Вход на сайт
Узкие ниши и заработок в них
07.07.12 00:38
Ребят, флудить конечно можно, но пожалуйста про узкие ниши, ребят, я с удовольствием общаюсь на темы всех полезных и не очень ископаемых, но давайте в отдельных темах...
А здесь пишем про узкие ниши и дефицит в них, наверняка у каждого есть минимум десяток наблюдений, которые он реализовывать не собирается, так скидывайте, может кому интересно будет...
Перенесу пок аиз другой темы, потом ещё добавлю...
Я вот предлагаю узкие ниши пошукать, там ещё кое-где дефецит есть
, 100% знаю , да, там по 100 тысяч тонн не наваришься, но мы же тут про малый бизнес
А здесь пишем про узкие ниши и дефицит в них, наверняка у каждого есть минимум десяток наблюдений, которые он реализовывать не собирается, так скидывайте, может кому интересно будет...
Перенесу пок аиз другой темы, потом ещё добавлю...
Я вот предлагаю узкие ниши пошукать, там ещё кое-где дефецит есть
, 100% знаю , да, там по 100 тысяч тонн не наваришься, но мы же тут про малый бизнес
NEW 07.07.12 01:06
в ответ Awraam 07.07.12 00:38
Ну ка сдавайте все явки, адреса и пароли, где есть дефицит
Начну: Костюмы для танцев, Детские красивые платья хорошего качества по реальным ценам, карнавальные и театральные костюмы хорошего качества, а не те, что в руки страшно взять из марли, инкубаторы для птиц и рептилий хорошего качества по реальным ценам, а то моя тут купила почти за 50 евро такой мусор, вообще конструктор, ничего толком не работает, да ещё и самому надо собирать, там дырочк упрорежь, там градусник вставь, разбирают на ура, а это мусор, маленькое производство для них лёгкое, это практически кипятильник с грудусников
Потом продолжу...
Начну: Костюмы для танцев, Детские красивые платья хорошего качества по реальным ценам, карнавальные и театральные костюмы хорошего качества, а не те, что в руки страшно взять из марли, инкубаторы для птиц и рептилий хорошего качества по реальным ценам, а то моя тут купила почти за 50 евро такой мусор, вообще конструктор, ничего толком не работает, да ещё и самому надо собирать, там дырочк упрорежь, там градусник вставь, разбирают на ура, а это мусор, маленькое производство для них лёгкое, это практически кипятильник с грудусников
Потом продолжу...
NEW 07.07.12 01:08
А где не надо, даже посредником и то пахать и пахать
Где пахать не надо там нас нет
в ответ AlexM77 07.07.12 00:50
В ответ на:
Я всегда только в них, но там пахать надо
Я всегда только в них, но там пахать надо
А где не надо, даже посредником и то пахать и пахать
Где пахать не надо там нас нет
NEW 07.07.12 09:52
По хорошим, это сколько в твоём понимании? По инкубаторам у меня есть опыт с казахстана, собрал не один, как для себя так и для народу. Здесь делать его не массово, в смысле штучно, будет дорого стоить, так как только электроника будет минимум стоить те самые 50 евро(если брать цены из розницы), а к ней ещё механика нужна, сам инкубатор собрать, рабочее время и прочие расходы. В общем себестоимость для мелких партий, будет минимум от 200-300 евро, если не больше, не знаю всех цен на всё, что бы сказать точней, и это на 30-60 яиц инкубатор.
Это надо в китае искать производителей этого добра, что бы было дёшево. НО хороший инкубатор и там будет стоить хорошо. А делать здесь массово..., то что мало кому нужно(штучный товар), невыгодное занятие, на мой взгляд.
Можно конечно будет и за 50 собрать, если за копейки найти где всё готовое и делать на простом термо-реле, и без механики, но это будет тоже "мусор". Такой мусор ты можешь сам собрать, купив термобокс, или склеив из пенопласта коробку, воткнув неё лампу для нагрева, включенную через простейшее термо-реле, копеешный градусник, решётку под яйца, и в качестве крышки/двери, оргстекло. Такое думаю может даже дешевле выйти чем 50 евро, если часть из этого уже есть.
Тоже касается и "Костюмы для танцев, Детские красивые платья хорошего качества по реальным ценам, карнавальные и театральные костюмы хорошего качества".., это та ниша, которая интересует несколько процентов народу по всей германии, а значить и с точки зрения многих бизнесменов, не рентабельна. Поэтому и качество на это дело плохое, так как нет конкуренции, а её нет потому что не кому не нужно, за исключением индивидуумов.
Если уже подходить к нише, с той стороны что действительно востребовано, так это то, что импортируется из за границы, при этом могло бы с таким же успехом производиться тут. К примеру могу привести пример разведения рыбы, точно не помню названия её, но из ТВ программы знаю, что её везут из въетнама, разводится рыба элементарно, рыба настолько неприхотлива и легко разводима, что её можно разводить где угодно, в любом водоёме. Единственно.., у нас из за зимы это будет сложно, если в открытых водоёмах делать, но если в закрытых, то проблем не будет. Там рыбу кормят простым рисом, так что, что мешает это делать сдесь... А рыбу везут сюда в крупных объёмах для ресторанов и розницы, в замороженном состоянии. И если эту рыбу тут продавать живой, то думаю спрос будет больше у рестаранов.
Единственно это скорее бизнес средний и крупный, чем малый, но кто мешает начать его регионально, создав небольшую крытую заводь где нибудь у себя на частном участке.
в ответ Awraam 07.07.12 01:06
В ответ на:
инкубаторы для птиц и рептилий хорошего качества по реальным ценам
инкубаторы для птиц и рептилий хорошего качества по реальным ценам
По хорошим, это сколько в твоём понимании? По инкубаторам у меня есть опыт с казахстана, собрал не один, как для себя так и для народу. Здесь делать его не массово, в смысле штучно, будет дорого стоить, так как только электроника будет минимум стоить те самые 50 евро(если брать цены из розницы), а к ней ещё механика нужна, сам инкубатор собрать, рабочее время и прочие расходы. В общем себестоимость для мелких партий, будет минимум от 200-300 евро, если не больше, не знаю всех цен на всё, что бы сказать точней, и это на 30-60 яиц инкубатор.
Это надо в китае искать производителей этого добра, что бы было дёшево. НО хороший инкубатор и там будет стоить хорошо. А делать здесь массово..., то что мало кому нужно(штучный товар), невыгодное занятие, на мой взгляд.
Можно конечно будет и за 50 собрать, если за копейки найти где всё готовое и делать на простом термо-реле, и без механики, но это будет тоже "мусор". Такой мусор ты можешь сам собрать, купив термобокс, или склеив из пенопласта коробку, воткнув неё лампу для нагрева, включенную через простейшее термо-реле, копеешный градусник, решётку под яйца, и в качестве крышки/двери, оргстекло. Такое думаю может даже дешевле выйти чем 50 евро, если часть из этого уже есть.
Тоже касается и "Костюмы для танцев, Детские красивые платья хорошего качества по реальным ценам, карнавальные и театральные костюмы хорошего качества".., это та ниша, которая интересует несколько процентов народу по всей германии, а значить и с точки зрения многих бизнесменов, не рентабельна. Поэтому и качество на это дело плохое, так как нет конкуренции, а её нет потому что не кому не нужно, за исключением индивидуумов.
Если уже подходить к нише, с той стороны что действительно востребовано, так это то, что импортируется из за границы, при этом могло бы с таким же успехом производиться тут. К примеру могу привести пример разведения рыбы, точно не помню названия её, но из ТВ программы знаю, что её везут из въетнама, разводится рыба элементарно, рыба настолько неприхотлива и легко разводима, что её можно разводить где угодно, в любом водоёме. Единственно.., у нас из за зимы это будет сложно, если в открытых водоёмах делать, но если в закрытых, то проблем не будет. Там рыбу кормят простым рисом, так что, что мешает это делать сдесь... А рыбу везут сюда в крупных объёмах для ресторанов и розницы, в замороженном состоянии. И если эту рыбу тут продавать живой, то думаю спрос будет больше у рестаранов.
Единственно это скорее бизнес средний и крупный, чем малый, но кто мешает начать его регионально, создав небольшую крытую заводь где нибудь у себя на частном участке.
NEW 07.07.12 11:47
в ответ Sergo2008 07.07.12 09:52
Так я же и пишу узкие ниши, поэтому и надо маленькому проценту населения, кстати несколкьо процентов это порядка 2 миллионов, это не много, но рынок и ниша. А рыба наверное пангазиус называется и стоит наверное в русском магазине в ангеботе 2 евро за кг филе, филь шпас, ты в Германии на отоплении своего бассеина разоришься, вернее будешь продавать по 10 евро кг живого веса, а люди тебе скажут, ты чего дурак, вон филе продают по 2
Инкубаторы интересная тема, я всегда думал, что это простейшее устройство, а ты вот видишь нюансы знаешь, на ебее они уходят не плохо, по 50 евро вообще нету для птиц, там цены от 100 начинаются, даже от 200 помоему, точно не помню, но хотел купить себе, так за жутко старый более 60 евро дали
В животном мире много узких ниш:
Возьми клетки:
Знаю по грызунам стоят самая зачуханная из приемлимых более 50 евро, это по сути ящик с оргстеклом спереди, да дерево дорогое в Германии в баумаркте, но ведь можно найти за копейки хоть в Польше или даже в германии....
Далее террариумы, я там не сильный спец, но вроде это стеклянные ящики с деревянной стенкой или с пластмассовой, стоят тоже не хило....
И это далеко не всё, конечно появляется конкуренция, вот купил тут вольер для кролика за 40 евро, последние оставались, это тоже не дёшево, ящик за 40 евро, но мне показалось выгоднее. чем доски покупать в баумаркте ещё и возиться, кролей у меня нету, поэтому пойдёт под перепелов
и стоит наверное в русском магазине в ангеботе 2 евро за кг филе, филь шпас, ты в Германии на отоплении своего бассеина разоришься, вернее будешь продавать по 10 евро кг живого веса, а люди тебе скажут, ты чего дурак, вон филе продают по 2 Инкубаторы интересная тема, я всегда думал, что это простейшее устройство, а ты вот видишь нюансы знаешь, на ебее они уходят не плохо, по 50 евро вообще нету для птиц, там цены от 100 начинаются, даже от 200 помоему, точно не помню, но хотел купить себе, так за жутко старый более 60 евро дали
В животном мире много узких ниш:
Возьми клетки:
Знаю по грызунам стоят самая зачуханная из приемлимых более 50 евро, это по сути ящик с оргстеклом спереди, да дерево дорогое в Германии в баумаркте, но ведь можно найти за копейки хоть в Польше или даже в германии....
Далее террариумы, я там не сильный спец, но вроде это стеклянные ящики с деревянной стенкой или с пластмассовой, стоят тоже не хило....
И это далеко не всё, конечно появляется конкуренция, вот купил тут вольер для кролика за 40 евро, последние оставались, это тоже не дёшево, ящик за 40 евро, но мне показалось выгоднее. чем доски покупать в баумаркте ещё и возиться, кролей у меня нету, поэтому пойдёт под перепелов
NEW 07.07.12 12:06
в ответ AlexM77 07.07.12 01:30
Алекс, привет...
Из ниши, одна из моих компаний, с которыми работал. Тема: организация мероприятий, вполне адекватно работается....
В берлине есть 2 очень крупных поставщика костюмов: они снабжают всех - тв, рекламные агентства, для промо акций, для светских мероприятий, для эвентов....
Из ниши, одна из моих компаний, с которыми работал. Тема: организация мероприятий, вполне адекватно работается....
В берлине есть 2 очень крупных поставщика костюмов: они снабжают всех - тв, рекламные агентства, для промо акций, для светских мероприятий, для эвентов....
NEW 07.07.12 13:15
Нет.., знаю точно что на Б называется, но не барж, рыба довольно крупная по размерам. И сколько стоит в русском не скажу, как и в других магазинах, помню что вроде как по ресторанам она идёт за 60 евро за кило, если не ошибаюсь, давно уже смотрел эту ТВ программу, но помню точно, что цена была не пару евро, несколько десятков. Будь она за 6-8 евро за кило, я бы даже не запомнил бы эту ТВ программу, а так я даже тогда записал название этой рыбы, правдо цетель потом потерял.
если платить кому то за отопление то да.., а так, если к своей ферме ещё и ветряк поставить и систему по выработке газа из отходов, то не разоришься, но это уже средний и крупный бизнес...
Простейшее это когда ты для себя делаешь, типа для своего домашнего хозяйства, этак на 30-60 яиц, и собираешься постоянно следить за ним, тогда и приведённый пример пойдёт. Правдо с простейшим термо реле(биметаллические пластины) ты не когда не добьёшься стабильной температуры. Более сложные инкубаторы, там температура поддерживается стабильно до 0,1 градуса, с возможностью менять её автоматически по ходу инкубационного цикла, плюс механика позволяет поворачивать яйца или хотя бы наклонять, циркуляция воздуха для равномерного прогрева и т.д..
На счёт клеток не знаю, видел только для птиц по 25 евро самые дешёвые. А так, в баумаркте оргстекло стоит ну очень дорого, это точно, дерево хорошее тоже, но намного дешевле оргстекла. Я с этим знаком хорошо, мебель себе и родственникам собирал из букового дерева, оно стоит в два-триа раза дороже сосны с елью.
Но для грызунов, ты ящик и сам можешь сделать, если 50 евро дорого, двп стоит в пределах от 6 до 30 евро, в зависимости от размера и толщины. Распилить тебе прямо в баумаркте могут бесплатно по размерам. Единственно за оргстекло придётся выложить прилично, но ведь можно и использовать обычное стекло, а оно дешевле. Короче, если руки и голова на месте, ящик для грызунов можно дешевле и лучше самому сделать. Не нужно быть только потребителем, иногда нужно и самому что то делать, если это для себя.
Террариумы, тут да, это уже дорого будет, одно только специальное(если большое) стекло чего стоить будет, тут с ящиком для грызунов уже нет сравнения, это нужно уже больше уметь чем несколько досок вместе скрутить. Но и ниша это заполнена, насколько знаю, есть как спец фирмы, так и каждая вторая тишлерайка такое сделает, ток скажи.
В ответ на:
А рыба наверное пангазиус называется, и стоит наверное в русском магазине в ангеботе 2 евро за кг филе
А рыба наверное пангазиус называется, и стоит наверное в русском магазине в ангеботе 2 евро за кг филе
Нет.., знаю точно что на Б называется, но не барж, рыба довольно крупная по размерам. И сколько стоит в русском не скажу, как и в других магазинах, помню что вроде как по ресторанам она идёт за 60 евро за кило, если не ошибаюсь, давно уже смотрел эту ТВ программу, но помню точно, что цена была не пару евро, несколько десятков. Будь она за 6-8 евро за кило, я бы даже не запомнил бы эту ТВ программу, а так я даже тогда записал название этой рыбы, правдо цетель потом потерял.
В ответ на:
ты в Германии на отоплении своего бассеина разоришься
ты в Германии на отоплении своего бассеина разоришься
если платить кому то за отопление то да.., а так, если к своей ферме ещё и ветряк поставить и систему по выработке газа из отходов, то не разоришься, но это уже средний и крупный бизнес...
В ответ на:
Инкубаторы интересная тема, я всегда думал, что это простейшее устройство, а ты вот видишь нюансы знаешь
Инкубаторы интересная тема, я всегда думал, что это простейшее устройство, а ты вот видишь нюансы знаешь
Простейшее это когда ты для себя делаешь, типа для своего домашнего хозяйства, этак на 30-60 яиц, и собираешься постоянно следить за ним, тогда и приведённый пример пойдёт. Правдо с простейшим термо реле(биметаллические пластины) ты не когда не добьёшься стабильной температуры. Более сложные инкубаторы, там температура поддерживается стабильно до 0,1 градуса, с возможностью менять её автоматически по ходу инкубационного цикла, плюс механика позволяет поворачивать яйца или хотя бы наклонять, циркуляция воздуха для равномерного прогрева и т.д..
В ответ на:
В животном мире много узких ниш:
Возьми клетки:
Знаю по грызунам стоят самая зачуханная из приемлимых более 50 евро, это по сути ящик с оргстеклом спереди, да дерево дорогое в Германии в баумаркте, но ведь можно найти за копейки хоть в Польше или даже в германии....
В животном мире много узких ниш:
Возьми клетки:
Знаю по грызунам стоят самая зачуханная из приемлимых более 50 евро, это по сути ящик с оргстеклом спереди, да дерево дорогое в Германии в баумаркте, но ведь можно найти за копейки хоть в Польше или даже в германии....
На счёт клеток не знаю, видел только для птиц по 25 евро самые дешёвые. А так, в баумаркте оргстекло стоит ну очень дорого, это точно, дерево хорошее тоже, но намного дешевле оргстекла. Я с этим знаком хорошо, мебель себе и родственникам собирал из букового дерева, оно стоит в два-триа раза дороже сосны с елью.
Но для грызунов, ты ящик и сам можешь сделать, если 50 евро дорого, двп стоит в пределах от 6 до 30 евро, в зависимости от размера и толщины. Распилить тебе прямо в баумаркте могут бесплатно по размерам. Единственно за оргстекло придётся выложить прилично, но ведь можно и использовать обычное стекло, а оно дешевле. Короче, если руки и голова на месте, ящик для грызунов можно дешевле и лучше самому сделать. Не нужно быть только потребителем, иногда нужно и самому что то делать, если это для себя.
В ответ на:
Далее террариумы, я там не сильный спец, но вроде это стеклянные ящики с деревянной стенкой или с пластмассовой, стоят тоже не хило....
Далее террариумы, я там не сильный спец, но вроде это стеклянные ящики с деревянной стенкой или с пластмассовой, стоят тоже не хило....
Террариумы, тут да, это уже дорого будет, одно только специальное(если большое) стекло чего стоить будет, тут с ящиком для грызунов уже нет сравнения, это нужно уже больше уметь чем несколько досок вместе скрутить. Но и ниша это заполнена, насколько знаю, есть как спец фирмы, так и каждая вторая тишлерайка такое сделает, ток скажи.
NEW 07.07.12 13:28
в ответ otto diesel 07.07.12 13:17
Да, но такую спецодежду сочиняет и шьёт, например, в Польше только один производитель.
В нее все эти танцоры с видео и одеты.
А Павел Орач (главный танцор) еще и "соучастник" одной из коллекций
В нее все эти танцоры с видео и одеты.
А Павел Орач (главный танцор
) еще и "соучастник" одной из коллекцийага, сказали угрюмые сибирские мужики, засовывая лом в новую японскую циркулярку
NEW 07.07.12 14:26
Ну типа да, хотя тоже не факт, в целом да, вопрос в другом есть ниши, где конкуренция очень слабая ибо для грандов они малоинтересны, а есть ниши, куда лезет каждый второй, там делать нечего, либо там надо создавать воё узкое направление...
в ответ PHILOSOF 07.07.12 12:55
В ответ на:
Это ответ на тему. В старом свете развитого капитализма. ВСЁ что приносит деньги ЕСТЬ, и никакие узкие ниши не существуют.
Это ответ на тему. В старом свете развитого капитализма. ВСЁ что приносит деньги ЕСТЬ, и никакие узкие ниши не существуют.
Ну типа да, хотя тоже не факт, в целом да, вопрос в другом есть ниши, где конкуренция очень слабая ибо для грандов они малоинтересны, а есть ниши, куда лезет каждый второй, там делать нечего, либо там надо создавать воё узкое направление...
NEW 07.07.12 14:30
в ответ T_J 07.07.12 12:40
Тань, не плохая ниша похоже, я сейчас потихонечку пробиваю её, времени мало со всеми проблемками, а если время есть, то голова уже не думает, хочется просто отдыхать , я просматриваю сейчас чего и как, молодое поколение близкое к этой культуре, которое я нашёл в своих инетконтактах вроде хвалит, теперь пытаюсь с бюджетом определиться, это уже сложнее ...
Как будут выкладки, так напишу тебе...
, я просматриваю сейчас чего и как, молодое поколение близкое к этой культуре, которое я нашёл в своих инетконтактах вроде хвалит, теперь пытаюсь с бюджетом определиться, это уже сложнее ...Как будут выкладки, так напишу тебе...
NEW 07.07.12 14:40
Большинство людей ничего делать не будут, поэтому это ниша, в которой можно работать ещё, хотя уже хуже, чем 5 лет назад, когда я этим плотно интересовался, теперб уже конкуренции больше появилось, узкие ниши тоже потихонечку занимаются....
Про рыбу ты реально веришь, что рыба беспроблемная в разведении стоит несколько деятков евро за кило, в животноводстве конкуренция как нигде, поэтому цену бы давно уже опустили ниже плинтуса...
Про инкубаторы я не сильный спец, просто что-то простейшее собирать, то тоже ведь птенцы будут вылупляться, а на рынке этого вообще нет, мне вот не надо за 200 евро и дороже, я то сам сделаю, а многие не будут ничего делать, тоже ниша, продавать то можно по всей Европе... Это всё ниши, сейчас заняли нишу инкубаторов для рептилий, ещё недавно она была свободна, ниши знанимают потихонечку...
в ответ Sergo2008 07.07.12 13:15
В ответ на:
На счёт клеток не знаю, видел только для птиц по 25 евро самые дешёвые. А так, в баумаркте оргстекло стоит ну очень дорого, это точно, дерево хорошее тоже, но намного дешевле оргстекла. Я с этим знаком хорошо, мебель себе и родственникам собирал из букового дерева, оно стоит в два-триа раза дороже сосны с елью.
Но для грызунов, ты ящик и сам можешь сделать, если 50 евро дорого, двп стоит в пределах от 6 до 30 евро, в зависимости от размера и толщины. Распилить тебе прямо в баумаркте могут бесплатно по размерам. Единственно за оргстекло придётся выложить прилично, но ведь можно и использовать обычное стекло, а оно дешевле. Короче, если руки и голова на месте, ящик для грызунов можно дешевле и лучше самому сделать
На счёт клеток не знаю, видел только для птиц по 25 евро самые дешёвые. А так, в баумаркте оргстекло стоит ну очень дорого, это точно, дерево хорошее тоже, но намного дешевле оргстекла. Я с этим знаком хорошо, мебель себе и родственникам собирал из букового дерева, оно стоит в два-триа раза дороже сосны с елью.
Но для грызунов, ты ящик и сам можешь сделать, если 50 евро дорого, двп стоит в пределах от 6 до 30 евро, в зависимости от размера и толщины. Распилить тебе прямо в баумаркте могут бесплатно по размерам. Единственно за оргстекло придётся выложить прилично, но ведь можно и использовать обычное стекло, а оно дешевле. Короче, если руки и голова на месте, ящик для грызунов можно дешевле и лучше самому сделать
Большинство людей ничего делать не будут, поэтому это ниша, в которой можно работать ещё, хотя уже хуже, чем 5 лет назад, когда я этим плотно интересовался, теперб уже конкуренции больше появилось, узкие ниши тоже потихонечку занимаются....
Про рыбу ты реально веришь, что рыба беспроблемная в разведении стоит несколько деятков евро за кило
, в животноводстве конкуренция как нигде, поэтому цену бы давно уже опустили ниже плинтуса...Про инкубаторы я не сильный спец, просто что-то простейшее собирать, то тоже ведь птенцы будут вылупляться, а на рынке этого вообще нет, мне вот не надо за 200 евро и дороже, я то сам сделаю, а многие не будут ничего делать, тоже ниша, продавать то можно по всей Европе... Это всё ниши, сейчас заняли нишу инкубаторов для рептилий, ещё недавно она была свободна, ниши знанимают потихонечку...
NEW 07.07.12 14:53
в ответ Awraam 07.07.12 14:40
Серёга, прежде чем про деятельность в нишах говорить, возьми обычный EKS от Job Center (поищи в интернете в Excel) и начинай заполнять для каждой идеи цифры.
99 % идей на этом сразу отсортируешь
99 % идей на этом сразу отсортируешь
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 07.07.12 15:04
в ответ wowax 07.07.12 14:53
Вов, не всё так грустно Проблема везде одна сбыт, так вот в узких нишах на конечно потребителя выйти легче, часто он сам тебе найдёт.....
Проблема везде одна сбыт, так вот в узких нишах на конечно потребителя выйти легче, часто он сам тебе найдёт.....
NEW 07.07.12 15:26
в ответ wowax 07.07.12 15:18
Вов, я же не производитель и не закупщик, я обычно на несколько более свободных условиях работаю, есть клиент закупаю, нет клиента -не закупаю, по другому работать у меня денег нету
NEW 07.07.12 15:34
в ответ Awraam 07.07.12 00:38
что-бы знать такие ниши нужно быть абсолютным профи в каком-нибудь деле и обладать специфическими знаниями.
В каком деле ты профи? Вот там и ищи.
Если твои мечты ограничины идеей забарыжить каким-то товаром, то можешь забыть сразу. Такие услуги никому не нужны.
В каком деле ты профи? Вот там и ищи.
Если твои мечты ограничины идеей забарыжить каким-то товаром, то можешь забыть сразу. Такие услуги никому не нужны.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 07.07.12 16:02
в ответ wowax 07.07.12 15:46
Вов, а вино это дорогая тема, по ней был грандиозный проект, который слетел из-за неимения времени у моего партнёра, а я сам далеко от того места, на которое был направлен проект, ну а другие темы по этому вину мне не так интересны, там денег нету особо, если не вложить десятки тысяч враскрутку...
NEW 07.07.12 16:06
Коль, ну не умерла ещё торговля, икра оттуда пропала и слой масло уменьшился, но на хлебушек ещё можно заработать чуток
Можно и с товаром работать, ну и по услугам, на которые та видимо намекаешь, тоже можно работать, сфера услуг тяжелее товарной...
в ответ otto diesel 07.07.12 15:34
В ответ на:
Если твои мечты ограничины идеей забарыжить каким-то товаром, то можешь забыть сразу. Такие услуги никому не нужны.
Если твои мечты ограничины идеей забарыжить каким-то товаром, то можешь забыть сразу. Такие услуги никому не нужны.
Коль, ну не умерла ещё торговля, икра оттуда пропала и слой масло уменьшился, но на хлебушек ещё можно заработать чуток
Можно и с товаром работать, ну и по услугам, на которые та видимо намекаешь, тоже можно работать, сфера услуг тяжелее товарной...
NEW 07.07.12 16:08
в ответ Awraam 07.07.12 16:02
та нах там деньги на раскрутку в таком объёме? 
пару ящиков в машину и попёр по магазинчикам или мелким оптовикам. Я думаю так в вине начинают... хотя хз конечно, конкурировать с Итальянцами которые под носом...
пару ящиков в машину и попёр по магазинчикам или мелким оптовикам. Я думаю так в вине начинают... хотя хз конечно, конкурировать с Итальянцами которые под носом...
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 07.07.12 18:17
в ответ Awraam 07.07.12 16:06
Такая ниша интересная для тех, кто в туризме. Организация детских фестивалей творчества. Очень ярко, красочно, интересно! Детские коллективы есть безумно талантливые, со всего бывшего СНГ соберутся.
Правда я не уверена, возможно, ниша эта уже занята. Ну и спонсоров под такую идею легче найти.
Правда я не уверена, возможно, ниша эта уже занята. Ну и спонсоров под такую идею легче найти.
NEW 07.07.12 19:34
только и слышу: можно, можно, можно...
учиться тебе надо. это не шутка.
в ответ Awraam 07.07.12 16:06
В ответ на:
Можно и с товаром работать, ну и по услугам, на которые та видимо намекаешь, тоже можно работать, сфера услуг тяжелее товарной...
Можно и с товаром работать, ну и по услугам, на которые та видимо намекаешь, тоже можно работать, сфера услуг тяжелее товарной...
только и слышу: можно, можно, можно...
учиться тебе надо. это не шутка.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 07.07.12 21:25
в ответ wowax 07.07.12 16:08
Вов, да это плохой путь, но реальный, только переть некому, оптовки не катят, тут был расчёт рознице на реализацию....
NEW 08.07.12 11:18
Серёга,ты уже давно в поисках *своего дела*,но результата пока ноль.
я читал все твои посты,и сейчас многие перечитал снова
ты только не обижайся,но моё мнение:ТЕБЕ НАДО ПОМЕНЯТЬ НАПРАВЛЕНИЕ ПОИСКА!
чего стОят только твои бредовые идеи насчёт каких то идиотских музеев
а изначально убыточные бизнес планы - клетки,инкубаторы,и т.д. и т.п.
Могу тебе скинуть идейку,рабочую(но и самому поработать надо будет) миллионером не станешь (хотя чем чёрт не шутит?)
но на хлебушек с икоркой хватит
так,что если интерес есть,дай знать,накарябаю
В ответ на:
А здесь пишем про узкие ниши и дефицит в них, наверняка у каждого есть минимум десяток наблюдений, которые он реализовывать не собирается, так скидывайте, может кому интересно будет...
А здесь пишем про узкие ниши и дефицит в них, наверняка у каждого есть минимум десяток наблюдений, которые он реализовывать не собирается, так скидывайте, может кому интересно будет...
Серёга,ты уже давно в поисках *своего дела*,но результата пока ноль.
я читал все твои посты,и сейчас многие перечитал снова
ты только не обижайся,но моё мнение:ТЕБЕ НАДО ПОМЕНЯТЬ НАПРАВЛЕНИЕ ПОИСКА!
чего стОят только твои бредовые идеи насчёт каких то идиотских музеев
а изначально убыточные бизнес планы - клетки,инкубаторы,и т.д. и т.п.
Могу тебе скинуть идейку,рабочую(но и самому поработать надо будет) миллионером не станешь (хотя чем чёрт не шутит?)
но на хлебушек с икоркой хватит
так,что если интерес есть,дай знать,накарябаю
Не стыдно быть в меньшинстве, стыдно быть в стаде.
