Дамы и господа, прошу квалифицированной помощи в отговаривании!
История болезни такая: есть дама 36-ти лет, хороший фотограф (для денег - свадьбы и т.п., для души - портреты). Активная, мобильная, очень коммуникативная, настойчивая. Это были плюсы...
А вот минусы такие - вбила себе в голову открыть свою агентуру. Общая мысль такая: собрать под своё крыло фотографов, веб-художников, в идеале - ещё и спецов по рекламе, и т.п., чтобы (ёлки, не знаю. как на русском обозначить) vermitteln такие услуги централизованно. Тоесть она - находит заказы, протискивает рекламу своего агентства везде где можно и неможно, а её клиенты выполняют эти работы. Она получает процент, как все агенты.
Я уже несколько раз пыталась отговорить (исподтишка, бо и сама не знаю, какие страшилки ей по этой теме можно рассказать)
Она стоИт на своём. А у меня нехорошее такое чувство... Она ж до сих пор даже не в курсе, с какого краю такие вещи начинать!
Вобщем, если кто что-то по теме сможет сказать - большое спасибо!

На счёт агентуры не скажу, не знаю как и что делается, но эта идея не нова и не плоха, сам время от времени получаю заказы от подобной агентуры, на веб и полиграфию.
Скажу просто, фотографов, художников и вебдизайнеров, очень много сейчас, и найти клиентов довольно сложно, особенно если нет таланта их искать, вот тут и требуются люди, которые умеют найти и убедить клиента сделать заказ у "нас", так сказать, а не у конкурента.
Такими свойствами как - "Активная, мобильная, очень коммуникативная, настойчивая" обладают не все, так что, если она уверена что сможет такое, то думаю мешать не стоит, пусть пробует, а время покажет. И я думаю, не кто не откажется от лишнего клиента, если она кому то его найдёт..., и я в том числе, так как мне не важно сколько она накинет на сумму для клиента, главное что бы я свою сумму получил по полной, и меньше с клиентом общался().

Спасибо за отклик хотя он не мне в помощь, а ей

Вот кстати, что я забыла сразу рассказать в "минусах"... У неё очень и очень плохо поставлено дело с оговариванием суммы, назначением цен, и т.п.
Даже самую стандартную цену за свою работу назвать стесняется - начинает чуть ли не извиняться, что вот мол, это стОит столько-то, а то ещё добавило...
Я несколько раз слышала, как она блеет клиенту насчёт оплаты, и просто кипела вся.

В таком случае это не как не соответствует - "Активная, мобильная, очень коммуникативная, настойчивая".
Но в случае если она будет работать с другими, то цену назначать будут они, а ей нужно лишь будет накидывать свой процент, и предлагать клиенту. При условии выбора исполнителей с их портфолио, клиент уже сам тогда будет выбирать подходящего, и договариваться о цене, которую исполнители обычно ставят выше, учитывая что клиент будет торговаться, что бы прийти к разумной цене. В случае если у клиента уже установлена максимальная сумма, которую он готов отдать за работу, тогда она должна предлагать исполнителям выполнить данную работу та такую то сумму, за минусом провизиона для неё, а исполнители сами вправе решать, соглашаться или нет.
В любом случае, исполнители не наёмные рабочие, а предприниматели, и у них есть уже свои расценки, которые они и могут ей предоставить. Для примера нормальная сумма на веб дизайн лежит от 15 до 30 евро в час, на крупных фирмах и того больше.

Почему не соответствует? Эти качества у неё реально есть: она способна по 20 часов в сутки работать (в том числе "править" фоты, мудрить над веб.графикой, и параллельно ещё семью обихаживать). В 10 мин. может сняться с места, чтобы рвануть на неожиданный шуттинг. С людьми сразу находит общий язык. И если есть цель, то на дороге у неё лучше не вставать - переедет
А вот все беседы о деньгах... Как столбняк нападает.

Да? У меня было такое представление, что агентуры сами с заказчиком все цены оговаривают. А исполнители - если они подписали контракт с агентурой - обязаны делать эту работу, даже если тарифы ниже обычных...
Например у модельных агентств.

По-моему, идея совсем на так уж плоха. Во-первых, она витает в воздухе. Моя знакомая тоже в данный момент что-то аналогичное пытается
" протащить", только бизнес-план должен быть хороший, иначе кредит не получит.
Во-вторых, опять-таки, на мой взгляд потребность в такой агентуре есть, т.к. профессиональные работают только с крупными, раскрученными
галереями, фото-студиями и т.д. А у мелких предпринимателей своей ниши, насколько мне известно - нет. Лично я бы платила с удовольствием%
за клиентов.
В-третьих, Ваша знакомая, практически ничем не рискует, т.к. вложения в ее идею не так уж велики. Я бы непременно попробовала.
А в какой земле Ваша подруга? Я бы могла ей посоветовать очень хорошую и абсолютно бесплатную консультацию у специалиста, но только в
Бремене, Касселе, Нижней Саксонии.

