Deutsch

Как найти средства на открытие предприятия?

777  1 2 все
ralex3d прохожий09.02.12 11:20
09.02.12 11:20 
Здравствуйте!
Коротко опишу свою ситуацию.
У меня есть постоянное место работы. Работаю – конструктором. На зарплату не жалуюсь. Но
есть у меня мечта открыть своё дело. Я разработал универсальный мобильный
дозатор, практически для любых жидкостей (клей, смазочные материалы, жидкие
герметики, химия и т.д.). Преимущество и отличительная черта моего дозатора -
это полностью механическое устройство, ему не нужны ни какие внешние источники
питания и с его помощью можно создавать небольшие капли дозируемой жидкости. Причём
дозируемую жидкость можно быстро поменять на другую, т.к. в дозаторе
используются обычные шприцы. Я сделал прототип дозатора, все работает.
Тут возникает извечный вопрос, где взять деньги на производство? Вариант с кредитом не подходит. Я
купил дом, по этому ближайшие 20 – 30 лет все ресурсы моей семьи заняты. Есть
две фирмы которым интересен мой дозатор, но интересен только, как готовый
продукт. Они готовы его покупать, когда я смогу начать производство.
Может кто нибудь сможет дать дельный совет? Буду благодарен всем.
#1 
Ник3 старожил09.02.12 14:19
Ник3
NEW 09.02.12 14:19 
в ответ ralex3d 09.02.12 11:20
В ответ на:
Я разработал

Ваша разработка защищена?
В ответ на:
универсальный мобильный
дозатор, практически для любых жидкостей (клей, смазочные материалы, жидкие
герметики, химия и т.д.).

Кто потребители?
В ответ на:
Они готовы его покупать, когда я смогу начать производство.

Эти обещания как-то и чем-то подкреплены?
#2 
ralex3d прохожий09.02.12 15:17
NEW 09.02.12 15:17 
в ответ Ник3 09.02.12 14:19
Пока не защищена, но я работаю в этом направлении. Хочу гебраухсмустер анмелден.
Мой дозатор рассчитан на широкий круг пользователей, вплоть до домашнего использования, для склеивания, смазки мелких деталей (хобби).
Пока обещания ни чем не подтверждены. В настоящее время одна фирма тестирует мой прототип. Им нужен дозатор для дозирования DNA маркирующей жидкости.
#3 
Sergo2008 свой человек09.02.12 19:18
Sergo2008
NEW 09.02.12 19:18 
в ответ ralex3d 09.02.12 15:17
В ответ на:
Пока не защищена, но я работаю в этом направлении. Хочу гебраухсмустер анмелден.

В ответ на:
В настоящее время одна фирма тестирует мой прототип. Им нужен дозатор для дозирования DNA маркирующей жидкости.

Мда.., патента ещё нет, а уже его тестируют.., этак можно и без патента остаться, и окажется этот дозатор разработкой тех кто его тестирует.
#4 
shaxmat постоялец09.02.12 19:48
shaxmat
NEW 09.02.12 19:48 
в ответ ralex3d 09.02.12 11:20
В ответ на:
где взять деньги на производство?

о какой сумме речь?
#5 
ralex3d прохожий09.02.12 19:54
NEW 09.02.12 19:54 
в ответ shaxmat 09.02.12 19:48
Та фирма которая тестирует производить дозатор не собирается. У неё совсем другой профиль.
Для производства первой партии необходимо 40 000 евро инвестиций. В основном это на изготовление оснастки пластиковых деталей. Чтобы более понятнее было о чём идёт речь, вот ссылка на сайт.
http://www.ralex3d-dosiertechnik.de
#6 
  otto diesel патриот09.02.12 20:45
otto diesel
NEW 09.02.12 20:45 
в ответ ralex3d 09.02.12 19:54
такое уже давно в продаже есть
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#7 
  otto diesel патриот09.02.12 20:48
otto diesel
NEW 09.02.12 20:48 
в ответ otto diesel 09.02.12 20:45

Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#8 
  otto diesel патриот09.02.12 20:49
otto diesel
NEW 09.02.12 20:49 
в ответ otto diesel 09.02.12 20:48
www.google.de/search?q=dosierpistole&oe=utf-8&rls=org.mozilla%3Ade%3Aoffi...
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#9 
  otto diesel патриот09.02.12 21:06
otto diesel
NEW 09.02.12 21:06 
в ответ otto diesel 09.02.12 20:49
мда, надо было погуглить немного перед изобретением. автор похоже больше не вернётся.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#10 
ralex3d прохожий09.02.12 21:23
NEW 09.02.12 21:23 
в ответ otto diesel 09.02.12 21:06
Äti пистолетy не предназначены для создания небольших постоянно повторяющихся одинаковых капель дозируемой жидкости. Как нажал, столько и выдавил. Это известный принцип, как в пистолетах для туб с силиконом. По этому для дозирования необходимо прикладывать большое усилие, не каждая женщина или ребёнок сможет с ним работать долгое время. Я купил такой пистолет, чтобы проверить. Посмотрите внимательно какой у него курок огромный. Теперь представьте какую силу можно создать таким рычагом и это не просто так. Попробуй таким пистолетом склеить какую нибудь модель, на пример корабля. Мой дозатор не так прост, внутри у него есть редуктор, который позволяет снизить усилие при нажатии на курок, и выдаёт при каждом нажатии всегда одно и тоже количество материала, что очень важно при точной мелкой работе и для экономии.
#11 
  otto diesel патриот09.02.12 21:53
otto diesel
NEW 09.02.12 21:53 
в ответ ralex3d 09.02.12 21:23
В ответ на:
Попробуй таким пистолетом склеить какую нибудь модель, на пример корабля.

да любым таким пистолетом можно.Даже самым простым heißluftpistole.
на фотке, что я выставил тоже шприц.
Да и существует тысячи разновидностей таких пистолетов с различными кнопками и корпусами. Это очередной гениальный велосипед.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#12 
fachmann_58 коренной житель09.02.12 22:12
fachmann_58
NEW 09.02.12 22:12 
в ответ ralex3d 09.02.12 11:20
В ответ на:
У меня есть постоянное место работы. Работаю – конструктором. На зарплату не жалуюсь. Но
есть у меня мечта открыть своё дело. Я разработал универсальный мобильный
дозатор, практически для любых жидкостей

Есть маленький нюанс. Если Ваш работодатель сообразит, что ваша идею идёт в параллель с их разработками Ваш патент будет под угрозой.
Заявка на полезную модель это по сути выброшенные деньги, такие патенты легко обходимы и если Вы изначально не выстрелите в масштабах производство, то все Ваши потуги будут разбазариванием идеи.
То, что изделие уже тестируется это есть то, что новизна ставится под вопрос и если найдётся интересант, то он легко может поставить Вашу разработку в не выгодном ракурсе для патентирования.
#13 
ralex3d прохожий10.02.12 08:29
NEW 10.02.12 08:29 
в ответ fachmann_58 09.02.12 22:12
Настоящий патент я не потяну. И длится он, как минимум год. Кроме того не все изобретения можно запатентовать. Например, если в принципиально новой разработке собраны давно известные элементы.
По этому я здесь и написал, надеясь получить совет, как начать серийное производство. И деньги нужны не на разработку, а на оснастку для литья.
И на тестирование я отдал сознательно. Надоело в себе носить. Надо когда то начинать действовать.
Вопрос только: как?
#14 
skalosub постоялец10.02.12 08:47
skalosub
NEW 10.02.12 08:47 
в ответ ralex3d 10.02.12 08:29
Искать партнера с деньгами, частного инвестора...
#15 
ralex3d прохожий10.02.12 09:07
NEW 10.02.12 09:07 
в ответ skalosub 10.02.12 08:47
Знаю, что я и делаю. Только как и где?
#16 
skalosub постоялец10.02.12 09:12
skalosub
NEW 10.02.12 09:12 
в ответ ralex3d 10.02.12 09:07
Может существуют сайты(немецкие), где ищутся контакты. Я бы отсюда начал...
#17 
skalosub постоялец10.02.12 09:24
skalosub
NEW 10.02.12 09:24 
в ответ ralex3d 10.02.12 09:07
А может тут найдешь:
http://www.businessoffers.ru/
По любому-УДАЧИ!
#18 
ralex3d прохожий10.02.12 11:43
NEW 10.02.12 11:43 
в ответ skalosub 10.02.12 09:24
Спасибо
#19 
fachmann_58 коренной житель10.02.12 12:12
fachmann_58
NEW 10.02.12 12:12 
в ответ ralex3d 10.02.12 08:29
В ответ на:
Например, если в принципиально новой разработке собраны давно известные элементы.