NEW 08.07.12 12:34
это идеи для исскуства, тебе может сложно понять, но и такое бывает, их можно кусками использовать, очень полезные на самом деле
Просто скинул примеры того, что трудно купить и я этим заниматься не буду, ну и попросил всех привести такие примеры, т.к. может то. что другому не интересно, мне интересно и наоборот, но люди могие не пишут вообще никакие мысли, как будто не сталкивались ни с каким дефицитом
Ну так сюда скидывай, если секретная, то можешь в личку, всегда рад новым идеям 
в ответ vacheslav 08.07.12 11:18
В ответ на:
чего стОят только твои бредовые идеи насчёт каких то идиотских музеев
чего стОят только твои бредовые идеи насчёт каких то идиотских музеев
это идеи для исскуства, тебе может сложно понять, но и такое бывает, их можно кусками использовать, очень полезные на самом деле
В ответ на:
а изначально убыточные бизнес планы - клетки,инкубаторы,
а изначально убыточные бизнес планы - клетки,инкубаторы,
Просто скинул примеры того, что трудно купить и я этим заниматься не буду, ну и попросил всех привести такие примеры, т.к. может то. что другому не интересно, мне интересно и наоборот, но люди могие не пишут вообще никакие мысли, как будто не сталкивались ни с каким дефицитом
В ответ на:
Могу тебе скинуть идейку,рабочую(но и самому поработать надо будет) миллионером не станешь (хотя чем чёрт не шутит?)
но на хлебушек с икоркой хватит
так,что если интерес есть,дай знать,накарябаю
Могу тебе скинуть идейку,рабочую(но и самому поработать надо будет) миллионером не станешь (хотя чем чёрт не шутит?)
но на хлебушек с икоркой хватит
так,что если интерес есть,дай знать,накарябаю
Ну так сюда скидывай
, если секретная, то можешь в личку, всегда рад новым идеям
NEW 08.07.12 12:43
Нафиг деток, свои уже достали
А если серьёзно, то у меня сына взяли в хоровую академию, единственную в городе и во всём Рургебите, так когда я был на первом собрании, один из правления этого ферайна рассказывал историю создания, так они делали полезное дело, будучи немцами, хоры в Германии очень престижно и они думали, что вот они деньги сейчас все выложат, но город заинтересовался только взрослым хором, который у них создать не получилось на высшем уровне, а когда город услышал про детишек, которых надо учить 5-7 лет минимум, что бы создать хор на уровне, все закивали головами, сказали оочень хорошее дело, только денег нету
И эти энтузиасты на свои деньги сняли помещение небольшое и там начали работать на свои деньги и на взносы членов ферайна и стали искать мелких спонсоров, которые давали по паре евро, а потом, когда прошёл год, они стали деньги зарабатывать тем, что детский хор стал выступать на разных мероприятиях, теперь у них 12 хоров или больше ещё зарабатывают деньги, появились более крупные спонсоры, хотя тоже не фонтан, а вот город денег так и не нашёл, правда дал здание закрывшейся кирхи......
А вы говорите деньги легко найти
в ответ mari-tim 07.07.12 18:17
В ответ на:
Такая ниша интересная для тех, кто в туризме. Организация детских фестивалей творчества
Такая ниша интересная для тех, кто в туризме. Организация детских фестивалей творчества
Нафиг деток, свои уже достали
А если серьёзно, то у меня сына взяли в хоровую академию, единственную в городе и во всём Рургебите, так когда я был на первом собрании, один из правления этого ферайна рассказывал историю создания, так они делали полезное дело, будучи немцами, хоры в Германии очень престижно и они думали, что вот они деньги сейчас все выложат, но город заинтересовался только взрослым хором, который у них создать не получилось на высшем уровне, а когда город услышал про детишек, которых надо учить 5-7 лет минимум, что бы создать хор на уровне, все закивали головами, сказали оочень хорошее дело, только денег нету
И эти энтузиасты на свои деньги сняли помещение небольшое и там начали работать на свои деньги и на взносы членов ферайна и стали искать мелких спонсоров, которые давали по паре евро, а потом, когда прошёл год, они стали деньги зарабатывать тем, что детский хор стал выступать на разных мероприятиях, теперь у них 12 хоров или больше ещё зарабатывают деньги, появились более крупные спонсоры, хотя тоже не фонтан, а вот город денег так и не нашёл, правда дал здание закрывшейся кирхи......
А вы говорите деньги легко найти
NEW 08.07.12 17:51
на диване поваляться
конкуренция высокая,да и не ниша это,а бездна какая-то.
в ответ otto diesel 07.07.12 15:34
В ответ на:
В каком деле ты профи?
В каком деле ты профи?
на диване поваляться
В ответ на:
Вот там и ищи.
Вот там и ищи.
конкуренция высокая,да и не ниша это,а бездна какая-то.
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 08.07.12 19:45
в ответ Awraam 07.07.12 00:38
Я тут предлагал свою так называемую нишу. Если есть желающие выслушать (именно выслушать, а не прочитать) - обращайтесь. И в качестве похвалить сам себя:
понятное дело, что с кем-то из этой или соседних веток я общался, по телефону или встречались. Кому -то мои предложения не понравились, кто-то мне не подошел, с кем-то были мелкие, а с двумя и крупные для меня темы. И уже хорошо, что обо мне ничего плохого никто не написал, мол, обманул, не расплатился, смотрел косо, украл мой старый носовой платок и т.д. С 12 по 27 июля будем в России, далее Олимпиада до 12 августа, я в эти дни голодаю, голова совсем не варит. А после буду рад рассказать про нишу, красивую, широкую, нестандартную и не требующую никаких вкладов.
понятное дело, что с кем-то из этой или соседних веток я общался, по телефону или встречались. Кому -то мои предложения не понравились, кто-то мне не подошел, с кем-то были мелкие, а с двумя и крупные для меня темы. И уже хорошо, что обо мне ничего плохого никто не написал, мол, обманул, не расплатился, смотрел косо, украл мой старый носовой платок и т.д. С 12 по 27 июля будем в России, далее Олимпиада до 12 августа, я в эти дни голодаю, голова совсем не варит. А после буду рад рассказать про нишу, красивую, широкую, нестандартную и не требующую никаких вкладов.
NEW 08.07.12 19:49
При всей симпатии - не соглашусь. Это сфера требует очень и очень глубокого знания предмета. И я не только о сотнях спец-названий и знании истории, но и о картине спроса-предложений.
У нас в городке есть магазин-салон иранских ковров - и новых, и подержанных, в том числе антикварных.
Так вот хозяин-иранец, который и сам потомственный ковродел и ковро-продавец, можно сказать (уже в 4-м поколении этим занимается) - только совсем недавно и очччень осторожно стал в этом направлении работать.
Даже за очень большие деньги вывез таки сюда специалиста-реставратора (из Ирана) чтобы не только реставрировать - но главным образом оценивать предметы.
А спрос как раз велик! Но опять же - места надо знать, да и новичков в этой бронже никто всерьёз не станет принимать...
в ответ mari-tim 08.07.12 18:22
В ответ на:
антикварные ковры.
На них спрос совсем маленький, но прибыль ощутимая, только прибыль такая специфическая то пусто, то густо!
антикварные ковры.
На них спрос совсем маленький, но прибыль ощутимая, только прибыль такая специфическая то пусто, то густо!
При всей симпатии - не соглашусь. Это сфера требует очень и очень глубокого знания предмета. И я не только о сотнях спец-названий и знании истории, но и о картине спроса-предложений.
У нас в городке есть магазин-салон иранских ковров - и новых, и подержанных, в том числе антикварных.
Так вот хозяин-иранец, который и сам потомственный ковродел и ковро-продавец, можно сказать (уже в 4-м поколении этим занимается) - только совсем недавно и очччень осторожно стал в этом направлении работать.
Даже за очень большие деньги вывез таки сюда специалиста-реставратора (из Ирана) чтобы не только реставрировать - но главным образом оценивать предметы.
А спрос как раз велик! Но опять же - места надо знать, да и новичков в этой бронже никто всерьёз не станет принимать...
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 08.07.12 20:25
разве может быть труд секретным? слушай сюды,напишу в кратце,а если заинтересуешься, то могу и подробнее
самое главное в этом деле 2 пункта
1- это не большое помещение,можно митовать гараж,но для начала сойдёт и келлер
2- это кунды,но и их найдёшь без особых проблем
и так... работа не сложная,выливать вот такие отделочные *кирпичи*
для наружных работ используешь фертигбетон,для внутренних-гипс
так выглядят формы
это готовая стена
а можно делать балюстрады,правда я их не делал
короче такие штайны в баумаркте стоят от25до 30 евр за квадрат,тебе будет обходиться примерно 2 евр. квадрат.
короче устал писАть,если заинтересовался,то спрашивай,отвечу на все вопросы
в ответ Awraam 08.07.12 12:34
В ответ на:
Ну так сюда скидывай , если секретная, то можешь в личку, всегда рад новым идеям
Ну так сюда скидывай , если секретная, то можешь в личку, всегда рад новым идеям
разве может быть труд секретным? слушай сюды,напишу в кратце,а если заинтересуешься, то могу и подробнее
самое главное в этом деле 2 пункта
1- это не большое помещение,можно митовать гараж,но для начала сойдёт и келлер
2- это кунды,но и их найдёшь без особых проблем
и так... работа не сложная,выливать вот такие отделочные *кирпичи*
для наружных работ используешь фертигбетон,для внутренних-гипс
так выглядят формы
это готовая стена
а можно делать балюстрады,правда я их не делал
короче такие штайны в баумаркте стоят от25до 30 евр за квадрат,тебе будет обходиться примерно 2 евр. квадрат.
короче устал писАть,если заинтересовался,то спрашивай,отвечу на все вопросы
Не стыдно быть в меньшинстве, стыдно быть в стаде.
NEW 08.07.12 20:33
ключевое слово. По твоему баумаркт у тебя купит за 24 и будешь жить счастливо?
в ответ vacheslav 08.07.12 20:25
В ответ на:
короче такие штайны в баумаркте стоят от25до 30 евр за квадрат,тебе будет обходиться примерно 2 евр. квадрат
короче такие штайны в баумаркте стоят от25до 30 евр за квадрат,тебе будет обходиться примерно 2 евр. квадрат
ключевое слово. По твоему баумаркт у тебя купит за 24 и будешь жить счастливо?
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 08.07.12 20:41
скажем с квадрата прибыль 10 евро. Это значить для того что-бы заработать 100 евро в день нужно притащить в подвал, сделать ту рабочую операцию и затем из подвала вытащить наружу 10 квадратов гипса минимум.
И так изо дня в день. Как думаешь что скажут на это соседи? И как долго они будут молчать? Вопрос риторический.
Для этого дела нужно как минимум гевербераум.
в ответ vacheslav 08.07.12 20:25
В ответ на:
но для начала сойдёт и келлер
но для начала сойдёт и келлер
скажем с квадрата прибыль 10 евро. Это значить для того что-бы заработать 100 евро в день нужно притащить в подвал, сделать ту рабочую операцию и затем из подвала вытащить наружу 10 квадратов гипса минимум.
И так изо дня в день. Как думаешь что скажут на это соседи? И как долго они будут молчать? Вопрос риторический.
Для этого дела нужно как минимум гевербераум.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 08.07.12 20:54
Плюс место для складирования палет с песком и цементом или готовой смесью, постоянный шум бетономешалки. Но идея для тех, кто хочет подработать по-моему неплоха...если найти рынок сбыта
Но если его найти я бы купил где-нибудь готовые, а здесь продал.
Но если его найти я бы купил где-нибудь готовые, а здесь продал.
NEW 08.07.12 21:08
да хоть как оценивай, если за углом есть румынский гастарбайтер "оценивающий" свой труд в 5 евро с этим нужно считаться.
Он спрашивает во сколько обходится готовый продукт.
в ответ vacheslav 08.07.12 21:00
В ответ на:
рабочее время не считал,один свой труд оценивает в 10 евр,а другой в 40
рабочее время не считал,один свой труд оценивает в 10 евр,а другой в 40
да хоть как оценивай, если за углом есть румынский гастарбайтер "оценивающий" свой труд в 5 евро с этим нужно считаться.
Он спрашивает во сколько обходится готовый продукт.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 08.07.12 21:08
не нужно стока места,покупаешь фертигбетон в мешках
для началаможно в ручную
так дёшево,как собственное производство,не найдёш
в ответ Layer30 08.07.12 20:54
В ответ на:
Плюс место для складирования палет с песком и цементом
Плюс место для складирования палет с песком и цементом
не нужно стока места,покупаешь фертигбетон в мешках
В ответ на:
постоянный шум бетономешалки
постоянный шум бетономешалки
для началаможно в ручную
В ответ на:
Но если его найти я бы купил где-нибудь готовые, а здесь продал
Но если его найти я бы купил где-нибудь готовые, а здесь продал
так дёшево,как собственное производство,не найдёш
Не стыдно быть в меньшинстве, стыдно быть в стаде.
NEW 08.07.12 21:17
Я же к тому моменту буду уже знать сколько квадратов с мешука смеси получается.
Так что пусть пол квадрата в неделю налево продает, не жалко при себестоимости 2 Евро про квадрат
Этой бы идее побольше размаха (чтобы не с гаража начинать и не вручную), была бы на мой взгляд лучшая идея ветки
в ответ vacheslav 08.07.12 21:14
В ответ на:
если румын сам не реализует товар,пока ты в поисках покупателя будеш
если румын сам не реализует товар,пока ты в поисках покупателя будеш
Я же к тому моменту буду уже знать сколько квадратов с мешука смеси получается.
Так что пусть пол квадрата в неделю налево продает, не жалко при себестоимости 2 Евро про квадрат
Этой бы идее побольше размаха (чтобы не с гаража начинать и не вручную), была бы на мой взгляд лучшая идея ветки
NEW 08.07.12 21:31
в ответ vacheslav 08.07.12 21:15
@ля буду я Серёге пару дней назад за такое рассказывал.
Насколько я понимаю,кроме бетономешалки нужен вибрационный стол,да и сама форма не одна нужна,а несколько,они из силикона сделаны,насколько знаю.
Насколько я понимаю,кроме бетономешалки нужен вибрационный стол,да и сама форма не одна нужна,а несколько,они из силикона сделаны,насколько знаю.
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 08.07.12 21:39
в ответ MissFine 08.07.12 19:49
Фаина! А можно вот с этого места поподробнее: А спрос как раз велик! Буду весьма признательна.
У меня муж хороший специалист в области антик-ковров, занимался этим не всю жизнь, но 25 лет точно. Так вот он ,ну мягко говоря, совсем противоположного мнения.
Во-первых, спрос на антик-ковры ( ну, конечно, рок-звезд и кино- див исключаем, у них на антик ковры спрос постоянный) очень упал с началом кризиса.
Во-вторых, вывозить из Ирана реставратора ковров полное безумие, т.к. в Европе более чем достаточно профессиональных реставраторов, а оценить ковры как же может человек, который не знает европейской Рынок?
В-третьих, сейчас рынок наводнен великолепными копиями антик-ковров, которые производятся в Иране, Дагестане, Турции, Армении, Азербайджане. Цены на копии, естественно, на несколько порядков ниже, поэтому люди, покупающие ковры для интерьера, предпочитают последние.
У меня муж хороший специалист в области антик-ковров, занимался этим не всю жизнь, но 25 лет точно. Так вот он ,ну мягко говоря, совсем противоположного мнения.
Во-первых, спрос на антик-ковры ( ну, конечно, рок-звезд и кино- див исключаем, у них на антик ковры спрос постоянный) очень упал с началом кризиса.
Во-вторых, вывозить из Ирана реставратора ковров полное безумие, т.к. в Европе более чем достаточно профессиональных реставраторов, а оценить ковры как же может человек, который не знает европейской Рынок?
В-третьих, сейчас рынок наводнен великолепными копиями антик-ковров, которые производятся в Иране, Дагестане, Турции, Армении, Азербайджане. Цены на копии, естественно, на несколько порядков ниже, поэтому люди, покупающие ковры для интерьера, предпочитают последние.
NEW 08.07.12 21:44
ЕДИНСТВЕННЫЙ ВОПРОС ПО СУЩЕСТВУ
всё беру (брал) у этого человека http://stores.ebay.de/betonfarbenundformenfurpflaster
краска stores.ebay.de/Betonfarben-und-Formen-fur-Pflaster/Farbpigmente-/_i.html?...
кстати и обязательно треннмитель stores.ebay.de/Betonfarben-und-Formen-fur-Pflaster/Trennmittel-Schalol-/_...
я эксперементировал с разной ерундой (масла,жиры,силиконшпрей),нормальной альтернативы не нашёл
в ответ AlexM77 08.07.12 21:16
В ответ на:
не каждый фермитер разрешит
не каждый фермитер разрешит
ЕДИНСТВЕННЫЙ ВОПРОС ПО СУЩЕСТВУ
всё беру (брал) у этого человека http://stores.ebay.de/betonfarbenundformenfurpflaster
краска stores.ebay.de/Betonfarben-und-Formen-fur-Pflaster/Farbpigmente-/_i.html?...
кстати и обязательно треннмитель stores.ebay.de/Betonfarben-und-Formen-fur-Pflaster/Trennmittel-Schalol-/_...
я эксперементировал с разной ерундой (масла,жиры,силиконшпрей),нормальной альтернативы не нашёл
Не стыдно быть в меньшинстве, стыдно быть в стаде.
NEW 08.07.12 21:49
не обязательно,но если есть ,то очень гуд
формы покупаешь стока,сколько планируешь производить,у меня пластмасовые формы,но говорят,что силикон лучше
в ответ wawbew 08.07.12 21:31
В ответ на:
Насколько я понимаю,кроме бетономешалки нужен вибрационный стол,
Насколько я понимаю,кроме бетономешалки нужен вибрационный стол,
не обязательно,но если есть ,то очень гуд
В ответ на:
и сама форма не одна нужна,а несколько,они из силикона сделаны,насколько знаю.
и сама форма не одна нужна,а несколько,они из силикона сделаны,насколько знаю.
формы покупаешь стока,сколько планируешь производить,у меня пластмасовые формы,но говорят,что силикон лучше
Не стыдно быть в меньшинстве, стыдно быть в стаде.
NEW 08.07.12 21:53
ниша называется - коммунизм.
Жри в два горла и платить не надо.
в ответ Натаныч 08.07.12 19:45
В ответ на:
А после буду рад рассказать про нишу, красивую, широкую, нестандартную и не требующую никаких вкладов.
А после буду рад рассказать про нишу, красивую, широкую, нестандартную и не требующую никаких вкладов.
ниша называется - коммунизм.
Жри в два горла и платить не надо.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 08.07.12 21:54
в ответ AlexM77 08.07.12 21:49
вот не плохой готовый вибр-стол www.ebay.de/itm/Rutteltisch-Vibrationstisch-Ruttler-Betonrutteltisch-/110...
Не стыдно быть в меньшинстве, стыдно быть в стаде.
NEW 08.07.12 21:56
в ответ AlexM77 08.07.12 21:49
посмотри что чел творит www.ebay.de/itm/Balusterform-Giessform-fur-Balustrade-Saule-Form-/1605195...
www.ebay.de/itm/Balusterform-Giessform-fur-Balustrade-Saule-Form-/1605195...Не стыдно быть в меньшинстве, стыдно быть в стаде.
NEW 08.07.12 22:04
в ответ AlexM77 08.07.12 22:00
ты шо с бодуна?
вибрационный стол все поры ещё до засыхания сглаживает.
краситель добавляется в саму смесь до заливки в форму.
В ответ на:
доработка нужна, поры заделать
доработка нужна, поры заделать
вибрационный стол все поры ещё до засыхания сглаживает.
В ответ на:
покрасить
покрасить
краситель добавляется в саму смесь до заливки в форму.
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 08.07.12 22:06
в ответ mari-tim 08.07.12 21:39
Ты на несколько своих вопросов сама уже ответила Например:
Именно человек, вся родня которого поколениями занималась производством ковров - и определит, что тут оригинал, а что подделка. Да и оплата его труда - в разЫ меньше, чем такого же, кто тут уже есть. Поэтому насчёт безумия я б не стала так категорично
Люди, владеющие на протяжении десятилетий сетью таких магазинов и ателье, наверняка в курсе - что им выгоднее?
Я совершенно не в курсе про рок-звёзд и т.п.
Я просто о том, что богатых людей, могущих себе это позволить - становится всё больше. А ковров (которые настоящий антик) всё меньше. Поэтому вполне естсесственно, что спрос несколько превышает предложение - если мы конечно не о современных (возраста 10-30-50 лет) коврах говорим.
Кстати тоже хотела бы у тебя с этого места поподробнее(с) узнать:в Европе более чем достаточно профессиональных реставраторов мы о какой Европе тут говорим?
Если о Германии, то я - хоть и не в материале - но сомневаюсь. Если сможешь, то развей мои сомненья...
Т.е. он располагает неплохим количеством таких ковров - и в затруднении, куда их продать?
Например:В ответ на:
вывозить из Ирана реставратора ковров полное безумие, т.к. в Европе более чем достаточно профессиональных реставраторов, а оценить ковры как же может человек, который не знает европейской Рынок?
вывозить из Ирана реставратора ковров полное безумие, т.к. в Европе более чем достаточно профессиональных реставраторов, а оценить ковры как же может человек, который не знает европейской Рынок?
В ответ на:
сейчас рынок наводнен великолепными копиями антик-ковров, которые производятся в Иране, Дагестане, Турции, Армении, Азербайджане
сейчас рынок наводнен великолепными копиями антик-ковров, которые производятся в Иране, Дагестане, Турции, Армении, Азербайджане
Именно человек, вся родня которого поколениями занималась производством ковров - и определит, что тут оригинал, а что подделка. Да и оплата его труда - в разЫ меньше, чем такого же, кто тут уже есть. Поэтому насчёт безумия я б не стала так категорично
Люди, владеющие на протяжении десятилетий сетью таких магазинов и ателье, наверняка в курсе - что им выгоднее?
В ответ на:
Во-первых, спрос на антик-ковры ( ну, конечно, рок-звезд и кино- див исключаем, у них на антик ковры спрос постоянный) очень упал с началом кризиса.
Во-первых, спрос на антик-ковры ( ну, конечно, рок-звезд и кино- див исключаем, у них на антик ковры спрос постоянный) очень упал с началом кризиса.
Я совершенно не в курсе про рок-звёзд и т.п.
Я просто о том, что богатых людей, могущих себе это позволить - становится всё больше. А ковров (которые настоящий антик) всё меньше. Поэтому вполне естсесственно, что спрос несколько превышает предложение - если мы конечно не о современных (возраста 10-30-50 лет) коврах говорим.
Кстати тоже хотела бы у тебя с этого места поподробнее(с) узнать:в Европе более чем достаточно профессиональных реставраторов мы о какой Европе тут говорим?
Если о Германии, то я - хоть и не в материале - но сомневаюсь. Если сможешь, то развей мои сомненья...
В
ответ на:
У меня муж хороший специалист в области антик-ковров, занимался этим не всю жизнь, но 25 лет точно. Так вот он ,ну мягко говоря, совсем противоположного мнения.
У меня муж хороший специалист в области антик-ковров, занимался этим не всю жизнь, но 25 лет точно. Так вот он ,ну мягко говоря, совсем противоположного мнения.
Т.е. он располагает неплохим количеством таких ковров - и в затруднении, куда их продать?
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 08.07.12 22:33
в ответ mari-tim 08.07.12 21:30
Так завидовать нечего, с 12 по 27 августа Москва-Владимир, все для детей, сыну 15, дочери 13. Родственники, кинотеатры, животные каждый день (у брата жены в 7 км от Владимира кони, штук 30, к ним собаки, кошки, курицы, петух в хорошем смысле, гуси-утки), подруги жены с их мужьями - немужьями, а во время Олимпиады голод, только кипяченая вода, 3-ий день голода для меня всегда был очень тяжелый, 7-10 дней так, потом 5 дней выхода из голодания. А писать не актуально, да и коротенько не получится, будет много вопросов.
NEW 08.07.12 22:38
за шож такая кара небесная?
наступает "ОТРЫВ" по полной.
в ответ Натаныч 08.07.12 22:33
В ответ на:
только кипяченая вода, 3-ий день голода для меня всегда был очень тяжелый, 7-10 дней так
только кипяченая вода, 3-ий день голода для меня всегда был очень тяжелый, 7-10 дней так
за шож такая кара небесная?
В ответ на:
потом 5 дней выхода из голодания.
потом 5 дней выхода из голодания.
наступает "ОТРЫВ" по полной.
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 08.07.12 22:48
в ответ wawbew 08.07.12 22:38
Для здоровья, мне скоро 60. Я так голодаю раз в два года скоро четверть века плюс 1 раз в неделю, обычно в среду. Зато в другие дни не отказываю себе ни в чем, ни в еде, ни в водке. Я не могу сказать, что я совсем здоров, я не врач, но анализы раз в квартал об этом в общем-то говорят.Да, не по теме, знаю, но вдруг кому пригодится. В юности лучший московский врач сказал, что надо делать десять тысяч шагов ежедневно, тогда помрешь совсем здоровым.
NEW 08.07.12 22:49
в ответ vacheslav 08.07.12 22:03
Да тут я
Производство камней, круто, есть на них какие-то стандарты качества?
Я просто очень близок к этой бранше, но таких камней у меня ни в жизни никто не заказывал, производство наладить наверное можно, а вот сбыт???
Ты нахрдишь клиентов уже на отделку стен? и сам себе делаешь камни.? Как долго ты ищешь одного клиента, у меня просто часто бывают клиенты на дорожки, бывают на террасы на пол, не берусь обычно, я не занимаюсь и не брался никогда, но спрашивали за всё время несколько раз плитку отделочную, это видимо типа того, что ты тут представил внизу дома положить и лестницу отделать по бокам....
Может уже тогда ещё и кирпичи делать, ну там типа для грядок такие кирпичики, там так фигурно
не обязательно, сделал прямоугольный и вперёд, ну там если формы не проблема, то можно минибассеины делать декоративные, фонтаны, может фабрику откроем
Я в гартенбау уже лет 10 с переррывами, это безумно трудно сбывать, кирпичики по дешёвке будут лучше всего брать
Производство камней, круто, есть на них какие-то стандарты качества?
Я просто очень близок к этой бранше, но таких камней у меня ни в жизни никто не заказывал, производство наладить наверное можно, а вот сбыт???
Ты нахрдишь клиентов уже на отделку стен? и сам себе делаешь камни.? Как долго ты ищешь одного клиента, у меня просто часто бывают клиенты на дорожки, бывают на террасы на пол, не берусь обычно, я не занимаюсь и не брался никогда, но спрашивали за всё время несколько раз плитку отделочную, это видимо типа того, что ты тут представил внизу дома положить и лестницу отделать по бокам....
Может уже тогда ещё и кирпичи делать
, ну там типа для грядок такие кирпичики, там так фигурно
не обязательно, сделал прямоугольный и вперёд, ну там если формы не проблема, то можно минибассеины делать декоративные, фонтаны, может фабрику откроем Я в гартенбау уже лет 10 с переррывами, это безумно трудно сбывать, кирпичики по дешёвке будут лучше всего брать
NEW 08.07.12 22:55
в ответ otto diesel 08.07.12 22:45
Не уверен, что тонну золота надо вспоминать. Мы же никого не разводим, а наоборот, берем там в долю всех имеющих отношение, чем больше с нами сотрудничают, тем больше сумма. А к тому же про тонну золота просто опасно, не вызвали бы скорую с психиатором...
NEW 08.07.12 23:01
я вообще то для себя делаю,а люди приходили просили им тож сделать,ну по началу делал, а потом стал отказывать,
я на дядю раьотаю в три смены, плюс дома всегда есть что делать,так что не сейчас
вот я начинал,моя прихожка см файл
В ответ на:
Ты нахрдишь клиентов уже на отделку стен? и сам себе делаешь камни.?
Ты нахрдишь клиентов уже на отделку стен? и сам себе делаешь камни.?
я вообще то для себя делаю,а люди приходили просили им тож сделать,ну по началу делал, а потом стал отказывать,
я на дядю раьотаю в три смены, плюс дома всегда есть что делать,так что не сейчас
вот я начинал,моя прихожка см файл
Прикреплённые файлыНе стыдно быть в меньшинстве, стыдно быть в стаде.
NEW 08.07.12 23:05
Да лаааадно... У тамошних психика-то покрепче нашей будет, и то мы тут пока без скорой с психиатром обходимся. Хотя может и недолго нам осталось...
в ответ Натаныч 08.07.12 22:55
В ответ на:
А к тому же про тонну золота просто опасно, не вызвали бы скорую с психиатором...
А к тому же про тонну золота просто опасно, не вызвали бы скорую с психиатором...
Да лаааадно... У тамошних психика-то покрепче нашей будет, и то мы тут пока без скорой с психиатром обходимся. Хотя может и недолго нам осталось...
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 09.07.12 14:06
в ответ MissFine 08.07.12 22:06
Ну попробую сомнения развеять.
Сомнения первые. По поводу реставраторов. Конечно, в Германии они есть, но значительно дешевле делать реставрацию старинных ковров в Чехии,
даже с учетом проезда туда . Если это актуально, то могу посоветовать музейных реставраторов с огромным опытом и сертификатом высшей категории.
Сомнения второе. По поводу рок.звезд и кино-див. С ними лично, увы, не знакома, но достаточно взглянуть на их интерьеры, которые в любом номере
популярного " архитектер дайджеста" постоянно публикуются - все сомнения отпадают сами собой.
Сомнения последние. Да, конечно, у нас есть небольшая коллекция старинных ковров, но...дело в том, что купить ее хотят другие диллеры, которые цены не хуже нас знают. И не просто купить, а еще ис выгодой для себя продать КОЛЛЕКЦИОНЕРАМ.
Вот примерно такая картина, если ковры реально интересуют- добро пожаловать в личку!
Сомнения первые. По поводу реставраторов. Конечно, в Германии они есть, но значительно дешевле делать реставрацию старинных ковров в Чехии,
даже с учетом проезда туда . Если это актуально, то могу посоветовать музейных реставраторов с огромным опытом и сертификатом высшей категории.
Сомнения второе. По поводу рок.звезд и кино-див. С ними лично, увы, не знакома, но достаточно взглянуть на их интерьеры, которые в любом номере
популярного " архитектер дайджеста" постоянно публикуются - все сомнения отпадают сами собой.