а я бы не отговаривала, как бы тяжело тебе не было. Пускай она попробует. Я думаю если ей в помощники такую как ты, то дело увенчалось успехом

Портфолио этой вашей дамы можно посмотреть где-нибудь?
Как я понял она не может толком сформулировать цену за свои услуги, а собирается повесить на себя переговоры с клинтами за всех своих исполнителей? Это может хорошо работать, если с ней будут работать профессионалы, которые не лажают. А представьте если она назначит цену, возьмёт деньги, а исполнитель не справится/уйдёт в запой/пропадёт на остравах? В общем важно ещё то, как она будет строить свои отношения с ними (договора и т.п.). У меня в этой области пока только негативный опыт. Клиентов много, а вот найти хороших исполнителей проблема.

ага, классная идея
будет пару суток сидеть чтобы найти 1 клиента на фото... отдаст задание другому... тот заработает на этом 200 Евро -> 5% отдаст ей = 10 Евро
охренительный заработок за несколько дней работы
п.с.
я вот всегда удивляюсь насколько же нужно быть глупым чтобы не взять карандаш и бумажку в руки и за 10-20 минут не высчитать это?

Она в Райнланд-Пфальц, на границе с НРВ

Вот кстати я никак не могу от неё толком услышать - сколько это счастье будет ей стоить?

Спасибо за комплимент
Если без ложной скромности, то да - торговаться умею. Но работать с ней ни в коем случае.
Знаешь, можно начать работать с незнакомыми или малознакомыми людьми, и стать со временем друзьями. Такое о.к.
Но если начинаешь совместное дело с друзьями - почти в 100:1 дружба уходит. Это ещё в лучшем случае. А то и врагами становятся Насмотрелась я на такое - и тут, и в России.

В "открытом эфире" пока что нет.

Отличненько! Это уже неплохие аргументы.

У вас именно с фотографами, или агентура - но другого направления?
Меня интересует момент страховок... Открыться-то не проблема, но она ж будет должна своих подопечных как-то страховать, или нет?

Ну вот почти слово в слово, что я ей говорила! Хотя цены, вобщем-то, не 200 евро конечно. Но тем не менее...
Там непокобелимая уверенность, что, как только она станет не гусаром-одиночкой с мотором(с) а фирмой - то клиент попрёт косяком. Бо - солиииидно!

есть хорошая поговорка:
Единственный способ стать умнее – иметь дело с более умным противником. (Закон Шахмат, 1883 г.)
подумай о том, что она и в обратную сторону работает. Может ну её ... такую подружку?

Мы занимаемся дизайном (сайты, фирменный стиль, полиграфия) и разработкой программ для бизнеса. Можете на сайте посмотреть - http://poiser-studio.de
Из страховок в любом случае стоит сделать Rechtsschutzversicherung. Ну а дальше уже смотреть что может потребоваться (есть ли своё бюро, сотрудники и т.п.) - Betriebs-Haftpflicht, Betriebs-Inhaltsversicherung, Elektronische Anlagen, Firmen-Rechtsschutz и т.д. и т.п. :)

Не, мы 16 лет дружим Пережили уже и не такое

Спасибо, по ссылке посмотрю
А насчёт страховок да, как я и подозревала - несколько штук наберется. Записала себе в контр-аргументы

Значит мы говорим о разных агентурах, так как это скорее будет как ляйка. Не один предприниматель не пойдёт на это, разве что у кого совсем с клиентами проблема. Те кто будет обязан делать, это уже будут наёмные рабочие, а не свободные предприниматели.
Чел который предлагает свои услуги в качестве посредника, должен считаться с исполнителем, а иначе ему(ей) стоит тогда не агентуру а фирму открывать и нанимать рабочих.

поддерживаю...

Вов, а чего плохого, главное в первую очередь искать заказы себе, а уже то, что себе не надо, на них не жалко и 20 евро поиметь
Вопрос тут в другом, А как их вообще искать?
Вот от этого вопроса надо и танцевать, если намечается некоторое количество заказов без особых усилий, то почему бы не агентура, хоть международный концерн обзови
Вложений почти никаких, в чём тут риск

Вы чего, нафига столько страховок, вообще все страховки нафиг, дармоеды они

1. она фотограф, значит заказы вероятно и так имеет - нах агентура?
2. фотографы которые делают свадьбы, юбилеи итд. как правило работают бок о бок с другими, где помещение снять, тамада, запись на видео, ну и всякая другая хрень - нах ещё агентура?
3. 20 Евро себе... только повозиться тут придётся не день и два - и это за 20 Евро? - да нах такая агентура нужна, в гробу и в белых тапочках
4. если предприниматель хотя бы теоретически не может делать каждый день оборот в 200 Евро - то нах такое предпринимательство нужно? - где здесь место для агентуры?
5. ну найдёт она провозившись пару дней заказ на что то, ну отдаст дальше, ну заработает 20 Евро... А дальше? А дальше клиенты будут советовать не её, а именно исполнителя? - это уже не агентство, а Мать Тереза получается
6. ...
х. дальше думаю каждый сам додумает другие причины...

