Подскажите,кто реально знает,в какую сумму обойдётся открыть бекерай с нуля.оборудование б/у.

думаю 50к будет стоить минимум

многое зависит от квадратуры и оборудования,соглашусь с тобой на 50%,т.к. даже за 50К незя будет открыться.

Я извиняюсь-а подробнее можно?Что в эти 50к входит?Спасибо.

просто интересно как приходят такие идеи? Судя по вашим вопросам вы вообще никогда этим не занимались.

можно вопрос и совет одновременно,если вы не знаите сколько вам надо денег га открытие,не беритесь за это

я смотрел ты в Берлине тоже писал
за эту сумму в Берлине продают подержаннные бекерайки
но если у тебя есть такая сумма, или даже больше, скажем так 80к, то могу предложить интересный концепт

прочитал, оборжался...

Уже не помню от кого слышал. 30.000 € через франшизу СБ бекерай.

У нас никто сам не печёт.... покупают полуфабрикаты и разогревают или размораживают...
Торты не покупают, а делают на заказ, если в обще интерес есть к ним.
Знакомой обошелся ларек в пределах 10 000€.... Закупает продукцию 120 -140€ на 3 дня. Хорошо идут булочки и кофе... Пироги и печёности (не совсем привлекательные) не очень.

Спасибо,Вам за нормальный ответ. Я тоже не собираюсь сам печь-не выгодно.И что значит ларёк в пределах 10 000€-это цена помещения и оборудования?

ПОнимаете... тут важно всё:
место (расположение), удобство, ассортимент(не красиво не будут брать, даже если вкусно), цена, скидки, предложение... И еще 1001 вопрос.
А подержанное оборудование или в лизинг можно выгодно найти....
У нас то и дело открывают пекари и закрываются.
У нас в раёне за 7 лет закрыто 2 пекарни и новые не открывают. У нас в воскресенье хлеб не купить...

а может кто знает в чем заключается работа в бекерай??? с плохим немецким там тяжело???

Немецкий я знаю:говорю,пишу и читаю свободно-это не проблема.

я не имела вас ввиду, я про себя)))

с таким оборотом наверное на аренду ели набирают
поэтому не удивительно что:

а у нас район такой... они наторговывали с начала на 30-70 евро

Лихтенберг или?

Ларек в Варнетберге... Лихтенберг более плптежеспособен.

так а зачем тогда такой бизнес на котором не выжить?

с плохим это каким????
Я в Уни учусь и мне до сих по кажется, что я плохо говорю))))

это как раз 1500 евро в месяц

с уровнем B 1

в другой не пускают. Или бабло заплатить за абштанд надо.

А.... я бы как работодатель не взяла бы)))), извините. Это ничто, но если вы учите язык дальше, то возможно вам повезёт...
Я однажды советовала одной женщине что бы она (говорила плохо по немецки 3 слова лишь могла связать) хотя бы представляться по телефону могла и 10 предложений могла выговорить...
Сможите?

та да, я бы тоже не взяла надо учить дальше

Jurgen-kot, изучите внимательно вот этот сайт. Возможно, тогда не надо будет изобретать лишнее. И примерно поймете, что Вам выгоднее - самому собирать в единый комплекс оборудование, разрешения, проводку, слив, воду, поставки, сертификацию, сбыт...или стать частью отлаженой системы.
Причем, все что Вы видите на улицах из области бекерай...это уже части франшизной системы.
http://www.franchiseportal.de/franchise-kategorien/Backwaren-Kaffee.htm
Удачи!

единственное,что я тебе посоветую-НЕ ЛЕЗЬ В ЭТУ КУЙНЮ!!!

Пральна, поддерживаю, именно потому, что когда-то залез в незнакомую и знаю сколько сил стоит вылезть.Хотя тогда того не ощущал.

Лучше и не скажешь! Абсолютно правильные слова.

Спасибо,за совет.Я, надеюсь, совет из личного опыта?

да,опыт личныи поетому и пишу,щя подниму систему на компе отпишу малёхо более.