Сомнения последние. Да, конечно, у нас есть небольшая коллекция старинных ковров, но...дело в том, что купить ее хотят другие диллеры, которые цены не хуже нас знают. И не просто купить, а еще ис выгодой для себя продать КОЛЛЕКЦИОНЕРАМ.
Вот примерно такая картина, если ковры реально интересуют- добро пожаловать в личку!
NEW 09.07.12 14:38
привет, Маришечка 
http://www.kinocheka.ru/news/pacany_ne_plachut/2011-01-08-611
предположу, что многие не смотрели. конечно в оригинале смешнее, но перевод не плохой.
приятного просмотра и воспоминаний о том, как зарабатывалось в те годы.
http://www.kinocheka.ru/news/pacany_ne_plachut/2011-01-08-611
предположу, что многие не смотрели. конечно в оригинале смешнее, но перевод не плохой.
приятного просмотра и воспоминаний о том, как зарабатывалось в те годы.
ага, сказали угрюмые сибирские мужики, засовывая лом в новую японскую циркулярку
NEW 09.07.12 15:37
в ответ mari-tim 09.07.12 14:06
Спасибо за развернутый ответ
По поводу реставраторов (в Германии, или в Чехии) - я-то говорила об отдельно взятом случае, где хозяева фирмы иранцы, торгующие в основном иранскими коврами. Конечно для них логичнее и практичнее взять реставратора-иранца. Это лучше отвечает и их специализации, да и свои - они и в Африке свои
То, что всякие "звёзды" балуются такими ковриками в интереьерах, это я и сама знаю конечно. Просто ты сказала, что кризис по всем остальным покупателям сильно стукнул. А у меня такое впечатление, что тех - кто в состоянии такие ковры покупать - кризис особо не задел... ИМХО конечно.
Не, ковры - совершенно не моя тема. Я "выступила" только потому, что у тебя она прозвучала, как подходящий для любого желающего вариант "ниши". И в то же время ты сама сказала, что и спрос увял, и что даже для профессионалов в этой области (как твой муж например) стало сложно этим заниматься...
А что ж тогда говорить о людях, которые вообще ничего в этой сфере не знают? Согласись, что это дело для профессионалов, и требует больших знаний. Ну и имя, контакты, тоже необходимы.
По поводу реставраторов (в Германии, или в Чехии) - я-то говорила об отдельно взятом случае, где хозяева фирмы иранцы, торгующие в основном иранскими коврами. Конечно для них логичнее и практичнее взять реставратора-иранца. Это лучше отвечает и их специализации, да и свои - они и в Африке свои
То, что всякие "звёзды" балуются такими ковриками в интереьерах, это я и сама знаю конечно. Просто ты сказала, что кризис по всем остальным покупателям сильно стукнул. А у меня такое впечатление, что тех - кто в состоянии такие ковры покупать - кризис особо не задел... ИМХО конечно.
В ответ на:
если ковры реально интересуют- добро пожаловать в личку!
если ковры реально интересуют- добро пожаловать в личку!
Не, ковры - совершенно не моя тема. Я "выступила" только потому, что у тебя она прозвучала, как подходящий для любого желающего вариант "ниши". И в то же время ты сама сказала, что и спрос увял, и что даже для профессионалов в этой области (как твой муж например) стало сложно этим заниматься...
А что ж тогда говорить о людях, которые вообще ничего в этой сфере не знают? Согласись, что это дело для профессионалов, и требует больших знаний. Ну и имя, контакты, тоже необходимы.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 09.07.12 16:20
в ответ Ник3 09.07.12 16:12
Нипониль. Что - если иногда смотрю всякие ТВ-программы о жЫзни звёзд и т.п. - то я сама из них сразу?
Что - если иногда смотрю всякие ТВ-программы о жЫзни звёзд и т.п. - то я сама из них сразу?Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 09.07.12 17:25
в ответ Ник3 09.07.12 16:25
не, всё равно нипониль. Что я на себя примеряю? Чужие ковры, или как?
Вы, сударь, просто не представляете - наскока вы далеки от истины, привешивая мне такой ярлычОк
Запросы у меня самые простецкие, можно даже сказать рабоче-крестьянские. Люблю конечно красивые интерьеры-украшения-машины, но любить не значит иметь или стремиться иметь
зы. кстате. Ковры в мою классификацию шика и красОт чюдесных - не входят.
Вы, сударь, просто не представляете - наскока вы далеки от истины, привешивая мне такой ярлычОк
Запросы у меня самые простецкие, можно даже сказать рабоче-крестьянские. Люблю конечно красивые интерьеры-украшения-машины, но любить не значит иметь или стремиться иметь
зы. кстате. Ковры в мою классификацию шика и красОт чюдесных - не входят.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 09.07.12 18:05
в ответ MissFine 09.07.12 15:37
Фаин, привет! Да нет, конечно!
Значит я совершенно неверно сформулировала, если меня можно было понять, что эта ниша всем подходит! Просто я, скорее всего, Авраама ( в смысле Сергея) тоже не так поняла. Я думала, что любая узкая ниша
только для профессионала. Ну к примеру. Тут отделочные плитки предлагают производить. Ну это тоже, как я понимаю, не для каждого, а для тех, кто в этом разбирается.
Или вот мне в самом деле детские фестивали творчества очень нравятся. Я о них написать могу, а организовать - нужно к Гордане обращаться. Ну и т.д.
Значит я совершенно неверно сформулировала, если меня можно было понять, что эта ниша всем подходит! Просто я, скорее всего, Авраама ( в смысле Сергея) тоже не так поняла. Я думала, что любая узкая ниша
только для профессионала. Ну к примеру. Тут отделочные плитки предлагают производить. Ну это тоже, как я понимаю, не для каждого, а для тех, кто в этом разбирается.
Или вот мне в самом деле детские фестивали творчества очень нравятся. Я о них написать могу, а организовать - нужно к Гордане обращаться. Ну и т.д.
NEW 09.07.12 18:14
в ответ mari-tim 09.07.12 18:05
Марин, а если тупо ковёр отутда привезти современный ручной работы, то выгода будет или вряд ли или смотря какой работы
NEW 09.07.12 18:24
в ответ Awraam 09.07.12 18:14
Сергей, так " оттуда" - то зачем?
Все персы великой Гаермании давно осели в Гамбурге! Тебе лично, как моему старому и верному другу, могу организовать современный, ручной работы, шииииикарный и без растаможки. Но это если ты для себя хочешь. А если для продажи, то сомневаюсь я однако, т.к. иранцы и в самом деле в этом ковровом бизнесе профи, тут Фаиночка права абсолютно.
Все персы великой Гаермании давно осели в Гамбурге! Тебе лично, как моему старому и верному другу, могу организовать современный, ручной работы, шииииикарный и без растаможки. Но это если ты для себя хочешь. А если для продажи, то сомневаюсь я однако, т.к. иранцы и в самом деле в этом ковровом бизнесе профи, тут Фаиночка права абсолютно.
NEW 09.07.12 18:41
в ответ mari-tim 09.07.12 18:05
Приветик-приветик!
Ну вот и разобрались! Ты действительно чуть-чуть неточно там выразилась, поэтому я и удивилась Ковры - дело сугубо для профи
ИМХО, производству плиток намного быстрее обучиться можно.
Ну вот и разобрались! Ты действительно чуть-чуть неточно там выразилась, поэтому я и удивилась
Ковры - дело сугубо для профиИМХО, производству плиток намного быстрее обучиться можно.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 09.07.12 19:32
в ответ Ник3 09.07.12 19:03
Не, не обиделась Если б обиделась - это все окружающие бы уже заметили
Если б обиделась - это все окружающие бы уже заметили Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 09.07.12 20:31
Само-собой. Всё, что я делаю (или неделаю) - правильно.
/поправила корону, чтоб нимбом не сбивалась/
в ответ Ник3 09.07.12 19:36
В ответ на:
Ну и правильно!
Ну и правильно!
Само-собой. Всё, что я делаю (или неделаю) - правильно.
/поправила корону, чтоб нимбом не сбивалась/
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 10.07.12 15:16
в ответ mari-tim 09.07.12 18:24
Марин, мне ковёр жалко, его дети попортят, да и пыль он не хило собирает, я чмсто гоптетически спросил, продавать ковры тоже не хочу...
Просто кто-то когда-то мне говорил, что в бедных странах Азии хороший ковёр можно купить за 300 долларов, ручной работы и всё такое...
Просто кто-то когда-то мне говорил, что в бедных странах Азии хороший ковёр можно купить за 300 долларов, ручной работы и всё такое...
NEW 10.07.12 15:17
в ответ Awraam 10.07.12 15:16
Народ, чего больше никто нигде не видел дефицита
Ну ка вспоминайте чего где не хватает
Ну ка вспоминайте чего где не хватает
NEW 10.07.12 15:27
в ответ Awraam 10.07.12 15:16
Серега, ну если чисто гепотетически, т.к. я и в самом деле твою темку неверно поняла, я решила, что каждый описывает только ту нишу, в которой лично может работать.
То, чисто гипотетически даю ссылочки для всех тех, кто пока не нашел свпю нишу и не нашел инвесторов. на этих сайтах можно ( гепотетически) найти и то, и другое:
http://www.mashup-finance.de
http://www.gruenderplus.de
http://www.investiere.ch
Всем приятных поисков!
То, чисто гипотетически даю ссылочки для всех тех, кто пока не нашел свпю нишу и не нашел инвесторов. на этих сайтах можно ( гепотетически) найти и то, и другое:
http://www.mashup-finance.de
http://www.gruenderplus.de
http://www.investiere.ch
Всем приятных поисков!
NEW 10.07.12 15:58
в ответ mari-tim 10.07.12 15:27
не хочу инвесторов, ну их лесом , даже гипотетически не хочу....
а описыванм тут любую нехватку чего угодно, что вам кажется перспективным
, даже гипотетически не хочу....а описыванм тут любую нехватку чего угодно, что вам кажется перспективным
NEW 10.07.12 16:09
в ответ Awraam 10.07.12 15:58
Ну ежели так, то мне кажется очень не хватает " развлекухи" для пожилых людей, которые с немецким не дружат. Такой " клуб пенсионеров". Все по немецкому образцу - только на русском - автобусные поездки однодневные с обедом, кофе и пирожными, концерты, карточные игры, танцы-шманцы, вечера воспоминаний и т.д. Я про другие города не знаю, а в нашем, например, кроме еврейской общины, где раз в месяц какое-нибудь
скучное ( т.к. бесплатное) мероприятие на русском проводят, нет ничего. Точнее, еще русская община есть, но там " детский стандарт" - русский, музыка, рисование.
скучное ( т.к. бесплатное) мероприятие на русском проводят, нет ничего. Точнее, еще русская община есть, но там " детский стандарт" - русский, музыка, рисование.
NEW 10.07.12 16:21
в ответ Awraam 10.07.12 15:58
А вот еще. Идея не моя, но может кому пригодится. Один знаток тусовок и ночных " рок- парти" заметил, что народу, кроме пива и сосисок, ничего не предлагают. Ну про легкую наркоту умалчиваем по известным причинам.
Так вот он организовал " электрик-отель" - маленький такой бусик с генератором, где за умеренную плату можно было заправлять хенди. И на этом самом бусике колесит по всей стране. Много ли заработал - не знаю,
но это для любителей тусовок и ночных рок-концертов. Тоже как бы хобби + небольшой заработочек.
Так вот он организовал " электрик-отель" - маленький такой бусик с генератором, где за умеренную плату можно было заправлять хенди. И на этом самом бусике колесит по всей стране. Много ли заработал - не знаю,
но это для любителей тусовок и ночных рок-концертов. Тоже как бы хобби + небольшой заработочек.
NEW 10.07.12 17:10
в ответ mari-tim 10.07.12 16:21
я насколько понимаю Серому из всех отвеов тут данных нужен не
а именно ниша,которую он займёт по полной с не небольшим заработочком.,а именно с достатком для жизни.
В ответ на:
небольшой заработочек.
небольшой заработочек.
а именно ниша,которую он займёт по полной с не небольшим заработочком.,а именно с достатком для жизни.
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 10.07.12 18:02
в ответ wawbew 10.07.12 17:10
Странный какой-то поиск ниш. Возмись за обычное дело серьёзно, вырастешь в профессионала, обзаведёшься связями, чутьём, возможностями и достатку некуда будет деваться, кроме как липнуть к тебе все больше и больше с каждым днём. Ничего искать ненадо, будут искать тебя.
NEW 10.07.12 18:48
А я вот понял, что он пока сам не знает, что ищет и зачем. Ничего определенного... Скорее знает, ЧТО НЕ ИЩЕТ, чем то, ЧТО ИЩЕТ.
Надеется на то, что когда это НЕЧТО подвернется, он тут же его и узнает.
Одно для меня очевидно: он имеет на это право.
Также, как ВОВАКС на свой сахар и золото!
в ответ wawbew 10.07.12 17:10
В ответ на:
насколько понимаю Серому из всех отвеов тут данных нужен не
В ответ на:
небольшой заработочек.
а именно ниша,которую он займёт по полной с не небольшим заработочком.,а именно с достатком для жизни.
насколько понимаю Серому из всех отвеов тут данных нужен не
В ответ на:
небольшой заработочек.
а именно ниша,которую он займёт по полной с не небольшим заработочком.,а именно с достатком для жизни.
А я вот понял, что он пока сам не знает, что ищет и зачем. Ничего определенного... Скорее знает, ЧТО НЕ ИЩЕТ, чем то, ЧТО ИЩЕТ.
Надеется на то, что когда это НЕЧТО подвернется, он тут же его и узнает.
Одно для меня очевидно: он имеет на это право.
Также, как ВОВАКС на свой сахар и золото!
NEW 10.07.12 18:55
ни в жизнь,очень часто сталкивался с разговорами на тему,что билет туда-то и туда-то стоит 5€(образно),не эт дорого,мы лучше дома посидим возле телевизора.Не будет платить пожилая часть населения никакие деньги за своё развлечение,разве что бесплатные мероприятия,организованные за счёт города,общины...
в ответ mari-tim 10.07.12 18:47
В ответ на:
пенсионеры оплатят.
пенсионеры оплатят.
ни в жизнь,очень часто сталкивался с разговорами на тему,что билет туда-то и туда-то стоит 5€(образно),не эт дорого,мы лучше дома посидим возле телевизора.Не будет платить пожилая часть населения никакие деньги за своё развлечение,разве что бесплатные мероприятия,организованные за счёт города,общины...
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 10.07.12 18:57
нужно хоть какими-то знаниями обладать в той или иной области,чтоб браться за что-то.Мы этого не знаем,какие знания у ТС имеются.
в ответ Pa. 10.07.12 18:02
В ответ на:
Возмись за обычное дело серьёзно
Возмись за обычное дело серьёзно
нужно хоть какими-то знаниями обладать в той или иной области,чтоб браться за что-то.Мы этого не знаем,какие знания у ТС имеются.
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 10.07.12 18:59
да выставь себе в настройках отображения форума-99 сообщений на страницу(больше нельзя)и не будет по 20страниц.
в ответ otto diesel 10.07.12 18:53
В ответ на:
вот и 20 страниц поиска уже
вот и 20 страниц поиска уже
да выставь себе в настройках отображения форума-99 сообщений на страницу(больше нельзя)и не будет по 20страниц.
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 10.07.12 19:01
в ответ wawbew 10.07.12 18:55
Ну так бесплатные же скучнейшие!
У нас в городе очень много " альтесхаймов", т.к. население города достаточно престарелое, там постоянно устраивают и концерты, и выставки, и танцы и даже джаз-вечера. Кроме того бабушки-дедушки туда
такие нарядные приходят, в приподнятом настроении, иногда флиртуют очень трогательно.
И все ПЛАТНО! Ну честное слово не понимаю, почему же наши платить не будут? Они разве не жалуются, что кроме телека - НУ НИЧЕГО НЕТ?
У нас в городе очень много " альтесхаймов", т.к. население города достаточно престарелое, там постоянно устраивают и концерты, и выставки, и танцы и даже джаз-вечера. Кроме того бабушки-дедушки туда
такие нарядные приходят, в приподнятом настроении, иногда флиртуют очень трогательно.
И все ПЛАТНО! Ну честное слово не понимаю, почему же наши платить не будут? Они разве не жалуются, что кроме телека - НУ НИЧЕГО НЕТ?
NEW 10.07.12 19:08
в ответ mari-tim 10.07.12 19:01
не знаю я за какие дома для престарелых ты пишешь,но опыт наглядный подсказывает мне,что все эти вечеринки организованы кат.или евангелическим приходом и бесплатны,да и проживают в них НЕ НАШИ соотечественники,точнее и НАШИ тоже,но в большей мере коренные аборигены.
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 10.07.12 19:32
в ответ mari-tim 10.07.12 19:01
Марин, наши платить не будут Или будут 5 евро максимум за супер пупер, тут нужны ваши спонсоры, но фиг знает где их искать
Ковры да, прикольно написали, как же я пойму
Или будут 5 евро максимум за супер пупер, тут нужны ваши спонсоры, но фиг знает где их искать Ковры да, прикольно написали, как же я пойму
NEW 10.07.12 19:36
в ответ otto diesel 10.07.12 18:53
Коль, да расслабься ты, это же чисто инфобизнесь, тут никто ничего не ищет, но может кто-то что-то и увидит близкое для себя....
Вот камни видишь выгодно производить, это целая бранша близкая мне, правда куда сбывать не понятно, но кстати можно те камни привозить, цены на натурштайн скоро догонят золото
Тут много чего может всплыть, ты лучше напиши где видел нехватку чего-то.....
, тут никто ничего не ищет, но может кто-то что-то и увидит близкое для себя....Вот камни видишь выгодно производить, это целая бранша близкая мне, правда куда сбывать не понятно, но кстати можно те камни привозить, цены на натурштайн скоро догонят золото
Тут много чего может всплыть, ты лучше напиши где видел нехватку чего-то.....
NEW 10.07.12 19:37
Обычное дело серьёзно, баушкины сказки, тут чего нехватка исполнителей в обычных делах, бред, везде конкуренция....
в ответ Pa. 10.07.12 18:02
В ответ на:
Странный какой-то поиск ниш. Возмись за обычное дело серьёзно, вырастешь в профессионала, обзаведёшься связями, чутьём, возможностями и достатку некуда будет деваться, кроме как липнуть к тебе все больше и больше с каждым днём. Ничего искать ненадо, будут искать тебя.
Странный какой-то поиск ниш. Возмись за обычное дело серьёзно, вырастешь в профессионала, обзаведёшься связями, чутьём, возможностями и достатку некуда будет деваться, кроме как липнуть к тебе все больше и больше с каждым днём. Ничего искать ненадо, будут искать тебя.
Обычное дело серьёзно, баушкины сказки, тут чего нехватка исполнителей в обычных делах, бред, везде конкуренция....
NEW 10.07.12 19:53
ну и что? Если ты профи, то всёравно будешь при деле. Даже в такой жёсткой отрасли как гастрономия например.
Один пример из реальной жизни: мой лучший друг по профессии повар. Работает фрайберуфлих поваром в различных рестаранах. Когда у них нехватка персонала, например банкет, то звонят ему и он приезжает. Все клиенты владельцы ресторанов или шефповара крупных ресторанов. Но он профи до мозга костей. Может готовить любые блюда, любых "зверей".
Я уже не говорю о хандверке. От автомеханика до малера, все при деле.
в ответ Awraam 10.07.12 19:37
В ответ на:
Обычное дело серьёзно, баушкины сказки, тут чего нехватка исполнителей в обычных делах, бред, везде конкуренция....
Обычное дело серьёзно, баушкины сказки, тут чего нехватка исполнителей в обычных делах, бред, везде конкуренция....
ну и что? Если ты профи, то всёравно будешь при деле. Даже в такой жёсткой отрасли как гастрономия например.
Один пример из реальной жизни: мой лучший друг по профессии повар. Работает фрайберуфлих поваром в различных рестаранах. Когда у них нехватка персонала, например банкет, то звонят ему и он приезжает. Все клиенты владельцы ресторанов или шефповара крупных ресторанов. Но он профи до мозга костей. Может готовить любые блюда, любых "зверей".
Я уже не говорю о хандверке. От автомеханика до малера, все при деле.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 10.07.12 20:00
Кстате, до сих пор не пойму что в этом страшного? Думаешь поймают конкуренты и зажмут яйца в тиски? Даже по закону вероятности будешь получать ауфтраги. Я напрмер занимался перевозками последние 2 года. Думаю спорить не будешь, что конкуренции в этом больше чем достаточно. И ничего. Месяца 3 уже активно этим не занимаюсь и всёравно до сих пор звонят старые клиенты или по старой рекламе кто-то залётный.
в ответ Awraam 10.07.12 19:37
В ответ на:
везде конкуренция...
везде конкуренция...
Кстате, до сих пор не пойму что в этом страшного? Думаешь поймают конкуренты и зажмут яйца в тиски? Даже по закону вероятности будешь получать ауфтраги. Я напрмер занимался перевозками последние 2 года. Думаю спорить не будешь, что конкуренции в этом больше чем достаточно. И ничего. Месяца 3 уже активно этим не занимаюсь и всёравно до сих пор звонят старые клиенты или по старой рекламе кто-то залётный.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 10.07.12 20:00
в ответ otto diesel 10.07.12 19:53
Коль, хорошие повара везде нужны, вот тут как раз конкуренция не при чём, я ещё не видел ни в одной стране мира, даже не слышал, что бы хороший повар, действительно хороший, без работы был
Зато часто слышу, что повара не найти, это реально сложно и это очень тяжёлая работа...
А малеров механиков и.т.п., которые ничего не зарабатывают только среди своих знакомых насчитаю штук 10, там реально не пробиться....
Зато часто слышу, что повара не найти, это реально сложно и это очень тяжёлая работа...
А малеров механиков и.т.п., которые ничего не зарабатывают только среди своих знакомых насчитаю штук 10
, там реально не пробиться....
NEW 10.07.12 20:06
опять ерунда. Честно.
Не хотят просто, или извини за прямоту, не шарят в своём деле.
Не выходя с этого портала, знаю тут пару ребят владельцев мастерских или живущих с автотемы. Но опять же, они профи.
в ответ Awraam 10.07.12 20:00
В ответ на:
А малеров механиков и.т.п., которые ничего не зарабатывают только среди своих знакомых насчитаю штук 10 , там реально не пробиться....
А малеров механиков и.т.п., которые ничего не зарабатывают только среди своих знакомых насчитаю штук 10 , там реально не пробиться....
опять ерунда. Честно.
Не хотят просто, или извини за прямоту, не шарят в своём деле.
Не выходя с этого портала, знаю тут пару ребят владельцев мастерских или живущих с автотемы. Но опять же, они профи.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 10.07.12 20:29
в ответ otto diesel 10.07.12 20:10
не знаю как в автомотовелофото бранше,но в малярке-скукота,если один,да и найти напарника на это не просто,не потому что спрос огромный...выматывает физическая работа очень серьёзно,да и по возрасту нужно ориентироваться,чем старше тем сложнее,одному очень тяжко в этом направлении.
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 10.07.12 20:39
в ответ otto diesel 10.07.12 20:10
кроме этого большая проблема с ауфтрагами,т.к. конкуренция очень высока.Очень много молодых пацанов идёт учиться на маляра,выходят оттуда %70 кто вообще никуя не умеют(из собственного опыта)но у него есть Гезельбриф...
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 10.07.12 20:40
в ответ otto diesel 10.07.12 20:10
Коль, мне долго учиться на то, как они не шарят, заказов нету, механик у меня один, он там по чёрному чего-то чернит, но копейки, а легализовываться малореально...
Маляры, столяры и.т.п. нафиг никому не нужны, ты как ребёнок, вон сколько с Польши и Болгарии тех спецоы понаехало, а мы от них ни чем не отличаемся, даже немецким
Заказов не получить
Маляры, столяры и.т.п. нафиг никому не нужны, ты как ребёнок, вон сколько с Польши и Болгарии тех спецоы понаехало, а мы от них ни чем не отличаемся, даже немецким
Заказов не получить
NEW 10.07.12 20:42
в ответ wawbew 10.07.12 20:39
Да Игрь, так всё и есть, люди просто не пгнимают, что с ауфтрагами тяжело, а если посчитать из расчёта минимум 30 евро в час на каждого работника то ауфтрагов не будет ворбще
NEW 10.07.12 20:43
Позволь поддакнуть Очень чётко обозначил причину: или не хотят - бо в таких бизнесах бабки не с самого начала идут, и у них интерес пропадает работать. Именно работать. Или не шарят - бо дилетанты, уверенные, что "таку фигню каждый дурак делать может" потребителю нафих не нужны.
в ответ otto diesel 10.07.12 20:06
В ответ на:
Не хотят просто, или извини за прямоту, не шарят в своём деле.
Не хотят просто, или извини за прямоту, не шарят в своём деле.
Позволь поддакнуть
Очень чётко обозначил причину: или не хотят - бо в таких бизнесах бабки не с самого начала идут, и у них интерес пропадает работать. Именно работать. Или не шарят - бо дилетанты, уверенные, что "таку фигню каждый дурак делать может" потребителю нафих не нужны.Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 10.07.12 20:51
в ответ MissFine 10.07.12 20:43
Фаин, ты реально сталкивалась с рынком хандверкеров ? Или из общих соображений пишешь
NEW 10.07.12 20:52
Естественно, если только-только из учёбы вышел - то что-то своё начинать просто смешно. Тут нужен опыт, и что очень важно - контакты, доброе имя, если хотите.
У меня есть приятель со своей малярно-ремонтной фирмой. Небольшая фирмочка, человек 7 постоянных работников, и плюс-минус 5 человек в сезон "добирает"
Но. Он сам начинал лет 15 назад просто работником, да и делал всё на совесть. В итоге, когда решил своё начать - у него были многие занкомые/клиенты, которые его ещё по прежней работе запомнили.
Сейчас ведёт свою фирму лет 8. И при всём наличии конкуретнов - у него заказов больше, чем он принять может.
Почему? Очень просто: хорошее имя в этой бронже.
в ответ wawbew 10.07.12 20:39
В ответ на:
кроме этого большая проблема с ауфтрагами,т.к. конкуренция очень высока.Очень много молодых пацанов идёт учиться на маляра,выходят оттуда %70 кто вообще никуя не умеют(из собственного опыта)но у него есть Гезельбриф...
кроме этого большая проблема с ауфтрагами,т.к. конкуренция очень высока.Очень много молодых пацанов идёт учиться на маляра,выходят оттуда %70 кто вообще никуя не умеют(из собственного опыта)но у него есть Гезельбриф...
Естественно, если только-только из учёбы вышел - то что-то своё начинать просто смешно. Тут нужен опыт, и что очень важно - контакты, доброе имя, если хотите.
У меня есть приятель со своей малярно-ремонтной фирмой. Небольшая фирмочка, человек 7 постоянных работников, и плюс-минус 5 человек в сезон "добирает"
Но. Он сам начинал лет 15 назад просто работником, да и делал всё на совесть. В итоге, когда решил своё начать - у него были многие занкомые/клиенты, которые его ещё по прежней работе запомнили.
Сейчас ведёт свою фирму лет 8. И при всём наличии конкуретнов - у него заказов больше, чем он принять может.
Почему? Очень просто: хорошее имя в этой бронже.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 10.07.12 20:54
позволь не согласится.
Месяца 3 назад звонит бывшая соседка.Надо ей ремонт было сделать.Привезла она меня к себе домой(машины в тот момент не было).Посмотрел,назвал цену ей.Она грит подумаю.Вышел я от неё,пошёл погулять по райoнчику,где 7 лет прожил,встречаю знакомого,бойфренд этой женщины.Он меня спросил на чём остановились с ремонтом,грит:так скинь ещё 100 ей и в понедельник можешь приступать.Цена была названа в принципе плинтусовая.Думаю х..й с тобой,тем более,что с её бойфрендом меня связывают очень дружеские отношения.Упс забыл.Женщина с Украины,бойфренд-коренной немец.Привезла меня клиентка домой,это был вторник-СОГЛАСИЛАСЬ.В среду я забрал машину(свою),заехал купил все материалы для ремонта.В субботу еду за 40 км от дома своего(не специально ради клиентки,к мамке ехал)звоню ей грю ну чё:давай я скину у тебя сегодня весь материал,чтоб в понедельник не возиться с этим,а сразу приступить к работе.В ответ:ты знаешь мне фирма должна пол вначале поменять-потом я с тобой созвонюсь...ЗАНАВЕС
п.с. До сих пор звонит.Дело было в начале апреля.
Встречаю через пару месяцев её подружку,она мне грит ты ж вродь должен был делать ремонт у ХХХ,но там кто-то другой сделал уже всё....
в ответ MissFine 10.07.12 20:43
В ответ на:
Позволь поддакнуть
Позволь поддакнуть
позволь не согласится.
Месяца 3 назад звонит бывшая соседка.Надо ей ремонт было сделать.Привезла она меня к себе домой(машины в тот момент не было).Посмотрел,назвал цену ей.Она грит подумаю.Вышел я от неё,пошёл погулять по райoнчику,где 7 лет прожил,встречаю знакомого,бойфренд этой женщины.Он меня спросил на чём остановились с ремонтом,грит:так скинь ещё 100 ей и в понедельник можешь приступать.Цена была названа в принципе плинтусовая.Думаю х..й с тобой,тем более,что с её бойфрендом меня связывают очень дружеские отношения.Упс забыл.Женщина с Украины,бойфренд-коренной немец.Привезла меня клиентка домой,это был вторник-СОГЛАСИЛАСЬ.В среду я забрал машину(свою),заехал купил все материалы для ремонта.В субботу еду за 40 км от дома своего(не специально ради клиентки,к мамке ехал)звоню ей грю ну чё:давай я скину у тебя сегодня весь материал,чтоб в понедельник не возиться с этим,а сразу приступить к работе.В ответ:ты знаешь мне фирма должна пол вначале поменять-потом я с тобой созвонюсь...ЗАНАВЕС
п.с. До сих пор звонит.Дело было в начале апреля.
