Переписку с ними я уже выбросил именно после того как начал понимать что

и далее

Выделить помощь на реабилитацию намного лучше для рекламы, чем отправить пациента бесплатно и легче находить спонсоров для своего фонда.


Возможно и есть, но шансы минимальны.
И еще один фактор. Они могут быть только спонсорами. Они не могут инвестировать по принципу инвестиций.

Действительно. Первый ответ меня не устроил. И начинаю сомневаться в положительном решении этого варианта.
Теперь прошу прокоментировать следующий вариант. Принимаю любую критику.
инвестиции в 250 000 евро сроком на 5 лет (сроки оговариваются т.к. срок 2 года инвестору может быть не интересен)
- инвестор дает денег оставляя все таки меня "старшим", и как правило ставит на одну из руководящих должностей своего человека что бы контролировать процесс или требует регулярные отчеты. прибыль в таких случаях делится поровну не смотря на разные объемы инвестиций. и делиться она начинает только после того, как бизнес окупился (вся первоначальная прибыль идет на погашение инвестиций до полного расчета после чего 50/50).
через 5 лет когда заканчиваются договорные отношения с инвестором
- проводится оценка бизнеса.
- инвестор продает 20% мне в обязательном порядке, остатьное может оставить за собой или, только если я не в состоянии (финансовом), может продать третьему лицу.

По мне основная проблема инвесторов тут, хотя для меня инвесторы это всегда проблема , при том, что я их прекрасно понимаю, ведь своих денег реально жалко и хочется железных гарантий хотя бы возврата , но тут проблема, что инывесторы не видят ниши, которую ты видишь, ты ведь шикарные проценты обещаешь, но гарантий никаких и ниша видна только тебе, как разбирающемуся в данной узкой области.
Но представим себе такого инвестора на твой стартап, а по русски выражаясь есть пока у нас 0, т.е. ничего, а инвестору хотца хоть что-то, ну скажем был бы у тебя уже маленький идущий центр. а ты бы собирался его расширить или постороить второй, тогда инвесторы бы нашлись, или был бы ты профессором в данной области медицины или бы просто руководил уже подобным заведением, или бы у тебя была половина капитала. Просто по моему опыту на стартап даже под хорошую идею могут одолжить несколько штук , да и то со скрипом, а вот когда ты уже с большим трудом что-то сделаешь с нуля, будут первые позитивные результаты, вот тогда инвесторы проявляются причём сами, главное что приходят уже на готовое, когда они уже особо не нужны, вернее нужны для расшиерения, но тебе уже не хочется с ними никаких дел иметь
Всё это лирика, давай глянем что у тебя есть выше нуля:
-Твои вложения в 50 штук
-Хорошая команда специалистов, готовая работать в твоём центре, надо какие-то доказательства
-Положительный опыт других центров, находящихся в Европе и преимущества перед ними, надеюсь это тоже как то можно инвестору показать, не на уровне я был и глянул
-спрос на данную услугу превышает предложение, низкая конкуренция
-На часть денег будет закуплено оборудование, которое потом в случае неудачи можно будет продать
-адекватный бизнесплан, в которм ты можешь объяснить каждый пункт
Минусы
-Собственный капитал минимален
-Профильного образования в медицине нету, опыта ведения туристического бизнеса тоже, как я понимаю, нету
-Черногория не самая безопасная страна для инвестиций
-вся недвижимость будет арендоваться у третьих лиц
-отсутсвие какой-либо адекватной статистики о данном рынке, или я ошибаюсь
Вот тут надо как-то убеждать, может ты просто не хочешь светить свои наработки, но тут народ пытался вчитываться в те расчёты, которые ты выставлял, расходы ты занижаешь, возможно ты и доходы занжаешь, но расходы, как совет тебе, распиши поподробнее, ведь там у тебя гостиница и общепит, кроме реабелитации, а в этих областях столько мелочей, я знаю реальные случаи, да что там знаю. сам на этом попадал, когда недосчитываешь мелочёвки, а потом этих мелочёвок, типа салфеточек, испорченных продуктов, поломочек различных, воровства и.т.п. столько набирается, что вся прибыль продпологаемая уходит на эти мелочёвки, а в концепте было так всё красиво, кинул на все мелочёвки вместе пару сотен , а они сволочи оказалось пару тысяч сжирают
Поэтому расходы это единственное в бизнесплане, что можно более или менее точно расписать, доходы потом можно увеличить, можно уменьшить, но хоть расходы можно реальные иметь.
А так не сдавайся, если видишь нишу, то пробуй, люди сейчас реально не знают куда деньги инвестировать, вопрос как до них донести выгоду и относительную безопасность проекта.....
-