смотрите кино по VOX...вот так "бекерай"

для того,чтоб тебе точно знать во сколько всё обйдётся,надо хотя бы приблизительно на какое-то оборудование расчитывать,т.е. ты ДОЛЖЕН приблизительно знать ЧТО ИМЕННО тебе нужно.Спрашивай не стесняйся,тут люди добрые,"опустЮт" ниже плинтуса еси шо не так.

ты прав,по поводу добрых людей,я уже убедился.

ты бы лучше начал с того, какими финансами обладаешь для бизнеса
о то мы тут думаем, голову ломаем...

будь добр,опиши ситуацию в какую ты попал,что убедился в этом?

Видишь как получается!
Человек уже заведомо считает тут всех недобрыми, а обращается к ним, недобрым, за добрым советом.
Гримаса русской иммиграции?..

Белой акации
Цвет эмиграции
Мож по теме и не сходится, но навеяло.

Ребята,я никого не собирался обижать.я обратился в группу Клуб Предпринимателей(наивный),и просил ответить людей реально знающих.почитайте моё первое сообщение.Всем большое спасибо.тема закрыта.

вопрос в принципе звучал так:во сколько мне обойдётся пересдать на права?,или где-то возле этого.

Ну во первых смотря в каком районе ты хочешь открыться,оборудование бэушное можно купить на 10-15 тысяч,плюс мита ежемесячная(первые пол года будет убыток пока не раскрутишься),возможно и не раскрутишься так как в этом бизнесе большая конкуренция,так что митфертраг на помещение лучше подписывать только на год(тогда просто закроешься с минимальными потерями)Что бы товар хорошо шел выпечка должна быть свежая,а не привозная,для этого нужно заказывать замороженые полуфабрикаты,потом их оттаивать,смазывать...присыпать и печь(это просто),если место ходовое,то можно частично печь,частично заказывать готовое.Хороший зароботок дают различные кофейные напитка,поэтому кофемашину я бы советовала брать не допотопную,а умеющую все.А главное найти опытного продавца ,который будет "заманивать " клиентов.

Большое,Вам,спасибо.

главное в этом деле сам шеф если он нефига нешарит в этом бизнесе то и браться нечего одной идеи мало надо уметь ...

тут я с вами согласен на все 100 любой мороз и полуфабрикат это смерть фирме

всё что ты производишь сам выгодно всё что ты покупаешь в опте и продаешь дальше не очень выгодно и не всегда вкусно а точнее всегда фигня пусть то булочка будет или кусок колбасы

тут конечно важно что ты сам омжешь и что имеешь
если можешь печь вкусно и есть хотя бы корочка простого бекера то дерзай если из этих 2 нечего нет то оставь эту затею

Печь можно и без корочки бекера,во многих бекерайках пекут продавцы,просто нужно брать опытного продавца который все умеет.

хороший продавец стоит от 25 000 в год а у товарища напряг с бабками как я понял и ноль знаний
а это чревато плохими последствиями ... если он сам небудет работать в своём бизнесе

это уже не бекерай а кафе

Ну это смотря где в Берлине продавцы в бекерайках получают 5-6 евро в час,тюе за год будет сумма гораздо меньше,думаю тысяч так 10-12 ......
С какой радости это кафе?Вы хотите сказать,что если печет обученый пекарь имеющий корочку то это бакерай,а если не имеет чел корочки то это кафе ,не знаю как там у вас на западе считается,а тут у нас на востоке это называется бекерай и гевербе открывается именно на бакерай(возможно с припиской штее кафе).

А и еще не мало важно кафе должно иметь кунден туалеты,а бакерай нет.

это рабская зарплата за тяжолую работу бегать целый день на ногах и ещё за шефа всё делать который сам нефига нешарит в делах.. жалко конечно что в наше время такое есть...

я хочу сказать что человек которому важно что он ест небудет покупать в такой забегаловке типа бекерай неизвестно кем открытой ...
сценарий...
фирма первая бекерай открыта мастером своего дела который понимает и с любовью делает свое дело пекёт сам обширный ассортимент товара качество и квалитет...
фирма вторая бекерай в ковычках открыта неизвестно кем который нефига непонимает и неможет контралировать бизнес товар замороженый и только допекаеться...
у кого нормальный человек купит?