Встречаю через пару месяцев её подружку,она мне грит ты ж вродь должен был делать ремонт у ХХХ,но там кто-то другой сделал уже всё....
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 10.07.12 20:57
в ответ MissFine 10.07.12 20:52
Пример,который я тебе выше привёл,настиг меня после 5 летней отлучки от этого дела.Т.е 5 лет я ваще маляркой не занимался.До этого 1,5 года в Германии на фирме,и года 3 после фирмы с напарником.Ты права в том,что доброе имя и выполненная на совесть работа-это дальнейшие рекомендации,эт круче чем Гезельбриф.
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 10.07.12 21:01
Пока сабж ваяла - ты и спросил. Могу ещё один пример привести, с автомехаником. Парнишка довольно молодой - ему тока-тока 32 исполнилось. Обучался уже тут, в Германии. То, что называют золотые руки, + с людьми классно умеет общаться (шутки-прибаутки, всё время улыбка искренняя во всю моську) ну и flexibel : он по сути 24 часа "на линии"
И все об этом знают. Ему хоть посерёд ночи позвони, он всегда готов как пионер
Ещё такая мулечка: помимо заказанного/обговоренного ремонта - всегда какую-нить мелочь от себя прибавит, за бесплатно. Ну там, машинку с хорошим средством намоет-наполирует, или коврик в подарок подкинет, или т.п.
Пустячок, но люди ценят
Вобщем, начал он 3 года назад с одним напарником - а сейчас станцию тех.обслуги развернул со всеми прибамбасами, и с продажей б/у авто рядышком. 5 человек у него работают, и собирается ещё набирать - работы много.
в ответ Awraam 10.07.12 20:51
В ответ на:
Фаин, ты реально сталкивалась с рынком хандверкеров ? Или из общих соображений пишешь
Фаин, ты реально сталкивалась с рынком хандверкеров ? Или из общих соображений пишешь
Пока сабж ваяла - ты и спросил.
Могу ещё один пример привести, с автомехаником. Парнишка довольно молодой - ему тока-тока 32 исполнилось. Обучался уже тут, в Германии. То, что называют золотые руки, + с людьми классно умеет общаться (шутки-прибаутки, всё время улыбка искренняя во всю моську) ну и flexibel : он по сути 24 часа "на линии"И все об этом знают. Ему хоть посерёд ночи позвони, он всегда готов как пионер
Ещё такая мулечка: помимо заказанного/обговоренного ремонта - всегда какую-нить мелочь от себя прибавит, за бесплатно. Ну там, машинку с хорошим средством намоет-наполирует, или коврик в подарок подкинет, или т.п.
Пустячок, но люди ценят
Вобщем, начал он 3 года назад с одним напарником - а сейчас станцию тех.обслуги развернул со всеми прибамбасами, и с продажей б/у авто рядышком. 5 человек у него работают, и собирается ещё набирать - работы много.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 10.07.12 21:05
в ответ Ник3 10.07.12 21:00
Ха! Таких баснеморалей я тоже навидалась достаточно.
Выход прост: клиент согласен? - заключаем договор, на бумажке, как и положено в Германии.
А там хоть с Украины клиент, хоть с Зимбабве... Договор заключен. Финита.
Выход прост: клиент согласен? - заключаем договор, на бумажке, как и положено в Германии.
А там хоть с Украины клиент, хоть с Зимбабве... Договор заключен. Финита.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 10.07.12 21:10
в ответ Awraam 10.07.12 20:51
Попробую описать:
Разброс цен гигансткий, на всякие покраски и обои, к примеру, есть Дядя Вася из Болгарии и.т.п. за 7-10 евро в час, а есть крутая фирма за 100 евро в час, клиент выбирает либо совсем дёшево, либо тех, кого знает, либо почти дёшево и компетентных по его мнениб, желательно немцев, иностранцев выберут в последнюю очередь, заказы поступают от посредников, у которых заработать сложно, вот так примерно...
Разброс цен гигансткий, на всякие покраски и обои, к примеру, есть Дядя Вася из Болгарии и.т.п. за 7-10 евро в час, а есть крутая фирма за 100 евро в час, клиент выбирает либо совсем дёшево, либо тех, кого знает, либо почти дёшево и компетентных по его мнениб, желательно немцев, иностранцев выберут в последнюю очередь, заказы поступают от посредников, у которых заработать сложно, вот так примерно...
NEW 10.07.12 21:20
Фи! Это вы ещё моего борща не пробовали
в ответ Ник3 10.07.12 21:12
В ответ на:
Чего-чего, а писать и говорить она умеет правильно!
Чего-чего, а писать и говорить она умеет правильно!
Фи! Это вы ещё моего борща не пробовали
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 10.07.12 21:26
Ну а кого б ты хотел, чтоб они выбирали?
Москва по камушку строилась(с) поэтому в хандверк-бизнесе конечно же время требуется, чтобы именно тебя выбирали.
Например тот приятель мой, с малярной фирмой. Уже довольно давно у него контракт с производителем красок - название не помню, там слоник такой на лого. Они же ему и другие продукты поставляют - обои и т.п.
Конечно он свой процентик там имеет, пусть и невеликий. А клиент уверен, что получает супер-пупер немецкое качество (и правильно, кстати, уверен)
И все довольны.
в ответ Awraam 10.07.12 21:10
В ответ на:
Разброс цен гигансткий, на всякие покраски и обои, к примеру, есть Дядя Вася из Болгарии и.т.п. за 7-10 евро в час, а есть крутая фирма за 100 евро в час, клиент выбирает либо совсем дёшево, либо тех, кого знает, либо почти дёшево и компетентных по его мнениб, желательно немцев,
Разброс цен гигансткий, на всякие покраски и обои, к примеру, есть Дядя Вася из Болгарии и.т.п. за 7-10 евро в час, а есть крутая фирма за 100 евро в час, клиент выбирает либо совсем дёшево, либо тех, кого знает, либо почти дёшево и компетентных по его мнениб, желательно немцев,
Ну а кого б ты хотел, чтоб они выбирали?
Москва по камушку строилась(с) поэтому в хандверк-бизнесе конечно же время требуется, чтобы именно тебя выбирали.
Например тот приятель мой, с малярной фирмой. Уже довольно давно у него контракт с производителем красок - название не помню, там слоник такой на лого. Они же ему и другие продукты поставляют - обои и т.п.
Конечно он свой процентик там имеет, пусть и невеликий. А клиент уверен, что получает супер-пупер немецкое качество (и правильно, кстати, уверен)
И все довольны.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 10.07.12 21:36
так это не бизнес. У соседок руссачек. Да к тому же не серьёзно это всё.
Ты путаешь чернить и своё дело. Немудренно что тебя кидают.
в ответ wawbew 10.07.12 20:54
В ответ на:
позволь не согласится.
Месяца 3 назад звонит бывшая соседка
позволь не согласится.
Месяца 3 назад звонит бывшая соседка
так это не бизнес. У соседок руссачек.
Да к тому же не серьёзно это всё. Ты путаешь чернить и своё дело. Немудренно что тебя кидают.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 10.07.12 21:41
Да кто тебе этот бред сказал? Сейчас много порталов по ауфтрагам. Спокойно можно получить.
Выше уже сказали примерно как нужно. И это не зависит от отрасли.
Я же тебе говорю, даже в такой конкурентноёмкой отрасли как перевозки и переезды получаю ауфтраги. Естевственно только у немцев, с нашими каши не сваришь.
в ответ Awraam 10.07.12 20:40
В ответ на:
Заказов не получить
Заказов не получить
Да кто тебе этот бред сказал? Сейчас много порталов по ауфтрагам. Спокойно можно получить.
Выше уже сказали примерно как нужно. И это не зависит от отрасли.
Я же тебе говорю, даже в такой конкурентноёмкой отрасли как перевозки и переезды получаю ауфтраги. Естевственно только у немцев, с нашими каши не сваришь.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 10.07.12 21:44
ни одному слову не верю.
Я сам автомеханик, плюс ВО по этой отрасли, плюс была гевербе по автоторговле. Знаю о чём говорю.
в ответ Awraam 10.07.12 20:40
В ответ на:
легализовываться малореально...
легализовываться малореально...
ни одному слову не верю.
Я сам автомеханик, плюс ВО по этой отрасли, плюс была гевербе по автоторговле. Знаю о чём говорю.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 10.07.12 21:47
в ответ otto diesel 10.07.12 21:36
в чём разница если бы у меня была Гевербе и я договорился бы с клиентом,разница тока в бюрократической волоките,да и цене,а она была бы намного выше,на что клиентка бы не согласилась.
если заниматься ремонтами в гевербегибите-эт совсем другое,а у населения,тем более,кто сам с кармана платит.
если заниматься ремонтами в гевербегибите-эт совсем другое,а у населения,тем более,кто сам с кармана платит.
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 10.07.12 21:53
Жёстко. Но верно.
Это вот хоть как с пылесосами Ежели у тебя свой магазин, то в него все приходят и покупают. А ежели ты агент-распространитель, то должОн по дверям звонитсо - и большинство тебе дверь перед носом захлопывают.
/тьфу на меня... На ночь глядя пылесосы помянула.../
в ответ otto diesel 10.07.12 21:36
В ответ на:
Ты путаешь чернить и своё дело. Немудренно что тебя кидают.
Ты путаешь чернить и своё дело. Немудренно что тебя кидают.
Жёстко. Но верно.
Это вот хоть как с пылесосами
Ежели у тебя свой магазин, то в него все приходят и покупают. А ежели ты агент-распространитель, то должОн по дверям звонитсо - и большинство тебе дверь перед носом захлопывают./тьфу на меня... На ночь глядя пылесосы помянула.../
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 10.07.12 21:53
делетанство, честно.
Работая по чёрному тебе закрыты многие двери. Плюс ты полностью зависишь от доброй воли клиента, который тебя может послать в любой момент не заплатив или как в твоём случае просто послать подальше. И ничего юридически не сделаешь, потому-что всплывёт твоё нелегальство.
в ответ wawbew 10.07.12 21:47
В ответ на:
,разница тока в бюрократической волоките,
,разница тока в бюрократической волоките,
делетанство, честно.
Работая по чёрному тебе закрыты многие двери. Плюс ты полностью зависишь от доброй воли клиента, который тебя может послать в любой момент не заплатив или как в твоём случае просто послать подальше. И ничего юридически не сделаешь, потому-что всплывёт твоё нелегальство.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 10.07.12 21:58
Попробую объяснить на примере знакомой мне бронже.
Представь, ты хочешь жене подарок сделать - ну, скажем, колечко с брюликом. Вписываясь в сумму Х.
Видишь такие два варианта: в ювелирном магазине, с репутацией, гарантиями, и т.п., по цене Х , или же в интернете, без особых рекомендаций, всяких гарантий и т.п., но по цене Х минус 30%
Что ты выберешь?
в ответ wawbew 10.07.12 21:47
В ответ на:
в чём разница если бы у меня была Гевербе и я договорился бы с клиентом,разница тока в бюрократической волоките,да и цене,а она была бы намного выше,на что клиентка бы не согласилась.
в чём разница если бы у меня была Гевербе и я договорился бы с клиентом,разница тока в бюрократической волоките,да и цене,а она была бы намного выше,на что клиентка бы не согласилась.
Попробую объяснить на примере знакомой мне бронже.
Представь, ты хочешь жене подарок сделать - ну, скажем, колечко с брюликом. Вписываясь в сумму Х.
Видишь такие два варианта: в ювелирном магазине, с репутацией, гарантиями, и т.п., по цене Х , или же в интернете, без особых рекомендаций, всяких гарантий и т.п., но по цене Х минус 30%
Что ты выберешь?
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 10.07.12 22:33
когда заказчик пытается тихонечко стащить со стола эскизы, чтобы пройтись потом по другим салонам и поискать под готовую идею ткани подешевле, понимаешь, что
ничто не ценится так дешево, но не стоит так дорого, как идея
в ответ Awraam 10.07.12 19:36
В ответ на:
Коль, да расслабься ты, это же чисто инфобизнесь
Коль, да расслабься ты, это же чисто инфобизнесь
когда заказчик пытается тихонечко стащить со стола эскизы, чтобы пройтись потом по другим салонам и поискать под готовую идею ткани подешевле, понимаешь, что
ничто не ценится так дешево, но не стоит так дорого, как идея
ага, сказали угрюмые сибирские мужики, засовывая лом в новую японскую циркулярку
NEW 10.07.12 23:37
Колоритный мушшино. Познакомишь?
в ответ otto diesel 10.07.12 22:03
В ответ на:
румынского ювелира.
румынского ювелира.
Колоритный мушшино. Познакомишь?
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 11.07.12 00:38
ХА!!! помянула-помянула! Думашь о нас. Да, ты права, если ходить от двери к двери, ни половина, вообще никто не откроет, пример фирмы VORWERK, из 80 холодных посещений 3-7 встреч(и это гут), а по рекомендациям это почти как от знакомого к знакомому, можно весь мир говорят обойти, хотя нити, бывает и обрываются, нужно научиться брать рекомендации. А если продукт и ты стоят этого, люди легко рекомендуют сами, слава богу людей хороших больше, чем плохих.
NEW 11.07.12 03:43
в ответ Awraam 10.07.12 20:42
Наарод, давайте ближе к теме, философия заработка это хорошо, но светите дефицит, который вам не интересен, оно будет ещё лучше.....
NEW 11.07.12 03:47
а это давно известно, просто тем, у кого есть нужжа в идеях, выгодно сказать, что идея ничего не стоит, они потом возьмут её бесплатно и доведут до ума
На самом деле в мире людей, которые могут придумать хоть что-то отдалённо интересное, не так уж и много, основное количество людей напрочь лишены фантазии, теоретически могли бы, но практически не развивали в себе креативность
По всему рунету, за другие языки не скажу, есть очень ограниченное число людей, генерирующих идеи.....
в ответ T_J 10.07.12 22:33
В ответ на:
ничто не ценится так дешево, но не стоит так дорого, как идея
ничто не ценится так дешево, но не стоит так дорого, как идея
а это давно известно, просто тем, у кого есть нужжа в идеях, выгодно сказать, что идея ничего не стоит, они потом возьмут её бесплатно и доведут до ума
На самом деле в мире людей, которые могут придумать хоть что-то отдалённо интересное, не так уж и много, основное количество людей напрочь лишены фантазии, теоретически могли бы, но практически не развивали в себе креативность
По всему рунету, за другие языки не скажу, есть очень ограниченное число людей, генерирующих идеи.....
NEW 11.07.12 07:03
Тю! Ну як дыты, ей-Богу! (с)
Серёж, ну кто ж станет своими идеями в инете раскидыватсо, если они хоть чё-нить стОят?
Це ж бизнес. Информациённый. Ты и сам это сказал.
Что-то абсолютно новое придумать практически невозможно... Но можно аккуратно и грамотно вписаться в то, что уже есть - и развивать вариант вглубь и ширь
Вот к примеру у тебя (как я поняла) есть кой-какой опыт в разведении/содержании зверьков всяких. А как насчёт отеля для животных? Люди, уезжая в отпуск, или в период переездов или т.п. - часто не знают, куда на время своих питомцев пристроить.
Да, такие зверюшкины гостиницы есть, но их немного, да и по ценам там есть о чём подумать. Рекламу можно и через ветеринарные праксисы делать, и в газетах.
Звучит может и смешно, но в Германии - при местной неуёмной любви к четвероногим, ползующим, летающим, и прочим зверям и гадам - такой отельчик может приносить оччч неплохой доход.
в ответ Awraam 11.07.12 03:47
В ответ на:
По всему рунету, за другие языки не скажу, есть очень ограниченное число людей, генерирующих идеи.....
По всему рунету, за другие языки не скажу, есть очень ограниченное число людей, генерирующих идеи.....
Тю! Ну як дыты, ей-Богу! (с)
Серёж, ну кто ж станет своими идеями в инете раскидыватсо, если они хоть чё-нить стОят?
Це ж бизнес. Информациённый.
Ты и сам это сказал. Что-то абсолютно новое придумать практически невозможно... Но можно аккуратно и грамотно вписаться в то, что уже есть - и развивать вариант вглубь и ширь
Вот к примеру у тебя (как я поняла) есть кой-какой опыт в разведении/содержании зверьков всяких. А как насчёт отеля для животных? Люди, уезжая в отпуск, или в период переездов или т.п. - часто не знают, куда на время своих питомцев пристроить.
Да, такие зверюшкины гостиницы есть, но их немного, да и по ценам там есть о чём подумать. Рекламу можно и через ветеринарные праксисы делать, и в газетах.
Звучит может и смешно, но в Германии - при местной неуёмной любви к четвероногим, ползующим, летающим, и прочим зверям и гадам - такой отельчик может приносить оччч неплохой доход.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 11.07.12 11:53
в ответ MissFine 11.07.12 07:03
С животными отелями подводных камней больше чем заработков, я настолько не люблю нянькаться с чужими собачками и большущими псами, там надо вложений на минимум фермерский двор приличныъ размеров
Отельчик для животных только звучит легко и содержать его рентабельно имея ещё несколько цухтов и ещё желательно лошадек, по крайней мере так было в том, который я видел и фермерский двор был их собственность, просто сейчас на фермерстве сложно заработать, вот они, имея ресурсы чуток переквалифицировались...., ах да, уних ещё собачья школа была...
Отельчик для животных только звучит легко и содержать его рентабельно имея ещё несколько цухтов и ещё желательно лошадек
, по крайней мере так было в том, который я видел и фермерский двор был их собственность, просто сейчас на фермерстве сложно заработать, вот они, имея ресурсы чуток переквалифицировались...., ах да, уних ещё собачья школа была...
NEW 11.07.12 11:54
в ответ Awraam 11.07.12 11:53
NEW 11.07.12 11:57
Тогда давай продавать, я их штук 100 накидаю, кто бы покупал, накидаю абсолютно новые, про стоящие или нет, это уже другой вопрос, но будут интересные, а если ещё и старые попродавать, переведя на немцкий и английский, то можно стать очень успешным инфобизнесменом
в ответ MissFine 11.07.12 07:03
В ответ на:
Це ж бизнес. Информациённый
Це ж бизнес. Информациённый
Тогда давай продавать, я их штук 100 накидаю, кто бы покупал, накидаю абсолютно новые, про стоящие или нет, это уже другой вопрос, но будут интересные, а если ещё и старые попродавать, переведя на немцкий и английский, то можно стать очень успешным инфобизнесменом
NEW 11.07.12 13:34
в ответ Awraam 11.07.12 11:57
Эт легко
Тока обнародованное - уже к продаже не подлежит. Давай тогда к этому гению инфобизнеса примасливатсо
Тока обнародованное - уже к продаже не подлежит. Давай тогда к этому гению инфобизнеса примасливатсо
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 11.07.12 15:35
в ответ MissFine 11.07.12 13:34
Фаин, мы, как гениальные инфобизнесмены, можем не только обнародованное, а даже такое, что на каждом углу бесплатно лежит, продать
Продолжаю палить дефицит
Тюнинг детских колясок, ниша практически пустая, а спрос имеется определённый....
Продолжаю палить дефицит
Тюнинг детских колясок, ниша практически пустая, а спрос имеется определённый....
NEW 11.07.12 17:09
в ответ Awraam 11.07.12 15:35
Дефицит в туризме.
Нигде не нашла туров, ориентированных на средневековую мистику Европы. Очень хотелосъ бы , допустим, маршрут " Тайные ордена" с посещением старинных замков и современных орденов, или
маршрут " По следам средневековых алхимиков". Еще, думаю, " Оккультизм 3 Реиха" пользовался бы спросом. А уж 100% был бы востребован тур" Мистические города Европы". Вот только по прибыльности НЕ знаю.
Комментарии типа " наши не заплатят" отметаюстя сразу - еще как заплатят, т.к. идея просто носится в воздухе!
Нигде не нашла туров, ориентированных на средневековую мистику Европы. Очень хотелосъ бы , допустим, маршрут " Тайные ордена" с посещением старинных замков и современных орденов, или
маршрут " По следам средневековых алхимиков". Еще, думаю, " Оккультизм 3 Реиха" пользовался бы спросом. А уж 100% был бы востребован тур" Мистические города Европы". Вот только по прибыльности НЕ знаю.
Комментарии типа " наши не заплатят" отметаюстя сразу - еще как заплатят, т.к. идея просто носится в воздухе!
NEW 11.07.12 17:41
Плохому танцору и яйца мешают (с)
Страх перед конкуренцией - это всетаки страх перед собственной неспособностью. Ссышь - работай молча на дядю и будь счастлив, считаю я.
Конкуренция - это такие же люди/компании, сегодня появившиеся на рынке, завтра ушедшие и оставившие за собой место. Если бы все мыслили как ты, то и компаний бы не осталось уже никаких. Вот это и есть бред. На место одних приходят другие. В обычном деле или в необычном маловажно.
в ответ Awraam 10.07.12 19:37
В ответ на:
Обычное дело серьёзно, баушкины сказки, тут чего нехватка исполнителей в обычных делах, бред, везде конкуренция....
Обычное дело серьёзно, баушкины сказки, тут чего нехватка исполнителей в обычных делах, бред, везде конкуренция....
Плохому танцору и яйца мешают (с)
Страх перед конкуренцией - это всетаки страх перед собственной неспособностью. Ссышь - работай молча на дядю и будь счастлив, считаю я.
Конкуренция - это такие же люди/компании, сегодня появившиеся на рынке, завтра ушедшие и оставившие за собой место. Если бы все мыслили как ты, то и компаний бы не осталось уже никаких. Вот это и есть бред. На место одних приходят другие. В обычном деле или в необычном маловажно.
NEW 11.07.12 17:48
Забавная история про лопуха.
Но забавней другое. Отучившись на первом уровне ты лопухнешься на втором. Постигнув второй, обязательно на третьем. И т.д. Кто не идёт, то не спотыкается.
в ответ wawbew 10.07.12 20:54
В ответ на:
Месяца 3 назад звонит бывшая соседка.Надо ей ремонт было сделать.Привезла она меня к себе домой(машины в тот момент не было).Посмотрел,назвал цену ей.Она грит подумаю.Вышел я от неё,пошёл погулять по райoнчику,где 7 лет прожил,встречаю знакомого,бойфренд этой женщины.Он меня спросил на чём остановились с ремонтом,грит:так скинь ещё 100 ей и в понедельник можешь приступать.Цена была названа в принципе плинтусовая.Думаю х..й с тобой,тем более,что с её бойфрендом меня связывают очень дружеские отношения.Упс забыл.Женщина с Украины,бойфренд-коренной немец.Привезла меня клиентка домой,это был вторник-СОГЛАСИЛАСЬ.В среду я забрал машину(свою),заехал купил все материалы для ремонта.В субботу еду за 40 км от дома своего(не специально ради клиентки,к мамке ехал)звоню ей грю ну чё:давай я скину у тебя сегодня весь материал,чтоб в понедельник не возиться с этим,а сразу приступить к работе.В ответ:ты знаешь мне фирма должна пол вначале поменять-потом я с тобой созвонюсь...ЗАНАВЕС
п.с. До сих пор звонит.Дело было в начале апреля.
Встречаю через пару месяцев её подружку,она мне грит ты ж вродь должен был делать ремонт у ХХХ,но там кто-то другой сделал уже всё....
Месяца 3 назад звонит бывшая соседка.Надо ей ремонт было сделать.Привезла она меня к себе домой(машины в тот момент не было).Посмотрел,назвал цену ей.Она грит подумаю.Вышел я от неё,пошёл погулять по райoнчику,где 7 лет прожил,встречаю знакомого,бойфренд этой женщины.Он меня спросил на чём остановились с ремонтом,грит:так скинь ещё 100 ей и в понедельник можешь приступать.Цена была названа в принципе плинтусовая.Думаю х..й с тобой,тем более,что с её бойфрендом меня связывают очень дружеские отношения.Упс забыл.Женщина с Украины,бойфренд-коренной немец.Привезла меня клиентка домой,это был вторник-СОГЛАСИЛАСЬ.В среду я забрал машину(свою),заехал купил все материалы для ремонта.В субботу еду за 40 км от дома своего(не специально ради клиентки,к мамке ехал)звоню ей грю ну чё:давай я скину у тебя сегодня весь материал,чтоб в понедельник не возиться с этим,а сразу приступить к работе.В ответ:ты знаешь мне фирма должна пол вначале поменять-потом я с тобой созвонюсь...ЗАНАВЕС
п.с. До сих пор звонит.Дело было в начале апреля.
Встречаю через пару месяцев её подружку,она мне грит ты ж вродь должен был делать ремонт у ХХХ,но там кто-то другой сделал уже всё....
Забавная история про лопуха.
Но забавней другое. Отучившись на первом уровне ты лопухнешься на втором. Постигнув второй, обязательно на третьем. И т.д. Кто не идёт, то не спотыкается.
NEW 11.07.12 17:59
в ответ Pa. 11.07.12 17:41
Мы тут про дефицит, а про конкуренцию после поговорим, открывай тему, нельзя всё лепить в одну тему.....
NEW 11.07.12 18:00
в ответ mari-tim 11.07.12 17:09
Марин, а у вас есть знания в этих темах? Организовать то можно, а вот как быть с гидами?
NEW 11.07.12 18:11
в ответ mari-tim 11.07.12 17:09
http://www.weltreport.de/exkursionen/2006/08/27/rhein_srripp/
это то что касаемо замков,то что я знаю
это то что касаемо замков,то что я знаю
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 11.07.12 18:24
в ответ wawbew 11.07.12 18:11
NEW 11.07.12 18:34
в ответ Pa. 11.07.12 18:26
Очередной пример, когда к профи липнет "левая" деньга:
В ответ на:
Певица Леди Гага создала свою социальную сеть. С сегодняшнего дня в Little Monsters открылась регистрация. Ранее сайт был закрытой веб-страницей.
Little Monsters – это смесь Pinterest, MySpace и Facebook. «Фишка» сайта в том, что он задуман для «маленьких монстриков». Так сама певица назвала армию своих поклонников. В соцети можно публиковать свои фото, ставить «лайки» и оставлять комментарии, а также покупать билеты на концерты Леди Гаги.
Создателями соцсети стала компания Backplane, которая получили от инверторов 5 миллионов долларов. Инвесторами выступили Sequoia Capital, Greylock Discovery Fund, Founders Fund. Backplane, кстати, хотят сделать еще подобные сайты для других знаменитостей.
В 2010 году певица Леди Гага стала лидером по числу подписчиков в «Твиттере», она объявила себя «королевой Твиттере». У нее 50 миллионов поклонников в Facebook, а за ее активностью в Twitter следят свыше 26 миллионов человек.
Певица Леди Гага создала свою социальную сеть. С сегодняшнего дня в Little Monsters открылась регистрация. Ранее сайт был закрытой веб-страницей.
Little Monsters – это смесь Pinterest, MySpace и Facebook. «Фишка» сайта в том, что он задуман для «маленьких монстриков». Так сама певица назвала армию своих поклонников. В соцети можно публиковать свои фото, ставить «лайки» и оставлять комментарии, а также покупать билеты на концерты Леди Гаги.
Создателями соцсети стала компания Backplane, которая получили от инверторов 5 миллионов долларов. Инвесторами выступили Sequoia Capital, Greylock Discovery Fund, Founders Fund. Backplane, кстати, хотят сделать еще подобные сайты для других знаменитостей.
В 2010 году певица Леди Гага стала лидером по числу подписчиков в «Твиттере», она объявила себя «королевой Твиттере». У нее 50 миллионов поклонников в Facebook, а за ее активностью в Twitter следят свыше 26 миллионов человек.
NEW 11.07.12 18:59
в ответ mari-tim 11.07.12 18:20
Марин, что бы их организовывать прежде всего нужны люди, которые разбираются в данной теме тайных орденов и.т.п., я в этой теме практически ничего не понимаю. Поэтому спрсил знакомы ли вы с этой темой....
А организация тура подразумевает под собой составление маршрута и заказа автобуса, ну и как всегда реклама, тут скорее всего рекламный материал, продавать будут турбюро...
Но туров надо серию, ибо тур специфический, часто ездить не получится, поэтому нужен ассортимент... Ну и в этой бранше большие риски, если набирать полные автобусы, то будешь в шоколаде, а если полупустые, то будет около нуля
Но дефицит выявили, в туризме есть ещё ниши, это несомненно, меня удивляет, что русские ездят уже много лет практически по одним и тем же маршрутам, чем это вызвано непонятно, ибо большинство там уже были или им это нафиг не надо..
Может отсутствие гидов компетентных??7
А организация тура подразумевает под собой составление маршрута и заказа автобуса, ну и как всегда реклама, тут скорее всего рекламный материал, продавать будут турбюро...
Но туров надо серию, ибо тур специфический, часто ездить не получится, поэтому нужен ассортимент... Ну и в этой бранше большие риски, если набирать полные автобусы, то будешь в шоколаде, а если полупустые, то будет около нуля
Но дефицит выявили, в туризме есть ещё ниши, это несомненно, меня удивляет, что русские ездят уже много лет практически по одним и тем же маршрутам, чем это вызвано непонятно, ибо большинство там уже были или им это нафиг не надо..
Может отсутствие гидов компетентных??7
NEW 11.07.12 20:09
Но дефицит выявили, в туризме есть ещё ниши, это несомненно, меня удивляет, что русские ездят уже много лет практически по одним и тем же маршрутам,
Вот-вот, меня это тоже удивляет! Еще как. Ну, наверное, невыгодно маршруты менять. Это у Горданы нужно спросить. Она у нас в туризме!
Кроме " мистики" еще много ниш в туризме есть. Допустим, поездка на муз. фестиваль Вагнера, или на любой другой. Насколько я в курсе, кроме оперы в Вероне, ничего не предлагается.
Или туры связанные с каким-нибудь одноразовым событием - фестивалем, выставкой. Мне кажется, интересно было бы! Мы недавно ездили в Нюрнберг, на выставку " раннего Дюрера". Денег ушло , лучше не вспоминать, наверное, если бы
от турбюро, то намного дешевле бы получилось. И забот никаких .
Вот-вот, меня это тоже удивляет! Еще как. Ну, наверное, невыгодно маршруты менять. Это у Горданы нужно спросить. Она у нас в туризме!
