Короткое предисловие. Был в Ростове на юбилее приятеля - его ресторану исполнилось 20 лет. Кто бывал на подобных мероприятиях, знает, что праздник за столами сутками идет нон-стопом (устал - отдохнул - продолжил), общение с десятками разных людей...Так вот, не помню к чему, один из местных сказал, что, мол, банковской тайны не существует и лично он знает МИЛЛИОНЫ частных (физических лиц) банковских счетов и данные их владельцев по всему миру. Слушавшие, в том числе и я, усомнились. Получили веские доказательства правдивости, все честь по чести - банковские данные, фамилии, имена ( плюс отчества и паспортные данные в России), адреса владельцев. Цены купить счета совсем бюджетные. Кто-то покупает. Зачем нужно знать данные счетов в российских банках, понимаю. Зачем во французских или, к примеру, в бельгийских - неинтересно. Но совершенно не могу понять, зачем покупать данные ПРОИЗВОЛЬНЫХ 300 (трехсот) тысяч немецких счетов ? А купили. Подскажите, кто знает...

Увы, никто ничего не подсказал. Знаю, что вопрос сложный и нестандартный. Завтра утром улетаю в Стокгольм на хоккей, посмотрю там вживую две игры сборной России. Лечу не только на победы наших, но и с надеждой, что возвратившись во вторник домой, открою сайт и увижу там пару-тройку дельных советов. Ведь жалко того дурака, который спьяну по дешевке купил эти данные в расчете неизвестно на что...

Скажите, а тех несколько тысяч ни в чём неповинных владельцев этих счетОв - вам не жалко? В случае, если тот дурак(с) найдёт-таки им какое-нибудь криминальное применение, и спьяну запустит теорию - в практику?

Какое бы криминальное применение тот дурак не нашел, владельцам счетов банк все возможные потери возместит. А вот банки , увы, мне совсем не жалко. Они же нас не жалеют.

такие данные покупаются с целью размещения рекламы, например, на мейл владельца счета.
анализируется его денежная способность и высылаются предложения.

бред это всё.

Допустим. А кто возместит мне мой моральный ущерб - если я в один хреновый день обнаружу, что со счёта всё ушло? И неизвестно когда эти деньги возместятся, и т.д.
По сути, любой из юзеров этого ресурса может быть в списке.

Может, и так. А может - и ещё что-то Умельцам несть числа. И "кнакнуть" какой-то счёт, имея все данные владельца , ещё легче.
Да и вообще, почему я должна радоваться, что какие-то шаромыжники лазают в моих интимных местах?

Не волнуйтесь. Схема, я думаю, подразумевает получение 1-2 Евро с каждого счета.

Не знаю почему вы должны

Это я не вам. Это я тихо сам с собою(с)

А получение чьих именно евро она подразумевает? Владельца счёта?

Ну не наших же с Вами.

Вот я и дома. Увы, никто ничего не ответил. Следующий вопрос о некоторых ньюансах работы местных филиалов сервисных компаний не задаю. Мне уже порядка полугода предлагают такой открыть в Берлине, о том, что меня интересует, потенциальных партнеров не спросишь. Здесь же спросить несложно, но, боюсь, невозможно получить ответ.

С приездом
А что такое сервисные компании?

задайте в google.de "kontonummer betrug" и будет вам ответов больше чем надо:
www.focus.de/finanzen/banken/konten-betrug-mit-ueberweisungen-kinderleich...
http://www.sueddeutsche.de/geld/betrug-via-abbuchung-der-ein-cent-trick-1.18835
..................

Спасибо большое.

Спасибо! Сервисные компании, работающие на страховки - огромная тема, хоть и достаточно простая. Об их работе узнать несложнр, крупнейшие из них - Internahional Assistance Group, Coris International, Class Assistance, Savitar Group, Europ Assistance и другие. Те же моменты, которые интересуют меня, достаточно далеки от основных задач их деятельности.

А, ну вот, сейчас уже понятнее, о каком именно сервисе вы говорите. В смысле, что само понятие сервис - оно ж очень ёмкое, поэтому и спросила.

нашёл чем понтоваться. Страховым бюро...