у нас в округе все бекерай нормальные какие и должны быть разного рода франчизы и открыте просто так от желания что то делать таких нет вобще не хотя одна есть но там всегда тишина

я не гаварю что такое открыть нелзя открывай сколько хочешь вопрос в том что с этого получиться хм....
да скоро эту лавочку прикроют и зделают как раньше отрыть можно будет только имея мастера или сам или берёшь
один немецкий хандверкер подал в еропейский суд жалобу из за того что какой то умник с польши в его городе то бишь немца уводлит его клиентов
поляку пофиг он открыл и всё а у немца куча разных предписаний в том числе должен мастером быть ..вобщем суд дал немцу добро и сейчас эти законы пересматриваються что бы каждый хандверкер был мастером вобщем как и раньше я только за такой закон

А я нет,мне такой закон как то не очень......,тогда нам приехавшим сюда в возрате под 40 и не имеющим немецкого образования(хотябы аусбильдунга) вообще ничего не открыть,а тупо пахать на немцев за копейки.В таком возрасте уже нет ни времени ни возможностей что бы тратить его на учебу и добычу немецкой корочки.Сейчас главное начальный капитал иметь и талант в предпринимательстве,ну и чуточку удачи))) ,а там уж как пойдет,тут не угадаешь в крупных городах конкуренция огромная и выигрывает тот у кого цены ниже.
Кстати в Берлине очень много бекераек держат русские,ну и турки конечно же не отстают.....

всегда есть исключения если вы можите печь и делаете вкусно и качествено то да
а если этого нет то фигня полная тогда такой закон важен ... здоровая конкуренция важна в любой сфере ...

вопрос в том как они идут и сколько денег приносят
думаю если вкусно до дела идут... хотя в наше время многим просто выбора и возможности покупать хорошую еду
одна химия кругом

как то жил в Брауншвайге там была русская бекерай
должен сказать было очень вкусно я скупал всегда их дневной заапас беляшей

Если б они были так вкусны , как ранее, я б половину скупил.

У тебя нет шансов. Такими как они были раньше, они быть не могут. Из свинины, которая доходит для реализации (до 100 кг.) за 90 дней, о вкусовых качествах можно забыть. Но, вспоминая киоски, где в России пекли беляши, местные бекераи могут позавидовать их выручке.

н.п.
об чём тут спор?ТС слинял,а Вы всё мусолите?
У мну нет корочки бэкера,у мну ваще ничё нет.Но товар делаю красивый.Щя всю эту неделю делали умбау у нас,новые гереты,всё новое,если будет невпадлу завтра сделаю фотки всего оборудования/нового/.Предположу,что на круг всё обошлось ~ 100-120 косых.Фирма всё сама опачивает.

Мне тебя жаль. Дело не в красивости а в во вкусности. Как говорят " Красивых мы берем на раз, а вкусных - на всю жизнь"

век воли невидать было очень вкусно я фигню не ем
но больше таких не встречал к сожалению

эт точно есть такое

есть вариант свиней своих завести и откармливать самим картошкой вареной пшеницей распареной и кукурузой... дорого конечно зато мясо будет супер

это конечно хорошо что новое но к сожалению вкус в таких бекерайках не очень пару раз брал разное непоравилось
мороз есть мороз и полуфабрикат тоже остаёться полуфабрикатом
а вот у нас в городе есть бекерай в ней продают исключительно по субботам булочки называються денише брётхен офигеешь от вкуса .... разберают в течении часа а я всегда заранее заказываю иначе фиг купишь их

Нет такого варианта! Для этого надо местную академию заканчивать

нафига если место есть бери хрюшку и вперёд
если конечно ферму хочешь то да нужно учиться

Согласен, Но держать ты ее должен в квартире. Иначе будут проблеиы

у нас тут в деревне рядом многие свиней держат в сарае по 1 штуке... а потом режут в метцгерай или метцгер приезжает если все причендалы есть

я уж тогда булочки буду мороженые кушать чем в квартире деражть её

Это где????

