Кто создавал совместные предприятия с иностранцами, поделитесь опытом.

пережиток совка.
Это в конце 80х казалось чем-то элитным и недосягаемым.
Ну это всё лирика.
Смотря с какими иностранцами. Да и к чему тебе другой опыт? В твоём случае будет всё по-другому....

Лично я не представляю как это всё регистрируется, если таковые предприятия есть то и процедура регистрации им прописана.
Насчёт какие иностранцы.
тут различая существуют или ты для понижения рейтинга это спросил?

разницы при регистрации иностранец или местными (юридической фирмы)
главное чтобы директор из местных был

Так та сторона и хочет, что дальше, есть определённые бланки соглашений или специальные нормы.

да нет ничего специального - всё на 100% выглядит так же как бы немцы открывали
вся регистрация через нотариуса, а у них стандартные доки
если вдруг конечно что то особенное нужно, то он это в доки внесёт и всё

Предлагают не плохую комбинацию, я в ней должен быть хозяином объекта, эксплуатант иностранец.
Разводящий вариант отметаем, так как фертраг на использование предлагает мой друг, который находится в доле.
с моей стороны ничего не требуется кроме как быть хозяином объекта.
На какой стороне мы должны оформляться если мы совместные?

так это сами между собой решайте кто что будет вносить и на каких условиях.

договор предоставят с условиями разберёмся.
где будет регистрация, как стыкуются две стороны, вот тут непонятно.
Допустим договор одобрили две стороны, кто поставит точку в этой ситуации, нотар отсюда, нотар оттуда или нужны заверения двух сторон.

у тебя где то ошибка в мышлении получается
всё просто:
идёте все вместе к немецкому нотариусу и говорите:
1. мы ходим открыть фирму "Рога и копыта" ГмбХ
2. Уставной капитал будет Х Евро (25.000 или больше)
уставной капитал распределяется между участниками следующим образом:
- А: х%
- Б: у%
- С. ?%
3. Прибыль будет распределяться следующим образом:
- А: х%
- Б: у%
- С. ?%
4. директором фирмы назначается:
- только А, только Б, только С
или сразу двое А+Б, или А+С, или Б+С
или трое А+Б+С
5. ну может он ещё пару вопросов задаст
секретарша после сделает копии паспортов и скажет зайдите через день два.
После опять придёте, нотар зачитает устав, вы его подпишите и на этом почти всё

Если бы я знал правильную расстановку, то и не задавал этот вопрос.
Про ГмбХ пока вопрос не стоит, может он встанет позже, но пока прозвучало совместное предприятие.
Значит получается, что мы договаривающееся должны встретится у любой из сторон и заключить договор.
Вопрос не праздный если учесть, что той стороне надо решать визовые вопросы, а на это уходит время.
К моменту начала действий надо подготовится теоретический, растяжка по времени может тормознуть стартовую часть фертрага.
Да вот еще изначальные документы на английском, для немецкого нотариуса это имеет значение или нет.
Из практики дачи доверенностей знаю, что нет, так как нотариус заверяет подпись.

для них только ГмбХ подойдёт (т.е. юридическое лицо)

договор от нотариуса как раз и есть то что нужно - дополнительно ничего составлять не нужно. Да и вообще всё регулируется законом.

ну приедут когда нибудь
как вариант - через доверенность, тогда им присутствие здесь не нужно. Но я сам не делал такого ещё, поэтому не могу точно сказать что нужно

все эти договора филькина грамота, так как не учитывает закон Германии.
и как я уже сказал - отношения между партнёрами очень подробно отрегулировано законами, что все эти договора вообще нах не нужны

значит на каждую деятельность должен быть свой договор.
тема производство пельменей и экскурсия на подводной лодке ( это как пример) сильно разнятся, хотя бы форс- мажорными обстоятельствами.

да не нужно ничего отдельного

Любое предприятие - совместное, если участников (собственников) больше одного.
Вам wowax правильно говорит.
Для иностранцев в Германии "катит" только ГмбХ или аналогичные формы из ЕС (Ltd, например). Последние хороши тем, что уставной фонд небольшой, но их надо ставить на учет в Германии и дополнительно к германской отчетности нужно сдавать еще и отчетность по месту первичной регистрации.
Имеет, т.к. в данной сделке нотариус проверяет еще и соответствие законам Германии и полномочия подписантов.