всё как правило не уходят.Уходят малозаметные суммы.Представьте с 300.000 счетов снять по 1 евро в течении пары месяцев,но это достаточно сложная операция,хуже когда ко всему этому известен номер карты.

Да точно.Написал не прочитав Ваш пост

А что меняет знание номера карты? Скорее всего, вопрос наивный, но я совсем не специалист в банковских вопросах. И еще - мне кажется, что Вы назвали оптимальный срок реализации проекта - 30 дней через день по 10 тысяч, это надежно. Согласитесь, иногда интересно нам, честным людям, представить себя на месте потенциального мошенника. Так вот, понятно, что банковский счет (или лучше, счета), на который (которые) будут поступать платежи, обязательно должен быть в немецком банке. Мне также понятно, за какие услуги мошенники будут снимать эти 1 Евро со счета (они даже предоставят официальные документы). Понятно, как они объяснят, каким образом к ним легально попали банковские данные (хитрые жулики и это подтвердят документально). Ясно, как нехорошие люди будут работать с банком (банками). Но остается пара слабых звеньев, которые, если их не обойти, ведут к очень серьезным неприятностям владельцу счета. Какое наказание ему светит - вынужденное банкротство или 15 лет тюрьмы, неизвестно, три знакомых адвоката дали ровно три различных ответа. Еще раз хочу подчеркнуть, что все это наши минутные фантазии честных граждан, которые ни при каких условиях не переступят через глубокоуважаемый Deutsche Ordnung.

Зная номер карты и кое-какие данные владельца можно оплачивать услуги и товары в интернете

Разве счёт в немецком банке обязательное условие?Перевод с германского счёта не могу сделать на каймановы острова к примеру?

Очень большой риск.

Перевод в немецкие банки делается автоматически, а в иностранные часто проверяется. К тому же вал одинаковых переводов в иностранные банки приведет к досрочному закрытию темы. Одинаковые же переводы в немецкие банки наши жулики смогут объяснить банку документально еще при открытии счета.

В любом мошенничестве есть риск

Там риск слишком большой. Были времена, когда в этой области шла дармовая раздача, думаю, некоторые (хотел написать "многие") эмигранты из России хоть раз-другой, но покупали бесплатно через интернет. В наше время - прямая дорога в тюрьму, если, конечно, кто-то не придумал что-то новое. А риски есть везде...

Можно ж заказать и в другую страну,скажем в Россию и заказ оформить на какого-нить алкаша

Поверьте, в теме работают российские профессионалы высочайшего класса и все настолько непросто...Свое мнение не считаю истиной, каждый может попробовать разобраться в этих вопросах самостоятельно.

нееееДаже не стоит пытаться пробовать в этой теме

Тема закрыта. Тот самый дурак продал имеющиеся у него данные по 1 (ОДНОМУ) центу за каждый банковский счет, нажив по итогу более 2 тысяч Евро (точнее посчитать сложно, дурак платил за счета в Ростове долларами, а курс скакнул). Покупатель, к слову, был с нашего сайта, это в ответ тем убогим озлобленным на всё и на всех неудачникам, которые утверждают, что тут на ветке только торгующие воздухом и более ни на что не способные. Покупатель, говорят, специально прилетал к продавцу за товаром и произвел впечатление ну очень не бедного и совсем способного.

темы и не было.

понимаешь..... мерзко все это как-то и грязно... да и вообще воровство никогда не называлось бизнесом то... поэтому о торговле и речь то быть не может...
а то, чтио люди разные бывают и каждый ищет для себя то, что ему по душе - так это факт...
поэтому соглашусь с отто, тема и вправду не начиналась....

Согласен.

С регулярными поездками в Польшу на футболы не заметил, что у нас на ветке появился наконец-то очень правильный мужчина, - взяток никогда и никому не давал, налоговые бумаги всегда оформлял правильно, старушек через дорогу переводил...Давайте назначим его, несмотря на ярко выраженное в его сообщениях еврейство, гордостью нашего сайта. Хотя, увы, опыт подсказывает, что за очень правильными обычно скрываются фуфлыжники (извините за слово из блатного жаргона ). Но не всегда и, надеюсь, в нашем случае то самое исключение, которое подтверждает правило....