Спасибо большое! Приятно читать такие топики. Многое взвешенно и продуманно. Трудно чтото противопоставить, но попробую. Относительно стартапа все правильно. Тем более что таких центров всего три на всю Европу. Опыт их работы известен не многим. И сам я не профи, это большой минус. Начинать новое дело всегда трудно. Я понимаю, что появятся неучтенные затраты, но в моих расчетах не присутствуют туристы (не пациенты), за счет которых может покрываться затратная часть. Относительно туристов сомневаться трудно. На это есть статистика. При 25-тысяном населении города в летнии месяцы насчитывается до 150 000. Постоянная нехватка свободных мест. Такое положение не круглый год, но и 4 месяца многое значит.
Дальше по пунктам

Здесь мне нечего комментировать, все верно

У главного специалиста есть свой оздоровительный центр в России, но он готов к переезду. У центра есть сайт и отклики на его работу. Есть рекомендации, но (по его словам) он в них не нуждается. Есть еще несколько специалистов. Остальные будут подбираться методом отбора.

У центров есть сайты, на которых можно увидеть методики. Новую методику можно будет объяснить только специалисту. Для остальных они все одинаковы.

Все верно. На оборудование уходит 60% инвестиций.

И он в постоянной доработке. Пытаюсь учесть все нюансы.
Теперь о минусах

Поэтому и существует данная ветка.

Профильного образования нет, но медицинское есть. К примеру, в Словакии у ребятЮ руководящих центром, нет и мед. образования. Все специалисты у них наемные.
И по второй части этого пункта. Здесь больше важен опыт амбулаторного лечения и гостиничного бизнеса. Все расчитано на специфичный когтингент.

Инвестиции идут не в Черногорию, а в определенное направление бизнеса, а оно интернационально. И в Ченогории меньше налоговые нагрузки.

На вполне приемлемых условиях.

Адекватная статистика по центрам существует, но она для внутреннего пользования. Общую статистику можно найти.
Статистика по заболеваемостям, с которыми необходимы подобные реабилитационные курсы, должна быть в открытом доступе.
На первый клик в гуглях


Для начала у меня есть еще два года. Позднее будет труднее начинать. Причин много.
Опровергай написанное, критикуй. Мне это необходимо.

Я конечно дико извиняюсь, но позволю себе всеже же спросить. А есть ли у вас уважаемый опыт ведения подобного бизнеса? Если Вы ищете инвестиции, то все желают знать как быстро они вернут вложенные кровные и с каким %. Понимаете ли, извините за резкость, инвесторам фиолетово на благо каких идей это делается. Их интересует сугубо меркантильное - доходность.
Иначе Вами следует просто собирать благотворительныен взносы.
Я редко тут бываю, но судя по форуму, тут полно милиардеров тогрующих кораблями и параходами сахаром, гречыкой, арбузами, маслом, маком, и нефтью. А им известно что каждый может списать из налогов минимум 2%. То есть они ничего не теряют. 10 наших немецко-русских олигархов запросто смогут выделить пару миллионов..
Может это более лучший путь чем искать финансирование? Ищи просто шпенде это более реально. И особенно у немцев. Они быстрее дадуь нам это, чем Абрамовичи наши.

Извиняться ни к чему. Лучше прочитать эту ветку. Вы найдете ответы на ваши вопросы.

Возможно здесь и есть такая категория граждан, но спонсоров можно найти на действующий бизнес. Когда будут видны результаты деятельности. Здесь много нюансов, особенно для списания из налогов. Надо сначала начать работу, а вот для расширения списка услуг можно будет воспользоваться и их помощью. Так как в последующем планируется и дильфинарий, эта тема может быть для этого использована.