Кроме " мистики" еще много ниш в туризме есть. Допустим, поездка на муз. фестиваль Вагнера, или на любой другой. Насколько я в курсе, кроме оперы в Вероне, ничего не предлагается.
Или туры связанные с каким-нибудь одноразовым событием - фестивалем, выставкой. Мне кажется, интересно было бы! Мы недавно ездили в Нюрнберг, на выставку " раннего Дюрера". Денег ушло , лучше не вспоминать, наверное, если бы
от турбюро, то намного дешевле бы получилось. И забот никаких .
NEW 11.07.12 22:20
Например, по следам бестселлеров...
в ответ mari-tim 11.07.12 20:09
В ответ на:
Кроме " мистики" еще много ниш в туризме есть.
Кроме " мистики" еще много ниш в туризме есть.
Например, по следам бестселлеров...
Капитал приобрести и невинность соблюсти
NEW 12.07.12 09:25
Здесь на этом сайте очень популярен анекдот на тему "не путайте туризм с иммиграцией". Что где, в ваших рассуждениях, решайте сами.
На мой взгляд, вы не берете во внимание одной важной вещи: туризм для предпринимателя - это просто ТЕМА (как туалеты на автобане, например). Т.е. для владельца гешефта важны в первую очередь регулярность и поток. Ваши же (вполне интересные с точки зрения отдельных людей!) направления - это экзотика с точки зрения потока заказов. Попробуйте набрать на них автобус заказов - это же кошмар: пока найдешь 20-го, первые уже устанут ждать!
Поэтому эти направления могут выступать только в ассортименте к другим популярным. Т.е. постоянный штат и чартеры никто под них держать не будет. А вот, например, если бы супружеская пара ( экскурсовод + водитель+ свой автобус) разработала 5-6 таких "экзотических" маршрутов и предлагала бы их крупным турагентствам для продажи, то возможно это и кормило бы этих двоих...
А возможно и нет...
Попробуйте с Авраамом - потом нам расскажите, мечтатели.
в ответ mari-tim 11.07.12 20:09
В ответ на:
Кроме " мистики" еще много ниш в туризме есть.
Кроме " мистики" еще много ниш в туризме есть.
Здесь на этом сайте очень популярен анекдот на тему "не путайте туризм с иммиграцией". Что где, в ваших рассуждениях, решайте сами.
На мой взгляд, вы не берете во внимание одной важной вещи: туризм для предпринимателя - это просто ТЕМА (как туалеты на автобане, например
). Т.е. для владельца гешефта важны в первую очередь регулярность и поток. Ваши же (вполне интересные с точки зрения отдельных людей!) направления - это экзотика с точки зрения потока заказов. Попробуйте набрать на них автобус заказов - это же кошмар: пока найдешь 20-го, первые уже устанут ждать!Поэтому эти направления могут выступать только в ассортименте к другим популярным. Т.е. постоянный штат и чартеры никто под них держать не будет. А вот, например, если бы супружеская пара ( экскурсовод + водитель+ свой автобус) разработала 5-6 таких "экзотических" маршрутов и предлагала бы их крупным турагентствам для продажи, то возможно это и кормило бы этих двоих...
А возможно и нет...
Попробуйте с Авраамом - потом нам расскажите, мечтатели.
NEW 12.07.12 10:07
в ответ Ник3 12.07.12 09:25
Коль, по поводу своего автбуса не обязательно, а так всё примерно так, автобус вполне можно заказывать....
А и проблема тут не желающих поехать, они то будут, при условии, что будет новенькое и интересное, на русскоязычном рынке практически новинок нету, проблема тут помоему с гидами, ведь это же не просто провезти по неким местам, надо красиво рассказать и показать, что бы потом пошло сарафанное радио...
Когда-то мы немножечко возили людей в ночной Амстердам, был маленький бусик, желающих набиралось всегда, мы это делали, что бы самим поехать нахаляву и набрав 5-7 человек, люди звонили ещё, но мест уже не было, можно было и автобус набирать пару раз в месяц думаю без проблем, спрашивали потом ещё год наверное по рекомендации тех, кто с
нами ездил, мой товарищь просто знал все злачные места там, поэтому недовоьных поездкой ни разу не было, все были довольны
Но мы потом поругались и так и не поставили это дело на поток.
Ниша офигительнаяЮ ер при условии грамотного гида
А и проблема тут не желающих поехать, они то будут, при условии, что будет новенькое и интересное, на русскоязычном рынке практически новинок нету, проблема тут помоему с гидами, ведь это же не просто провезти по неким местам, надо красиво рассказать и показать, что бы потом пошло сарафанное радио...
Когда-то мы немножечко возили людей в ночной Амстердам, был маленький бусик, желающих набиралось всегда, мы это делали, что бы самим поехать нахаляву
и набрав 5-7 человек, люди звонили ещё, но мест уже не было, можно было и автобус набирать пару раз в месяц думаю без проблем, спрашивали потом ещё год наверное по рекомендации тех, кто с
нами ездил, мой товарищь просто знал все злачные места там, поэтому недовоьных поездкой ни разу не было, все были довольны Но мы потом поругались и так и не поставили это дело на поток.
Ниша офигительнаяЮ ер при условии грамотного гида
NEW 12.07.12 11:12
тогда почему не хош попробовать снова, маленький бусик моешь брать в аренду на пару дней , когда наберёшь группу туристов
1. можешь начать с Германии (я думаю здесь есть стОящие места),а там прикинешь по деньгам пойдёт или нет
2. можешь попробовать возить людей (в основном мамаш с детьми) в выходные на аттракционы Холидей,Европапарк,Диснейленд,или просто в места где дети могут (покупаться,побеситься и т.д.)
3.или возить людей нууу.... скажем на базар в Польшу, Чехию, Люксембург ....ну мало ли куда
думаю если всё продумать,и попробовать,то если и ничего не выйдет,то по крайне мере сильно на бабки не влетишь
в ответ Awraam 12.07.12 10:07
В ответ на:
мы немножечко возили людей в ночной Амстердам, был маленький бусик, желающих набиралось всегда
мы немножечко возили людей в ночной Амстердам, был маленький бусик, желающих набиралось всегда
тогда почему не хош попробовать снова, маленький бусик моешь брать в аренду на пару дней , когда наберёшь группу туристов
1. можешь начать с Германии (я думаю здесь есть стОящие места),а там прикинешь по деньгам пойдёт или нет
2. можешь попробовать возить людей (в основном мамаш с детьми) в выходные на аттракционы Холидей,Европапарк,Диснейленд,или просто в места где дети могут (покупаться,побеситься и т.д.)
3.или возить людей нууу.... скажем на базар в Польшу, Чехию, Люксембург ....ну мало ли куда
думаю если всё продумать,и попробовать,то если и ничего не выйдет,то по крайне мере сильно на бабки не влетишь
Не стыдно быть в меньшинстве, стыдно быть в стаде.
NEW 12.07.12 11:28
в ответ Awraam 12.07.12 10:07
Ниша в туризме?! Мда.., я всегда думал что эта "ниша" забита по самое не хочу, всяких тур фирм хоть одним местом жри, на каждом углу, что так, что в интернет, на любой вкус и цвет, от полностью специализирующихся на этом, до предлагающих побочно, как дополнительный заработок. Короче филь шпас с этой нишей во всех её направлениях.
На мой взгляд единственная ниша которая пока где и существует, так это в направлениях "био" и "эко", то что сейчас постепенно набирает популярность среди потребителей на фоне экологической обстановки и развития темы экологии во всём мире. Вот здесь и надо искать нишу, так как тенденция в этом направлении растёт, и скоро всё будет забито...
Ну или что совершенно новое найти, чего ещё не где нет, правда это уже почти из области фантастики, так как тут крупные фирмы-акулы не дремлют, всё под себя подгребают, любой мало-мальски интересный патент. Взять к примеру пресловутую эйпл, с её хищной в последние годы тенденцией всё патентовать(и судиться со всеми), включая убогий дизайн, главное что бы потом не кто не смог этим воспользоваться и конкурировать с ней.
На мой взгляд, нужно не столько нишу искать, а то, что ты действительно можешь делать, и делать лучше чем другие, предлагать продукт/услугу качественнее и дешевле(или хотя бы по тем же ценам) чем конкуренты.
Мда.., я всегда думал что эта "ниша" забита по самое не хочу, всяких тур фирм хоть одним местом жри, на каждом углу, что так, что в интернет, на любой вкус и цвет, от полностью специализирующихся на этом, до предлагающих побочно, как дополнительный заработок. Короче филь шпас с этой нишей во всех её направлениях. На мой взгляд единственная ниша которая пока где и существует, так это в направлениях "био" и "эко", то что сейчас постепенно набирает популярность среди потребителей на фоне экологической обстановки и развития темы экологии во всём мире. Вот здесь и надо искать нишу, так как тенденция в этом направлении растёт, и скоро всё будет забито...
Ну или что совершенно новое найти, чего ещё не где нет, правда это уже почти из области фантастики, так как тут крупные фирмы-акулы не дремлют, всё под себя подгребают, любой мало-мальски интересный патент. Взять к примеру пресловутую эйпл, с её хищной в последние годы тенденцией всё патентовать(и судиться со всеми), включая убогий дизайн, главное что бы потом не кто не смог этим воспользоваться и конкурировать с ней.
На мой взгляд, нужно не столько нишу искать, а то, что ты действительно можешь делать, и делать лучше чем другие, предлагать продукт/услугу качественнее и дешевле(или хотя бы по тем же ценам) чем конкуренты.
NEW 12.07.12 12:01
в ответ vacheslav 12.07.12 11:12
Маленький бус это равлекаловка, там заработать сложно, если конечно не совершать ежедневные рейсы Кёльн-Берлин, но это малость не туризм и чуток не законно , хотя люди делают...
Надо если делать, то человек 40 набирать.....
, хотя люди делают...Надо если делать, то человек 40 набирать.....
NEW 12.07.12 12:23
в ответ Sergo2008 12.07.12 11:28
Да все ниши забиты, не только туризм, поэтому и тема называется узкие ниши
Туризм это сродни исскуству, всё-равно, что сказать картин уже и так дофига, зачем я буду ещё рисовать, или книг сколько уже, а люди всё пишут.... Ну мы конечно пляжные туры не берём, там реально конкурировать не возможно...
Эко и био это то, чем я интересуюсь по жизни, хиленькая ниша пока что, но то, что идёт вперёд согласен, быстрорастущая, не вижу пока там особых ниш, есть уже и биохотели и биофермерские дворы и очередь там не стоит пока....
Про это тут уже писали, в принципе к другой теме относится и в прниципе кажется логичным, только вот дешевле чем конкуренты, н-да, тогда уж надо дешевле всех, что называется задёшево и качество приемлимое, а не лучше других. Везде всё индивидуально, так сложно сказать за все ниши....
Туризм это сродни исскуству, всё-равно, что сказать картин уже и так дофига, зачем я буду ещё рисовать, или книг сколько уже, а люди всё пишут.... Ну мы конечно пляжные туры не берём, там реально конкурировать не возможно...
Эко и био это то, чем я интересуюсь по жизни, хиленькая ниша пока что, но то, что идёт вперёд согласен, быстрорастущая, не вижу пока там особых ниш, есть уже и биохотели и биофермерские дворы и очередь там не стоит пока....
В ответ на:
а то, что ты действительно можешь делать, и делать лучше чем другие, предлагать продукт/услугу качественнее и дешевле(или хотя бы по тем же ценам) чем конкуренты.
а то, что ты действительно можешь делать, и делать лучше чем другие, предлагать продукт/услугу качественнее и дешевле(или хотя бы по тем же ценам) чем конкуренты.
Про это тут уже писали, в принципе к другой теме относится и в прниципе кажется логичным, только вот дешевле чем конкуренты
, н-да, тогда уж надо дешевле всех, что называется задёшево и качество приемлимое, а не лучше других. Везде всё индивидуально, так сложно сказать за все ниши....
NEW 12.07.12 12:51
Так в том то и дело, что до ниш там ещё далеко, рынок открытый, только заполняй, и спрос будет больше с предложениями. Какой смысл ждать когда этот рынок будет завален предложениями, и потом искать там ниши, нужно сейчас действовать, брать то чего другие не делают или делать то что уже делается но немного. То что очереди не стоят, это связано с тем, что конкуренции нет, и цены завышены. Да и народ пока ещё консервативно заточен, привыкли покупать всё в супермаркетах, но тенденция меняется.
По телику смотрел одну телепередачу, там одна дама открыла несколько лет назад магазинчик для вегетарианцев, сейчас же она имеет целую сеть таких магазинов по Германии. Тоже была маленькая ниша, тоже очереди не стояли и не стоят, но время показало что это интересно покупателю, при этом цены там не фантан, но покупают, раз смогла так развернуться...
ну.., я же в скобках написал - "или хотя бы по тем же ценам", главное что бы хоть немного качество было лучше чем у других, и тогда у тебя будут брать а не у них. Ну это я думаю и так понятно всем.
в ответ Awraam 12.07.12 12:23
В ответ на:
Эко и био это то, чем я интересуюсь по жизни, хиленькая ниша пока что, но то, что идёт вперёд согласен, быстрорастущая, не вижу пока там особых ниш, есть уже и биохотели и биофермерские дворы и очередь там не стоит пока....
Эко и био это то, чем я интересуюсь по жизни, хиленькая ниша пока что, но то, что идёт вперёд согласен, быстрорастущая, не вижу пока там особых ниш, есть уже и биохотели и биофермерские дворы и очередь там не стоит пока....
Так в том то и дело, что до ниш там ещё далеко, рынок открытый, только заполняй, и спрос будет больше с предложениями. Какой смысл ждать когда этот рынок будет завален предложениями, и потом искать там ниши, нужно сейчас действовать, брать то чего другие не делают или делать то что уже делается но немного. То что очереди не стоят, это связано с тем, что конкуренции нет, и цены завышены. Да и народ пока ещё консервативно заточен, привыкли покупать всё в супермаркетах, но тенденция меняется.
По телику смотрел одну телепередачу, там одна дама открыла несколько лет назад магазинчик для вегетарианцев, сейчас же она имеет целую сеть таких магазинов по Германии. Тоже была маленькая ниша, тоже очереди не стояли и не стоят, но время показало что это интересно покупателю, при этом цены там не фантан, но покупают, раз смогла так развернуться...
В ответ на:
только вот дешевле чем конкуренты
только вот дешевле чем конкуренты
ну.., я же в скобках написал - "или хотя бы по тем же ценам", главное что бы хоть немного качество было лучше чем у других, и тогда у тебя будут брать а не у них. Ну это я думаю и так понятно всем.
NEW 12.07.12 15:09
в ответ Sergo2008 12.07.12 12:51
Сергей, кстати тёзка , я потребитель Био ниши, значит я чуток в ней понимаю, цены завышены вряд ли, там дискаунты уже свои есть, которые денег вложили немеренно, а вот отбили ли это вопрос, эта ниша в основном продуктовая, продуктовые магазины, их хватает и там уже дискаунтеры, рестораны, там конкуренции практически нет, спроса тоже , да люди говорят хорошо бы был Биоресторан, ну вот у нас открыли один у нас в городе, там пустовато, те, кто говорит, кушают дома
Фермером наверное можно стать, ну извиняй, вложения не потянуть, или производителем продуктов, блин тоже деньгов нету, да и рентабельность под вопросом, а перекупщиков там хватает, биотуризм тоже шибко не развит и то, что есть не заполняется
толком, сам отдыхал пару дней ради интереса на фермерском Биодворе, цены не дешёвые, но мне скинули до 25 евро в день с питанием двухразовым, рассказали, что заполняемость 15% и то скидки делают, выживают за счёт куриц, овощей и.т.п.
Да и заниматься этим хорошо в богатых городах, в моём голяк ...
Ой, это тоже не факт, мы тут иностранцы У меня обычно хорошо берут, если самые дешёвые цены
, я потребитель Био ниши, значит я чуток в ней понимаю, цены завышены вряд ли, там дискаунты уже свои есть, которые денег вложили немеренно, а вот отбили ли это вопрос, эта ниша в основном продуктовая, продуктовые магазины, их хватает и там уже дискаунтеры, рестораны, там конкуренции практически нет, спроса тоже , да люди говорят хорошо бы был Биоресторан, ну вот у нас открыли один у нас в городе, там пустовато, те, кто говорит, кушают дома Фермером наверное можно стать, ну извиняй, вложения не потянуть
, или производителем продуктов, блин тоже деньгов нету, да и рентабельность под вопросом, а перекупщиков там хватает, биотуризм тоже шибко не развит и то, что есть не заполняется
толком, сам отдыхал пару дней ради интереса на фермерском Биодворе, цены не дешёвые, но мне скинули до 25 евро в день с питанием двухразовым, рассказали, что заполняемость 15% и то скидки делают, выживают за счёт куриц, овощей и.т.п.Да и заниматься этим хорошо в богатых городах, в моём голяк ...
В ответ на:
главное что бы хоть немного качество было лучше чем у других, и тогда у тебя будут брать а не у них. Ну это я думаю и так понятно всем.
главное что бы хоть немного качество было лучше чем у других, и тогда у тебя будут брать а не у них. Ну это я думаю и так понятно всем.
Ой, это тоже не факт, мы тут иностранцы
У меня обычно хорошо берут, если самые дешёвые цены
NEW 12.07.12 15:11
Твоя ниша называется Лохо Троно, или наколи ближнего, пока он не наколол тебя
Тоже ниша, но специфическая.........
в ответ patron 1 12.07.12 14:50
В ответ на:
Я предлагал и ЭКО и БИО и что-то никакой реакции? Или я неправильно прочитал, может ЭКОиБЯКО?
Я предлагал и ЭКО и БИО и что-то никакой реакции? Или я неправильно прочитал, может ЭКОиБЯКО?
Твоя ниша называется Лохо Троно
, или наколи ближнего, пока он не наколол тебя Тоже ниша, но специфическая.........
NEW 13.07.12 07:43
в ответ Awraam 12.07.12 15:09
Серёга , био и эко, это не только продукты питания и фермерские угодья, это много чего из того что существует, только с учётом что при производстве используешь экологически чистый продукт. Так же под эко поподает к примеру электро транспорт, соляр и ветро энергетика, био-газ и другое. Последнее кстати будет всегда требоваться, разве что тут уже нишу надо искать, так как крупных игроков хватает.
Это не только у тебя, сейчас почти все смотрят где подешевле, экономическая ситуация такая, цены растут, а зарплата нет. Тут возможно ты прав, на качество сегодня мало кто смотрит, главное цена, так что качеством навряд ли заманишь, только если ориентироваться товаром/услугой только на состоятельных.
Подкину ещё идейку, но это для тех у кого денег хватает, и живёт возле моря. Можно к примеру сделать по берегу небольшой(ие) подводные номера, типа гостиницы. По телику видел, такое есть в германии пока в одном экземпляре в один номер, спрос большой, цена за сутки вроде 400 с лишним евро. Естественно специфическое занятие, но кто знает, может спрос будет большим, учитывая что народ на море всегда будет ездить, даже зимой. Проблема лишь, нужно место найти хорошее, но тут конечно же не обязательно на море, можно и на каком заливе или озере, главное что бы место для отдыха было хорошее.
, био и эко, это не только продукты питания и фермерские угодья, это много чего из того что существует, только с учётом что при производстве используешь экологически чистый продукт. Так же под эко поподает к примеру электро транспорт, соляр и ветро энергетика, био-газ и другое. Последнее кстати будет всегда требоваться, разве что тут уже нишу надо искать, так как крупных игроков хватает.В ответ на:
Ой, это тоже не факт, мы тут иностранцы У меня обычно хорошо берут, если самые дешёвые цены
Ой, это тоже не факт, мы тут иностранцы У меня обычно хорошо берут, если самые дешёвые цены
Это не только у тебя, сейчас почти все смотрят где подешевле, экономическая ситуация такая, цены растут, а зарплата нет. Тут возможно ты прав, на качество сегодня мало кто смотрит, главное цена, так что качеством навряд ли заманишь, только если ориентироваться товаром/услугой только на состоятельных.
Подкину ещё идейку, но это для тех у кого денег хватает, и живёт возле моря. Можно к примеру сделать по берегу небольшой(ие) подводные номера, типа гостиницы. По телику видел, такое есть в германии пока в одном экземпляре в один номер, спрос большой, цена за сутки вроде 400 с лишним евро. Естественно специфическое занятие, но кто знает, может спрос будет большим, учитывая что народ на море всегда будет ездить, даже зимой. Проблема лишь, нужно место найти хорошее, но тут конечно же не обязательно на море, можно и на каком заливе или озере, главное что бы место для отдыха было хорошее.
NEW 13.07.12 12:16
в ответ Sergo2008 13.07.12 07:43
Почему бы вместо высматривания звёзд, ковыряясь в носу, просто не ориентироваться на суровую реальность?
Население Германии стареет, многие города через десять-двадцать лет половиной населения будут старше 50 лет. Это рынок - обеспеченные люди, которым нужны: их мода, их уход, их развлечения, их туризм ит.д. Рынок без сомнения перспективный и растущий безвыходно.
Население Германии стареет, многие города через десять-двадцать лет половиной населения будут старше 50 лет. Это рынок - обеспеченные люди, которым нужны: их мода, их уход, их развлечения, их туризм ит.д. Рынок без сомнения перспективный и растущий безвыходно.
NEW 13.07.12 13:00
Так у них всего этого и сейчас более, чем достаточно
Мода для пожилых? Да сколько угодно могу марок и магазинов назвать.
Уход? Помимо бесчисленных немецких "хойзлише пфлеге динст"-ов - сейчас море-окиян объяв от польских сиделок и медсестёр во всех газетах. И их не побъёшь ничем: их много, они знают немецкий (ну по крайней мере достаточно для этой работы), готовы работать по 20ч. в сутки, старательны, и стОят меньше чем немецкий персонал.
Развлечения в каждой деревне есть - клубы всякие, от стрелковых до кулинарных.
Туризм? А вы посмотрите, кто в тур.автобусах сидит - которым несть числа и кто на пароходах
в круизы шаритсо.
Так что рынок этот не только охвачен, но уже и вспахан на всю глЫбь, и засеян, и пожинаем.
в ответ Pa. 13.07.12 12:16
В ответ на:
старше 50 лет. Это рынок - обеспеченные люди, которым нужны: их мода, их уход, их развлечения, их туризм ит.д
старше 50 лет. Это рынок - обеспеченные люди, которым нужны: их мода, их уход, их развлечения, их туризм ит.д
Так у них всего этого и сейчас более, чем достаточно
Мода для пожилых? Да сколько угодно могу марок и магазинов назвать.
Уход? Помимо бесчисленных немецких "хойзлише пфлеге динст"-ов - сейчас море-окиян объяв от польских сиделок и медсестёр во всех газетах. И их не побъёшь ничем: их много, они знают немецкий (ну по крайней мере достаточно для этой работы), готовы работать по 20ч. в сутки, старательны, и стОят меньше чем немецкий персонал.
Развлечения в каждой деревне есть
- клубы всякие, от стрелковых до кулинарных.Туризм? А вы посмотрите, кто в тур.автобусах сидит - которым несть числа
и кто на пароходах
в круизы шаритсо.Так что рынок этот не только охвачен, но уже и вспахан на всю глЫбь, и засеян, и пожинаем.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.07.12 13:02
в ответ Pa. 13.07.12 12:16
вдогонку.
Через 10-20 лет пенсионеры будут как раз-таки необеспеченной группой По крайней мере - намного менее обеспеченной, чем те, кто уже сейчас на пенсии...
Через 10-20 лет пенсионеры будут как раз-таки необеспеченной группой
По крайней мере - намного менее обеспеченной, чем те, кто уже сейчас на пенсии...Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.07.12 16:26
в ответ Ник3 13.07.12 15:59
Не, это не мой прогноз. Это прогноз всех экономистов/финансистов Германии, о котором они пишут и говорят (предоставляя всё возможные рассчёты) уже как минимум 5-7 лет...
Общее представление можно вот тут получить:
http://www.focus.de/finanzen/altersvorsorge/gesetzliche-rentenversicherung-traur...
http://www.webarchiv-server.de/pin/archiv10/0620100213paz15.htm
http://www.stern.de/wirtschaft/geld/renten-prognose-alt-und-arm-607917.html
Хотя есть и более обоснованные и подробные источники. Но они говорят о том же: те, кто выйдет на пенсию в 2020, 2030 и далее годах - будут получать на 10, 20, 30% меньше - чем теперешние пенсионеры.
Рождаемость падает, безработица растёт, специалисты покидают Германию - пытаясь найти страну с менее драконовскими налогами. Поэтому пенсионные фонды терпят такой же крах, как и кранкенкассы (если не хуже)
Об этом посление пару лет каждую неделю идут программы по телеку и в прочих СМИ. А правительство даже не пытается это опровергнуть
Это прогноз всех экономистов/финансистов Германии, о котором они пишут и говорят (предоставляя всё возможные рассчёты) уже как минимум 5-7 лет...Общее представление можно вот тут получить:
http://www.focus.de/finanzen/altersvorsorge/gesetzliche-rentenversicherung-traur...
http://www.webarchiv-server.de/pin/archiv10/0620100213paz15.htm
http://www.stern.de/wirtschaft/geld/renten-prognose-alt-und-arm-607917.html
Хотя есть и более обоснованные и подробные источники. Но они говорят о том же: те, кто выйдет на пенсию в 2020, 2030 и далее годах - будут получать на 10, 20, 30% меньше - чем теперешние пенсионеры.
Рождаемость падает, безработица растёт, специалисты покидают Германию - пытаясь найти страну с менее драконовскими налогами. Поэтому пенсионные фонды терпят такой же крах, как и кранкенкассы (если не хуже)
Об этом посление пару лет каждую неделю идут программы по телеку и в прочих СМИ. А правительство даже не пытается это опровергнуть
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.07.12 16:29
в ответ MissFine 13.07.12 16:26
п.с.
Учтём ещё, что цены на все жизненнонеобходимые товары за это время явно не упадут, а поднимутся (включая и медицину) - и это вряд ли поможет будущим пенсионерам кататься по круизам и иметь частную сиделку...
Учтём ещё, что цены на все жизненнонеобходимые товары за это время явно не упадут, а поднимутся (включая и медицину) - и это вряд ли поможет будущим пенсионерам кататься по круизам и иметь частную сиделку...
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.07.12 16:31
Х.з. (пардон майн френч)
Знала б - уже в Бундестаге б сидела, а не тут
в ответ Ник3 13.07.12 15:59
В ответ на:
И кто же по-вашему будет более обеспеченной группой к тому времени?
И кто же по-вашему будет более обеспеченной группой к тому времени?
Х.з. (пардон майн френч)
Знала б - уже в Бундестаге б сидела, а не тут
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.07.12 16:40
Там было 2 вопроса. Неответ на который из них имеется в виду? :))
в ответ Ник3 13.07.12 16:36
В ответ на:
Это не ответ на мой вопрос
Это не ответ на мой вопрос
Там было 2 вопроса. Неответ на который из них имеется в виду? :))
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.07.12 16:42
Ой, Ник! Я вас умоляю! Да мы постоянно попадаем. То в одно, то в другое...
в ответ Ник3 13.07.12 16:37
В ответ на:
Это тебе... Девушкам сложнее... попасть
Это тебе... Девушкам сложнее... попасть
Ой, Ник! Я вас умоляю! Да мы постоянно попадаем.
То в одно, то в другое... Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.07.12 16:51
в ответ MissFine 13.07.12 16:40
Там был один вопрос: какая из возрастных категорий будет по вашему мнению наиболее платежеспособной через 10 лет?
Ваши рассуждения об абсолютном обеднении будущих поколений пенсионеров хорошо бы дополнить относительными величинами. Иначе это только праздная болтовня, из которой никаких практических выводов не следует.
О крахе доллара тоже многие вещают... А о том, что будет с другими валютами, когда доллар накроется, почему-то помалкивают!
Ваши рассуждения об абсолютном обеднении будущих поколений пенсионеров хорошо бы дополнить относительными величинами. Иначе это только праздная болтовня, из которой никаких практических выводов не следует.
О крахе доллара тоже многие вещают... А о том, что будет с другими валютами, когда доллар накроется, почему-то помалкивают!
NEW 13.07.12 16:59
в ответ MissFine 13.07.12 16:42
Не хочется показаться плохо воспитанным, но уж больно велик соблазн...
Это просто потому, сударыня, что вы уже не девушка! Это они могут себе позволить быть очаровательно глупенькими. За это их и любят!
А дамам за 40 пора уже самим платить за коктейли. Это слова не мои - одной умной женщины!
В ответ на:
Да мы постоянно попадаем. То в одно, то в другое...
Да мы постоянно попадаем. То в одно, то в другое...
Это просто потому, сударыня, что вы уже не девушка! Это они могут себе позволить быть очаровательно глупенькими. За это их и любят!
А дамам за 40 пора уже самим платить за коктейли. Это слова не мои - одной умной женщины!
NEW 13.07.12 17:15
если бы кто то был ясновидящим, то они бы смогли ответить на этот вопрос
в ответ Ник3 13.07.12 16:51
В ответ на:
Там был один вопрос: какая из возрастных категорий будет по вашему мнению наиболее платежеспособной через 10 лет?
Там был один вопрос: какая из возрастных категорий будет по вашему мнению наиболее платежеспособной через 10 лет?
если бы кто то был ясновидящим, то они бы смогли ответить на этот вопрос
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 13.07.12 17:17
ИМХО,конечно же,но предположу:та же что и сегодня.За 10 лет токи цены взлетят малёхо % так на 7-8 по моему скромному мнению.
в ответ Ник3 13.07.12 16:51
В ответ на:
какая из возрастных категорий будет по вашему мнению наиболее платежеспособной через 10 лет?
какая из возрастных категорий будет по вашему мнению наиболее платежеспособной через 10 лет?
ИМХО,конечно же,но предположу:та же что и сегодня.За 10 лет токи цены взлетят малёхо % так на 7-8 по моему скромному мнению.
