труднее организовывать и не будет никогда так, что в какую-либо идею все подключатся, у всех свои приоритеты.

я не за "маленькую команду"... я только за то, чтобы соброалась такая команда, которая в состоянии реализовать проект... чтобы у нас были люди. которые могут сделать все, что нужно сделать в такой "фирме"... и только тогда начинать...
В ответ на:
И главное не надо никому доказывать, что кто-то там не умеет работать, 95% людей не умеют работать и что теперь, надо себя возвысить, так это ещё не критерий, у каждого есть свои сильные стороны и свои слабые и если тема не моя, то я тогда 100% не умею по ней работать, более того даже не буду пытаться

каждый получит определенную ЗАДАЧУ... и он ее будет делать... т. е. он ее должен уметь делать...
более того, определенные задачи будут делать несколько человек, на случай. если один уйдет. чтобы дело не распалось...
В ответ на:
Я тему открыл, кидайте просто свои идеи, найдутся партнёры, будем двигаться дальше....


Helen6 коренной житель06.05.11 16:46
NEW 06.05.11 16:46 
в ответ fachmann_58 06.05.11 08:10
В ответ на:
Про это Елене не раз говорено, но у нее другие планы:

верно, я Ваше предложение НЕ РАЗДЕЛАЮ... про маленькие команды и речи быть не может... результат будет один: ничего не получится...
В ответ на:
От себя могу предложить устройство натяжки шнура.
Изделие готово, имеется патент на гебраухтмустер, есть и заявка на патент, которую при желании можно запустить к производству.
Производились пробные продажи.
Проект по сути не затратный, можно провериться с желающим к сотрудничеству.

такое не подходит... Вы должны понимать разницу между НАШИ продуктом и ВАШИМ...
если это ВАШ продукт, то Вам нужно только найти менеджеров по продажам и пусто они продают Ваш товар...
я же говорю о проекте, которые будет НАШИМ... наш товар, наша марка... наш патент...
я говорю о создании "ФИРМЫ" с полным циклом работ... мы практически не пользуемся услугими кого-то... все делаем сами... каждый делает то, что он умеет... хорошо умеет... и вместе делаем одно дело...
неужели меня никто не понимает?...
НИК, Вы меня поняли?...
  Pa. знакомое лицо06.05.11 16:59
Pa.
NEW 06.05.11 16:59 
в ответ T_J 06.05.11 16:30, Последний раз изменено 06.05.11 17:02 (Pa.)
Всё верно - не предприниматель, во-первых. Подход человека творческого, его беда и тормоз. Во-вторых, ещё и с двумя мерками.
Продолжая логику Алекса и твою я мог бы заметить (или "замерить" окружающих так), что все, кто ездит не на БМВ - ведь это единственно правильная и настоящая машина - страдают либо тупостью, либо безвкусицей. Человек не то что в своем гараже, он ещё и по улице позорится на Тайоте, Ниссане, Форде и прочем говне. Ну и так далее, в куче других областей и тем. Вы ведь наверняка не у Шанель одеваетесь? Получается - нет вкуса!? Зато о шторах судить горазды?
Вот вступаешь к человеку в дом и на полы, стены, потолок не можешь насмотреться, а телевизор у него Саньё, духовка Гаринье, а стирался АЕГ. Это же надругательство над самим полом.

Что вопрос о ваших вкусах (о которых ещё и не спорят) даже и не ставится (лично мною), вещь совершенно очевидная.
Это та же причина, почему нет никакого смысла меряться пиписьками (что опять же более чем забавно в плане возрастов).
И! Я не сужу никого в безвкусице. А вот сам судящий мог бы показать, что же есть тот изысканный вкус. И даже необязательно на примере своего творчества.
T_J старожил06.05.11 17:20
T_J
NEW 06.05.11 17:20 
в ответ Pa. 06.05.11 16:59, Последний раз изменено 06.05.11 17:21 (T_J)
В ответ на:
что все, кто ездит не на БМВ - ведь это единственно правильная и настоящая машина - страдают либо тупостью, либо безвкусицей. Человек не то что в своем гараже, он ещё и по улице позорится на Тайоте, Ниссане, Форде и прочем говне. Ну и так далее, в куче других областей и тем. Вы ведь наверняка не у Шанель одеваетесь? Получается - нет вкуса!? Зато о шторах судить горазды?
Вот вступаешь к человеку в дом и на полы, стены, потолок не можешь насмотреться, а телевизор у него Саньё, духовка Гаринье, а стирался АЕГ. Это же надругательство над самим полом.