в BW у нас
некоторые даже так делают
скажем у одного есть сарай большой люди покупают поросят штук 10 и потом 1 человек следит за ними откармливает их итд а потом зимой режут
корм ему дают или деньги или мясом потом

или вот тут например http://www.bauernmarkt-ravensburg.de/geschichte.php
все из региона нечего привозного
сыр масло сметана колбаса мсясо грибы овощи фрукты рыба да да рыба у нас тоже своя с бодензее хлеб тоже сами пекут
всё вкусно и качественно но конечно дороже чем химия в супермаркете

Слав, это не тебе лично, а так по теме:
Чем такую бакерай дучше кофейню открывать, вложения меньше, а кофейни сейчас вроде в тренде, у нас, как грибы открываются.....

что бекераи, что кафе открываются и растут как грибы по одной причине: появилась целая армада людей ничего в жизни не умеющих без профессии и навыков, а жить как-то надо. Открываются от безысходности, в надежде что именно у меня получиться. Процент разоряемости соответственно тоже высок.

Николай, ты бы лучше сказал кто тут востребован, какие такие профессии надо получать, что бы жит безбедно
Открываются люди с разным образованием, почему ты решил, что только необразованные, просто все мечтают жить получше чем на минимальной зарплате, да и кафе не так много, их скорее мало, а проблема в том, что зарплаты такие, что люди могут себе позволить пару раз в месяц сходить в кафе и то не все, я про то, что остаётся с зарплат после всех платежей, номинально то зарплаты высокие...

Вспомнилось, В Мюнстере бывший малер открыл кафе, кофе продаёт шибко качественный, достаточно дорого, где-то на окраине, клиентура приходит и просит кофе от определённой работницы, потому, как по вкусу отличается, вроде раскрутился, завтра туда по делам, жаль адрес не записал.

ну да, только образование у них типа: филолог или языковед древнемонголького языка. То что для ведения ресторана вообще никак не поможет.

их переизбыток, и выжить можно только разорив соседа или забрав у него часть умзаца. Борьба рыцарей с железными яйцами короче.

Моё личное мнение, основанное на многолетней практике - автомеханик и всё что связано с ремонтом автомобилей. Причём очень много направлений где с нуля можно неплохо заработать. Но для большинства в этой группе это конечно же не подходит....

каждый кулик хвалит своё болото(с)

предложи своё болото. Только с примерами возможностей.

Коль, вот ты говоришь много всего, а у меня в городе 600 тысяч почти населения пойти некуда и даже не в деньгах дело, некуда и всё, до недавнего времени ходили в Ирландский бар, но он закрылся в начале года, там тоже был не эталон, но хоть более или менее, сейчас осталось парочка турецких ресторанов, в котрых более или менее вкусно, китайцев парочка так себе, но задёшевро у них приличный выбор на шведском столе, есть немецкие дорогие рестораны, которые ничего особенного не предлагают, но на общем низком уровне смотрятся фаворитами, ну и в казино есть приличный ресторан более или менее, ну и есть культурное заведение кухня у них фиговая, зато там музыка часто живая, вот практически и всё, остальное это безликая куча тошниловок и кнайп, в которые даже зайти не хочется....
Тошниловки выживать это благое дело, они портят настроение Раньше прада ходили везде, у большинства запросы не высокие, когда деньги были у людей, а теперь денег нету у людей, как евры ввели, я же торговал и с людьми много общался, все говорят, что как евро ввели, то деньги пропали из карманов
Коль, я в авто не силён, но были у меня знакомые, которые автомеханиками на Родине были и тут просили аусбильдунг или умшулюнг, там им почему-то всем говорили, что в автобранше безработица офигенная и автомеханики никому не нужны , во как и было это в более лучшие времена...

долго рассказывать почему в АА так говорят. Автомеханики высокого класса требуются и сейчас, и некоторые работают не зная немецкого. Но я не это имел ввиду. Я имею ввиду, что если хочешь своё дело, то в этой отрасли шансов больше. Конечно же при условии наличия профессионализма.

а что надо?

