Живу в России в Краснодаре. Владею небольшим бизнесом.Монтаж систем отопления и кондиционирования. Монтирую котельные. Здесь работаю с немецким оборудованием. Но вот переехал родственник жены в Германию, и я подумал, а почему бы мне не замутить там такой бизнес и переехать? Что скажете, что посоветуете?

забудь - работу может исполнять только тот кто здесь находится, а тебя сюда попросту не пустят
ну а на расстоянии твой бизнес не выполнишь

Вы меня не поняли. Я хочу там открыть GmBH , родственника взять на работу, и погнали. На данный момент интересуют нюансы. DIN уже изучаем космического ничего нет.

а ну тогда может пролезет
не знаю только нужен ли Meisterbrief для этой специализации - ребята подтянутся, подскажут

Я не специалист конечно, но насколько понимаю - такой бизнес может быть востребован в провинции, т.е. в небольших городках и сёлах? Там, где большинство домов на 1-2-4 семей/квартир?
Если это так, то учитывайте, что именно в таких небольших нас.пунктах люди склонны доверять и делать заказы у фирм, которые там уже давно известны. Я все 17 лет в Германии прожила в подобных городках, и знаю, что всё, связанное со строительством, ремонтом и т.п. домов - "в руках" у фирм, владельцы которых знакомы людям (если вообще не родственники и сваты)
Чаще всего это семейные предприятия, переходящие от поколения к поколению. И даже если эти мастера не всегда и не полностью отвечают спросу, народ всё равно за них держиться... По принципу "Ещё мой отец у них заказывал"
Это я не отговариваю, а просто даю информацию к размышлению(с)
Очень советовала бы вам учитывать такой момент, ну и заранее выяснить, как обстоит дело с такими вещами в том регионе - где собираетесь открываться. Это можно уточнить по Gelbe seiten, das Örtliche, ну и попробовать взять списки подобных фирм в IHK.
Ещё один момент: сколько работников заняты у вас в фирме? Вы наверняка в курсе, что здесь содержание штата несколько дороже, чем в РФ. Это надо учитывать при рассчётах прибыли.
Так же, как и уровень немецких налогов.

Спасибо фроляйн. Достаточно ценная информация. 70 человек у меня, работаем по промышленным объектам. Судя по вашей информации розничный сегмент в Германии очень стабилен и весьма консервативен. Это хорошо.

Проконсультируйте про налоги битте. Интересует весь спектр от налогов на труд до диведентов.

Спасибо за фройляйн
Вы планируете тут такой же коллектив работников задействовать? Местных, или из РФ кого-то сюда перевезти?

Да. Когда есть уже наработанная репутация, то несомненно хорошо.
п.с. 70 человек в Германии считается уже крупным бизнесом хотя вы наверняка в курсе.

Если до того времени никто не ответит, то смогу через 3-4 дня довольно точную инфу дать. У моего друга част.предприятие с 16-ю работниками, это больше отвечает вашим условиям, чем мой личный опыт У меня было только 2 человека на постоянку, и иногда брала 1-2 человек на базис (в сезон)

70 человек крупный бизнес? Мммм да....... У нас мелкий. по кол-ву человек у меня средний а по оборотам в год мелкий. Очень интересно про налоги. А что, фройляйн это обидное обращение? Если обидел извините я только учусь немецкому.

Не, на фройляйн я не обиделась вовсе! Просто это обращение (устаревшее) к очень молоденьким дамочкам и девушкам Так что - польстили.
Ну а 70 человек - да, довольно крупное предприятие тут. Так навскидку: в год вы должны будете не меньше 2 500 000 евро только на зарплату работникам выдавать. Это по минимуму если.
Ещё налоги, ещё аренда, ещё закупка оборудования/материалов, и т.д.. Я не в курсе, сколько в таком бизнесе уходит на материал/товар, и аренда каких помещений нужна, но всё равно тут пахнет годовым оборотом миллионов так в несколько.
А это для Германии да, крупный бизнес.
Про налоги, как и обещалась, скину тут всё что разузнаю - просто человек сейчас по делам в Англию умотал. По телефону он меня с такими вопросами пошлёт сразу

до 50 ангештеллте - клайне гезелшафт..... от 50 до 250 - миттелгрозе гезелшафт..

Фройляйн вы про мою просьбу не забыли?

Забыла конечно! Фройляйн, одним словом...
Кстати, в этом же ряду вопросов еще один:
-как обстоят дела с медицинской страховкой?
Например, собственнк ГМбХ, он же гешефтфюрер - кто он (для закона о медицинском страховании), наемный работник или зельбштендиг? Как будет застрахован: в приват или государственной КК?
Буду признателен за комментарий.

это чё вообще?
да хоть тот, хоть другой, хоть вообще фрайберуфлер....
в зависимости от того, кем он будет зависит налог только для компании...... ну и так, еще мелочные факторы и не более

Спасибо. Ваш ответ мне не ясен. Уточнил вопрос.