Это полное не понимание того, что хочешь делать, вернее о заявке на патент или гебраухтмустер.
Если бы все шарахались от давно известных элементов, то прогресс бы остановился.
В любой задумке должна быть НОВИЗНА, а из чего она сделана это уже никого не интересует, в том числе и патент амт.
В ответ на:

По этому я здесь и написал, надеясь получить совет, как начать серийное производство.

Не забудьте для себя, что перед тем как начать серийное производство нужно получить сертификат на изделие.
Может случится, что Вы на клепаете своих изделий, а продать не сможете, не сертифицированная продукция вряд ли кому будет интересна, разве, что китайцам которые не замедлят обеспечить продукт сертификатом.
Не забывайте, что гебраухтмустер это охранная грамота на территорию где вы подадите заявку, ни кто не запретит тем же полякам клепать Вами выстраданный продукт.
#20 
ralex3d прохожий10.02.12 13:28
NEW 10.02.12 13:28 
в ответ fachmann_58 10.02.12 12:12
На сколько я понимаю, что бы получить сертификат на продукт необходимо его сначала иметь. Мой прототип для этого не подойдёт, он сделан из других материалов.
Или я ошибаюсь?
#21 
fachmann_58 коренной житель10.02.12 13:56
fachmann_58
NEW 10.02.12 13:56 
в ответ ralex3d 10.02.12 13:28
В ответ на:
На сколько я понимаю, что бы получить сертификат на продукт необходимо его сначала иметь. Мой прототип для этого не подойдёт, он сделан из других материалов.
Или я ошибаюсь?

В этом и есть не очень удачная ситуация, на сертификат должно поступить готовое к продаже изделие, самоделку ни кто сертифицировать не будет.
Вы можете заказать определённую форму из пластика, Вам её сделают, но при проверке поступят коррективы которые надо изменить изменив форму.
Пробуйте для начала обговорить ситуацию на проверку, там как на базаре можно поторговаться и по цене.
Если решите все нюансы тогда приступайте к трате денег, не плохо если всё Вам изложат на бумаге, в противном случае могут быть заморочки то ли с памятью людской, то ли ещё с чем.
Опытный образец принять могут к проверке но поставят свои пожелания, без решения их результата не будет.
#22 
  Pa. знакомое лицо10.02.12 19:06
Pa.
NEW 10.02.12 19:06 
в ответ ralex3d 10.02.12 13:28
Как-то получается не совсем понятно.
Зачем производить продукт, на который нет клиентов, вопрос первый?
Если они и есть, то нет структуры, заботящайся о рекламе и продажах в количествах, которые оправдают инвестиции. Так, вопрос второй?
Если создавать подобную структуру, которая себя оправдала хотя бы за года три, то 40000,- на производство продукта по сравнению с затратами на структуру капля в море. Вопрос третий, автор, ты подумал об этом?
#23 
skalosub постоялец10.02.12 22:53
skalosub
NEW 10.02.12 22:53 
в ответ Pa. 10.02.12 19:06
Автор спрашивал где деньги взять...
#24 
fachmann_58 коренной житель10.02.12 23:10
fachmann_58
NEW 10.02.12 23:10 
в ответ skalosub 10.02.12 22:53
Это был первый пост, дальше пошла дискуссия.
#25 
  Ecclesia Бавария Может Всегда(Везде) (и Всех)!11.02.12 18:32
NEW 11.02.12 18:32 
в ответ ralex3d 09.02.12 11:20
Привет.
40 000 евро как я понял тебе нужно для создания верцойга или матрицы дли литья?
По фото на твоём сайте ничего сложного нет в производстве матрицы и даже сама матрица со всеми вытекающими последсвтиями некогда небудет стоить 40 000 евро
советую в этом направлении взять предложения нескольких фирм и сравнить.
Как я понял ты сам хочешь наладить производство?
я бы неторопился на твоём месте а дал всю работу подрядчикам по производству
плюс для тебя минимум инвестирований и дополнительных рассходов каждый месяц и никакой головной боли и больше времени на маркетинг и поиск клиентов.
В ответ на:
Есть
две фирмы которым интересен мой дозатор, но интересен только, как готовый
продукт. Они готовы его покупать, когда я смогу начать производство.

