Вход на сайт
Grosshandel вопрос
NEW 27.10.11 12:07
возьмите любой купли - продажи.
Там всегда сказано следующее: продавец обязуется продать, а покупатель - принять и оплатить.
Обе стороны отвечают по своим обязательствам, не так ли? Подчеркиваю: обе.
продавец не обязан вообще выставлять проформу и ожидать предоплаты. Хочет - требует, не хочет - не требует.
именно за это и содрать неустойку.
именно поэтому и спорим.
Потому как в реальной практике бывают случаи и похлеще (вчера только столкнулся - полная херня, никаккого здравого смысла, а адвокат только руками разводит).
в ответ Pa. 26.10.11 20:33
В ответ на:
Но где товар, который должен забрать покупатель? У нас тут и покупателя то нету толком, не говоря о товаре.
Но где товар, который должен забрать покупатель? У нас тут и покупателя то нету толком, не говоря о товаре.
возьмите любой купли - продажи.
Там всегда сказано следующее: продавец обязуется продать, а покупатель - принять и оплатить.
Обе стороны отвечают по своим обязательствам, не так ли? Подчеркиваю: обе.
В ответ на:
Или может быть продавец, опираясь на свой бред в АГБ, имеет даже право после неоплаты проформы покупателем, приобрести таки для него товар
Или может быть продавец, опираясь на свой бред в АГБ, имеет даже право после неоплаты проформы покупателем, приобрести таки для него товар
продавец не обязан вообще выставлять проформу и ожидать предоплаты. Хочет - требует, не хочет - не требует.
В ответ на:
продержать на складах, спихнуть с аукциона, заработать на этом и ещё содрать 25% штрафа?
продержать на складах, спихнуть с аукциона, заработать на этом и ещё содрать 25% штрафа?
именно за это и содрать неустойку.
В ответ на:
Ребята, меня поражает другое. Вы реально десятку лет бугалтера???
Ребята, меня поражает другое. Вы реально десятку лет бугалтера???
именно поэтому и спорим.
Потому как в реальной практике бывают случаи и похлеще (вчера только столкнулся - полная херня, никаккого здравого смысла, а адвокат только руками разводит).
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 27.10.11 17:29
Я не вижу, чтобы автор отметила этот пункт, самый важный.
Нет. Потому что речь идёт об АГБ, а не контракте. В АГБ, а не в контракте, стоят 25% паушальные. Именно АГБ висит на страницах и в каждом магазине. И именно там эти 25% для дураков. И именно их можно игнорировать.
в ответ Daddy Cool 26.10.11 22:13
В ответ на:
Вы уверены?
Вы уверены?
Я не вижу, чтобы автор отметила этот пункт, самый важный.
В ответ на:
будем теоретизировать-фантазировать дальше?
будем теоретизировать-фантазировать дальше?
Нет. Потому что речь идёт об АГБ, а не контракте. В АГБ, а не в контракте, стоят 25% паушальные. Именно АГБ висит на страницах и в каждом магазине. И именно там эти 25% для дураков. И именно их можно игнорировать.
NEW 27.10.11 18:38
в ответ wowax 26.10.11 22:26
Кушай законодательство.
В ответ на:
Der BGH hat unter Aufgabe seiner Rechtssprechung (Urteil vom 25.09.1996 –VIIZR 276/84,MDR 1997, 309) entschieden, dass eine in AGB enthaltene Vertragsstrafenklausel nurwirksam in einer Höhe von 5 % der Auftragssumme vereinbart werden kann (BGHEntscheidung vom 23.01.2003 –VIIZR210/0130 CR 2003 Seite 647 ff.).
Der BGH hat unter Aufgabe seiner Rechtssprechung (Urteil vom 25.09.1996 –VIIZR 276/84,MDR 1997, 309) entschieden, dass eine in AGB enthaltene Vertragsstrafenklausel nurwirksam in einer Höhe von 5 % der Auftragssumme vereinbart werden kann (BGHEntscheidung vom 23.01.2003 –VIIZR210/0130 CR 2003 Seite 647 ff.).
NEW 27.10.11 20:25
ну это опять мимо того что я писал выше, так как помимо АГБ (о которых я и не спорил) есть возможность в судебном порядке выбить "потерянные" деньги
вопрос только стоит ли овчинка выделки...
в ответ Pa. 27.10.11 18:38
В ответ на:
Der BGH hat im vorliegenden Urteil vom 23.01.2003 ausdrücklich darauf hingewiesen, dass selbstverständlich individualvertraglich ein höherer Prozentsatz als 5 % vereinbart werden kann.