Натаныч (простите за такое обращение, имени к сожалению не знаю),
прочитал я ваш пост, ну что могу сказать.... как говорят у нас I/ve got your point....
1. я не еврей, это для начала, хотя и отрицательно отношусь к любому проявлению национальной и рассовой предсзятости, не говоря уже о попытках яркого шовинизма... поэтому тут вы не правы
2. что касается того, чтобы жить правильно (посмотрите этимологию слова), так это я не считаю чем-то низким или отрицательным.... а вот воровство, простите, всегда презерал
3. По поводу фуфлыжничества, тут, простите, я ничего не могу сказать, я воспитан по другому и мой русский язык старается придержеваться стандартных норм культуры, такта, порядка и правильности... поэтому такого слова я не знаю, к моей безграничной радости
4. по поводу взяток, тут я тоже хиляк, никогда не брал (хотя признаюсь, предлагали и предлагают часто), просто по своим соображениям, нихочу быть в зависимости и против порядков идти... кстати, тоже никогда их никому не давал... хотя просили пару раз
ну и в завершении, я не считаю, что быть правильным, открытым, порядочным и жить искренне, помогая другим - это нечто ужасное... в моем понимании - наоборот даже... но сколько людей, столько мнений....
С другой стороны, мы все "обитаем" в своем узком окружении - социуме, которое создает наше представление о жизни и принципах. Очевидно, также, что такие социумы различные. Поэтому и социальная атмосфера в этих группах всегда объединяет людей со схожими характеристиками. Да, закончу, пожалуй, с социологическим подходом. В общем вывод один - круги нашего общения и интересов в жизни различны, поэтому вам и КАЖЕТСЯ, что кроме Ваших взглядов и понятий других истинностей не существует. И, что самое главное, вы имеете на это полное право.
Зосим позвольте откланяться и поблагодарить искренне за ваш прошлый ответ на мое сообщение.

С радостью прочитал Ваш ответ. Есть-таки идеальные люди! Все Вы пишите абсолютно правильно! Единственно, в чем не поверил, так это в то, что в Вас нет еврейской крови, уж больно Ваши многочисленные орфографические ошибки чисто еврейские. И еще с Вами согласен в том, что взятки брать противно и мерзко. Меня несколько лет назад судьба занесла на работу (общественную, т.е. без зарплаты) в Национальный Антикоррупционный Совет при Президенте РФ, так, не поверите, копейки не нажил, хотя предлагали, и не раз. Но, увы, другие грехи были, и много...

Чмок тебя
Всё верно. Хотя на тебе и катаются многие

Тоже так подумал.

Уважаемый Натаныч!
Ну что ж вы так то нелюбите людей. Зачем такие классификации по национальности - они же даже неуместны тут.
Вам то доказывать и тем более убеждать в чет-то мне нужды, а уж тем более желания нет никакого, верить или не верить - дело каждого и, тут как вы понимаете, тоже много зависит от самого человека.
По поводу орфографии, но тут простите, в моем понимании - это аргумент, когда уж прямо сказать нечего по делу (это из здешнего форума опыт).
Но замечание принял к сведению...
однако, ваша орфография тоже не идеальная, правда же? Да и со стилистикой, тем более в семантическом ключе, тоже ошибочки есть, но в целом очень даже не дурно.
Хотя лингвистика не моя стихия, у с радостью учту ваше замечание и приму его к сведению, хотя не могу гаранировать Вам, что буду применять на форуме.... дабы не вижу в этом цели, да и форумное общение не ставит во главу угла блистание правилами.... думаю понимаете.
Что касается идеального, то думаю здесь не уместно даже обсуждать это... дабы термин не может быть применим в принципе, так как мы живем в реальном мире, а не в теоретическом.
Все, что было описанно ранее к понятию идеальности не имеет никакого отношения. Поэтому давайте общаться на одном языке, если тема есть для общения и обсуждения.
Здесь, скорее всего, уместнее говорить об общечеловеческих принципах в социуме, о нормах, правилах и морали, но уж, позвольте, никак об "идеальности".