Ник я выставлю пример для разбора.
Тут ситуация такова.
мне предлагают купить "грузовик", что бы он работал у фирмы которая имеет на это разрешение.
Есть человек который владеет ситуацией по заключению выгодного долгосрочного контракта( это мой друг).
Моя задача подать в банк документы с долгосрочным контрактом и получить кредит.
Кредит планируется на пять лет после чего "грузовик" становится моей собственностью.
После того как грузовик мой он продолжает работать по той же схеме, единственное, что тут ставится во главу угла, что бы у меня не поменялись планы на собственность.

я конечно не спец, но думаю нормальный грузовик через 5 лет это кусок лома почти ничего не стоящий, так как за 5 лет из него выжимают всё что можно

Владимир, это как пример было, писать о другом раздражать людей.
Тут серьёзная машина, такие работают долго.
в прицепи машина это просто инструмент, главное долгосрочный контракт на перевозки.

а что за машина

Давай только как старший тут, смотри за обледенением.
Боинг 740-200.
В данный момент частично выплачен, является собственностью банка.
С контрактом решается в течении двух трёх недель.

такая машина стоит дорого
я работал раньше на такой фирме которая занималась грузовыми перевозками самолётом
тут главное сколько часов налётано уже
потом где будут проводить вартунг какие фирмы будут делать услуги по кетеринг уборки и заправки
в какие порты будут полёты
там так же как на лкв главное быть в движении
хорошо если порт небольшой а если во франкфурт попадёт первые 40 минут бесплатно потом щёчик пошол
одно хорошо керосин недорогой и они освобождены от кучи налогов разных

вот блин, не успел тебе продать

как мне объяснили отбить её остаточную цену можно за три года, это со фор-мажорами, типа вулканов и т.д.
Насчет всей аэропортовской суеты это дела перевозчик (партнёра).
Эти вопросы тут не имеют смысла обсуждать, если люди имеют лицензию значит её им дали не за поцелуй.

я же написал не главное купить, главное найти под него работу.

Пока есть группа отвечающих, хочу ещё поспрашивать.
Как может реагировать банк когда ему на стол положили заявку на приобретение с долгосрочным контрактом?
И ещё корректно или нет рассылать предложение нескольким банкам?

а можно спросить почему они сами кредит не возьмут а подписывают тебя например
небудет потом так что на тебя повесят все проблемы...

банк реагирует всегда одинаково ему или залог какой то нужен или контракт на котором стоит имя известной компании или фирмы
а если прийти просто так без нечего просто с одними планами то думаю банк нечего не даст
например KFW вобще не даёт денег под фирмы которые связаны с транспортом несчитая курьеров на бусиках

они все эти требования выполнили?
http://www.lba.de/DE/Betrieb/Genehmigungen/B11_GenehmLU.html?nn=20288

да это я щучу так
п.с.
по договорам на самолёты ничего сказать не могу, понятия не имею
да и по приобретению тоже - мои партнёры которые продают новые, думаю этими вещами не занимаются, так это дело клиента

тоже хотел спросить.
Зачем этим профи и владельцам самолёта подключать кого-то со стороны, да ещё и в конце-концов подарить ему самолёт?

тут вернее всего имеет место подстраховки моего друга как никак это его контракт, вернее его наработки по контракту.
Насчёт проблем, будут проблемы банк заберёт самолётик, разобьётся получит страховку.

нет, нет только с контрактом.
а вот дают или не дают транспортникам это наверно зависит от специализации банка.
я тоже задавал вопрос о возможной аварии, тут фактически ни каких рисков нет, ни один самолёт не взлетает без страховки.

Если я правильно понял это немецкие перевозчики.
В нашем случае самолёт будет работать в другой стране.
Я еще уточню тут не шайка лейка тут отработано уже годами, к примеру мой друг имеет авиа компанию уже больше 13 лет.

Этот вопрос к стати не маловажный, им мой друг с акцентировал это.
Доверие конечно большое, естественно хочется его оправдать.
Мы проверялись на деньгах, долго сотрудничали, если честно предложение очень заманчивое ,тем более когда озвучены цифры заработков.
Подскажите как можно пробить свою шуфу, предпринимательством занимаюсь давно, может какой косячок прилип.
Хотя после выплаты последнего кредита банк любезно предложил ещё кредитования.

наверно тут всё так же как при любом кредите, тем более он сейчас на балансе одного банка.
документация имеется, ресурс известен, обслуживание и так далее.