А зоопарк будет? а парк сафари? а ипподром?
по телеку говорили, что очень выгодно.

Меньше чем где? Чем в Германии? И что это даёт?
Это совсем другая страна. Эта экономия на налогах и яйца выеденного не стоит. На взятки и откаты больше отдашь, чем в Германии на налоги.

Ёрничать конечно можно. Если вы не в курсе что такое дельфинотерапия и иппотерапия, то это уже ваши проблемы. Кстати. Клоуны тоже будут нужны. Дети любят представления. У вас есть шанс.

Можно развивать мысль и дальше, включая детей заложниками будут брать. Взрослее надо быть. Кто желает отдавать, тот и на необитаемом острове найдет кому отдать.

Вам нужно зарегистрировать фонд реабелитации... Фонд не платит налогов вообще, так как не имеет прирбыли. И начать сбор средств у крупных компаний. ДЛя этого привлеките немецких пенсионеров желающих что то делать. Сами не суйтесь, не пустят никуда.

угу, черногорцы только ждут не дождуться, когда же явится немецкий инвестор и начнёт их эксплуатировать и делать гешефты на их земле.

Такого ждут не только в Черногории. Реальность современности такова что все страны мира ждут инвесторов. Неужели вы этого еще не знали?

все по разному ждут.
Германия ждёт инвестиций в современные технологии и производство для создания квалифицированных рабочих мест.
Бангладеш будет рад и открытию швейной мастерской.
Китай...вообще не ждёт, у них баксов больше, чем в Америке и от безденежнья не страдают.
А югославы ждут, что-бы в последствии обобрать и выкинуть.

Может кто читал про одного немца, который потерял деньги на инвестициях в России, выиграл все суды, а теперь уже 20 лет пытается взыскать с российского правительства (ибо оно ответчик по искам!) деньги. Арестовывает имущество России за рубежом, пытается продать и получить деньги...
Так вот правительство России не брезгует никакими средствами, что бы уклонится от уплаты этих уже присужденных судом денег! Что только не вытворяет - стыдно за Россию, чстн слово!
А речь-то всего и идет о нескольких миллионах - копейки для бюджета!
И это ведь правительство!... России!
А тут - Черногория...
Я тут в Хорватии был недавно... Горничная сперла часы из номера - глазом не моргнула! Только после того, как удалось убедить администрацию, что только она могла это сделать. - часы подбросили обратно!
Так это Хорватия!
А тут - Черногория...

и я о том же.
Я тут в Германии остановился один раз в отели где работали румыны, вернее румынки.
Это был ресторан, с несколькими номерами.
Сначала спросил у барменши тут ли гостиница? Она не бельмесен по-немецки, позвала бригадиршу. Та более-менее могла изъяснятся (я когда в Германии с поезда сошёл тоже так уже мог).
Спрашиваю сколько стоит?
Она: 50, без завтрака.
Я, типа чешу репу:
-Достойная цена.(в принципе цена как цена)
Она сразу же:
- Хорошо, 40. Вместе с завтраком.
Я от такой ценовой политики обалдел.
Утром была только барменша. После завтрака протягиваю 40 евро. Счёт мне не дают, вернее она не понимает что мне от неё нужно. получается по чёрному переночевал.
И это они в Германии так делают. Что же они в Румынии творят...

Здесь не только в отелях, но и во всей сфере обслуживания (и не только), если тебе не нужен счет, можно договориться и дешевле. И у немцев и у румын, да и у остальных так же. Удивляюсь что для тебя это ново.

Там смысла нет по чёрному. У них ндс всего 7%. Они видно это от своего шефа скрывали и конкретно всю выручку себе в карман.

нормальный отелье таким бредом не будет заниматься(причина в предложении сверху). Риску что настучат слишком много.

где уж нам уж... Не ново, но не в таких случаях.

Пытаюсь сообразить что можно сделать с этими данными.

Предварительно хотелось бы пообщаться по телефону или встретиться, о чем я и написал. Но все равно интересно как могут использоваться эти данные не по назначению? И еще интересно, письмо получил сегодня, а даты старые.