Приветик, спасибо за отвт и поддержку.
Да я и сам знают, что катаются как на каруселе... но я ж открытый, поэтому пусть немного прокатятся.... с другой стороны - это тоже опыт.... пусть даже и нелегкий...
да и я всегда открыт к помощи и общению.... быть как минимум полезным - это нормально...
спасибо

Уважаемый Honest-en!
В данном случае нет никакой классификации по национальности, просто один из двух институтов, которые я закончил, был ВЮЗИ, факультет правоведения, где учили, в том числе, и на следователей. Институт заочный, было немало факультативов, один из них как раз был такой, как по разговору, по почерку и т.д., в том числе и по орфографическим ошибкам, определить данные о человеке (пол, местожительство,...), включая национальность. Вот я воспользовался своими знаниями без всяких классификаций, упаси Боже!
То, что я пишу практически без ошибок - чисто на генетическом уровне, тут нет никакой моей заслуги. Грамотность - часть общей культуры, если ее, в смысле культуры, нет, то она и не нужна. А про то, что это не аргумент в споре, полностью с Вами согласен. Но у нас с Вами и спора никакого нет!!! Вы, если все так, как пишите, очень правильный. И прекрасно! Тут вопрос о том, можем ли мы быть судьями кому-то по его делам? Я думаю, что только по самым простым моментам - украл, взял и не отдал, подставил, бросил близкого в тяжелую минуту... Это черное, плохое. Или белое, хорошее - перевел старушку через дорогу,..Но жизнь чаще всего, Вы знаете, не состоит из только черного или только белого, чаще всего она состоит из серого, а вот тут каждый судья себе сам.
Да, если Вы никогда не давали взяток, говорит только о том, что Вы не водили машину в России, да и дел с российскими реалиями особо не имели.

Натаныч, с вами приятно побеседовать.
Ну моим образованием я тоже могу погордиться.... на самом деле, старался для этого, чему безумно рад... особенно, что все в работе и жизни пригождается и оправдывает себя с лихвой. Поэтому, я понимаю насколько это важно....
Могу заметить, что вы неправы в заключении, поэтому гипотеза, предложенная вами отвергается, причем при уровне значимости p>0,001.
Но вы попытались, но неугадали.... но сошлемся здесь на статистическую ошибку сугубых имперических методов... такое случается.
Давайте на чистоту, знаете, что больше привлекает внимание в посте и почему я отреалировал именно на национальный аспект. Поясню (так как именно он остался открытым):
1. заведомо повесив ярлык (простите за грубое сочетание), вы даже не предполагали изначально достаточный уровень своей неправоты, то есть заведомо предполагаете отсутствие иных возможностей суждения
2. ваш постулат о национальной принадлежности был абсолютно неуместен в контексте общего обсуждения, поэтому его наличие, по меньшей мере, мне кажется нелепым

супер выражение! Надо запомнить.
п.с. Я вспомнила про шоппинг со знакомыми. Ржу до сих пор, представляя всё в лицах.

Вау. Аж дыханье сперло
Никогда бы не подумала, что если человек делает много орф. ощибок - это (по системе вашего ВУЗа) говорит в пользу его принадлежности к евреям
Не залезая в дебри истории, тем более мировой, приведу пример только кусочка нашей социалистической родины: так уж сложилось, что оооочень значительная часть юристов, банкиров и т.д. были именно евреи.
Сама сталкивалась и с множеством учителей, профессоров (и в школе и в институте) из их же числа.
Не стану даже и заморачиваться списком поэтов и писателей...
Поэтому меня вправду сильно удивила такая теория факультета правоведения...
Я не следователь, но, увидев письмо типа "Я ушол из дому гдета в 5 часов и пашол в магазин где встретел пострадавшева..." никогда не предположила бы, что это наваял еврей.
п.с. я - не еврейка, если что

понимаешь, слова имеют смысл. Это их отличает просто от набора синтаксических единиц. Натаныч прав. Он же говорит, что не изучил, а проходил, изучал... Да еще и заочный вуз, поэтому именно на основании этого и делает выводы, причем нелепые, строит теории, не имеющие под собой никакой почвы, тем более логики.
Аж уж мой 10 опыт преподавания в вузе говорит мне о заочном преподавании ооочень много. Да и не понаслышке знаю, как строятся программы преподавания...