Я не о том
Я о гармонии. О том, что нельзя в интерьере с хрусталем и инкрустированным паркетом вешать на окна дешевую вуаль, а в квартире 20 кв.м с низким потолком городить декорации из бархата с кистями. Потому, что потом во всём этом жить как-то нужно.
Я о гармонии, только и всего
Я посмотрела ваши работы, они действительно очень высокого уровня. И я не думаю, что вы не предложите заказчику какой-то альтернативный вариант, если желаемый им покажется вам несколько неуместным. Ведь вы не только предприниматель и мастер высокого уровня, вы художник И вам, как специалисту, виднее.
У моих родителей тоже инкрустация, но это тонкая полоска по периметру. А были и такие работы этого мастера, что находиться в квартире у заказчика было тяжело. Порой человек не может просто представить интерьер в целом. Хочу - и конец. Но в том-то и роль дизайнера, объяснить ему так, чтобы он понял и остался доволен.
А о шторах я судить не только горазда одеваюсь не у Шанель, мне подходит Ferre. И очень люблю Тойота
ага, сказали угрюмые сибирские мужики, засовывая лом в новую японскую циркулярку
Гордана патриот06.05.11 17:47
Гордана
NEW 06.05.11 17:47 
в ответ T_J 06.05.11 17:20
я ту длииинную ветку не читала... а тут вижу опять кто о чем.. ну все что-то продолжают. И мне хочется что-то продолжить, но не знаю с чего начать...
Тань, что касается гармонии - я тебя понимаю, в каждом направлении бизнесса есть своя специфика. Можно тупо что то продавать, лишь бы завтра пришли и купили, а можно работать на СВОЮ клиентуру. Продавать реже, но качественнее, т.е. иметь свою марку. Даже у нас в туризме тоже есть такое. Можно продать совсем дешевое райзе в последний день ангеботов а можно продать подобранное человеку по его вкусу, чтобы он остался доволен и еще раз пришел и соседа привел. Каждый работает по своим принципам... и тоже имеет клиентов.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
Ник3 местный житель06.05.11 18:08
Ник3
NEW 06.05.11 18:08 
в ответ T_J 06.05.11 16:30
В ответ на:
Мы декорировали несколько квартир с инкрустированным паркетом и высотой потолка 2,5 метра. Не знаю через сколько недель после вселения хозяевам расхочется приходить домой или разовьётся депрессия.

Надеюсь, тебя беспокоит паркет, а не твои шторы?
  Pa. знакомое лицо06.05.11 18:24
Pa.
NEW 06.05.11 18:24 
в ответ T_J 06.05.11 17:20, Последний раз изменено 06.05.11 18:26 (Pa.)
В ответ на:
Я посмотрела ваши работы, они действительно очень высокого уровня

Не совсем так! Я личность скорее таки предпринимательская, нежели творческая. Работы не мои, мне было интересно мнение людей об уровне, в часности портретов.
В ответ на:
Я о гармонии. О том, что нельзя в интерьере с хрусталем и инкрустированным паркетом вешать на окна дешевую вуаль, а в квартире 20 кв.м с низким потолком городить декорации из бархата с кистями. Потому, что потом во всём этом жить как-то нужно.
Я о гармонии, только и всего

Поверьте, о гармонии прекрасно понимаю вас.
fachmann_58 коренной житель06.05.11 18:50
fachmann_58
NEW 06.05.11 18:50 
в ответ Helen6 06.05.11 16:46
В ответ на:
неужели меня никто не понимает?...

Мы опять " за рыбу деньги", не понятно как можно собирать какую то мифическую группу, под не понятное дело.
курочка по зернышку клюет, так и тут, надо начинать с малого.
Helen6 коренной житель06.05.11 19:06
NEW 06.05.11 19:06 
в ответ fachmann_58 06.05.11 18:50
В ответ на:
Мы опять " за рыбу деньги", не понятно как можно собирать какую то мифическую группу, под не понятное дело.
курочка по зернышку клюет, так и тут, надо начинать с малого.

нет, нет.. с "малого" (с маленькой группы... с тем, кто со своим проектом не справляется и которому нужны помошники), начинать нет смысла... это без меня...
если мы будем начинать, то дело будет понятное...
fachmann_58 коренной житель06.05.11 19:46
fachmann_58
NEW 06.05.11 19:46 
в ответ Helen6 06.05.11 19:06, Последний раз изменено 06.05.11 19:52 (fachmann_58)
В ответ на:
нет, нет.. с "малого" (с маленькой группы... с тем, кто со своим проектом не справляется и которому нужны помошники), начинать нет смысла... это без меня...
если мы будем начинать, то дело будет понятное...

Пока Вы занимаетесь говорильней, я в отличии от многих попробовал состыковаться на этом ресурсе для дальнейшей работы.
Предложения исходили от меня и от коллег.
Откровенно говоря, вся эта затея объединения вряд ли даст успех, народ попросту не подготовлен к совместной работе, за плечами совок и он очень ощутим.
Ваш пост №176, подтверждение выше сказанному.
Мой совет, не тратьте время, Вы с таким подходом обречены на не удачу.
  otto diesel патриот06.05.11 19:53
otto diesel
NEW 06.05.11 19:53 
в ответ fachmann_58 06.05.11 19:46
В ответ на:
народ попросту не подготовлен к совместной работе, за плечами совок и он очень ощутим.

наоборот - объединяться черта совков. Потому что не привыкли что-то самостоятельно решать и нести ответственность.
fachmann_58 коренной житель06.05.11 19:58
fachmann_58
NEW 06.05.11 19:58 
в ответ otto diesel 06.05.11 19:53
Мое мнение, понятие совместная работа, отличается от коллективной.
Ник3 местный житель06.05.11 20:03
Ник3
NEW 06.05.11 20:03 
в ответ fachmann_58 06.05.11 19:58
В ответ на:
совместная работа, отличается от коллективной.

А как же совместная работа в коллективе?
Или коллектив для совместной деятельности?
4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все