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 13.07.12 17:19
Достаточно сегодня, завтра по причине роста количества пожилых точно занехватает. Основаться на сегодняшенм рынке значит бслуживать его завтра. Рынок то этот уж точно никуда не убежит и не исчезнет и не рухнет.
И что? Это повод сдаваться? Марок и магазинов на все возрасты полно. Чтож теперь? Почему-то вновь и вновь возникают новые. Странно, неправда ли? По такой логике мы ещё должны бы одеваться в марки, существовавшие ещё в средневековье. Назовёте может именно таковую?
Тоже самое. Рынок растёт и что мешает новым участникам на нём обосноваться и закрепиться?
Что мешает "пользовать" море-окиян польских сиделок в своих интересах?
Людей ведомых гораздо больше нежели ведущих. И эти ведомые вполне довольны пахатой на дядю, так и вперёд!
О-ман-о-ман-о-ман! Опять вокруг полки врагов, победа невозможна!
Может я ошибаюсь, но впечатление такое, что многие здешние бизнесакулы представляют бизнес как ни нечто зарождающееся и развивающееся, а в одно мгновение появившееся и работающее.
Сомневаюсь, что так бывает.
в ответ MissFine 13.07.12 13:00
В ответ на:
Так у них всего этого и сейчас более, чем достаточно
Так у них всего этого и сейчас более, чем достаточно
Достаточно сегодня, завтра по причине роста количества пожилых точно занехватает. Основаться на сегодняшенм рынке значит бслуживать его завтра. Рынок то этот уж точно никуда не убежит и не исчезнет и не рухнет.
В ответ на:
Мода для пожилых? Да сколько угодно могу марок и магазинов назвать.
Мода для пожилых? Да сколько угодно могу марок и магазинов назвать.
И что? Это повод сдаваться? Марок и магазинов на все возрасты полно. Чтож теперь? Почему-то вновь и вновь возникают новые. Странно, неправда ли? По такой логике мы ещё должны бы одеваться в марки, существовавшие ещё в средневековье. Назовёте может именно таковую?
В ответ на:
Уход? Помимо бесчисленных немецких "хойзлише пфлеге динст"-ов - сейчас море-окиян объяв от польских сиделок и медсестёр во всех газетах. И их не побъёшь ничем: их много, они знают немецкий (ну по крайней мере достаточно для этой работы), готовы работать по 20ч. в сутки, старательны, и стОят меньше чем немецкий персонал.
Уход? Помимо бесчисленных немецких "хойзлише пфлеге динст"-ов - сейчас море-окиян объяв от польских сиделок и медсестёр во всех газетах. И их не побъёшь ничем: их много, они знают немецкий (ну по крайней мере достаточно для этой работы), готовы работать по 20ч. в сутки, старательны, и стОят меньше чем немецкий персонал.
Тоже самое. Рынок растёт и что мешает новым участникам на нём обосноваться и закрепиться?
Что мешает "пользовать" море-окиян польских сиделок в своих интересах?
Людей ведомых гораздо больше нежели ведущих. И эти ведомые вполне довольны пахатой на дядю, так и вперёд!
В ответ на:
Развлечения в каждой деревне есть - клубы всякие, от стрелковых до кулинарных.
Развлечения в каждой деревне есть - клубы всякие, от стрелковых до кулинарных.
О-ман-о-ман-о-ман! Опять вокруг полки врагов, победа невозможна!
Может я ошибаюсь, но впечатление такое, что многие здешние бизнесакулы представляют бизнес как ни нечто зарождающееся и развивающееся, а в одно мгновение появившееся и работающее.
Сомневаюсь, что так бывает.
NEW 13.07.12 17:21
И кто же, на ваш взгляд, во все времена являлся, является и будет являться самым платежеспособным слоем населения любой страны этого мира?
в ответ MissFine 13.07.12 13:02
В ответ на:
вдогонку.
Через 10-20 лет пенсионеры будут как раз-таки необеспеченной группой По крайней мере - намного менее обеспеченной, чем те, кто уже сейчас на пенсии...
вдогонку.
Через 10-20 лет пенсионеры будут как раз-таки необеспеченной группой По крайней мере - намного менее обеспеченной, чем те, кто уже сейчас на пенсии...
И кто же, на ваш взгляд, во все времена являлся, является и будет являться самым платежеспособным слоем населения любой страны этого мира?
NEW 13.07.12 17:24
для этого не надо быть гением. Около 10 процентов работающего населения зарабатывает так мало, что им доплачивает государство до прожиточного минимума. Эти и в старости будут нищебродить.
в ответ Ник3 13.07.12 15:59
В ответ на:
Это ваш прогноз?
Это ваш прогноз?
для этого не надо быть гением. Около 10 процентов работающего населения зарабатывает так мало, что им доплачивает государство до прожиточного минимума. Эти и в старости будут нищебродить.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 13.07.12 17:29
Не надо быть ясновидящим! Просто включи мозги...
Что будет с этой (германской) цивилизацией, если люди, отработавшую всю жизнь и откладывающие все это время свои собственные деньги на старость, вдруг окажутся беднее молодых?
в ответ wowax 13.07.12 17:15
В ответ на:
если бы кто то был ясновидящим, то они бы смогли ответить на этот вопрос
если бы кто то был ясновидящим, то они бы смогли ответить на этот вопрос
Не надо быть ясновидящим! Просто включи мозги...
Что будет с этой (германской) цивилизацией, если люди, отработавшую всю жизнь и откладывающие все это время свои собственные деньги на старость, вдруг окажутся беднее молодых?
NEW 13.07.12 17:31
в ответ otto diesel 13.07.12 17:24
NEW 13.07.12 17:35
Угу, ты устроишь. Подгонишь тонну золота и всё будет пучком.
в ответ wowax 13.07.12 16:35
В ответ на:
Знала б - уже в Бундестаге б сидела, а не тут
так а в чём проблема? Попасть туда как два пальца .
Знала б - уже в Бундестаге б сидела, а не тут
так а в чём проблема? Попасть туда как два пальца .
Угу, ты устроишь. Подгонишь тонну золота и всё будет пучком.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 13.07.12 17:38
так если бы они откладывали, то можно было бы спекулировать о инфляции, итд.
так ведь они не откладывают - сегодняшние рабочие платят сегодняшним пенсионерам. Причём напрямую только часть (1/3 кажется). Остальные (2/3) доплачивает государство, загоняя себя с каждым годом всё больше и больше в долговую яму...
поэтому чтобы мы не гадали, рано или поздно будет момент когда старикам пенсии хватать не будет (ну как в России)
в ответ Ник3 13.07.12 17:29
В ответ на:
Что будет с этой (германской) цивилизацией, если люди, отработавшую всю жизнь и откладывающие все это время свои собственные деньги на старость, вдруг окажутся беднее молодых?
Что будет с этой (германской) цивилизацией, если люди, отработавшую всю жизнь и откладывающие все это время свои собственные деньги на старость, вдруг окажутся беднее молодых?
так если бы они откладывали, то можно было бы спекулировать о инфляции, итд.
так ведь они не откладывают - сегодняшние рабочие платят сегодняшним пенсионерам. Причём напрямую только часть (1/3 кажется). Остальные (2/3) доплачивает государство, загоняя себя с каждым годом всё больше и больше в долговую яму...
поэтому чтобы мы не гадали, рано или поздно будет момент когда старикам пенсии хватать не будет (ну как в России)
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 13.07.12 17:42
Ник, я там вообще-то давала ссылки на чужую болтовню. В том числе и с относительными величинами. И если вы из их болтовни никаких практических выводов сделать не можете - мне жаль. Но помочь не могу
Вам не кажется,что это хрестоматийный вариант дядьки в Киеве - когда в огроде бузина(с)
в ответ Ник3 13.07.12 16:51
В ответ на:
Ваши рассуждения об абсолютном обеднении будущих поколений пенсионеров хорошо бы дополнить относительными величинами. Иначе это только праздная болтовня, из которой никаких практических выводов не следует.
Ваши рассуждения об абсолютном обеднении будущих поколений пенсионеров хорошо бы дополнить относительными величинами. Иначе это только праздная болтовня, из которой никаких практических выводов не следует.
Ник, я там вообще-то давала ссылки на чужую болтовню. В том числе и с относительными величинами. И если вы из их болтовни никаких практических выводов сделать не можете - мне жаль. Но помочь не могу
В ответ на:
О крахе доллара тоже многие вещают... А о том, что будет с другими валютами, когда доллар накроется, почему-то помалкивают!
О крахе доллара тоже многие вещают... А о том, что будет с другими валютами, когда доллар накроется, почему-то помалкивают!
Вам не кажется,что это хрестоматийный вариант дядьки в Киеве - когда в огроде бузина(с)
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.07.12 17:52
Вау! Вы близко знакомы с моим гинекологом, чтобы так точно быть в курсе моего девичества или недевичества?
Да я вроде ни у кого себе на коктейли и не прошу. И не просила.
Не хочется опуститься до такого же уровня
но как вы и заметили - соблазн чертовски велик.
Знаете, я полностью признаю (и даже приветствую) за вами ваше право - любить очаровательных дур. И по возможности - которым ещё 20 лет до "за 40" Это очень мудро с вашей
стороны.
Что же касаемо меня, то я рада и горда оказаться в одной компании с такими неумными, как авторы статей (см. ссылки выше)
В ответ на:
Это просто потому, сударыня, что вы уже не девушка!
Это просто потому, сударыня, что вы уже не девушка!
Вау! Вы близко знакомы с моим гинекологом, чтобы так точно быть в курсе моего девичества или недевичества?
В ответ на:
А дамам за 40 пора уже самим платить за коктейли.
А дамам за 40 пора уже самим платить за коктейли.
Да я вроде ни у кого себе на коктейли и не прошу. И не просила.
Не хочется опуститься до такого же уровня
но как вы и заметили - соблазн чертовски велик.В ответ на:
Это они могут себе позволить быть очаровательно глупенькими. За это их и любят!
Это они могут себе позволить быть очаровательно глупенькими. За это их и любят!
Знаете, я полностью признаю (и даже приветствую) за вами ваше право - любить очаровательных дур. И по возможности - которым ещё 20 лет до "за 40"
Это очень мудро с вашей
стороны. Что же касаемо меня, то я рада и горда оказаться в одной компании с такими неумными, как авторы статей (см. ссылки выше)
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.07.12 17:57
многие сейчас зарабатывают как-раз на прожиточный минимум. У них нет средств на частную страховку, а государственная уже сейчас не справляется с платежами.
в ответ Ник3 13.07.12 17:29
В ответ на:
отработавшую всю жизнь и откладывающие все это время свои собственные деньги на старость
отработавшую всю жизнь и откладывающие все это время свои собственные деньги на старость
многие сейчас зарабатывают как-раз на прожиточный минимум. У них нет средств на частную страховку, а государственная уже сейчас не справляется с платежами.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 13.07.12 18:14
7-8? Взяв среднюю годовую инфляцию скажем в 2%, через 10 лет цены поднимуться чуть более 20%. Если Брюссель замесит эксперимент по выравниванию уровней инфляции между северянами и южанами, то в Германии и 50% подорожание за 10 лет реально.
Но это ничего не изменит в факте распределения богатства по возрастным группам.
в ответ wawbew 13.07.12 17:17
В ответ на:
ИМХО,конечно же,но предположу:та же что и сегодня. За 10 лет токи цены взлетят малёхо % так на 7-8 по моему скромному мнению.
ИМХО,конечно же,но предположу:та же что и сегодня. За 10 лет токи цены взлетят малёхо % так на 7-8 по моему скромному мнению.
7-8? Взяв среднюю годовую инфляцию скажем в 2%, через 10 лет цены поднимуться чуть более 20%. Если Брюссель замесит эксперимент по выравниванию уровней инфляции между северянами и южанами, то в Германии и 50% подорожание за 10 лет реально.
Но это ничего не изменит в факте распределения богатства по возрастным группам.
NEW 13.07.12 18:25
Нет, не исчезнет и не рухнет. Вот только платёжная способность клиента на этом рынке медленно, но верно сползает в штаны.
Ну, во-первых, вы и сами тут сказали - что этот рынок достаточно наполнен.
Конечно же, можно открыть четвёртую аптеку на улице, где уже есть 3 (на протяжении 500 м) Но можно ли в таком раскладе говорить о каких-то "нишах"?
Не. Средневековую не назову. Как мило отметил Ник - мне всего-то ещё только "за 40" поэтому глубже заглядывать в историю, чем на уровень Второй Мировой я не могу...
Но могу назвать довольно нехилые такие фирмы, выезжавшие именно на солидной одежде для пожилых - которые закрылись в последние несколько лет. По причине неплатёжеспособности основного контингента: Эскада, Саламандра, Детмоль, на волоске висит Энгбергс, Джил Сандер (эскадовские и джилсандеровские парфюмерно-косметические линии перекуплены то ли Лореалем, толи ещё каким-то гигантом в этой сфере - неохота гуглить - но их марки, как одёжные, практически умерли) Это только навскидку... Там больше на самом деле "сдохших" дорогих марок.
Взамен расцветают, как сорняки на кучке навоза, такие фиговинки типа Эд Харди и т.п. - рассчитанные на юный возраст и тощий кошелёк.
Я не эксперт, но наверное именно то и мешает - что я уже озвучила: низкие цены и большое количество тех же полек.
Нафига лезть в сферу, где цены за час работы съехали с 20 на 6 евро? Цимес-то в чем?
Ув. тов. Ленин. Может вы не заметили - но рабство и цвангсарбайт уже несколько лет, как отменили. Этим сиделкам нах не нужны сутенеры - им и так хорошо. И
кормить умных дядей они не станут. Зачем им это? Оформил фрайберуфлер - и вперёд, с песней.
Да это вы просто с негативной точки зрения рассматриваете материю.
А если взглянуть с позитивной - то местные бизнесакулы просто трезво оценивают, какая из кирпичных стен твёрже из башки. И какая акула - глухая(с)
в ответ Pa. 13.07.12 17:19
В ответ на:
Достаточно сегодня, завтра по причине роста количества пожилых точно занехватает. Основаться на сегодняшенм рынке значит бслуживать его завтра. Рынок то этот уж точно никуда не убежит и не исчезнет и не рухнет.
Достаточно сегодня, завтра по причине роста количества пожилых точно занехватает. Основаться на сегодняшенм рынке значит бслуживать его завтра. Рынок то этот уж точно никуда не убежит и не исчезнет и не рухнет.
Нет, не исчезнет и не рухнет. Вот только платёжная способность клиента на этом рынке медленно, но верно сползает в штаны.
В ответ на:
И что? Это повод сдаваться? Марок и магазинов на все возрасты полно. Чтож теперь? Почему-то вновь и вновь возникают новые
И что? Это повод сдаваться? Марок и магазинов на все возрасты полно. Чтож теперь? Почему-то вновь и вновь возникают новые
Ну, во-первых, вы и сами тут сказали - что этот рынок достаточно наполнен.
Конечно же, можно открыть четвёртую аптеку на улице, где уже есть 3 (на протяжении 500 м)
Но можно ли в таком раскладе говорить о каких-то "нишах"? В
ответ на:
По такой логике мы ещё должны бы одеваться в марки, существовавшие ещё в средневековье. Назовёте может именно таковую?
По такой логике мы ещё должны бы одеваться в марки, существовавшие ещё в средневековье. Назовёте может именно таковую?
Не. Средневековую не назову. Как мило отметил Ник - мне всего-то ещё только "за 40"
поэтому глубже заглядывать в историю, чем на уровень Второй Мировой я не могу...Но могу назвать довольно нехилые такие фирмы, выезжавшие именно на солидной одежде для пожилых - которые закрылись в последние несколько лет. По причине неплатёжеспособности основного контингента: Эскада, Саламандра, Детмоль, на волоске висит Энгбергс, Джил Сандер (эскадовские и джилсандеровские парфюмерно-косметические линии перекуплены то ли Лореалем, толи ещё каким-то гигантом в этой сфере - неохота гуглить - но их марки, как одёжные, практически умерли) Это только навскидку... Там больше на самом деле "сдохших" дорогих марок.
Взамен расцветают, как сорняки на кучке навоза, такие фиговинки типа Эд Харди и т.п. - рассчитанные на юный возраст и тощий кошелёк.
В ответ на:
Рынок растёт и что мешает новым участникам на нём обосноваться и закрепиться?
Рынок растёт и что мешает новым участникам на нём обосноваться и закрепиться?
Я не эксперт, но наверное именно то и мешает - что я уже озвучила: низкие цены и большое количество тех же полек.
Нафига лезть в сферу, где цены за час работы съехали с 20 на 6 евро? Цимес-то в чем?
В ответ на:
Что мешает "пользовать" море-окиян польских сиделок в своих интересах?
Что мешает "пользовать" море-окиян польских сиделок в своих интересах?
Ув. тов. Ленин. Может вы не заметили - но рабство и цвангсарбайт уже несколько лет, как отменили.
Этим сиделкам нах не нужны сутенеры - им и так хорошо. И
кормить умных дядей они не станут. Зачем им это? Оформил фрайберуфлер - и вперёд, с песней.В ответ на:
Может я ошибаюсь, но впечатление такое, что многие здешние бизнесакулы представляют бизнес как ни нечто зарождающееся и развивающееся, а в одно мгновение появившееся и работающее.
Может я ошибаюсь, но впечатление такое, что многие здешние бизнесакулы представляют бизнес как ни нечто зарождающееся и развивающееся, а в одно мгновение появившееся и работающее.
Да это вы просто с негативной точки зрения рассматриваете материю.
А если взглянуть с позитивной - то местные бизнесакулы просто трезво оценивают, какая из кирпичных стен твёрже из башки.
И какая акула - глухая(с)Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.07.12 18:30
Ну вот же! Вот же ж - оно! Правильной дорогой идёте, товарищ!
А вот тут уже неправильной. Молодым и здоровым всегда легче выжить, в любой стае. А уж тем более в человеческой...
Одни лекарства скока сожрут, в возрасте-то. Я знаю, о чём я говорю - в моём-то преклонном...
в ответ Pa. 13.07.12 18:14
В ответ на:
7-8? Взяв среднюю годовую инфляцию скажем в 2%, через 10 лет цены поднимуться чуть более 20%. Если Брюссель замесит эксперимент по выравниванию уровней инфляции между северянами и южанами, то в Германии и 50% подорожание за 10 лет реально.
7-8? Взяв среднюю годовую инфляцию скажем в 2%, через 10 лет цены поднимуться чуть более 20%. Если Брюссель замесит эксперимент по выравниванию уровней инфляции между северянами и южанами, то в Германии и 50% подорожание за 10 лет реально.
Ну вот же! Вот же ж - оно!
Правильной дорогой идёте, товарищ!В ответ на:
Но это ничего не изменит в факте распределения богатства по возрастным группам.
Но это ничего не изменит в факте распределения богатства по возрастным группам.
А вот тут уже неправильной. Молодым и здоровым всегда легче выжить, в любой стае. А уж тем более в человеческой...
Одни лекарства скока сожрут, в возрасте-то.
Я знаю, о чём я говорю - в моём-то преклонном...Есть только две бесконечные вещи: Вселенная, и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я
не уверен (А. Эйнштейн)
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.07.12 18:42
в ответ MissFine 13.07.12 18:30
Если кратко - то: О чем вы, девушка?
Не знаю, застрелился ли уже Ник...
Но вот чтоли первопопавшиеся факты вам, против которых, как известно...или вам неизвестно?
Не знаю, застрелился ли уже Ник...
Но вот чтоли первопопавшиеся факты вам, против которых, как известно...или вам неизвестно?
В ответ на:
Fakten
Nach Berechnungen des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung (DIW Berlin) lag das gesamte Bruttovermögen der privaten Haushalte in Deutschland im Jahr 2007 bei rund 8 Billionen Euro. Grund- und Immobilienbesitz machte dabei mit 5,3 Billionen Euro den größten Teil aus. Im Vergleich zu 2002 wuchs der Wert des Bruttovermögens um mehr als 1,1 Billionen Euro. Die Verbindlichkeiten der privaten Haushalte – vorrangig Konsumenten- und Hypothekarkredite – beliefen sich im Jahr 2007 auf gut 1,4 Billionen Euro. Nach Abzug dieser Verbindlichkeiten ergibt sich ein Nettovermögen der privaten Haushalte von insgesamt 6,6 Billionen Euro.
...
Auch bei einer Unterscheidung nach Alter, Geschlecht und Migrationshintergrund ist eine Korrelation mit der Höhe des individuellen Vermögens festzustellen: Während die 18 bis unter 25-Jährigen im Jahr 2007 über ein durchschnittliches Nettovermögen von weniger als 7.000 Euro verfügten, besaß die Altersgruppe der 56 bis 65-Jährigen mit durchschnittlich knapp 145.000 Euro das höchste Nettovermögen. Und im Jahr 2002 lag das durchschnittliche Nettovermögen der Männer über dem der Frauen (96.000 gegenüber 67.000 Euro) sowie das der Personen ohne Migrationshintergrund deutlich über dem der Personen mit Migrationshintergrund (87.000 gegenüber 47.000 Euro).
Fakten
Nach Berechnungen des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung (DIW Berlin) lag das gesamte Bruttovermögen der privaten Haushalte in Deutschland im Jahr 2007 bei rund 8 Billionen Euro. Grund- und Immobilienbesitz machte dabei mit 5,3 Billionen Euro den größten Teil aus. Im Vergleich zu 2002 wuchs der Wert des Bruttovermögens um mehr als 1,1 Billionen Euro. Die Verbindlichkeiten der privaten Haushalte – vorrangig Konsumenten- und Hypothekarkredite – beliefen sich im Jahr 2007 auf gut 1,4 Billionen Euro. Nach Abzug dieser Verbindlichkeiten ergibt sich ein Nettovermögen der privaten Haushalte von insgesamt 6,6 Billionen Euro.
...
Auch bei einer Unterscheidung nach Alter, Geschlecht und Migrationshintergrund ist eine Korrelation mit der Höhe des individuellen Vermögens festzustellen: Während die 18 bis unter 25-Jährigen im Jahr 2007 über ein durchschnittliches Nettovermögen von weniger als 7.000 Euro verfügten, besaß die Altersgruppe der 56 bis 65-Jährigen mit durchschnittlich knapp 145.000 Euro das höchste Nettovermögen. Und im Jahr 2002 lag das durchschnittliche Nettovermögen der Männer über dem der Frauen (96.000 gegenüber 67.000 Euro) sowie das der Personen ohne Migrationshintergrund deutlich über dem der Personen mit Migrationshintergrund (87.000 gegenüber 47.000 Euro).
NEW 13.07.12 19:04
Отто, там прозвучала такая безоглядная вера в нерушимость "германского экономического чуда", что я аж растерялась...
в ответ otto diesel 13.07.12 17:57
В ответ на:
многие сейчас зарабатывают как-раз на прожиточный минимум. У них нет средств на частную страховку, а государственная уже сейчас не справляется с платежами
многие сейчас зарабатывают как-раз на прожиточный минимум. У них нет средств на частную страховку, а государственная уже сейчас не справляется с платежами
Отто, там прозвучала такая безоглядная вера в нерушимость "германского экономического чуда", что я аж растерялась...
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.07.12 19:11
А вы - чём?
Даже не смешно уже... Что должен означать этот текст (датированный 2007 годом) о сравнении Nettovermögen двух возрастных - и предпенсионных - групп? Если мы тут говорим о том, что пенсионеры 2020-2030-х годов будут сидеть на абсолютно минимальном прожиточном уровне?
И не факт ещё, что за свои иммболиен успеют рассчитаться (об этом буквально несколько дней назад по Phönix программа была)
При чём тут уровень достатка кого-либо в 2007 году?
Фигеюнах. И эти люди зарпещают мне ковырять в носу!
в ответ Pa. 13.07.12 18:42
В ответ на:
Если кратко - то: О чем вы, девушка?
Если кратко - то: О чем вы, девушка?
А вы - чём?
Даже не смешно уже... Что должен означать этот текст (датированный 2007 годом)
о сравнении Nettovermögen двух возрастных - и предпенсионных - групп? Если мы тут говорим о том, что пенсионеры 2020-2030-х годов будут сидеть на абсолютно минимальном прожиточном уровне?И не факт ещё, что за свои иммболиен успеют рассчитаться (об этом буквально несколько дней назад по Phönix программа была)
При чём тут уровень достатка кого-либо в 2007 году?
Фигеюнах. И эти люди зарпещают мне ковырять в носу!
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.07.12 20:10
В том-то и дело, что об этом говорите вы, а мы говорим совсем о другом.
Если бы вы понимали о чем, то не вспоминали бы про дядька и бузину.
Жаль, все-таки, что вам не 20-ть!
в ответ MissFine 13.07.12 19:11
В ответ на:
мы тут говорим о том, что пенсионеры 2020-2030-х годов будут сидеть на абсолютно минимальном прожиточном уровне
мы тут говорим о том, что пенсионеры 2020-2030-х годов будут сидеть на абсолютно минимальном прожиточном уровне
В том-то и дело, что об этом говорите вы, а мы говорим совсем о другом.
Если бы вы понимали о чем, то не вспоминали бы про дядька и бузину.
Жаль, все-таки, что вам не 20-ть!
NEW 13.07.12 20:34
Ну, значит попутала...
И Владимир Ильич тоже ничего не говорил о бизнесе, рассчитанном на богатых будущих пенсионеров.
Чтой-то я такая рассеянная сегодня...
в ответ Ник3 13.07.12 20:10
В ответ на:
В том-то и дело, что об этом говорите вы, а мы говорим совсем о другом.
Да? А вот этоВ том-то и дело, что об этом говорите вы, а мы говорим совсем о другом.
В ответ на:
Там был один вопрос: какая из возрастных категорий будет по вашему мнению наиболее платежеспособной через 10 лет?
Ваши рассуждения об абсолютном обеднении будущих поколений пенсионеров хорошо бы дополнить относительными величинами. Иначе это только праздная болтовня, из которой никаких практических выводов не следует.
не ваши слова?Там был один вопрос: какая из возрастных категорий будет по вашему мнению наиболее платежеспособной через 10 лет?
Ваши рассуждения об абсолютном обеднении будущих поколений пенсионеров хорошо бы дополнить относительными величинами. Иначе это только праздная болтовня, из которой никаких практических выводов не следует.
Ну, значит попутала...
И Владимир Ильич тоже ничего не говорил о бизнесе, рассчитанном на богатых будущих пенсионеров.
Чтой-то я такая рассеянная сегодня...
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.07.12 20:37
Не, в 20 я тоже сама за свои коктейли платила - такшта цимесу нет.
в ответ Ник3 13.07.12 20:10
В ответ на:
Жаль, все-таки, что вам не 20-ть!
Жаль, все-таки, что вам не 20-ть!
Не, в 20 я тоже сама за свои коктейли платила - такшта цимесу нет.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 13.07.12 20:42
в ответ Ник3 13.07.12 20:10
Н.П.
Я знаю, кто будет богатыйй через 20 лет, тот, кто и сейчас богатый
А если серьёзно, то происходит обнищание среднего класса и обогащение богатых, большинство тех стариков, на которых тут некоторые собрались зарабатывать, относятся пока ещё к среднему классу, который нищает.... Ну да, у них через 20 лет ещё возможно останется чуток побольше, чем вообще у нищих, но кидаться деньгами они уже не будут и давайте не забывать, что через 10 лет на пенсию будут выходить многие из тех, кто и сейчас не жирует, средний класс нищает.......
Но при всём при этом наверное есть ниши в бизнесе для стариков, альтенхаймов не хватает к примеру, особенно дешёвых, а то богытае родственники хотя поменьше платить, что бы им побольше наследства досталось, поэтому дешёвый альтенхайм это тренд
Я знаю, кто будет богатыйй через 20 лет
, тот, кто и сейчас богатый А если серьёзно, то происходит обнищание среднего класса и обогащение богатых, большинство тех стариков, на которых тут некоторые собрались зарабатывать, относятся пока ещё к среднему классу, который нищает.... Ну да, у них через 20 лет ещё возможно останется чуток побольше, чем вообще у нищих, но кидаться деньгами они уже не будут и давайте не забывать, что через 10 лет на пенсию будут выходить многие из тех, кто и сейчас не жирует, средний класс нищает.......
Но при всём при этом наверное есть ниши в бизнесе для стариков, альтенхаймов не хватает к примеру, особенно дешёвых, а то богытае родственники хотя поменьше платить, что бы им побольше наследства досталось, поэтому дешёвый альтенхайм это тренд
NEW 13.07.12 20:50
Во! И ты, Брут!
Кто-нибудь из вас улавливает разницу между абсолютным и относительным?
О чем вы гутарите, народ?
в ответ Awraam 13.07.12 20:42
В ответ на:
А если серьёзно, то происходит обнищание среднего класса и обогащение богатых, большинство тех стариков, на которых тут некоторые собрались зарабатывать, относятся пока ещё к среднему классу, который нищает....
А если серьёзно, то происходит обнищание среднего класса и обогащение богатых, большинство тех стариков, на которых тут некоторые собрались зарабатывать, относятся пока ещё к среднему классу, который нищает....
Во! И ты, Брут!
Кто-нибудь из вас улавливает разницу между абсолютным и относительным?
О чем вы гутарите, народ?
NEW 13.07.12 22:48
как раз поэтому и говорю что попасть можно, так как кухню изнутри знаю.
За год-два, можно попасть в BVV (Bezirk-Verordneten-Versamlung), т.е. "дума" на уровне района. Они собираются на "дебаты" 1-2 раза в месяц и получают несколько сотен за свою работу.
Года за 2-4 можно залезть в областную "думу" - там уже зарплата 2-3к в месяц чистыми (в Берлине)
Ну а после уже и на Bundestag можно замахиваться
Но как я уже говорил, это не всё так просто, постоянно нужно вертеться как белка в колесе и идти через "трупы", т.е. правдами и неправдами обходить конкурентов.
Мне лично было интересно пока я всю эту кухню не изучил, да и цели не было куда то там лезть... а так скучно там очень на всяких съездах и собраниях, поэтому я понял что карьера политика это не моё - я бы со скуки помер
в ответ otto diesel 13.07.12 17:45
В ответ на:
хорош мечтать вслух. Ты же сам в партии и понимаешь что это бред.