самолеты говорите, ну-ну schufa.de + пару евро и будет вам счастИе

первым делом самолёты, ну а девушки потом.

Так примерно в налоговой, ну-ну.
Ни как не могут размагнитится, как им не объясняют, полный тормоз.
Примеры доходят до простейших, всё ровно в голову налоговикам не лезет как можно иметь самолеты вертолёты да ещё где то.
Если не ошибаюсь последний упавший самолёт не российской компании, компания зарегистрирована где то в другом царстве государстве.

вот за это спасибо, проверюсь.

Отто, с таким размахом долго еще не до девушек будет

налоговики на первоначальном этапе вам должны быть по параллельны, если только у вас вдруг не окажется пара млн собственного капитала.
ваша основная задача предъявить банку гарантии под предпологаемый кредит.
улыбнула тема поста. на кой вам советы по СП (действительно, термин из совдепа. на сегодня вы предпологаемый инвестор), если основная тема - нужен ли мне этот гем-й, сорри за мой французский, самолет!
удачи вам!

ИМХО,конечно же,но сыр в мышеловке тож для мышки очень заманчив.
Удачи,тебе,миллиЁнЭр!!!!

Блин, вот ничего не имею против самолётов, но вот так вот не бывает, что бы оформить пару бумажек, подождать 5 лет и тебе подарят самолёт , ни деньги не вкладываешь, нифига не делаешь, ну за что тебе самолёт и вообще зачем ты, вот на этот вопрос надо ответить, не нам, себе ответь...
А вообще самолёт уже стал знаковым объектом нашего форума, с ним могут конкурировать разве что электростанции, вообще народ думает, что если самолёт, то там бабла сразу немерянно, прямо с самолёта падает, хорошая тема , а с самолётами всё очень сложно, ну да ладно, это и так большинству людей понятно

хм...
например
у меня есть фирма ей 12 лет на протяжении которых я занимаюсь воздушными перевозками...
я ликвидный работа идёт и тут хочу взять ещё один самолёт... мой банк зная меня как человек вовремя отдающего кредиты и видя что фирма идёт и процветает даёт мне без проблем денег на самолёт...
теперь скажи мне накой ты мне нужен
зачем мне делиться с кем то

Смотри ты пробил себе кредит и подстраховал своего друга
твой друг тебя уверяет что клиенты будут главное самолёт получить
и тут по каким либо причинам он обламываеться
самолёту не надо падать или ломаться он стоит скажем в польше на какм то аэродроме и жрёт деньги которые ещё незаработали...
это я просто в слух размышляю что может быть и сколько для этого денег надо ... скажу так очень много
ну а насчёт того что банк заьёрет самолёт заберёт то он его заберёт но он дал тебе 15 000 000 и хочет свои проценты на то он и банк тут можно быстро залететь

я бы на твоём месте больше информации собрал из разных источников и сравнил потом всё так на самом деле как тебе гаварят
так как ты в этом деле новичок тебе могут белое за чёрное продать и наоборот

иметь лицензию одно а вот гешефт вести и быть на плаву дело другое
подумай сам зачем ты им нужен
что они имеют с этого кроме как подстраховки как ты писал
и почему ты хочешь подписаться на эту авантюру
по полученой информации мое мнение такое
или они тебе что то недоговаривают или у них проблемы с деньгами или ещё какие одному богу известно
во всяком случае подумай

хорошо это дело партнера но ты как бы даешь деньги и тебя в первую очередь должны интересовать такие пункты как текущие расходы на содержания и обслуживание самолёта
или ты думаешь просто типа дал деньги и всё пусть сами всё делают а я буду только нули считать
если бы я дал деньги на такой проект то первые полгода жил в этом самолёте
ну эт моё мнение

Про налоговую я упомянул как о существующей непоняткой между предпринимателем и налоговой.
Эти проблемы в расчётах и объяснениях у эксплуатанта постоянны, видать трудно простому клерку въезжать в такие заоблачные гешефты.

без этого нет смысла даже начинать, гарантом должен быть контракт на перевози.

СП это предложение от той стороны.
насчёт нужен не нужен, сами вчера прикалывались над этом представив себя обладателями этого монстра.
если ни чего не теряешь, пусть будет, в смысле самолёт.

тут охото услышать от тебя ответ, если бы ты получил предложение от проверенного человека и действующей компании, как бы ты на всё это реагировал.