тут есть вариант если эти две фирмы готовы покупать в больших количествах то пусть дают тебе это в пиьменнов виде типа мы фирма такая готовы брать товар такой то в размере скажем 10 000 едениц в месяц
с этим письмом в банк и получишь кредит без проблем... если нет своих денег то без кредита тебе не обойтись в любом случае разницы нет или это банк или это частный инвестор.Вместо гарантий как для банка так и для инвестора будут служить эти 2 письма ну и бизнесплан в любом случае нужен будет.
Во всём остальном насчёт патента ты погорячился зделав прототип и дав его для пробы.Если будут какие то заморочки ты уже нечего недокажешь
#26 
shaxmat постоялец12.02.12 17:08
shaxmat
NEW 12.02.12 17:08 
в ответ ralex3d 09.02.12 19:54
В ответ на:
Для производства первой партии необходимо 40 000 евро инвестиций.

для начала напиши сколько его себестоимость намечается (включая упаковку) и возможная цена продажи?
#27 
vladim-lebedev постоялец12.02.12 19:57
vladim-lebedev
NEW 12.02.12 19:57 
в ответ ralex3d 09.02.12 11:20, Последний раз изменено 12.02.12 20:00 (vladim-lebedev)
Классная вещь и должно быть полезная может быть в нужных отраслях,я что то похожее у аптекарей видел кажется,но не разбираюсь в этом абсолютно. Но мне что бросилось в глаза,как лицу причастному к интернет-торговле. На сайте нет провильного Impressum Это может теоретически послужить поводом для проблем,а именно получения абманунга от заинтересованных лиц или быть заложенным ими в Wetbewerbzentralle почти с теми же последствиями. Вы бы от греха подальше правильный Impressum вставили бы со всеми своими данными,от кого вам прятаться ? Да и смотреться будет солиднее если кто из заинтересованных инвесторов вдруг натолкнется,а то с одним E-mailom как то по босяцки выглядит,ну и проиндексируетесь заодно прайс-зух-машинами,это важно...а так удачи,жаль помочь ничем не могу !!!
#28 
  Ecclesia Бавария Может Всегда(Везде) (и Всех)!13.02.12 09:04
NEW 13.02.12 09:04 
в ответ shaxmat 12.02.12 17:08
В ответ на:
для начала напиши сколько его себестоимость намечается (включая упаковку) и возможная цена продажи?