любое болото,где ты лягушка или любое существо,которое может выжить и имеет определённые навыки лучше чем у других-будет востребовано...
многие от безысходности открывают как ты уже написал бекерайки или чёт подобное и пролетают,но многие всё таки то вытесняют конкурентов.
никто не говорит о миллионных заработках,но по идее если не быть ТРАНЖИРОЙ,то работая даже на дядю можно не плохо жить.Приведу тебе пример из собственной жизни.
В далёком уже 2002-2003 году меня от социала послали на евровую работу.там было условие-полгода евроджоб,потом на год фертраг без продления(а жалко),так вот, полгода пролетели незаметно,затем год фертрага,за этот год кроме основной з/платы я имел в полтора раза больше чем з/плата и в 5-6 раз меньше времени уходило на этот заработок.Работал маляром.Даже уйдя с фирмы,и заведя кое-какие знакомства тогда люди передавали один другому обо мне...заказов не скажу,что было очень уж много,но в принципе было достаточно,чтоб не чувствовать себя ограниченным при покупке в магазинах,да и на отдых малёхо денех оставалось,я не говорю,что не было желания больше зарабатывать,но как говорится:выше ХХХХХ не прыгнешь.

Коль. я опять не спец, но видел парочку бывших владельцев веркштаттов, у них долги были космические

Да надо, что бы вкусно готовили, атмосфера была хорошая, напитки хорошие.
Вот ирландскийбар был, пиво ирландское, не часто в магазине увидишь и стоит не совсем дёшево, виски дорогое качественное, хоть я и не любитель, по выходным живая музыка, хотя и они не идеальные были, ну просто в других дешёвое пиво местного разлива, я его и в магазине не покупаю за 50-70 центов, чего я за него 3 евро буду платить
Или в ресторане. в котором готовят хуже чем я, а я не спец, ну и чего я туда пойду....
Скучно, не вкусно, мне тогда дома веселее будет
Я готов платить за что-то экзотическое. а когда я спрашиваю в итальянском ресторане сами ли они макароны делают, а они мне удивлённо отвечают, что в магазине купили, так я макароны могу сам сварить, делов то, 50 копеек полкило, а у них 5 евро порция стоит точно таких же макарон

нужно экзотические места знать

в этом вы правы, но недоучкам тоже выживать надо.
Знакомые держат булочную в Берлине, все зависит только от места. Первое было неудачное, продали, сейчас лучше. Себестоимость 1 замороженной булочки 10 центов.

Грабёж, 10 центов у нас в Кауфланде стоит свежая булочка, а себестоимость одной булочки наверное цента 4, если не меньше, поправьте меня, кто точно знает

булочки разные бывают, выпеченная уже по 80 сентов. Успех зависит только от места, а прибыльную точку продают редко.

именно. Либо продают с какими-то скрытыми дефектами.
Это впрочем не только для булочных характерно, но для любой другой отрасли.
Знакомый турок когда перенимал заправку, тоже радовался сравнительно низким отступным, так как заправка была на обалденном месте. Но в первый же день работы он понял в чём дело. Не успел он первый раз открыть двери своей заправки, как услышал за спиной гул экскаватора. Обернувшись он увидел что улицу загораживают от движения...полностью в оба направления. Оказывается его предшественник знал это уже зарание, примерно полгода. Конечно же "скромно" умолчал.

Интересно что же это за булочка которая 80 центов стоит?Работала в 3 разных бакераях Берлина и таких дорогих булочек не было ни где.Различные таше с начинкой да стоят около 1 евро,но булочек дороже 0,49 центов нигде не было и то это типа фолькорн,а белые 10-15 стоят,в Берлине слишком большая конкуренция,турки(сеть бекераев Киран) вообще шрипы по 5 центов продают,на счет себистоимости товара,то тут как шеф договорится с поставщиком и на какую сумму ежемесячно заказывает,короче тут много ньюансов........

они в принципе бизнесом недовольны. Каждый день в 3 часа ночи нужно вставать, ничего уже не хочется.

Значит совсем у них туго идет,если хозяева сами ночью булочки пекут,обычно пекаря нанимают........