хорош мечтать вслух. Ты же сам в партии и понимаешь что это бред.
как раз поэтому и говорю что попасть можно, так как кухню изнутри знаю.
За год-два, можно попасть в BVV (Bezirk-Verordneten-Versamlung), т.е. "дума" на уровне района. Они собираются на "дебаты" 1-2 раза в месяц и получают несколько сотен за свою работу.
Года за 2-4 можно залезть в областную "думу" - там уже зарплата 2-3к в месяц чистыми (в Берлине)
Ну а после уже и на Bundestag можно замахиваться
Но как я уже говорил, это не всё так просто, постоянно нужно вертеться как белка в колесе и идти через "трупы", т.е. правдами и неправдами обходить конкурентов.
Мне лично было интересно пока я всю эту кухню не изучил, да и цели не было куда то там лезть... а так скучно там очень на всяких съездах и собраниях, поэтому я понял что карьера политика это не моё - я бы со скуки помер
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 13.07.12 22:49
в ответ Ник3 13.07.12 20:50
Коль, то, что ты себе где-то представляешь, я своими глазами вижу каждый день, у нас магазины дорогие почти все позакрывались и везде открываются дешёвка и так во всём
NEW 14.07.12 16:10
в ответ Awraam 13.07.12 22:49
Не верюуууу!
Ну не бывает так в одном отдельно взятом регионе. Даешевки, типа "1 евровый магазин" везде хватает, их невероятное количество, но вот чтобы дорогие магазины закрылись???
Как известно, кризисы на предметы "класса люкс" не распространяются. Мы совсем недавно из Мюнхена вернулись. Взгляд со стороны, как бы " туристический". Город оккупировали муслимы, дамочку без паранжи
почти не встретишь. И где они все? В дорогих бутиках на Максимилиан страссе, или в дорогих ресторанах на пешеходке. Ну порядок цен всем примерно известен.
Ну не бывает так в одном отдельно взятом регионе. Даешевки, типа "1 евровый магазин" везде хватает, их невероятное количество, но вот чтобы дорогие магазины закрылись???
Как известно, кризисы на предметы "класса люкс" не распространяются. Мы совсем недавно из Мюнхена вернулись. Взгляд со стороны, как бы " туристический". Город оккупировали муслимы, дамочку без паранжи
почти не встретишь. И где они все? В дорогих бутиках на Максимилиан страссе, или в дорогих ресторанах на пешеходке. Ну порядок цен всем примерно известен.
NEW 14.07.12 16:28
в ответ mari-tim 14.07.12 16:10
Марин, дорогих и не было особо, те пару инвалидов аля бутик стоят, а были у нас добротные магазины типа Похланда, Фишера и.т.п., закрылись нафиг, открываются только дешёвки, приезжайте вгости, покажу
М.нхен с Дортмунжом сравнить, это как Опель и Порше сравнивать
М.нхен с Дортмунжом сравнить, это как Опель и Порше сравнивать
NEW 14.07.12 17:00
Как-то однажды мой вполне успешный по нынешним московским меркам сын на мое брюзжание "Жизнь несправедлива, сынок!" ответил: "И, слава богу, папа!"
Сначала я эту его концепцию принял в штыки... Но иногда, особенно, когда я слышу стенания о том, что все плохо, от таких молодых и здоровых дядек, как ты, я думаю, что мой сынок, конечно циник, но, возможно он и прав!
Может быть, и тебе пора уже понять, что жизнь несправедлива? И начать самому зарабатывать деньги.
Кстати, Алешка свой первый миллион заработал в 26-ть! И это были уже не рубли! А он всего лишь на 5 лет тебя моложе...
Сначала я эту его концепцию принял в штыки... Но иногда, особенно, когда я слышу стенания о том, что все плохо, от таких молодых и здоровых дядек, как ты, я думаю, что мой сынок, конечно циник, но, возможно он и прав!
Может быть, и тебе пора уже понять, что жизнь несправедлива? И начать самому зарабатывать деньги.
Кстати, Алешка свой первый миллион заработал в 26-ть! И это были уже не рубли! А он всего лишь на 5 лет тебя моложе...
NEW 14.07.12 17:14
в ответ Awraam 14.07.12 16:28
Серега, спасибо за приглашение. В Дортмунд, если честно, не планировали. Но я же не сравниваю его с Мюнхеном. Это был просто пример. Ну можно более обобщенно, ссылаясь не на личные впечатления, а на
телепрограммы, на продажи на Аукционах, инфу из Инета. и т.д. Раз уж разговор идет о нишах - их , думаю, немало. Просто главное, чтобы каждый занимал ту, которая ему по Душе. Лично мне так кажется.
Т.к. если тебе ниша поперек такта, какой бы она доходной ни была - толку никакого не получится.
телепрограммы, на продажи на Аукционах, инфу из Инета. и т.д. Раз уж разговор идет о нишах - их , думаю, немало. Просто главное, чтобы каждый занимал ту, которая ему по Душе. Лично мне так кажется.
Т.к. если тебе ниша поперек такта, какой бы она доходной ни была - толку никакого не получится.
NEW 14.07.12 17:20
в ответ Ник3 14.07.12 17:12
Ник, ну почему.... получается он (сын) мой ровесник.... я ж лимон не заработал....
кроме того, тут думаю многие в 26, 30 или же в 35 лимон не заработали...
следовательно... мы - никоем образом не подходим под пример, следовательно... незарабатываем, как не стараемся.... значит - лузеры...
вопрос к знатокам - где мистэйк то?
кроме того, тут думаю многие в 26, 30 или же в 35 лимон не заработали...
следовательно... мы - никоем образом не подходим под пример, следовательно... незарабатываем, как не стараемся.... значит - лузеры...
вопрос к знатокам - где мистэйк то?
NEW 14.07.12 17:30
в ответ Ник3 14.07.12 17:17
человек здраво осмысливает ситуацию,впрочем как и ты.
Но....зная что все лузеры-иностранцы,и на свет пробиться новому ростку не особо легко,а также,что сорняки "помогут" этому,он трезво оценивает ситуацию.Есть какие-то каноны,которые человек не приступит,и не пойдёт по трупам для достиженя своей цели.Все средства для достижения собственной цели хороши(с)-в данном случае не рассматриваются,т.к. каноны не позволяют.Да и лимонов тут тебе не особо дадут заработать,хоть в 20,30,40,50 лет,разве что в лотто или на тотализаторе выиграть при успешном стечении обстоятельств или....криминал.
.Но....зная что все лузеры-иностранцы,и на свет пробиться новому ростку не особо легко,а также,что сорняки "помогут" этому,он трезво оценивает ситуацию.Есть какие-то каноны,которые человек не приступит,и не пойдёт по трупам для достиженя своей цели.Все средства для достижения собственной цели хороши(с)-в данном случае не рассматриваются,т.к. каноны не позволяют.Да и лимонов тут тебе не особо дадут заработать,хоть в 20,30,40,50 лет,разве что в лотто или на тотализаторе выиграть при успешном стечении обстоятельств или....криминал.
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 14.07.12 17:32
в ответ honest-en 14.07.12 17:20
Мистейк в том, что миллион- не эталон успеха. А мерилом жизненного успеха является стремление к самореализации. У кого оно есть, тот не может быть лузером, по определению.
Кто-то овладевает ремеслом и становится уважаемым человеком, мастером "золотые руки".
Кто-то достигает успехов в науке и становится ученым,
а кто-то просто честно работает и кормит своих детей.И не боится, что те когда-нибудь спросят его, почему он всегда был безработным, т.е. лузером, по вашему определению.
У меня тоже нет миллиона, но я себя лузером не считаю ибо таковым не являюсь. но это ведь только мое мнение! У вас может быть другое...
Кто-то овладевает ремеслом и становится уважаемым человеком, мастером "золотые руки".
Кто-то достигает успехов в науке и становится ученым,
а кто-то просто честно работает и кормит своих детей.И не боится, что те когда-нибудь спросят его, почему он всегда был безработным, т.е. лузером, по вашему определению.
У меня тоже нет миллиона, но я себя лузером не считаю ибо таковым не являюсь. но это ведь только мое мнение! У вас может быть другое...
NEW 14.07.12 17:33
в ответ wawbew 14.07.12 17:30
Игорь, мы то тут это понимаем....
просто Ник предложил сравниь то, что нельзя даже равнивать... разные страны и разные возможноси... вот в этом то и вопрос то - уместно ли было сравниваь?
С другой стороны, Ник видимо не совсем понимает специфики различий... поэтому и позволяет себе делать выводы....
Такое бывает....
просто Ник предложил сравниь то, что нельзя даже равнивать... разные страны и разные возможноси... вот в этом то и вопрос то - уместно ли было сравниваь?
С другой стороны, Ник видимо не совсем понимает специфики различий... поэтому и позволяет себе делать выводы....
Такое бывает....
NEW 14.07.12 17:38
в ответ Ник3 14.07.12 17:32
так это и отлично и великолепно, что есть разные мнения... в этом то и интерес...
просто твой пример немного, мягко, необъекивен...
пример: Я - нет лилиона (незнаю, надо ли проверять данное тобою определение "по определению" или нет), работаю как лошадь с 14 лет... вечно сремлюсь развиваться.... Интересно, я лох....
Пойми, в германия другая жизнь, нежели в москве да и время не то.... поэтому сравнение немного некорректно...
просто твой пример немного, мягко, необъекивен...
пример: Я - нет лилиона (незнаю, надо ли проверять данное тобою определение "по определению" или нет), работаю как лошадь с 14 лет... вечно сремлюсь развиваться.... Интересно, я лох....
Пойми, в германия другая жизнь, нежели в москве да и время не то.... поэтому сравнение немного некорректно...
NEW 14.07.12 17:39
в ответ otto diesel 14.07.12 17:37
Устроилась, понимашь, перед монитором с чашкой кофе. Сижу-читаю, морда лица соответствует теме о миллионах и миллиардах, т.е. сурьёзно-наморщенная. И тут это!
Кофе фыркнулся в монитор...
Кофе фыркнулся в монитор...
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 14.07.12 17:46
в ответ otto diesel 14.07.12 17:37
странные вы люди - а почему бы собственно нет?
человек может поставил перед собой цель заработать миллион... и заработал
ты например вероятно поставил себе цель иметь 2-3 к в месяц и тоже их имеешь.
человек может поставил перед собой цель заработать миллион... и заработал
ты например вероятно поставил себе цель иметь 2-3 к в месяц и тоже их имеешь.
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 14.07.12 17:47
Не уверен, что это так называется...
Я часто здесь наблюдаю ситуацию, когда люди выбирают для себя: работать на 401 или все-таки на 400 евро. Знакома дилема? Зачем уродоваться "на дядю" за лишний стольник, если арбайтсамт и так платит? А вдруг не получится, ну, и т.д. по списку...
Ты эти развилочки лучше меня знаешь, Игорек! Ты там живешь, а я пока - турист.
Поэтому считаю, что это не столько здравое осмысление действительности, сколько избирательное зрение.
Это когда видишь то, что тебе удобнее видеть. Что ложиться на душу и не диссонирует со твоим внутренним миром. Жалеешь себя любимого, типа сейчас везде дерьмо и бардак...
Вот так где-то и как-то.
в ответ wawbew 14.07.12 17:30
В ответ на:
человек здраво осмысливает ситуацию
человек здраво осмысливает ситуацию
Не уверен, что это так называется...
Я часто здесь наблюдаю ситуацию, когда люди выбирают для себя: работать на 401 или все-таки на 400 евро. Знакома дилема? Зачем уродоваться "на дядю" за лишний стольник, если арбайтсамт и так платит? А вдруг не получится, ну, и т.д. по списку...
Ты эти развилочки лучше меня знаешь, Игорек! Ты там живешь, а я пока - турист.
Поэтому считаю, что это не столько здравое осмысление действительности, сколько избирательное зрение.
Это когда видишь то, что тебе удобнее видеть. Что ложиться на душу и не диссонирует со твоим внутренним миром. Жалеешь себя любимого, типа сейчас везде дерьмо и бардак...
Вот так где-то и как-то.
NEW 14.07.12 17:49
в ответ Ник3 14.07.12 17:32
самореализация должна ещё ко всему прочему иметь успех,моральный,материальный...выражение самореализации подразумевает под собой какой-то выход.А если человек заранее знает,что будь он 7 пядей во лбу результата не достигнет-то все его 7 пядей никому нах не нужны будут ИМХО.Иначе у человека наступает чувство НЕВОСТРЕБОВАННОСТИ,на сегодняшний день это очень заметно в среде наших эмигрантов.Да и не только в среде наших эмигрантов.
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 14.07.12 17:56
в ответ otto diesel 14.07.12 17:54
Да я и так ничего, кроме кофе вот... Хорошо хоть, что без сахара и молока - оттереть легко было.
Хорошо хоть, что без сахара и молока - оттереть легко было.Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 14.07.12 17:57
Вы за ней туда стремились и это ваш выбор. Хотели спокойной и сытой жизни - получите!
Сын вот совсем не одобряет моего стремления переехать в Германию. Ему и в Москве неплохо. В Германии скучно. говорит...
А мне вот веселья российского и даром уже не надо! Сыт им по горло...
Так что, каждому свое!
в ответ honest-en 14.07.12 17:38
В ответ на:
Пойми, в германия другая жизнь
Пойми, в германия другая жизнь
Вы за ней туда стремились и это ваш выбор. Хотели спокойной и сытой жизни - получите!
Сын вот совсем не одобряет моего стремления переехать в Германию. Ему и в Москве неплохо. В Германии скучно. говорит...
А мне вот веселья российского и даром уже не надо! Сыт им по горло...
Так что, каждому свое!
NEW 14.07.12 17:59
в ответ Ник3 14.07.12 17:47
Колян,ты один из немногих уважаемых мной челов на германке,но
400 или 401 тебе вовакс лучше обьяснит чем я,но это связано с уплатой налогов и сами работодатели не всегда хотят тебя оформлять на 401,т.к. потеря идёт в деньгах,эт то же самое,что ты доборовольно каждый месяц будет отдавать дяде на улице 50-60-70 евриков,никто этого не хочет делать.
не видишь то что выгодно,а здраво подходишь с мыслью о будующем(если ты это имеешь ввиду),да реально оценить действительность в любом деле немаловажный фактор.Насчёт жалости-может ты и прав,потому как НИКТО ТЕБЯ ИЛИ ТВОЮ СЕМЬЮ не пожалеет,никому дела нет до твоего фин.положения или что у тебя долгов х..а гора.Тебе посочувствуют не более,на этом дело и закончится,а хуже того в душе будут думать какой же ТЫ БОЛВАН и НЕУДАЧНИК.Посмотри,что в группе творится.Любая идея воспринимается,как буд-то ты у другого кусок хлеба стараешься отобрать.Многие даже и не пытаются то что внутрях тут выложить,чтоб узнать как правильно то или иное сделать.
,но400 или 401 тебе вовакс лучше обьяснит чем я,но это связано с уплатой налогов и сами работодатели не всегда хотят тебя оформлять на 401,т.к. потеря идёт в деньгах,эт то же самое,что ты доборовольно каждый месяц будет отдавать дяде на улице 50-60-70 евриков,никто этого не хочет делать.
В ответ на:
Это когда видишь то, что тебе удобнее видеть. Что ложиться на душу и не диссонирует со твоим внутренним миром. Жалеешь себя любимого, типа сейчас везде дерьмо и бардак...
Это когда видишь то, что тебе удобнее видеть. Что ложиться на душу и не диссонирует со твоим внутренним миром. Жалеешь себя любимого, типа сейчас везде дерьмо и бардак...
не видишь то что выгодно,а здраво подходишь с мыслью о будующем(если ты это имеешь ввиду),да реально оценить действительность в любом деле немаловажный фактор.Насчёт жалости-может ты и прав,потому как НИКТО ТЕБЯ ИЛИ ТВОЮ СЕМЬЮ не пожалеет,никому дела нет до твоего фин.положения или что у тебя долгов х..а гора.Тебе посочувствуют не более,на этом дело и закончится,а хуже того в душе будут думать какой же ТЫ БОЛВАН и НЕУДАЧНИК.Посмотри,что в группе творится.Любая идея воспринимается,как буд-то ты у другого кусок хлеба стараешься отобрать.Многие даже и не пытаются то что внутрях тут выложить,чтоб узнать как правильно то или иное сделать.
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 14.07.12 18:00
в ответ Ник3 14.07.12 17:57
Ник, реально спасибо за ответ....
понимаешь, я приехал в германию по другим причинам... и могу сказать тебе прямо - я люблю германию.... со всеми ее + и -
а вот русский менталитет с годами мне тяжко понять... он оторван от реальности и сильно уж... как сказать... несовместим с моим
понимаешь, я приехал в германию по другим причинам... и могу сказать тебе прямо - я люблю германию.... со всеми ее + и -
а вот русский менталитет с годами мне тяжко понять... он оторван от реальности и сильно уж... как сказать... несовместим с моим
NEW 14.07.12 18:01
с возрастом и он это поймёт,не обязательно это Германия должна быть.Хотя,если по душе забава(Германия) то пусть будет она.Может он те т.о. даёт знать.Папик ты ехай,а я через пару годков к тбе на всё готовенькое.
в ответ Ник3 14.07.12 17:57
В ответ на:
Ему и в Москве неплохо. В Германии скучно. говорит...
А мне вот веселья российского и даром уже не надо! Сыт им по горло...
Так что, каждому свое!
Ему и в Москве неплохо. В Германии скучно. говорит...
А мне вот веселья российского и даром уже не надо! Сыт им по горло...
Так что, каждому свое!
с возрастом и он это поймёт,не обязательно это Германия должна быть.Хотя,если по душе забава(Германия) то пусть будет она.Может он те т.о. даёт знать.Папик ты ехай,а я через пару годков к тбе на всё готовенькое.
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 14.07.12 18:09
Ты знаешь, я за 3 года исколесил всю Германию и встречался с разными людьми. В основном, с нашими бывшими, как понимаешь...
Многие из них начинали с полного нуля, имея только Казахстан за плечами. Или Сибирь... Практически не встречал никого из Москвы или Питера!
Нет там никаких 7 пядей! Есть только упорство и сумасшедшая работоспособность. Тщательность во всем, внимание к мелочам, умение работать с людьми и располагать их к себе.
Вот и весь секрет. Кстати, практически все они воспользовались мыслью, которая сейчас стоит у тебя в автоподписи.
Практически все занимаются торговлей с бывшими странами СНГ. Земля, недвижимость, жены, дети и любовницы - все есть и все в шоколаде!
Как говорил один литературный герой: "Разруха - она не на улице. она в головах!"
в ответ wawbew 14.07.12 17:49
В ответ на:
А если человек заранее знает,что будь он 7 пядей во лбу результата не достигнет-то все его 7 пядей никому нах не нужны будут ИМХО.Иначе у человека наступает чувство НЕВОСТРЕБОВАННОСТИ,на сегодняшний день это очень заметно в среде наших эмигрантов.
А если человек заранее знает,что будь он 7 пядей во лбу результата не достигнет-то все его 7 пядей никому нах не нужны будут ИМХО.Иначе у человека наступает чувство НЕВОСТРЕБОВАННОСТИ,на сегодняшний день это очень заметно в среде наших эмигрантов.
Ты знаешь, я за 3 года исколесил всю Германию и встречался с разными людьми. В основном, с нашими бывшими, как понимаешь...
Многие из них начинали с полного нуля, имея только Казахстан за плечами. Или Сибирь... Практически не встречал никого из Москвы или Питера!
Нет там никаких 7 пядей! Есть только упорство и сумасшедшая работоспособность. Тщательность во всем, внимание к мелочам, умение работать с людьми и располагать их к себе.
Вот и весь секрет. Кстати, практически все они воспользовались мыслью, которая сейчас стоит у тебя в автоподписи.
Практически все занимаются торговлей с бывшими странами СНГ. Земля, недвижимость, жены, дети и любовницы - все есть и все в шоколаде!
Как говорил один литературный герой: "Разруха - она не на улице. она в головах!"
NEW 14.07.12 18:17
В Германии веселья хватает.
А под "скучно" богатые понимают, то что не смогут со своими бабками безпредел чинить как в Москве.
Им не веселье нужно, а владение чужой жизнью или судьбой. Просто поесть их не устраивает, нужно жрать в два горла. Быть просто руководителем их не устраивает, нужно раздавить и уничтожить человека. И т.д.
в ответ Ник3 14.07.12 17:57
В ответ на:
В Германии скучно. говорит...
В Германии скучно. говорит...
В Германии веселья хватает.
А под "скучно" богатые понимают, то что не смогут со своими бабками безпредел чинить как в Москве.
Им не веселье нужно, а владение чужой жизнью или судьбой. Просто поесть их не устраивает, нужно жрать в два горла. Быть просто руководителем их не устраивает, нужно раздавить и уничтожить человека. И т.д.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 14.07.12 18:19
Перефразируя высказывание о рекламе, скажу: негативная инофрмация - это тоже информация.
Если у меня есть какая-то идея (хоть своя, хоть стыренная - не важно) и я её озвучиваю, то мне одинаково интересны все мнения. И позитивные, и негативные. Все "за" и все "против"
Негативные даже больше, потому как розовых очков у каждого хватает, а вот вовремя узнать о реальных "против" это хорошо.
И по возможности до того, как(с)
Вот смотри: тут часто появляются ветки-вопросы типа "Есть вещи, куда и как деть" и т.п.
И что по-втоему будет лучше для таких ТС? Если тут все хором станут писАть - Давай, Васёк /Санёк! Конечно, покупай /делай! Класс! - это хоть и добрее будет, но какую пользу человеку принесёт?
Да никакой. Только подтолкнёт его к занятию заведомо убыточным делом.
А в ответ на реальные вопросы-идеи - тут и отвечали нормально.
в ответ wawbew 14.07.12 17:59
В ответ на:
Посмотри,что в группе творится.Любая идея воспринимается,как буд-то ты у другого кусок хлеба стараешься отобрать.Многие даже и не пытаются то что внутрях тут выложить,чтоб узнать как правильно то или иное сделать.
Посмотри,что в группе творится.Любая идея воспринимается,как буд-то ты у другого кусок хлеба стараешься отобрать.Многие даже и не пытаются то что внутрях тут выложить,чтоб узнать как правильно то или иное сделать.
Перефразируя высказывание о рекламе, скажу: негативная инофрмация - это тоже информация.
Если у меня есть какая-то идея (хоть своя, хоть стыренная - не важно) и я её озвучиваю, то мне одинаково интересны все мнения. И позитивные, и негативные. Все "за" и все "против"
Негативные даже больше, потому как розовых очков у каждого хватает, а вот вовремя узнать о реальных "против" это хорошо.
И по возможности до того, как(с)
Вот смотри: тут часто появляются ветки-вопросы типа "Есть вещи, куда и как деть" и т.п.
И что по-втоему будет лучше для таких ТС? Если тут все хором станут писАть - Давай, Васёк /Санёк!
Конечно, покупай /делай! Класс! - это хоть и добрее будет, но какую пользу человеку принесёт?Да никакой. Только подтолкнёт его к занятию заведомо убыточным делом.
А в ответ на реальные вопросы-идеи - тут и отвечали нормально.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 14.07.12 18:21
Не дави слезу! Я могу тебе сочувствовать, но жалеть такого здорового дядьку, как ты, с моей стороны было бы непростительным неуважением к твоим мужским качествам.
Не хочется выглядеть пафосным, но не ждите, что вас потом пожалеют ваши выросшие дети. Молодежь вообще категорична, а к своим родителям даже безжалостна!
Вот уж кто может назвать лузером - не отмоешься потом до погоста....
в ответ wawbew 14.07.12 17:59
В ответ на:
Насчёт жалости-может ты и прав,потому как НИКТО ТЕБЯ ИЛИ ТВОЮ СЕМЬЮ не пожалеет,никому дела нет до твоего фин.положения или что у тебя долгов х..а гора.
Насчёт жалости-может ты и прав,потому как НИКТО ТЕБЯ ИЛИ ТВОЮ СЕМЬЮ не пожалеет,никому дела нет до твоего фин.положения или что у тебя долгов х..а гора.
Не дави слезу! Я могу тебе сочувствовать, но жалеть такого здорового дядьку, как ты, с моей стороны было бы непростительным неуважением к твоим мужским качествам.
Не хочется выглядеть пафосным, но не ждите, что вас потом пожалеют ваши выросшие дети. Молодежь вообще категорична, а к своим родителям даже безжалостна!
Вот уж кто может назвать лузером - не отмоешься потом до погоста....
NEW 14.07.12 18:21
в ответ otto diesel 14.07.12 18:17
Угу.
Маловато королевство-то...Разгуляться негде(с)
Маловато королевство-то...Разгуляться негде(с)
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 14.07.12 18:23
верно скучно
на данный момент Германия не очень атрактивная страна
проблема в том что Германия навязала на себя кучу обезателсьтв перед ЕС за юг европы где отрадясь нехотели и немогли работать
а мы плотим
Я в серьёз задумываюсь свалить к соседям в Швайц
тут сказать нечего
одно высказывание Бог велел делиться отбивает охоту что то делать там а точнее открывать
на а чисто продовать туда отсюда святое дело
в ответ Ник3 14.07.12 17:57
В ответ на:
Ему и в Москве неплохо. В Германии скучно. говорит...
Ему и в Москве неплохо. В Германии скучно. говорит...
верно скучно
на данный момент Германия не очень атрактивная страна
проблема в том что Германия навязала на себя кучу обезателсьтв перед ЕС за юг европы где отрадясь нехотели и немогли работать
а мы плотим
Я в серьёз задумываюсь свалить к соседям в Швайц
В ответ на:
А мне вот веселья российского и даром уже не надо! Сыт им по горло...
А мне вот веселья российского и даром уже не надо! Сыт им по горло...
тут сказать нечего
одно высказывание Бог велел делиться отбивает охоту что то делать там а точнее открывать
на а чисто продовать туда отсюда святое дело
NEW 14.07.12 18:26
а вы что нелюбите пролетариат спросил Шариков профессора да нелюблю ответил тот
ну а в целом мир щас так устроен сам знаешь или ты или тебя всё очень просто
в ответ otto diesel 14.07.12 18:17
В ответ на:
Им не веселье нужно, а владение чужой жизнью или судьбой. Просто поесть их не устраивает, нужно жрать в два горла. Быть просто руководителем их не устраивает, нужно раздавить и уничтожить человека. И т.д.
Им не веселье нужно, а владение чужой жизнью или судьбой. Просто поесть их не устраивает, нужно жрать в два горла. Быть просто руководителем их не устраивает, нужно раздавить и уничтожить человека. И т.д.
а вы что нелюбите пролетариат спросил Шариков профессора да нелюблю ответил тот
ну а в целом мир щас так устроен сам знаешь или ты или тебя всё очень просто
NEW 14.07.12 18:28
эт точно,старший мне уже так и говорит.Я ему на лапоть установил Фотожабу,а сам не умею ею работать(8 лет пробовал начать,но не было помошника с опытом)и так я забросил, у него в классе кто-то шарит,вот он папика лузером и зовёт.
в ответ Ник3 14.07.12 18:21
В ответ на:
Вот уж кто может назвать лузером - не отмоешься потом до погоста....
Вот уж кто может назвать лузером - не отмоешься потом до погоста....
эт точно,старший мне уже так и говорит.Я ему на лапоть установил Фотожабу,а сам не умею ею работать(8 лет пробовал начать,но не было помошника с опытом)и так я забросил, у него в классе кто-то шарит,вот он папика лузером и зовёт.
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 14.07.12 18:31
в ответ Ecclesia 14.07.12 18:26
но тут богатые не ведут себя как скоты, по крайней мере в открытую.
И если накосячат, их прокуратура возмёт за яйца.
В Германии прокуроры мечтают засудить кого-нибудь с элиты, а в России - выслужится перед элитой и наказать того кто беднее-слабее.
И если накосячат, их прокуратура возмёт за яйца.
В Германии прокуроры мечтают засудить кого-нибудь с элиты, а в России - выслужится перед элитой и наказать того кто беднее-слабее.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 14.07.12 18:35
в ответ wawbew 14.07.12 18:32
ну да, смелый прокурор возбудил уголовное дело никаго не спрося и не посоветовавшись. и даже взятку не взял.
К нормальной цивилизированной юриспруденции это не имеет никакого отношения.
К нормальной цивилизированной юриспруденции это не имеет никакого отношения.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 14.07.12 18:36
в ответ wawbew 14.07.12 18:32
Этапять! В мемориз.
Не, день-таки удался.
В мемориз.Не, день-таки удался.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 14.07.12 18:40
и никто даже не оспорил решение этого самого негодяя смелого прокурора.
в ответ otto diesel 14.07.12 18:35
В ответ на:
К нормальной цивилизированной юриспруденции это не имеет никакого отношения.
К нормальной цивилизированной юриспруденции это не имеет никакого отношения.
и никто даже не оспорил решение этого самого негодяя смелого прокурора.
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 14.07.12 18:41
ведут но не открыто тут ты верно заметил а так все есть
так же как и там судья и прокуроры покрывают кого то
знакомства играют важную роль
ну а если кто из ряда выпрыгивает того на выставляют на свет пусть типа простой люд увидит что не спим а боремся с корупцией итд
есть хорошая серия романов писателя Андреас Фарнц он чётко описывает всю систему Германии и криминальную обстановку на высшем уровне
и вот прикинь что интересно здоровый мужик который никогда неболел нечем вдруг умирает просто так это я про самого писателя
вот тебе и тема для раздумья
В мире есть два вида машин: BMW и все остальные.
в ответ otto diesel 14.07.12 18:31
В ответ на:
но тут богатые не ведут себя как скоты, по крайней мере в открытую.
но тут богатые не ведут себя как скоты, по крайней мере в открытую.
ведут но не открыто тут ты верно заметил а так все есть
так же как и там судья и прокуроры покрывают кого то
знакомства играют важную роль
ну а если кто из ряда выпрыгивает того на выставляют на свет пусть типа простой люд увидит что не спим а боремся с корупцией итд
есть хорошая серия романов писателя Андреас Фарнц он чётко описывает всю систему Германии и криминальную обстановку на высшем уровне
и вот прикинь что интересно здоровый мужик который никогда неболел нечем вдруг умирает просто так это я про самого писателя
вот тебе и тема для раздумья
В мире есть два вида машин: BMW и все остальные.