этот ответ меня не меньше интересует, честно не пойму как можно оказывать такое доверия в эпоху повальных кидосов.

для этого я и не хотел изначально говорить об объекте обсуждения.
как и предполагал начался нервный озноб.
Awraam, не заморачивайся в понимании этого гешефта, он по сути не сложней других.
Единственно препятствие это войти в него, лицензии на воздушные перевозки не выдаются всем желающим, тем более лицензии международные класса.

Привет Передовикам капиталистического труда!
Вообще-то самолеты, как правило, никто из транспортных фирм не покупает - использует лизинг.
Для работы в "горячих" и диких точках выбирают арендованную технику - большие риски.
Поэтому вопрос
очень даже не праздный! А вот это утверждение выглядит, на мой взгляд, уж слишком оптимистично.

то ли ты плохо читаешь, то ли я, что то не досказал.
вторая фирма это эксплуатант воздушных судов, она берёт суда в аренду и гоняет их по маршрутом которые они имеют по контрактам.
как уже упоминал эта фирма с немалым стажем.
в этой ситуации есть возможность подтянуть транспорт на маленький поводок и отработать с им известной выгодой.

как мне кажется там всё проще, самолёт по сей день в работе, с экипажем, обслугой, страховкой и т.д.
вопрос стоит в том, что бы поменять собственника ( это моё предположение)

как бы я поступил на месте банкира?
я запросил бы тот банк где самолёт в кредите и пробил его рентабельность, если всё ОК, то почему не подтянуть хорошую сделку к себе, переоформив кредит.

получаеться ты как субподрядчик на своем самолёте получаешь от них работу

а сам собственик в курсе ваших планов

нафига собственику отдавать то что ему деньги приносит
во всех случаях работы по подряду в сфере перевозок
большой риск
как только ты им станешь ненужен или будет очередной кризис первых убирают подрядчиков

т.е. вся цель в переоформлении кредита с русского банка на немецкий?

Субподрядчик — компания или частное лицо (фрилансер), которой(му) заказчик хочет передать работу.( это определение слову субподрядчик)
Мне пока не известно как будет решаться вопрос с контрактом, кто будет являться заказчиком и владельцем контракта.
Знаю только одно, что на основании контракта, банку будет делаться предложение о кредитовании.

собственность без контракта на перевозки, это убыточная собственность.

для этого и есть страховка, как писал, ни одно судно без страховки в небо не подымается.

тут будет зависит на сколько погашен кредит.
хотя мои друзья пережили и прошедшие кризисы и их не штормит и сейчас.

понятие не имею в каком банке сейчас этот борт, знаю только остаточную сумму, но это пусть будет без разглашения.
цель не переброска кредита, цель в новом собственнике с дальнейшим кредитовании в немецких банках.

мне не понятна цель смены собственника
вот цель платить меньше % по кредиту немецкому банку чем русскому могу понять.

очень скептически,вот твой ответ на один из постов:
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=21311618&Board=382548

дя чего если как пишет wowax

тогда в принципе всё ясно,но еси в другом(даже не хо думать о развитии событий)

ДЕЛАЕМ ВЫВОД: бросаем эти самолёты и сразу к девушкам.

я могу только предположить, что собственник остался без работы.

это имеет место.

всё верно, в той ссылке дача передача и ни каких договоров.( хотя точно утверждать не берусь)
честно не пойму как мой приятель брал кредиты, вернее всего, что то было.
по твоему 54 посту ни чего не понял.
да, у меня там вопрос к тебе, насчёт такого предложения тебе и твои действия.

Мое мнение что дело здесь не в финансовом вопросе. Как я понял речь идет о грузовых перевозках и о самих контрактах вы понятия не имеете. Возможно это контракты с большими рисками. В таких вариантах говорить о проверенном партнере просто наивно.
Есть вероятность что вас хотят использовать и темную. Это не факт, но подумать об этом надо.

Тогда вопрос.
Что в этом случае я могу потерять ?

Не хочется об этом думать, но потерять можете все вплоть до свободы. Ответственность собственника никто не отменял.

Свободы лишают за преступление.
В этом случае банку будет предоставлен контракт, который позволит покрывать кредит.
Если банк проверив предоставленное согласится со своей выгодой и надёжностью сделки, то о преступлении пока рано и незачем говорить.
Все высказанные тут предостережения мне немаловажны, чем больше буду знать, тем буду осторожней.