Спасибо за комплимент о приятности беседы.
Позвольте мне остаться при своем мнении. Попробую, не вдаваясь в детали, объяснить, по каким причинам. Во-первых, схему определения придумал не я, а гораздо более знающие люди, и пользуются этой схемой десятки лет. Во-вторых, я, пользуясь данным методом, практически не ошибался (бывало, что по всему выходило, к примеру, что человек из Средней Азии, а он оказался корейцем. Но здесь присутствовал фактор незнания российских корейцев в принципе). Или выходило, что он женат, а он недавно развелся.
И еще. Согласитесь, что обманувшему один раз веры далее особой нет. Ну не бывает так, что имеющий высшее образование, притом серьезное, пишет всегда "Вы" с маленькой буквы. Это даже не ошибка, это элементарное ....неудобно писать. А метод очень прост, к примеру, из Вашего последнего письма: "погордиться", ну нет такого слова в русском языке, это из жаргона еврейских местечек на Украине и в Белоруссии (я еврей и прочитал пару исследований на эту тему), которое на генетическом уровне переходит из поколения в поколение.
Хочу поблагодарить Вас за приятное общение и сообщить то, о чем Вы и так прекрасно знаете: в любом, даже в самом совершенном методе, возможны ошибки и я искренне надеюсь, что она допущена и данном случае, а написание "Вы" с маленькой буквы означает, например, что написано специально, чтобы показать Ваше неуважение к моей скромной персоне.

Извините, но Вы, подозреваю, не особо поняли, о чем тут речь. Не обижайтесь, пожалуйста.

Натаныч. Не обижайтесь! Как собеседника я вас уважаю априори, и это не зависит от написания курсивом, с заглавной буквы или еще чего-то. по поводу написания, тут вы абсолютно не правы. И по поводу теории, вы тоже не правы. Готов вам как весьма пробвинутый специалист в этой сфере заявить с полной уверенностью. Если есть желание, то могу и более детально разъяснить принципы на пальцах....
По поводу понимания, то тут мы, я уверен, поняли друг друга очень хорошо.
Понимаете, теорию необходимо применять на практике осознанно и правильно (от слова - правило). Вы это абсолютно не учли.
В любом случае, искренне было приятно пообщаться.
п.с. кстати, ваш вывод снова оказался в корне не верным.

Я все-таки остаюсь при своих мнениях. К сожалению, мы истину вряд ли когда установим. Согласитесь, здесь каждый может написать, что он, к примеру, Папа Римский. И проверить это невозможно. А за общение еще раз спасибо.

да я же не предлагаю нечно такое....
можем вживую встретиться, попить кофе... пообщаться, и Вы мне попробуете доказать вашу теорию (кстати, как обычно, студентам я разрешал пользоваться любыми учебниками), а я вам докажу, что Вы ее неправильно применяете.
ой, люблю я научные диспуты....

С удовольствием. Нахожусь я в Берлине, по Германии иногда катаюсь, неделя - зимой, на лыжах, лет семь в одном и том же месте- в Харце, кроме того, всегда на играх футбольного "Спартака" (сборная России попала в другую от Германии группу в отборе на ЧМ-2014). Завтра очень рано утром едем в Варшаву на футбол. Присоединяйтесь, компания у нас большая и интересная. С билетами на матч помогу (не у спекулянтов, по своей цене).

Натаныч, спасибо аз приглашение.... я работаю, никак.... поболейте там наславу...
а по поводу встречи - я только за, тем более, что я кофеман..
как вернетесь, пишите в личку... встретимся... я тоже в берлине, в центре.