Ник3, незачто... всегда готов ответить на конкретный вопрос

Куда уж конкретнее?

да в моем ответе вроде бы все и заложено...
захочет он быть фрайберуфлих или зелбстштендиг - он сам платит все))))) все свои налоги, а не компания.... так как выставляет своей же компании счета))))
если фэст, то лучше если будет в гос, хотя если контора готова платить частной, то законодательно я не думаю что это ущемляется, велинина выплаты различается и прочие мелочи...

Нипонял(с)? Я ещё когдаааа письмо с доп.вопросами вам скинула, и ни ответа ни привета...

Допускаю, что я не очень четко формулирую вопрос. Полагаю, что иностранцу это простительно...
Но меня интересует не ЗАХОЧЕТ, а ИМЕЕТ ПРАВО.
Совсем по-русски это звучит так примерно: с точки зрения закона о медицинском страховании зельштендиг - это только те, кто имеет гевербе, или все те, кто имеет собственный бизнес независимо от его (бизнеса!) формы собственности.
Уже и не знаю, как еще написать, чтобы быть понятым правильно!

Он - частный предприниматель. Т.е. мед.страховку платит за себя сам, полностью.
Оформлять ли её в приват КК, или в государственной, например АОК - решать ему. И в том и в другом случае есть свои плюсы и минусы (помимо основного тарифа, есть нюансы по спектру услуг, по величине дополнительных оплат каких-то услуг, по страхованию членов семьи, продолжительность контракта и т.п.)
Конкретнее о выгоде или невыгоде одного из вариантов можно узнать, сравнив штук 5-6 разных КК.
Можно просто в интернете, например тут:
http://www.tarifcheck24.com/
http://www.tarifcheck24.com/
http://www.stern.de/wirtschaft/versicherung/krankenversicherung-vergleich-kranke...

И те и другие.
Чтобы уж совсем по-русски, то - любой, кто работает сам на себя, а не на "дядю"

Это очень неточная формулировка. Собственников у ГМбХ может быть много!
А как такой вариант: ГМбХ зарегистрировано на резидента России, я (резидент Германии) работаю там гешефтфюрером и не являюсь совладельцем.
Могу ли я в этом случае быть застрахован в государственной КК?

это очень запутанная тема
но исходи из того что будешь для больничной кассы считаться как ЧП... Т.е. будешь сам туда платить
приватная или государственная - этот вопрос будешь решать как к этому время подойдёт, потому как законы меняют чаще чем хочется.
(я не в курсе пустят ли тебя вообще с твоим статусом в государственную) - если вопрос не терпит спроси Лео, он должен быть в курсе этих деталей

Да.

Это нормальная формулировка. Если собственник (т.е. со-владелец GmbH) - то это и есть частный предприниматель. Без разницы, владеют ли GmbH 3 человека, или 20.
А вот если они наняли кого-то на работу в качестве Filialleiter, Geschäftsleiter - это уже другое. Человек заключил с ними контракт, получает от них зарплату, следовательно - он Angestellter, а не предприниматель.

Спасибо, гораздо более определенно. А вот, если еще и ссылку дадите на закон, да еще и с переводом на русский(!) - я Ваш!
Если не нужен - кому-нибудь передарите.

если форма сотрудничества подразумевает под собой открытие гевербы,и ты принят на работу как ЧП,получаешь провизион,кто ты тогда ангештелте или всё таки ЧП?Хотя в данный момент ты как ЧП имеешь права нанимать на работу других людей,платя им з/плату из своего кармана.

ну люди.... вы че ? ЧП - это и есть частный предприниматель... или я вообще ничего уже не понимаю? Значит страховка приват. Есть еще маленькое исключение, если ты можешь зарабатывать до 400,- то попробуй остаться у своей половины, если он/она работает.

Не обязательно.
Есть вид деятельности(у мну так было),где тебя берут на работу на провизион,но ты обязан быть ЧП.На самом же деле ты такой же обычный наёмный работник,за исключением,что за всё платишь САМ.

если можно поподробнее ... за все - за что платишь сам?
здесь разбираем вопрос КК.

слово ВСЁ имеет только значение ВСЁ,и никакое другое.
За КК в том числе.

Николай, я и тот и другой - и я НЕ плачу налоги в пенсионную и в медкассу по Lohnsteuer. медкасса - застрахована как Freiwillig Versicherte в государственной, взносы зависят напрямую от дохода. пенсионной - вобще нет.

И что будем деалть на пенсии?

недвижимость в аренду сдавать.
при моей хорошей зарплате сегодня - через 30 лет некому мне будет выплачивать достойную пенсию. а смешную пенсию я не хочу.

юмора нет?

всегда с собой

Спасибо! Но это мне нужно еще "разжевать". Но я теперь уже знаю, у кого спрашивать про детали! ОК?