Вов, а если абстрагироваться от 20 евро и присвоить себе около половины от заказа

А вот кстати: - ведь можно поговорить - а сможем ли мы создать такую группу? Всё из одних рук...(с)

как ты быстро "это" выучила

Это теперь не просто вытатуировано, а прям-таки выжжено на теменной кости черепа.

С Авраамом на 100% согласна, и по старховкам ( зачем так много), и по заказам ( основной доход на своих, а побочный -любой хорош, даже малюсенький) Поддерживаю!

Ну почему же свадьбы непременно?
Если художник-фотограф, то...вариантов множество:
1. Художественные портреты
2. Пейзажная съемка
3. Ретро-фото
4 Фото-коллажи
5 Фото в стиле фэнтези
6 Эротическое фото
7 Сейчас уже не актуально, но пару лет назад спрос был на фото " аля классическая живопись"- если помните, подбирался более-менее подходящий образ и...вот Вы уже и Мона Лиза.Ну если эту идею освежить, можно, например, себя на фоне Венеции в подходящем стиле. Я бы лично в Турции хотела. На троянской стене в образе Елены. Все бы удивились тааакой перемене внешней и внутренней.
Возможно, у Вашей подруги есть свои, уникальные идеи.

очень часто посредников шлют лесом. если договор не долгосрочный, то вероятность лишиться покупателя услуги и исполнителя клиент отработал, а на память оставил свою визитку, с условием обращения на прямую - % скидка. ровно столько, сколько заработала бы агент.

во времена интернета - это больше чем бред.

Ну я буду только рада, если она всё же не полезет в эту авантюру тем не менее спрошу. Разве контракты (заключенные по всем правилам/законам) ничего уже не значат в таких случаях?
Например, контракт на 1 год. И если в течение этого года "законтраченный" откалывает такой номер с визиткой - то владелец агентуры подает в суд на выплату неустойки/штрафа за нарушение условий/ и т.д.
Или я не догоняю?
п.с. кстати, какой контракт считался бы краткосрочным?

Отто, я поклялась всегда вам верить
Но сейчас я просто не поняла, о чем вы. В том смысле, что сейчас заказчики легко обойдутся сами в поиске специалиста?

а какие доказательства?
представь мне ведь тоже звонят - чуть ли не каждый день кто то из новеньких ...
попробуй пойми откуда они меня знают, если я даже старых с Германки зачастую не помню

грамотно составленный договор исключает такие сюрпризы. но совершенно не гарантирует продление договора, если исполнитель, за спиной агента, договаривается с заказчиком. исполнитель в любом случае получит свой гонорар, заказчик сокращение расходов.
я не поняла, нужны аргументы отговорить от затеи или уговорить

это не ко мне, я не занимаюсь составлением контрактов теоретически разовую сделку можно было бы определить под краткосрочный контракт. что на практике - не знаю.

Да, это понятно.

Надо ОТговорить, но ты просто не знаешь эту мамзель так, как я. Чтобы что-то вбить в красивый череп, надо заранее и ходЫ и вЫходы просчитать. Любой бизнес отдыхает

Никаких. Чего тут докажешь? Мы ж не в Америках.

ну так если не докажешь, то какой нафиг может быть суд и неустойка?

Не, ну чего ты такой недогада? Говорю ж, не в Америках мы.
И новый фатерланд такой махонький... Какая такой суд, джан, ээээ? Ми братья, ти и йа. Как Маухглы, знаешь-неееет?

Пошутила-пошутила. Конечно же никаких судов и неустоек.

так может, наоборот, пусть открывает? инвестиции по минимуму - бюрошко, комп, тел, стол и стул. а вот если не пойдет, тогда и присочуствовать за бокалом вина
не попробуешь, не узнаешь - как говорят ... не помню кто

ААААААААААААААаааааааааааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ни за что - ещё раз такое...
Мы дружим 16 лет. За это время только за 2 своих начинания "заиметь свечной заводик в Самаре" она влетела больше, чем на 60 тыщ.
Я несу на себе ответственность за приручённых, типа. Она, и учёт/рассчёт денег - это несовместимо...

Напрасно Вы так категоричны!
1. Очень часто люди искусства со стороны кажутся ну уж совсем воздушными и беспомощными, однако, очень даже практичны и все, что хотят, получают. И прекрасно знают, как желаемое получить.
Ну а во-вторых, если, как Вы написали, Ваша подруга влетела на 60 тыс., то значит - они у нее были? См. пункт первый.