Упс. Опять удивили...
И хотя я наверняка опять не поняла, о чем тут, тем не менее - вот:
И хотя с хозяйкой у ней наибеспрерывнейшие раздоры, но хоть перед кем-нибудь погордиться захотелось.
(Достоевский, Преступление и наказание)
ПОГОРДИТЬСЯ. - было бы чем погордиться, ЕСЛИ бы и пр.(Словарь Владимира Ивановича Даля)
Поговоря с ним, только скажешь: «Он умный человек. Такая скромность ему прилична». Совестно мне повторить слова, которыми подарил меня Пушкин при этом случае; но, перечитывая их ныне, горжусь ими. Отчего ж не погордиться похвалою Пушкина?.
(И. И. Лажечников, Знакомство мое с Пушкиным (Из моих памятных записок))
генеральша будто даже отклоняла это, хотела погордиться на стариковский счет. (Н.Лесков, "На ножах")
[i…если нам есть чем-нибудь погордиться, что-нибудь показать, то уж конечно, из нашего жанра…
(Достоевский, статья «По поводу выставки» , Вена, 1873г)
... погордиться пред толпящимися в залах его дома прихвостниками (из записок А.М.Тургенева)
Много, очень много я перенес уколов для своего самолюбия, моя гордость не раз была оскорблена; теперь я хочу и вправе погордиться, повеличаться...
(Карандышев в "Бесприданнице" Н.Островского)
Могу ещё(с), причем много но наверное и так понятно.

Да, после Варшавы напишу.

Спасибо за разъяснение. Согласен с Вами, слово это ранее употреблялось на Руси (я об этом просто не знал). В наше время (за последние лет этак 40) я его слышал ( совсем редко) только от пожилых евреев, выходцев из местечек. Я хорошо помню нашу дальнюю по крови, но близкую по отношениям тетю Женю из Апрелевки, родом из местечка под Витебском, которая часто говорила "погордиться, разгордиться" и другие нелестные эпитеты, продолжая часто "а сама бвэйме", т.е. корова на идиш.

О, Марк. ты крупного вислоноса поймал, профессор околовсяческих наук, почётный член академми, мой старый знакомый по форуму, всё пытаюсь с него добиться, почему он так евреев не любит, будучи сам чистокровным евреем и главное зачем он это делает
Но если "вы" пишется с большой буквы, то тогда русский язык поменяли недавно, а мне не сообщили , не, там реально что-то меняли, я слышал , но вроде из другой области...

Бывает.
Я например последние 30 лет слышала мат, как разговорный язык (за исключением моей семьи)
Может, мне тоже решить - что если кто не матом разговаривает, тот не русский?.. /задумалась.../

Сейчас употребляется и того чаще. Но - на Руси.
Не обижайтесь(с)

О том, что писать "Вы" при письменном обращении к человеку надо с большой буквы сообщали в третьем или четвертом классе школы.
Может ты просто прогулял?

Вы всегда пишется с маленькой
Совершенно невыносима рекламно-подобострастная манера писать Вы с заглавной буквы. Вы — это множественное число, при обращении к одному человеку звучит уже достаточно почтительно (по сравнению с ты) и не требует дополнительных украшений.
В качестве особого исключения можно писать Вы при личном обращении к невероятно уважаемому человеку (у каждого таких адресатов в жизни наберется человека три).
В названии магазина «Все для Вас» и в рекламных словах «...потому что Вы можете себе это позволить» читается не уважение, а глупость. Не нужно бояться писать всегда и везде вы с маленькой буквы.
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/165/

Это из Википедии. Очень похоже на то, что я учил в русской средней школе.
А Вы, vadman, какую школу оканчивали? Русскую или уже немецкую?

Тут какбэ это...Мимо слегка... Потому как в немецкой грамматике обращение к незнакомому/более старшему человеку на "вы" (Sie) на письме обозначается только с заглавной буквы
Бо она, они, и "Вы" - пишутся и звучат одинаково.

В википедии,может написать,кто угодно и что угодно.
А здесь,всё-таки аргументированно Лебедев написал.
И оснований ему не доверять я не вижу.Всё-таки и дед и мама...... писатели и довольно известные.
И он получился не промах...Дай Бог каждому...
Школу заканчивал русскую....

В русском ведь тоже, сударыня!

Немецкая школа у меня присутствует в том смысле, что в Германии русский мало где учат. Разве что в восточной... И то до 89-го.

О, ну я заранее прошу прощения, если что-то не так поняла...Просто в вопросе - какую школу заканчивал человек - мне показалось, речь о том, что по немецким правилам необязательно вы с большой буквы писать...

Похвально, сударь.
Только я ведь не Википедии доверяю, а своей памяти. А Википедию привел исключительно в качестве иллюстрации, не более.
Мнение известных и не очень писателей - не более чем мнение. Пока это не стало языковой нормой.
Не стало ведь!

Да ладно Вам...
Заранее не надо.