эх, я опять знаю финал.

Тут могут быть разные сценарии, вот один из последних, он шёл в завершение предыдущей темы.
Одно из тутошних объявила через личку о знакомстве с местным пилотом обладателем нескольких единиц лётной техники советского образца.
Так же она предложила покупку моими приятелями этой техники.
Результат, поиск, переговоры с интересантами и уход без объяснения.
Поговорить в так называемом клубе можно на любые темы, от этого не убудет.
Пробовать и пытаться создать, что то интересное это нормально, по крайней мере лучше чем пиво трескать.
многие вопросы замолчали, наверно неудобные, но есть и неплохие ответы и пожелания.
Партнёры попросили пару недель не отлучатся в поездки, возможен выезд к ним, ну а как там сложится посмотрим.
Мне эта комбинация самому очень интересна, так как вынашиваю симпатичный не затратный гешефтик но ни как не могу решить гарантийные обезательства, ну не осиняет меня.
А тут предложение без гарантий, ладно будем посмотреть.

чисто из любопытства - а что стоит такая техника?

я посмотрел нашу переписку, но в ней нет начала наших переговоров.
помню, что было четыре единицы, кажется три вертолёта и один пассажирский самолёт.
интересант запросил лицо бортов, тут они и пропали.
короче они говорили о хороших уступках, конкретики не было, да о ней и рано говорить пока нет лица.

это опять воздушные замки. Купить космический корабль намного интереснее. С ним не то что пиво, даже виски не сравнится.
Говорю же, я знаю чем всё закончится.

так а вертолёты то ему зачем?

так покупатель должен знать какую машину он хочет, т.е. какого класса, и что он готов заплатить за машину, и уже из этого нужно исходить дальше

эта группа была предложена ремонтном предприятию которая осуществляет ремонт обслуживание, они проявили интерес, но естественно хотели ознакомиться с состоянием техники.

типов машин сотни, в данный момент было предложение с ним хотели работать, насчёт стоимости речь как писал не может идти речи пока не будет лица борта.
У каждого узла есть свои ресурс даже если он не в работе, если машина по сути новая но застоялась без обслуги то там большие денежные вливания.

это идиотизм
если я знаю, что например могу получить в банке кредит не более чем 100к, то всё что превышает 100к могу забыть
если он знает, что может получить финансирование например на 10 лямов, то машина не может стоить 20, потому как он её не осилит

если есть, что по теме говори, воздыхания, кому они нужны, мне нет.
Совместное предприятие.
не получится, так не получится, значит не суждено.
сказать нет не выяснив всё до конца, это тоже идиотское решение.
к стати мои партнёры не просили спросить твоё мнение, да и говорить для чего предприятие не собирался.
коль попросили сказать о чём речь, сказал, но это только для понимания о чём говорим а не для обсуждения.
Тут завис вопрос, вот на него и ответь.
Корректно или нет обращаться с предложение сразу к нескольким банкам.

там только маленькие машины - а он вроде бы большой ищет

ты наверно невнимательно читал.
если есть товар то есть и цена, но товар может быть залежавшимся и цена у него может зависеть от этого фактора.

я написал, что интерес имел авиапредприятие, если они берут товар то должны знать, что берут и что в него надо вложить.
если товар после ревизии выскочит за пределы нового нахрен он нужен с их не обоснованными ценами.
Продавец не может знать цену товара, он просто не может знать сколько в него воткнет покупатель, что бы в дальнейшем продать с лётной гарантией.

не разу не обмолвился, я очень далёк от этих тем.

я имею ввиду, что там на странице только маленькие самолёты, т.е. такие как Privat-Jet

ржу
меня ежедневно спрашивают по тому или иному товару.
и знаешь как просто отличить реального покупателя от идиотов? Просто спросить какую цену они себе представляют ну и какое количество.
Реальный покупатель без запинки ответит на этот вопрос, потому как он в курсе реальных рыночных цен, и в курсе своего финансового состояния.
Кто не может ответить прямо на этот вопрос, обычный воздухогон
п.с.
представь ты заходишь в Автохаус у говоришь - я хочу автомобиль, предложите мне что нибудь... как думаешь что тебе предложат, если ты даже сам не знаешь, каким капиталом обладаешь? Или продавец должен гадать, и показывать тебе все машины от 100 Евро и да 200.000 Евро?