да тебе в принципе нужно то только знать что за больничную будешь платить примерно 300-500 Евро в месяц
а куда именно - разберёшься как ГмбХ откроешь

Извините за вмешательство, но такие варианты я не одобряю. Надеюсь и вам знакомо выражение "скупой платит дважды".

Жизнь - штука сложная. И при определенных обстоятельствах хватит ли этой недвижимости для оплаты нюансов (уход, лечение, и т.д.), или это ляжет на плечи детей? Никогда и никому не желаю таких нюансов, но они никого и не спрашивают.
Пока человек молод, ему и море по колено, но это "пока".
Есть еще одно выражение. "Готовь сани летом". Это и есть подготовка к старости. Хорошая зарплата и недвижимость это хорошо, но не гарантированно. Впереди еще целых 30 лет. А "смешная пенсия" это гарантированные хлеб с солью, иногда и с маслом.
Каждый сам решает что ему выбрать.

* * *
Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает по себе
Щит и латы, посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже - как умею.
Ни к кому претензий не имею.
Каждый выбирает для себя. / Ю. Левитанский/
Она уже большая девочка! И знает, что делает!
Да и потом... Ей ещё до пенсии - "как медному котелку"- служить и служить! Так что успеет, если захочет!

очень актуально

Здесь только одна проблема - успеть бы.

Коль!
так это ты тут такие стихи выставляешь... а Вовчик их уже в др. теме и группе применил и тоже подходят!
ай да Пацаны!!!

И бесплатно?! Ужоснах...

Николай, я всегда в Вашем распоряжении

Колян! ты тут вижу всех женщин обаял!
Все "бабы" по тебе сохнуть(с)

Прекрати! Она же шутит!
Сюда иногда заходят люди, которым надо смайликами подсказывать, где смеяться!
Так что не забывай об этой опции...

извиняю, вмешивайтесь а в чем скупость то?

а с каких это пор пенсией оплачивают уход и лечение? я писала, что НЕ выплачиваю в пенсионный фонд, а от мед страховки меня ни кто не освобождал.

по вашему нам гарантирована заработаная пенсия? в кирпичах на земле как то больше гарантии.

абсолютно с вами согласна!

Йес

Приведу пример. Женщине, которой хватало только мед.страховки, было 39 лет когда случилась беда. Ей назначили пенсию (по инвалидности) 24.15 евро. За 20 лет пенсия поднялась до 32 евро. Не знаю на сколько хватит вашей недвижимости при таких раскладах.
Мед.страховка оплачивает стандартное лечение и уход. Захотите большего - только за сво деньги. Я это имел ввиду.

мне очень жаль.
по вашему примеру можно просчитать, что женщина была наемным работником, на зарплату до 1000 брутто евро и около 30-35 лет без стажа (или с незасчитаным стажем), приехавшей в германию. или более молодой, но отработавшей только по базису. но у нас вопрос был о выплатах собственника или директора.
в 2004 году мне делали перерасчет пенсии. она составила 120 евро. по вашему это те деньги, на которые можно обеспечить уход по инвалидности, случись что? в 2007 я отказалась от дальнейших выплат - имею право по закону. 3 года на подумать мне хватило. имею 4 страховки на случаи потери работоспособности и сохранения невыплаченной недвижимости. выплаты составляют МЕНЬШЕ той суммы, которую я ежемесячно должна была платить государству в пенсионный фонд! как ни крути(те) я остаюсь при своих кирпичах.

этот пункт был первым при принятии решения. крыша над головой есть, долгов от меня не дождутся, все остальное пусть сами решают!
всего вам доброго!

сорри, пропустила + пенсия "нормальная" итого... думаю небольшая разница будет для 39 лет.
что тем не менее сути не меняет. пенсию в 1500-2000 евро через 30 лет выплат мне не видать, при нынешней демографической +налоговой ситуации в германии.
п.с. как откроете ваш реацентр, напишите мне, я приеду. пару дней в тишине на несколько дней стараюсь выбирать хотя бы 2-3 раза в год. а если там будет косметичка, да при том хорошая, то я ваш постоянный клиент (пока еду каждый год в апреле в юрмалу, уже лет 5)

Частично вы правы. Женщина, с незасчитанным стажем, около года прожила в Германии и проходила практику, которая в стаж не входит. При наличии даже одного месяца трудового стажа ее пенсия по инвалидности превышала бы данную в десятки раз. И по вопросу пенсионных выплат вы считаете что выплаты собственнику или дитектору чем-то отличаются от выплат наемному рабочему?

Относительно "косметички" я Вам гарантировать не могу, но достойный отдых в тишине и покое мы Вам обеспечим. Хорошим людям мы всегда рады.

Извиняюсь, но наверное, спамоый фильтр не пропустил. Продублируйте если не сложно.

Респект. Грамотный расчёт на жизнь.

это пункты считают, а не я. логично, что при зарплате в 2000 евро и в 5000 евро НЕ будет одинаковых пенсий.

спасибо