Это я от избытка вежливости (случайного). Обычно извиняюсь после того как - что, как известно, намнооого легче, чем просить разрешения до того как.

что значит похвально?если не русская значит не похвально....
вот вы уважаемый,сходили бы по ссылке,там и письмо приводиться.....
И школьную программу,которую вы здесь приводите качестве аргумента,придумал неизвестно кто и за чем.
А здесь люди ,которые с кровью матери уже впитывают правильный русский язык...

Отнюдь! Она просто нерусская и все.

Сильный аргумент! Кстати, русские говорят: с молоком матери.
Но вам виднее! Отхожу в сторону.
К вопросу о ссылках. Эта специально для Вас: http://www.gramma.ru/RUS/?id=1.21

Лебедев часто бывает слишком категоричен, как, пожалуй, и подобает предпринимателю и управленцу его уровня, но часто это происходит на пустом месте, там, где может быть и несколько различных мнений.
Вы бы все-таки не ссылались на него, как на источник в этом случае, а изучили бы вопрос поглубже.
А насчет ссылки...
Ну заметил он одну ошибку на сайте и теперь весь сайт Грамота.ру неправ получается?
Он что ошибок никогда не допускал, тем более очень уж спорная ошибка.
Кто и что с молоком матери впитывает - тоже вопрос.
У меня вот тоже собака была. Брал его из под злой суки, а он добрый оказался, всех пускал и ласкался
Как-то речь тут не идет о мнении одного лица, а об общепринятых правилах правописания и, уж если оспаривать правила правописания, давайте и математику с физикой оспорим, наверняка и там эти неизвестные проходимцы чего лишнего вставили.

Ваш манифест?

Japp.

Я надеюсь, ты себя к их числу не причесляешь?

Алекс, дружище, как жизнь?
Тут до меня дошли слухи, что на местном корпоративчике на Бодензее ты оказался без купального костюма. И из-за этого в Германии перенесли начало купального сезона!
Как же так? Не орднунг это!

привет, Серега, и не говори - счастливчик я просто))))

а по делу и факту?

вот, наконец-то люди пошли умный....
надо же, даже не предполагал, что есть такие тут в таком количестве....
и это меня радует!!!

Ну все, мужики и Дамы, мы попали!!!!
Получается, что все мы одной крови....

А шо, были соменья?

Марк. Ты мне друг - но истина дороже(с) В русском языке таки и правда принято "вы" (в ед.числе) с заглавной буквы писать. Официально ежели.
Всех сомневающихся могу закидать выписками из правил русского языка, и это будет долго, нудно и неприятно.
Но есть ещё и /неписанные/ правила инета. В которых и обращение на ты принято, и написание вы с маленькой буквы.
Такшта спорим ни о чем, ИМХО.

Ты как бы просто каждому хоть какую-то реплику бросить решил или все-таки что-то переспросить хотел?

Саша, уже 2 дня как нету никаких сомнений.....

Солнце, привет....
Есть одно незыблемое правило - авторское слово.....
Например: I'm loving it (c) слоган макдональдса.... НО ВЕДЬ ЭТО МАРАЗМ с точки зрения грамматики .... причем полный....
но автор решил вложить некий смысл в это чудо творения копирайтинга....
так и тут - можно писать (ударение на А) вы или Вы или ВЫ.... , что бы подчеркнуть например обращение.... ну и т.п. То есть каждый тут мастак, как говорится...
так что мы спорим и вправду ниочем.
п.с. А сейчас я какой национальности? аж самому интересно))))

Кстати, друзья.... как ни как пятница сегодня!!!! А завтра то суббота!!!!
Призадумайтесь!
п.с. подсказываю - взяли в руки учебники и быстренько исправлять ошибки!

Не, ну який вумный та вучёный!!!
Спохватилсси. У меня уже учебник начинает показывать дно, между прочим.

Эт к Натанычу с такими вопросцами.
О, кстати. РодилсЯ экспромт:
Служил Натаныч правоправом.
Натаныч правила правИл.
/майнготт. Я гениальна./

ой... везет тебе

да ,прально, с молоком конечно ето по-русски......сорри если оскорбил....

причём я........я ж не про себя,а за правду....... так сказать