я чёт не догоняю, ты на что меня разводишь.
ржу, да ржи на здоровье.
ты лепишь мне какие то предявы за несостоявшегося продавца и в непонятку попавшего желающего купить.
твои пример с авто транспортом тут неуместен, люди предлагавшие и покупающие знали, о каких бортах идёт речь.

а это вообще бредятина не имеющая ничего к теме.
ты хоть и бухгалтер но слаб на голову, в авиации это не так как в овощном магазине.
перья распустил, ты по банку лучше ответь, хоть уважение заработаешь за компетентность.

у тебя в твоей истории ничего абсолютно не сходится, поэтому я и ржу
о каких банках может вообще идти речь, если покупатель сам не знает что он хочет?
А если знает, то в чём проблема: документы в зубы и в первый попавшийся банк.
Или тебя интересуют названия банков куда пойти? Нут так тут много ума не нужно чтобы назвать первые попавшиеся типа Deusche Bank, Kommerzbank, USB...

это везде так

ты был невнимателен в прочтении, тема в 63 посту перешла в другое обсуждение,
твой вопрос в 64 посту я посчитал, что он относится к 63.
посчитал потому, что в 51 написал вот это:


это опять не по теме.

я спросил, корректно или нет обратится сразу к нескольким банкам.
если честно я не ожидал от тебя такой невнимательности и желание оскорблять собеседника.

картофель носят в авоське, самолёт предназначен для выполнения полётов.
хотя о чём мы тут, я вижу ты идёшь мимо темы и мы говорим о разном.

В общем случае - это не только корректно, но и правильно с точки зрения оптимизации размера, условий и структуры кредита.
В вашем же случае, проблема не в этом, а в вашей кредитороспособности. Одно дело брать кредит на машину, квартиру или дом. И совсем другое - самолет! Ломбардный кредит здесь явно не пройдет, значит - на бизнес.
Здесь, на германке, есть несколько толковых финансовых консультантов. Они вам быстро все объяснят...

Допустим положительно ответило несколько, я выбрал лучший вариант, другие в этом случае остаются не обиженными, не задетые не доверием в общем понятно когда не срастается.

Тут наверно должно сыграть весомость контракта, ладно это решать кошелькам, их деньги, пусть думают как им выгодно.

Их побеспокою если будет чем.
Кажется на все вопросы получил ответы, должником остался Игорь.

Вадим,не буду я должником,да дело и не в долгах,не при женщинах будет сказаноГАВНЕЦОМ ПОПАХИВАЕТ(сорри),очень много тёмных пятен в этом деле.
1 нах ты нужен своему хоть и бывшему и преданному компаньону,если до этого он без тебя 13 лет обходился?
2Если с целью уменьшить % ставку по кредиту,то как же все эти 13 лет они платили по счетам,за 13 лет можно было бы уже и на свечной заводик(с)надыбать,не то что на самик там какой-то .
3Как и написал Вовакс нету конкретики вообще никакой,ни ты толком не владеешь темой,может твой хороший знакомый и в деле,но тебя не вводит целиком в курс,а это уже настораживает.
4По кредитам,вот что могу тебе сказать:ничем ты не будешь обязан БАНКУ(если получишь сразу от 20!!! банков добро в кредитовании).До тех пор пока ты не подписал договор о кредите-ты волен делать,что тебе заблагорассудится.У мну 2 раза была ситуация с домашним банком,когда я по началу был готов согласиться на их условия,а в конце не подписывал никаких бумаг,т.к. находил выгоднее варианты.
5ИМХО,конечно,но тебя могут использовать как пешку в длинноходовой по-серьёзному-денежной комбинации.

6Ну,у меня во-первых нет таких Мистеров-Твистеров богатых министеров в знакомых.,а даже если бы и предложили я бы собрал оооочень много инфы от своего компаньона и в конце бы по любому отказался.ИМХО,конечно же,но всё это закончится или ничем для ТЕБЯ,или как тебе уже еси не ошибаюсь писали, потерей всего нажитого честным трудом.

Спасибо много написал.
Пройдусь по пунктам, думаю тут за чернила платить не надо.

Первое, что он сделал после открытия компании по авиаперевозкам, это прислал документы на представительство в Европе от их компании.( в суть дело не буду вводить это не главное)

Тут есть нюанс который мне озвучили, но о нём лучше не писать, что бы не раздувать тему.

Вовас зашел в заблуждение при переходе темы, он много спрашивал, я много отвечал, получилось, что мы говорили о разном.
В результате я стал идиотом.