думаю она не слишком высокая гранулят пластика стоит копейки ну та фирма кто отливать будет себе накинет... думаю евро 3 или 4 небольше а в больших колисествах ещё меньше
#29 
wawbew начинающий нардист13.02.12 09:58
wawbew
NEW 13.02.12 09:58 
в ответ Ecclesia 13.02.12 09:04
В ответ на:
думаю она не слишком высокая

всё относительно,само конечное изделие конечно же не будет стоить много,но...(!!!)есть одноНО.ПРЕССФОРМА стоит денег.
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика. Ам Исраэль хай
#30 
  Ecclesia Бавария Может Всегда(Везде) (и Всех)!13.02.12 11:56
NEW 13.02.12 11:56 
в ответ wawbew 13.02.12 09:58
В ответ на:
есть одноНО.ПРЕССФОРМА стоит денег

тут важны количества и форму можно быстро отбить
главное рынок знать кому продавать 2 фирмы мало если конечно они не возьмут сразу много ну а если чисто для себя то тогда нерентабельно в любом случае нужны оптовики которые занимаються laborbedarf или магазины где продают нструменты вобщем в таком направлении
#31 
  Pa. знакомое лицо13.02.12 17:38
Pa.
NEW 13.02.12 17:38 
в ответ skalosub 10.02.12 22:53
И? Допустим невероятную случайность и среди нас есть состоятельное частное лицо, обратившее внимание на вопрос. От этого лица требуются исключительно деньги и никаких вопросов?
#32 
Galant2 коренной житель11.04.12 22:10
Galant2
NEW 11.04.12 22:10 
в ответ ralex3d 10.02.12 08:29
В ответ на:
Кроме того не все изобретения можно запатентовать.

Этот уже точно нельзя .. Уже только из-за того, что его опубликовали на сайте..
Это не Erfindung с этогомомента..
Насчет работодателя опасения коллеги совершенно обоснованы..
Так как ты - наемный работник, то все, что тоой изобретено- автоматически считается собственностью работодателя..
http://www.gesetze-im-internet.de/arbnerfg/
#33 
ralex3d прохожий12.04.12 14:24
NEW 12.04.12 14:24 
в ответ Galant2 11.04.12 22:10
То как выглядит продукт - это ещё не изобретение. Гешмаксмустер - может быть, но не изобретение. А на сайте то, как устроен дозатор я не раскрывал. Так, что я его пока ещё могу запатентовать. Или можно для патента изменить корпус.
На счёт работодателя, тоже можно поспорить. Например: если изобретение не касается той области в которой я работаю на основной работе.
#34 
Galant2 коренной житель12.04.12 16:46
Galant2
NEW 12.04.12 16:46 
в ответ ralex3d 12.04.12 14:24
В ответ на:
Например: если изобретение не касается той области в которой я работаю на основной работе.

..Точно..Только решать об этом будет Арбайтгебер... :)
#35 
serdes прохожий12.04.12 20:11
NEW 12.04.12 20:11 
в ответ ralex3d 09.02.12 11:20
Обратись к бизнес ангелам
Бизнес ангелы в Германии - http://www.business-angels.de/
Бизнес ангелы в Украине - http://www.uaban.org/
Бизнес ангелы в России - http://www.private-capital.ru/
Только к ним нужно как следует подготовится, мы готовили не один проект и для Украины, России, Германии.
Так что будет вопросы - пиши.
#36 
Daddy Cool коренной житель13.04.12 20:03
NEW 13.04.12 20:03 
в ответ ralex3d 10.02.12 08:29, Последний раз изменено 13.04.12 20:05 (Daddy Cool)
В ответ на:
Настоящий патент я не потяну. И длится он, как минимум год.

не в этом дело, сколько длится рассмотрение - главное, застолбить приоритет в конструкции.
для этого не нужно даже прототип изготовлять, надо только принципиальную схему в зачвке изложить и признаки изобретения правильно сформулироват. И боже упаси хотя бы намекнуть, что прототип уже кому-то показали.
На самом деле подать заявку на патент достаточно просто. Потянете. И главное - сделайте так, чтобы ваш же вебсайт вам не противопоставили. Возьмите его же запротитои изобретения.
Ведь патенты не зря придуманы: завтра появится умник, срисует вашу конструкцию, и вы будете платить ему за право производить ваше же изделие и ни-че-го-шень-ки никому доказать не сможете.
http://www.fcm-russia.ru
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#37 
1 2 все