Der BGH hat im vorliegenden Urteil vom 23.01.2003 ausdrücklich darauf hingewiesen, dass selbstverständlich individualvertraglich ein höherer Prozentsatz als 5 % vereinbart werden kann.
ну это опять мимо того что я писал выше, так как помимо АГБ (о которых я и не спорил) есть возможность в судебном порядке выбить "потерянные" деньги
вопрос только стоит ли овчинка выделки...
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
28.10.11 16:42
А почему ЭТО у коммерсантов вдруг стало вопросом?
Ответ ведь скрыт в самом вопросе:"Можно и нужно! Но ровно столько, сколько он тебе позволит."
Ибо переход этих границ вредит бизнесу.
в ответ wowax 28.10.11 16:10
В ответ на:
вопрос изначально был:
можно ли с покупателя что то стрясти?
вопрос изначально был:
можно ли с покупателя что то стрясти?
А почему ЭТО у коммерсантов вдруг стало вопросом?
Ответ ведь скрыт в самом вопросе:"Можно и нужно! Но ровно столько, сколько он тебе позволит."
Ибо переход этих границ вредит бизнесу.
NEW 28.10.11 18:01
в ответ Pa. 28.10.11 17:55
ну тогда читаем вопрос: 
мой ответ - имеет право!!!
а на каком основании, это уже второстепенно. Это просто люди здесь упёрлись в АГБ, потому как книги типа BGB & HGB в руках не разу не держали
В ответ на:
Имею ли я право писать ей сейчас рехнунги и выставлять неустойку, если она не имеет документы о предпринимательстве и находиться в Евросоюзе?
Имею ли я право писать ей сейчас рехнунги и выставлять неустойку, если она не имеет документы о предпринимательстве и находиться в Евросоюзе?
мой ответ - имеет право!!!
а на каком основании, это уже второстепенно. Это просто люди здесь упёрлись в АГБ, потому как книги типа BGB & HGB в руках не разу не держали
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 29.10.11 13:38
Странно, да, что если читать не выдранный вопрос, а побольше, то картина другая:
Так недолго воспринять "ферзихерунг" за "хер" и биться не в тему по теме хера и его последствий.
В ответ на:
Сделала заказ, когда я составила рехнунг для оплаты, она написала, что ее адвокат сказал, что так как она не предприятие, она типа не может у меня купить и оплатить. на моем сайте условия сотрудничества на немецком прописаны, что после получения рехнунга в течении недели она обязана заплатить, если не заплатит я высылаю манунг, если и это не поможет я аннулирую заказ и она платит Schaden в размере 25 процентов от заказа. Имею ли я право писать ей сейчас рехнунги и выставлять неустойку, если она не имеет документы о предпринимательстве и находиться в Евросоюзе?
Сделала заказ, когда я составила рехнунг для оплаты, она написала, что ее адвокат сказал, что так как она не предприятие, она типа не может у меня купить и оплатить. на моем сайте условия сотрудничества на немецком прописаны, что после получения рехнунга в течении недели она обязана заплатить, если не заплатит я высылаю манунг, если и это не поможет я аннулирую заказ и она платит Schaden в размере 25 процентов от заказа. Имею ли я право писать ей сейчас рехнунги и выставлять неустойку, если она не имеет документы о предпринимательстве и находиться в Евросоюзе?
Так недолго воспринять "ферзихерунг" за "хер" и биться не в тему по теме хера и его последствий.
NEW 29.10.11 15:07
т.е по твоему она не имеет права сейчас выставлять счёт для оплаты?
и тоесть она не имеет права просить неустойку?
п.с.
вопрос во всём тексте был один. И как раз то его я и выдернул.
в ответ Pa. 29.10.11 13:38
В ответ на:
Сделала заказ, когда я составила рехнунг для оплаты, она написала, что ее адвокат сказал, что так как она не предприятие, она типа не может у меня купить и оплатить. на моем сайте условия сотрудничества на немецком прописаны, что после получения рехнунга в течении недели она обязана заплатить, если не заплатит я высылаю манунг, если и это не поможет я аннулирую заказ и она платит Schaden в размере 25 процентов от заказа. Имею ли я право писать ей сейчас рехнунги и выставлять неустойку, если она не имеет документы о предпринимательстве и находиться в Евросоюзе?
Сделала заказ, когда я составила рехнунг для оплаты, она написала, что ее адвокат сказал, что так как она не предприятие, она типа не может у меня купить и оплатить. на моем сайте условия сотрудничества на немецком прописаны, что после получения рехнунга в течении недели она обязана заплатить, если не заплатит я высылаю манунг, если и это не поможет я аннулирую заказ и она платит Schaden в размере 25 процентов от заказа. Имею ли я право писать ей сейчас рехнунги и выставлять неустойку, если она не имеет документы о предпринимательстве и находиться в Евросоюзе?