Тут всё понятно, можно морочить голову и это не имеет негативного характера действий.

Вот эту бы шахматную партию проиграть, но игры такого рода у нас тут не очень приветствуются, проще ставить заключение.
Ферзём как не крути будет банк, ему по сути делать отмашку бизнесу, ему и врубиться не мешает в эти риски.
Если всё изначально будет чисто и доходно искать где будет стаять мышеловка думаю не стоит, тут по сути надо зарабатывать а не ловить компаньонов в ловушки.

Получается, что тебя изначально испугали бы большие деньги. Да там ожидается не плохой денежный подкат, но такие пироги уже делятся не первый год, и заинтересованность в их правильной делёжки больше устраивает, главных фигурантов, а они как правило всегда в тени, так как у них и власть и связи.
Эти гешефты простые люди не создают и контракты на уровне ООН тоже не берут.
Ладно буду ждать результата, почему то интуиция подсказывает положительный результат.

никто не запрещает открыть ветку с просьбой поиграть в игру:вопросов и ответов на эту тему.

За банки пока забудем,кто ферзь,а кто король,и где пешки со слонами,а где кони землю пашут пока не будем думать.

никто ж не против,если всё по разуму,да и ловить тебе не надо компаньонов,главное не быть пойманным.А вот это сложнее всего

Тут как правил пищевые гешефты хорошо прорабатываются, видать бутерброд проще просчитать.

Да ладно тебе, самолётами меня не удивить, гешефт наверное не сложный, если вникнуть, в нём проблема другая, он денег требует немалых и не важно самолёт это, небоскрёб или космический корабль, это не по зубам для нас....
А по сути моё мнение, если интересно конечно:
Никаких кредитов на самолёты никакой банк тебе не даст, ну как так подо что кредит, под какой контракт, ты же всю жизнь мелким бизнесом занимался, какой нафиг самолёт , в банке же хоть немного думать умеют...
У этой истоии есть два варианта:
Первый, что всё это так поговорить и никто ничего не организует, это самый лучшмй вариант, он безобидный
Второй вариант хуже, в нём тебя подставят следующим образом, я уже видел подобные разводы от хороших друзей, есть примеры в Германии...
Вы сделаете ГМБХ с твоим товарищем и кем там ещё, потом, хорошо понимая, что кредита без гарантий ни под какие контракты не получить, твой товарищь или кто там за ним стоит введут сюда бабки, покажут некую деятельность ну или по крайней мере наличие собственного капитала и вот тогда банк может повестись и дать тот кредит под твою отвтественность, как гешефтсфюрера, далее ситуация будет банальная, деньги выведут, самолёт улетит, если вообще будет куплен, кредит выплачиваться не будет, ну и будет заведено дело о мошенничестве в котором ты будешь главным ответчиком, ибо остальных не найти, ну вот как то так..
Без обид, говорю, что вижу, тема про вертолёты в горячие точки была из той же серии?

ты противоречишь сам себе


страховка есть на самолёт на груз на рабочих и прочие проблемы которые могут возникнуть но не для того случая если твой друг например скажет тебе всё Вася работы нет извени так получилось
тут тебе никакая страховка непоможет

предупреждение
прошу не переходить на личности

мне почему то так же пришла в голову такая мысль

Начну с конца твоего поста.

Это не корректно, высказывать не зная конечного этапа того вопроса.
Там была остановка в действиях так как эти машины по определённым параметром не могли регистрироваться в Европе.

Денег он требует не мало, но и зарабатывает тоже не мало.
Насчёт по зубам или нет, мне нет, тем кто в теме да.

Насчёт о поговорить.
Я в общем то не с этой темой зашел, а как создать совместное предприятие, любопытство собеседников тему развило.

Этот вариант как возможный, можно иметь в виду.

пусть тогда и личности не занимаются обобщениями.

ты противоречишь сам себе

Какое тут противоречие.
собственность без контракта на перевозки, это убыточная собственность.
мне кажется там всё проще, самолёт по сей день в работе, с экипажем, обслугой, страховкой и т.д.
контракты не заканчиваются внезапно, возможно, что старый собственник будет пользоваться своей собственностью ещё какое то время, по существующему у него контракту.

В этой теме я последний кто заинтересован в ритме работы, я промежуточное звено, заинтересованность в загрузке работай имеет большой круг людей.

Одни и те же мысли приходить могут, но последовательность мышления у всех индивидуальна.
Лучше конечно прочитать отдельное виденье ситуации.

это была классика.

скорее всего даже на доску посмотреть не пустят.

Да был тут знакомый, ему тоже друганы предложили ГМБХ открыть и бизнес делать, а делать ничего не надо было, зарплату платили хорошую как гешефтсфюреру, человек каждый месяц в отпуск ездил , так где-то годик продолжалось, а потом друзья пропали потихонечку, а ещё через некоторое время пришло требование от финанцамта уплатить налоги в несколько миллионов , вот это бизнес Посадить не посадили, но нервы потрепали основательно, всё отняли, что было и долги эти на нём пожизненно.....

оценил, шофёр.
Знаешь если бы подколки шли от солидного предпринимателя это можно было как то воспринимать.
А от тебя как их можно воспринимать, разве, что как не от состоятельного коммерсанта.
мысли вслух:
Радует, что есть в группе люди у которых действительно разумное мышление, к которым хочется прислушаться.
Хорошо, что практика сбивания в группки с дальнейшим давление на инакомыслящих ушла.
Есть неправильное направление форума, но его вроде как и не замечают.
Темы про пище пром пересказаны на несколько раз, новое не пишут так как темы переходят в обсуждение негативных сторон и выискивание всего тухлого, что помогает пролить себе бальзам на душу.
Представить не хочется, что тут было бы, если бы не отписались пару- тройку мыслящих, если отсечь их посты то "клуб" можно заменить на более подходящее слово.
Не дай Бог, если сюда пришвартоваться с подводной лодкой, тут подымется шторм побольше теперешной турбулентности.
Оценка:
Ветку отработали слабо, много постов написаны с непонимание темы, уход от темы, неоднократные посты с ненужными поддакиваниями.
Сама тема осталась не отработанной.

Опять начинаю себя чувствовать нерадивым студентом!
Спасибо ТС за возвращение в юность!

и не только.
А судьи кто?

злишься что я прав. По твоему состоятелен тот кто раздует бредовую тему-пустышку на 20 страниц? Ну да, воздух погонять ты умеешь.

помню в конце 80х и начале 90х мы все по сути были наивными, но и тогда никто так не мечтал.

5 июля 1970 (41)
Я даже не могу представить себе, тебя мечтающим в те времена.

злиться на тебя не стоит, у тебя сейчас бан отстой и ты в стадии гона, ищешь где оставить метку.
двадцать страниц могло и не быть, если бы ты не растягивал ветку, да плюс невнимательные которые уводят разговор так далеко, что потом даже не могут разобравшись в этом, зайти и извиниться за свои заскоки.

гы, извиняться то за что?
ты хоть и сидишь сейчас на эмоциях, что тут все идиоты, но пройдёт полгодика, ты узнаешь побольше о предложении, перечитаешь ветку и поймёшь, что мы были правы
хоть все тут отписавшие и желают чтобы оказался прав только ты, ведь тогда бизнес удастся
а все наши негативные посты предназначены только на одно - заставить тебя присмотреться на проблемные моменты, чтобы у тебя было больше шансов распознать где зарыта собака

Для того, что бы сравнивать надо знать предысторию того и этого.
у меня тоже есть знакомый, смастерил ГМБХ под своего за кордонного кореша, через год закрыл.
Наши два примера как стрельба по воробьям, нужны какие нибудь предпосылки этим телодвижениям.
В моём случае как ты понял движение может быть после получения контракта на обговариваемую тут деятельность.

Пост№28

До этого поста ты был отличным консультантом, дальше услышав про самолёт стрелки у тебя сбились.
Ни о каких договор на самолёты речь не шла, была речь о контракте на перевозки.
с 64 поста ты попал под влияние этого otto diesel, ну а дальше как с катушек сорвался.
Первоначальные посты я приму во внимание, там есть на, что следует обратить внимание.

слушай, почему ты всех за идиотов считаешь?
один ты дальнозоркий инвестор в белых штанах, а все другие неуправляемое стадо.

ты забыл упомянуть что статистику проводили: скупщик старья (ты) и вахтёр с аэропорта Внуково (твой компаньон).
Поэтому "глубина" иследования не удивила.

слушай билл гейтс ты наш
с тобой всё понятно
будешь в том же направлении гнуть как и солярычь
за обсуждения сам знаешь что бывает