т.е по твоему она не имеет права сейчас выставлять счёт для оплаты?
и тоесть она не имеет права просить неустойку?
п.с.
В ответ
на:
Странно, да, что если читать не выдранный вопрос, а побольше, то картина другая:
Странно, да, что если читать не выдранный вопрос, а побольше, то картина другая:
вопрос во всём тексте был один. И как раз то его я и выдернул.
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 29.10.11 15:20
Я привел выше параграфы, почему автор фантазирует, полагая, что (как она пишет сама), выставленные в её АГБ 25% кого-то в чём-то обязывают.
Можно было рассмотреть и другой вопрос: является ли другая сторона полноправным бизнес-партнёром вообще. Ты ведь читал ХГБ. Где-то там было по поводу.
Она имеет право выставлять всё что хочет и будет послана на три буквы.
Ты пытаешься что-то доказать? Докажи теми же параграфами, на основании чего, почему, в каких размерах и тд.
Если не можешь, то просто продавай дальше сахар.
Можно было рассмотреть и другой вопрос: является ли другая сторона полноправным бизнес-партнёром вообще. Ты ведь читал ХГБ. Где-то там было по поводу.
В ответ на:
т.е по твоему она не имеет права сейчас выставлять счёт для оплаты?
и тоесть она не имеет права просить неустойку?
т.е по твоему она не имеет права сейчас выставлять счёт для оплаты?
и тоесть она не имеет права просить неустойку?
Она имеет право выставлять всё что хочет и будет послана на три буквы.
Ты пытаешься что-то доказать? Докажи теми же параграфами, на основании чего, почему, в каких размерах и тд.
Если не можешь, то просто продавай дальше сахар.
NEW 29.10.11 16:30
читай параграф который я выше давал
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=20026618&Board=382548
остальное тебе твой адвокат докажет
в ответ Pa. 29.10.11 15:20
В ответ на:
Ты пытаешься что-то доказать? Докажи теми же параграфами, на основании чего, почему, в каких размерах и тд.
Ты пытаешься что-то доказать? Докажи теми же параграфами, на основании чего, почему, в каких размерах и тд.
читай параграф который я выше давал
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=20026618&Board=382548
остальное тебе твой адвокат докажет
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 29.10.11 20:21
в ответ wowax 29.10.11 16:30
об чём речь ваще,о чём Вы спорите то?ТС тема неинтересна,а Вам?
http://my.germany.ru/813558
http://my.germany.ru/813558
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 31.10.11 08:37
Во-первых, твой параграф не в тему. Не в тему об АГБ, в котором как уже доказанно конкретным решением суда, не может быть штрафа в 25%.
Во-вторых, тебя вдруг не интересует статус покупателя, а ведь:
Да даже закупись она у неё как и у Отто или у Некермана или как они там все зовутся - она имеет право вернуть товар, часто бесплатно. И похер, лежал он у продавца на складе, кто-то охранял его, паковал и тд. И причин обьяснять не надо.
Отлично, что ты знаешь...наверное...что такое кауффертраг. Теперь заучивай, когда он состоялся, когда нет, что в нём можно, что нельзя и тд. Ты упрямый, загрызёшь и эту букву.
Во-вторых, тебя вдруг не интересует статус покупателя, а ведь:
В ответ на:
Einen Verbraucher müssen Sie noch vor dem Vertragsschluss ausdrücklich auf die AGB hinweisen und ihm die Gelegenheit verschaffen, den Inhalt der AGB zu lesen. Der Verbraucher muss sich mit den AGB einverstanden erklären, noch bevor der Kaufvertrag zustande kommt. Andernfalls sind sie nicht wirksam geworden.
Einen Verbraucher müssen Sie noch vor dem Vertragsschluss ausdrücklich auf die AGB hinweisen und ihm die Gelegenheit verschaffen, den Inhalt der AGB zu lesen. Der Verbraucher muss sich mit den AGB einverstanden erklären, noch bevor der Kaufvertrag zustande kommt. Andernfalls sind sie nicht wirksam geworden.
Да даже закупись она у неё как и у Отто или у Некермана или как они там все зовутся - она имеет право вернуть товар, часто бесплатно. И похер, лежал он у продавца на складе, кто-то охранял его, паковал и тд. И причин обьяснять не надо.
Отлично, что ты знаешь...наверное...что такое кауффертраг. Теперь заучивай, когда он состоялся, когда нет, что в нём можно, что нельзя и тд. Ты упрямый, загрызёшь и эту букву.