NEW 14.07.12 19:39
в ответ otto diesel 14.07.12 18:49
Н.П.
Народ, ветка вроде называется Узкие ниши, а тут уже не знаю даже о чём тема, мне тут сложно понять о чём вообще разговаривают, не просветите о чём это
Не, ну можно открыть ветку и поговорить о коррупции или о миллионерах, ну или о жалости, ну когда обо всём в куче, ну это же звиздец
Я тут даже не знаю на что отвечать, пытался давать ниши, просто нету реакции, зато на Ходорковского в полный рост, не я не обижаюсь, мы так просто ни одну тему нормально не разовьём в этой группе, а так было интересно узнать где есть дефицит , но видно не судьба
Я не спорю, наверное я не в том городе живу, он реально отстойный, хотя и шестой по численности населения в Германии, я пишу что вижу, я не могу писать что происходит в Берлине или Гамбурге, пишу реально что происходит у меня под носом, вернее даже про то, с чем я лиично сталкиваюсь, с чем сталкиваются мои знакомые мелкие предприниматели разных национальностей: держатели киосков, пиццерий, имбисов, ресторанчиков, рыночных торговцев и.т.п., обороты упали в 2-4 раза за последние лет 5, у кого как, ну чего тут спорить то, если оно так есть, если покупаю в группоне услугу с 60% скидкой, звонб забить термин, а мне говорят мол извините мы уже обанкротились, аренду нечем платить, не дождались мы вашего термина Ну на кого мне смотреть, на моих богатых клиентов,они реально богатые,
я им сад делаю, так они мусор из ведра в бак выкидывают без пакетика, а грязный пакетик обратно в ведёрко кладут, не я не спорю, есть где-то миллионеры, живущие на широкую ногу, я правда таких только по телику вижу
Да и Коля вон правильно написал, что почти все из наших, кто чего-то с нуля зараюотал, поднялись на торговле с бывшей Родиной, тут вилы
При этом я не спорю, состояние некоторых миллионеров постоянно увеличивается и есть сектор, работающий на них и наверное не бедствующий, хотя не знаю, не проверял, но мы то тут причём, туда влезть также тяжело, как найти тонну золота
Нам остаётся средний класс, который реально беднеет, плюс экономен, консервативен, не очень любит иностранцев или бедные, у которых нету денег практически, ну и ещё узкие ниши, не зря же я открыл эту тему....
Народ, ветка вроде называется Узкие ниши, а тут уже не знаю даже о чём тема, мне тут сложно понять о чём вообще разговаривают, не просветите о чём это
Не, ну можно открыть ветку и поговорить о коррупции или о миллионерах, ну или о жалости, ну когда обо всём в куче, ну это же звиздец
Я тут даже не знаю на что отвечать, пытался давать ниши, просто нету реакции, зато на Ходорковского в полный рост
, не я не обижаюсь, мы так просто ни одну тему нормально не разовьём в этой группе, а так было интересно узнать где есть дефицит , но видно не судьба Я не спорю, наверное я не в том городе живу, он реально отстойный, хотя и шестой по численности населения в Германии, я пишу что вижу, я не могу писать что происходит в Берлине или Гамбурге, пишу реально что происходит у меня под носом, вернее даже про то, с чем я лиично сталкиваюсь, с чем сталкиваются мои знакомые мелкие предприниматели разных национальностей: держатели киосков, пиццерий, имбисов, ресторанчиков, рыночных торговцев и.т.п., обороты упали в 2-4 раза за последние лет 5, у кого как, ну чего тут спорить то, если оно так есть, если покупаю в группоне услугу с 60% скидкой, звонб забить термин, а мне говорят мол извините мы уже обанкротились, аренду нечем платить, не дождались мы вашего термина
Ну на кого мне смотреть, на моих богатых клиентов,они реально богатые,
я им сад делаю, так они мусор из ведра в бак выкидывают без пакетика, а грязный пакетик обратно в ведёрко кладут, не я не спорю, есть где-то миллионеры, живущие на широкую ногу, я правда таких только по телику вижу Да и Коля вон правильно написал, что почти все из наших, кто чего-то с нуля зараюотал, поднялись на торговле с бывшей Родиной, тут вилы
При этом я не спорю, состояние некоторых миллионеров постоянно увеличивается и есть сектор, работающий на них и наверное не бедствующий, хотя не знаю, не проверял, но мы то тут причём, туда влезть также тяжело, как найти тонну золота
Нам остаётся средний класс, который реально беднеет, плюс экономен, консервативен, не очень любит иностранцев или бедные, у которых нету денег практически, ну и ещё узкие ниши, не зря же я открыл эту тему....
NEW 14.07.12 20:12
в ответ Awraam 14.07.12 19:39
Ох, Аврамыч, неугомонный. Ну получай свою нишу в туризме.
Только что по зат1 показали.
Устроили отель в бывшей тюрьме. Со всеми прибамбасами, типа охранников и решёток.
Ну получай свою нишу в туризме.Только что по зат1 показали.
Устроили отель в бывшей тюрьме. Со всеми прибамбасами, типа охранников и решёток.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 14.07.12 20:23
в ответ otto diesel 14.07.12 20:12
Коль, 100 лет в обед той идее, но она может работать..
Открываешь подобие тюрьмы на добровольной основе в виде терапии, государство бы оплачивало туры туда трудным подросткам к примеру
Ну а так не знаю даже куда её применить ещё, может кто другой найдёт, хотя можно экскурси устраивать по бывшим тюрьмам
Открываешь подобие тюрьмы на добровольной основе в виде терапии
, государство бы оплачивало туры туда трудным подросткам к примеру Ну а так не знаю даже куда её применить ещё, может кто другой найдёт, хотя можно экскурси устраивать по бывшим тюрьмам
NEW 14.07.12 21:11
А еще знаешь, какую мысль один "наш" немец мне сформулировал. "Я,- говорит, - не захожу на территорию немцев, (т.е. не работает с немцами и не отбирает у немцев их клиентуру!), а работаю с "нашими", теми, кто языка не знает, которые боятся к немцам обращаться из-за этого. Наши, -говорит, - любят поплакаться, поторговаться, рассказать какие они несчастные и бедные(не смотря на то, что рядом стоит фура с их товаром!). Я поддакиваю, иду немного им навстречу... Копейку сэкономят, но зато поговорили..., дело сделали и они уже мои навеки!"
Не буду говорить о какой бранже идет речь, не мои секреты, - но я бы тоже вполне мог отнести его бизнес к узким нишам. Только русские, белорусы, украинцы, прибалты и т.д. - все русскоговорящие. Те, которые по воле службы и работы находятся какое-то время в Германии.
Дерзай!
В ответ на:
Да и Коля вон правильно написал, что почти все из наших, кто чего-то с нуля зараюотал, поднялись на торговле с бывшей Родиной, тут вилы
Да и Коля вон правильно написал, что почти все из наших, кто чего-то с нуля зараюотал, поднялись на торговле с бывшей Родиной, тут вилы
А еще знаешь, какую мысль один "наш" немец мне сформулировал. "Я,- говорит, - не захожу на территорию немцев, (т.е. не работает с немцами и не отбирает у немцев их клиентуру!), а работаю с "нашими", теми, кто языка не знает, которые боятся к немцам обращаться из-за этого. Наши, -говорит, - любят поплакаться, поторговаться, рассказать какие они несчастные и бедные(не смотря на то, что рядом стоит фура с их товаром!)
. Я поддакиваю, иду немного им навстречу... Копейку сэкономят, но зато поговорили..., дело сделали и они уже мои навеки!"Не буду говорить о какой бранже идет речь, не мои секреты, - но я бы тоже вполне мог отнести его бизнес к узким нишам. Только русские, белорусы, украинцы, прибалты и т.д. - все русскоговорящие. Те, которые по воле службы и работы находятся какое-то время в Германии.
Дерзай!
NEW 14.07.12 21:30
Ты о себе?
Как там...
А что это за девочка и где она живет?
А вдруг она не курит, а вдруг она не пьет?...
А мы такой компанией возьмем да и припремся к Элис...
Красиво одевается, красиво говорит
И знает в совершенстве немецкий и иврит,
Hу а мы с такими рожами возьмем да и припремся к Элис...
в ответ T_J 14.07.12 20:17
В ответ на:
А пойдёмте к Элис!
А пойдёмте к Элис!
Ты о себе?
Как там...
А что это за девочка и где она живет?
А вдруг она не курит, а вдруг она не пьет?...
А мы такой компанией возьмем да и припремся к Элис...
Красиво одевается, красиво говорит
И знает в совершенстве немецкий и иврит,
Hу а мы с такими рожами возьмем да и припремся к Элис...
NEW 14.07.12 21:37
Похоже, заскучал народ, Сережа!
Опять получается по классику: "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!"
Как видишь, все уже давно придумано еще до нас!
Читай классиков и претворяй в жизнь их нетленные заветы!
в ответ Awraam 14.07.12 19:39
В ответ на:
и ещё узкие ниши, не зря же я открыл эту тему...
и ещё узкие ниши, не зря же я открыл эту тему...
Похоже, заскучал народ, Сережа!
Опять получается по классику: "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!"
Как видишь, все уже давно придумано еще до нас!
Читай классиков и претворяй в жизнь их нетленные заветы!
NEW 14.07.12 21:40
в ответ Ник3 14.07.12 21:11
Коль, я сейчас заплачу
Когда приехали, не знали языка, так трудно этот язык довался, до сих пор так себе на троечку, но всегда мечтали, что выцчим язык и наконец-то можно будет работать с немцами, язык выучили, а толку с этих немцев никакого, офигеть, приехали
Когда приехали, не знали языка, так трудно этот язык довался, до сих пор так себе на троечку, но всегда мечтали, что выцчим язык и наконец-то можно будет работать с немцами, язык выучили, а толку с этих немцев никакого, офигеть, приехали
NEW 14.07.12 21:54
Не плачь...
Сейчас я скажу очень спорную(для некоторых наших!) мысль...
Итак:
1. Забудь, что когда-то ты(мы) будешь равноправным членом этого немецкого общества. Ты (мы) -иностранцы, а они -немцы(!). Обидно, но это так и это справедливо! Все! Это аксиома!
2. Научись свои слабые стороны (с немецкой точки зрения!) превращать в сильные. В эпоху глобализации - это не так уж и сложно (см пост №311). Немцы боятся русских, а русские боятся немцев... А ты не боишься ни тех, ни других - чем не поле для деятельности!
В ответ на:
Коль, я сейчас заплачу
Коль, я сейчас заплачу
Не плачь...
Сейчас я скажу очень спорную(для некоторых наших!) мысль...
Итак:
1. Забудь, что когда-то ты(мы) будешь равноправным членом этого немецкого общества. Ты (мы) -иностранцы, а они -немцы(!). Обидно, но это так и это справедливо! Все! Это аксиома!
2. Научись свои слабые стороны (с немецкой точки зрения!) превращать в сильные. В эпоху глобализации - это не так уж и сложно (см пост №311). Немцы боятся русских, а русские боятся немцев... А ты не боишься ни тех, ни других - чем не поле для деятельности!
NEW 14.07.12 22:29
Если более развернуто, то: немцы боятся лезть в Россию, а русские боятся лезть в Германию.
Из-за чего?
Язык, законы, отсутствие контактов и связей, бандиты, менты и т.д. Два последних - это не про Германию, как понимаешь...
В твоих устах это уже звучит как угроза!
в ответ wawbew 14.07.12 22:17
В ответ на:
Немцы боятся русских, а русские боятся немцев...
Немцы боятся русских, а русские боятся немцев...
Если более развернуто, то: немцы боятся лезть в Россию, а русские боятся лезть в Германию.
Из-за чего?
Язык, законы, отсутствие контактов и связей, бандиты, менты и т.д. Два последних - это не про Германию, как понимаешь...
В ответ на:
ты конечно чел-уважаемый
ты конечно чел-уважаемый
В твоих устах это уже звучит как угроза!
NEW 14.07.12 22:48
в ответ Pa. 14.07.12 22:32
Етот форум вызывает во мне представление, будто сидят на берегу океана "плавцы" до райского острова и хают океан: берег у него каменистый, вода в нем грязная да холодная, глубина глубокая, акулы зубастые в нем. Как же в таких условиях плыть к райскому острову?
Ребята, океан он есть океан, и меняться он ни под кого не будет. Он не злой и не добрый, не теплый, не холодный, не грязный, не чистый. Он океан как есть, в котором вы хотите плыть до своего счастья и его надо принять таким как он есть. Да, в нем может накрыть волною. Может и акула сожрать. Он может изморить вусмерть. И с етим надо считаться и по его правилам "плыть". А кого ети правила не устраивают, тому стоит задуматься, стоит ли в него соваться или пройти в теплую пребрежную лужу к головастикам.
Ребята, океан он есть океан, и меняться он ни под кого не будет. Он не злой и не добрый, не теплый, не холодный, не грязный, не чистый. Он океан как есть, в котором вы хотите плыть до своего счастья и его надо принять таким как он есть. Да, в нем может накрыть волною. Может и акула сожрать. Он может изморить вусмерть. И с етим надо считаться и по его правилам "плыть". А кого ети правила не устраивают, тому стоит задуматься, стоит ли в него соваться или пройти в теплую пребрежную лужу к головастикам.
NEW 14.07.12 22:55
ну дык я ж ещё не немец,я только пытаюсь им стать,но эт так...предупреждение(незлобный оскал так сказать).Вот когда стану немецем тогда и поговорим об угрозах народам и нациям.
в ответ Ник3 14.07.12 22:29
В ответ на:
В твоих устах это уже звучит как угроза!
В твоих устах это уже звучит как угроза!
ну дык я ж ещё не немец,я только пытаюсь им стать,но эт так...предупреждение(незлобный оскал так сказать).Вот когда стану немецем тогда и поговорим об угрозах народам и нациям.
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 15.07.12 00:37
Юноша, не говорите мне, что мне делать - и я не скажу вам, куда вам идти.
в ответ Pa. 14.07.12 22:32
В ответ на:
Девушка, постарайтесь читать и понимать прочитанное. Неповредит.
Девушка, постарайтесь читать и понимать прочитанное. Неповредит.
Юноша, не говорите мне, что мне делать - и я не скажу вам, куда вам идти.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 15.07.12 06:24
Боже мой... Да что ж вас так плющщит-то? Ну нечего вам по теме сказать, ну и ладно!.. Бывает
Никто ж не станет за это вас меньше любить
Не надо так переживать. Мужское здоровье - вещь хрупкая, его беречь надо
в ответ Pa. 15.07.12 03:58
В ответ на:
Остались лишь слюньки, девонька?
Остались лишь слюньки, девонька?
В ответ на:
Мисс Файн, продавайте косметику!
Мисс Файн, продавайте косметику!
Боже мой... Да что ж вас так плющщит-то? Ну нечего вам по теме сказать, ну и ладно!.. Бывает
Никто ж не станет за это вас меньше любить
Не надо так переживать. Мужское здоровье - вещь хрупкая, его беречь надо
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 15.07.12 09:29
нет
предположила, что именно в таком состоянии
могло прозвучать подобное предложение:
в ответ Ник3 14.07.12 21:30
В ответ на:
Ты о себе?
Ты о себе?
нет
предположила, что именно в таком состоянии
В ответ на:
В ответ на:
а тут уже не знаю даже о чём тема, мне тут сложно понять о чём вообще разговаривают,
В ответ на:
а тут уже не знаю даже о чём тема, мне тут сложно понять о чём вообще разговаривают,
могло прозвучать подобное предложение:
В ответ на:
И тут один из нас сказал:
А пойдёмте к Элис! с.
И тут один из нас сказал:
А пойдёмте к Элис! с.
ага, сказали угрюмые сибирские мужики, засовывая лом в новую японскую циркулярку
NEW 16.07.12 12:17
в ответ MissFine 15.07.12 06:24
Американский исследовательский центр выявил интересную закономерность. Ученые – статисты сравнили благосостояние американских пенсионеров сегодня и тех, кто ими был тридцать лет назад. В начале восьмидесятых годов двадцатого века возрастная разница касательно финансового благополучия составляла примерно десять к одному, то уже почти три десятка лет спустя эта разница увеличилась до сорока семи к одному.
Такая разница особенно заметна, если ее рассматривать сквозь призму кризиса в экономике за последние три года. И влияние на это отличие оказали также социальные, геополитические и экономические события в США и в мире. Если говорить более конкретно о том что повлияло на повышение благополучия пожилых американцев, то можно назвать такие направления в социально - политической сфере, как более поздний возрастной порог выхода на пенсию, и браки, заключенные в более зрелом возрасте.
Например, ранее, в 1984 году личное благосостояние гражданина пенсионного возраста в среднем насчитывал около ста двадцати пяти долларов, а уже через тридцать лет эта сумма увеличилась почти на пятьдесят тысяч долларов. Вполне возможно, считают социологи Америки, это можно объяснить еще и тем, что многие старики приобрели свою недвижимость до увеличения ее стоимости.
Такая разница особенно заметна, если ее рассматривать сквозь призму кризиса в экономике за последние три года. И влияние на это отличие оказали также социальные, геополитические и экономические события в США и в мире. Если говорить более конкретно о том что повлияло на повышение благополучия пожилых американцев, то можно назвать такие направления в социально - политической сфере, как более поздний возрастной порог выхода на пенсию, и браки, заключенные в более зрелом возрасте.
Например, ранее, в 1984 году личное благосостояние гражданина пенсионного возраста в среднем насчитывал около ста двадцати пяти долларов, а уже через тридцать лет эта сумма увеличилась почти на пятьдесят тысяч долларов. Вполне возможно, считают социологи Америки, это можно объяснить еще и тем, что многие старики приобрели свою недвижимость до увеличения ее стоимости.
NEW 16.07.12 12:17
в ответ MissFine 15.07.12 06:24
Несмотря на сложившиеся стереотипы о бедности пенсионеров, наши старики не так уж бедны на фоне остальной России. По крайней мере, семьи пенсионеров богаче молодых семей – таковы результаты исследования «Как сегодня живут пенсионеры» главного научного сотрудника Института экономики РАН Людмилы Ржаницыной.
Пенсия – далеко не единственный и не главный доход российских пенсионеров. Дополнительные доходы – это подработка, сдача в аренду жилья, земли, ведение подсобного хозяйства, проценты на сбережения в банках и многое другое. Кроме того, надо учесть тот простой факт, что статистика обычно учитывает граждан индивидуально, но в реальности люди живут семьями, в которых могут быть работающие и неработающие пенсионеры, молодежь, дети, причем доходы между ними в семье могут перераспределяться. Институт экономики попытался учесть эти эффекты. В итоге получилась таблица с неожиданными данными (см. внизу статьи).
Семьи, где самый старший – работающий пенсионер, оказались самыми богатыми. Ресурсы, приходящиеся на участника домохозяйства (проще говоря – все доходы семьи, деленные на количество членов семьи), достигли 20 439 руб/мес. Самые бедные семьи – те, где самый старший член семьи является неработающим пенсионером (11 851 руб/мес). Это пока довольно очевидно. Неожиданно другое – семьи, состоящие только из пенсионеров, богаче семей, где нет пенсионеров вообще (16 349 руб/мес против 15 431 руб/мес). Выходит, не такие у нас уж нищенские пенсии, и далеко не все дороги открыты молодым.
Еще больше тревожит вывод исследования. Поскольку сейчас пенсионеры могут получать пенсию и одновременно подрабатывать, то увеличение пенсионного возраста сделает ту часть пенсионеров, которая «попадет под повышение», беднее – вряд ли их зарплата будет выше, зато пенсии и соответствующих местных доплат они лишатся. Значит, мужчины в возрасте 60–63 года и женщины в возрасте 55–63 (такое повышение предлагает Минфин) после повышения пенсионной планки станут жить в среднем беднее.
Пенсия – далеко не единственный и не главный доход российских пенсионеров. Дополнительные доходы – это подработка, сдача в аренду жилья, земли, ведение подсобного хозяйства, проценты на сбережения в банках и многое другое. Кроме того, надо учесть тот простой факт, что статистика обычно учитывает граждан индивидуально, но в реальности люди живут семьями, в которых могут быть работающие и неработающие пенсионеры, молодежь, дети, причем доходы между ними в семье могут перераспределяться. Институт экономики попытался учесть эти эффекты. В итоге получилась таблица с неожиданными данными (см. внизу статьи).
Семьи, где самый старший – работающий пенсионер, оказались самыми богатыми. Ресурсы, приходящиеся на участника домохозяйства (проще говоря – все доходы семьи, деленные на количество членов семьи), достигли 20 439 руб/мес. Самые бедные семьи – те, где самый старший член семьи является неработающим пенсионером (11 851 руб/мес). Это пока довольно очевидно. Неожиданно другое – семьи, состоящие только из пенсионеров, богаче семей, где нет пенсионеров вообще (16 349 руб/мес против 15 431 руб/мес). Выходит, не такие у нас уж нищенские пенсии, и далеко не все дороги открыты молодым.
Еще больше тревожит вывод исследования. Поскольку сейчас пенсионеры могут получать пенсию и одновременно подрабатывать, то увеличение пенсионного возраста сделает ту часть пенсионеров, которая «попадет под повышение», беднее – вряд ли их зарплата будет выше, зато пенсии и соответствующих местных доплат они лишатся. Значит, мужчины в возрасте 60–63 года и женщины в возрасте 55–63 (такое повышение предлагает Минфин) после повышения пенсионной планки станут жить в среднем беднее.
NEW 16.07.12 12:19
в ответ MissFine 15.07.12 06:24
Из-за некоторого экономического спада в США разница между доходами и состоянием молодежи и стариков в США достигла колоссальных размеров. Такую информацию распространило информационное агентство Associated Press, которое проанализировало статистические показатели в области заработков населения. Так. американские граждане в возрасте от 65 лет и старше обладают объемом личных активов в 47 раз больше, чем американские граждане, не достигшие 35-летнего возраста.
Пожилые люди свое состояние накапливают в течение всей жизни, поэтому и средств у них гораздо больше, чем у молодых людей. Но всего 25 лет назад такое соотношение было на уровне от пяти к одному до десяти к одному. По сравнению с 1984 годом данный показатель вырос почти в пять раз, что не может не насторожить американское руководство.
Примерный размер состояния среднестатистического домохозяйства, во главе которого стоит человек от 65 лет и старше, составляет приблизительно 170 с половиной тысяч долларов. Это на 42% выше, чем среднестатистический доход пожилого американца в 1984 году. Однако молодые люди имеют доход около 3,9 тысяч долларов в год, а это уже 68% ниже показателя тех же лет.
Около 37% домохозяйств, во главе которых состоят молодые люди, имеют либо отрицательный, либо нулевой баланс состояния.
После экономического кризиса ситуация существенно обострилась. Возрастные американцы не спешат выходить на пенсию, как следствие, рабочие места для молодежи не освобождаются. Молодые люди в США демонстрируют высокую уязвимость по отношению к безработице.
Необходимо отметить, что подобное неравенство увеличивается также практически во всех возрастных группах. По статистическим показателям, среди пожилых американцев нищенствует около 9% населения.
Пожилые люди свое состояние накапливают в течение всей жизни, поэтому и средств у них гораздо больше, чем у молодых людей. Но всего 25 лет назад такое соотношение было на уровне от пяти к одному до десяти к одному. По сравнению с 1984 годом данный показатель вырос почти в пять раз, что не может не насторожить американское руководство.
Примерный размер состояния среднестатистического домохозяйства, во главе которого стоит человек от 65 лет и старше, составляет приблизительно 170 с половиной тысяч долларов. Это на 42% выше, чем среднестатистический доход пожилого американца в 1984 году. Однако молодые люди имеют доход около 3,9 тысяч долларов в год, а это уже 68% ниже показателя тех же лет.
Около 37% домохозяйств, во главе которых состоят молодые люди, имеют либо отрицательный, либо нулевой баланс состояния.
После экономического кризиса ситуация существенно обострилась. Возрастные американцы не спешат выходить на пенсию, как следствие, рабочие места для молодежи не освобождаются. Молодые люди в США демонстрируют высокую уязвимость по отношению к безработице.
Необходимо отметить, что подобное неравенство увеличивается также практически во всех возрастных группах. По статистическим показателям, среди пожилых американцев нищенствует около 9% населения.
NEW 16.07.12 13:06
Как же они живут то, пенсионеры их что ли кормят , такое тоже часто встречается,но..
Видится мне, что существенная часть доходов молодёжи идёт по чёрному, вот поэтому статистику так и перекашивает, аж плющит
Далее статистика подтасованная, надо же успокоить пенсионеров, мол вы ещё зажрались, вон посмотрите как молодым фигово, недаром же Черчиль сказал, что доверяет только той статистике, которую сам исказил
Не, ну конечно пока толстый сохнет, худой сдохнет, конечно те, кто всю жизнь копил, кроме денег и ценностей ещё и знания, опыт, знакомства, тем конечно легче, чем молодёжи, кто бы спорил, даже маленькую пенсию получаешь за просто так. а молодёжи за эти деньги
надо ещё поработать и потратить время, а пенсионер в это время ещё подработает, это всё понятно, но...
Берём теперь то, что пенсионеры научились экономить и считать деньги, тратят их не охотно, а молодёжь хочет всё и сразу, поэтому протратит всё, что у них есть, в итоге мы получим, что тратят эти две группы сравнительно одинаково, ну понятно, что пенсионеры побольше, но не в 40 раз
У нас вот бедная молодёжь гетто, они вам напишут, что дохода у них 250 евро в месяц на это и живут, только вы им не верьте, у них у всех дорогущие шмотки, покупают сами большинство, у родителей хватате ещё маленьких детей, они ходят на диско, пъют достаточно дорогие напитки, доходы у них по чёрному, кто-то работает, кто-то наркотой торгует, кто-то ещё что-то, поэтому реально их доходы раын примерно минимальной пенсии....
Поэтому раза в 2-3 в итоге покупательная способность пенсионеров выше в реале, да и то я взял бедную молодёжь,
в ответ Pa. 16.07.12 12:19
В ответ на:
3,9 тысяч долларов в год
3,9 тысяч долларов в год
Как же они живут то
, пенсионеры их что ли кормят , такое тоже часто встречается,но..Видится мне, что существенная часть доходов молодёжи идёт по чёрному, вот поэтому статистику так и перекашивает, аж плющит
Далее статистика подтасованная, надо же успокоить пенсионеров, мол вы ещё зажрались, вон посмотрите как молодым фигово
, недаром же Черчиль сказал, что доверяет только той статистике, которую сам исказил Не, ну конечно пока толстый сохнет, худой сдохнет
, конечно те, кто всю жизнь копил, кроме денег и ценностей ещё и знания, опыт, знакомства, тем конечно легче, чем молодёжи, кто бы спорил, даже маленькую пенсию получаешь за просто так. а молодёжи за эти деньги
надо ещё поработать и потратить время, а пенсионер в это время ещё подработает, это всё понятно, но...Берём теперь то, что пенсионеры научились экономить и считать деньги, тратят их не охотно, а молодёжь хочет всё и сразу, поэтому протратит всё, что у них есть, в итоге мы получим, что тратят эти две группы сравнительно одинаково, ну понятно, что пенсионеры побольше, но не в 40 раз
У нас вот бедная молодёжь гетто, они вам напишут, что дохода у них 250 евро в месяц на это и живут, только вы им не верьте, у них у всех дорогущие шмотки, покупают сами большинство, у родителей хватате ещё маленьких детей, они ходят на диско, пъют достаточно дорогие напитки, доходы у них по чёрному, кто-то работает, кто-то наркотой торгует, кто-то ещё что-то, поэтому реально их доходы раын примерно минимальной пенсии....
Поэтому раза в 2-3 в итоге покупательная способность пенсионеров выше в реале, да и то я взял бедную молодёжь
,
NEW 16.07.12 13:07
в ответ Pa. 16.07.12 12:19
Это, стесняюсь спросить, за какой год инфушечка? И к какой стране вы её пытаетесь привязать? и какое отношение весь этот текстовый поток имеет отношение к пенсионерам в Германии, которые пенсионерами станут в 2020, 2030 и т.д. годах?
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 16.07.12 13:15
в ответ MissFine 16.07.12 13:07
Смотри, на самом деле привязать условно можно, но только в общих чертах. Привязываемые данные можно сопоставлять, но в этом надо понимать. Если Ра матемаик-экономист, то без труда сопоставит. Для этого у него есть простой путь (в экселе за 2 минуты сделает):
1. Сделать корреляцию....
2. Затем посмотреть по методу вмененных коэффициентов...
результат получит мало-мальский приемлемый для сопоставления.
Но он просто скинул инфо, без определенной цели видимо.
1. Сделать корреляцию....
2. Затем посмотреть по методу вмененных коэффициентов...
результат получит мало-мальский приемлемый для сопоставления.
Но он просто скинул инфо, без определенной цели видимо.
NEW 16.07.12 13:22
Не, ну цель его я уловила
Хорошо бы теперь было ещё и связь между его цитатами и пенсией в Германии (2020, 2030)нащщупать...
В ответ на:
Но он просто скинул инфо, без определенной цели видимо.
Но он просто скинул инфо, без определенной цели видимо.
Не, ну цель его я уловила
Хорошо бы теперь было ещё и связь между его цитатами и пенсией в Германии (2020, 2030)нащщупать...
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 16.07.12 13:53
Ну ты чего Шерлока Холмса не читала, тут надо метод дедукции применить
Что если в Америке, не смотря на кризис, доходы пенсионеров увеличились в 40 раз или сколько там, то делаем вывод, что чем больше кризис, тем лучше юудут жить пенсионеры по сравнению с молодыми, судя по искажённой статистике по Америке, а кто не верит, тому ещё и Российскую статистику до кучи привели, логика офигеть , хотя поучительноЮ в инфобизнесе пофиг какую статистику поставить, главное под нужный тебе результат
в ответ MissFine 16.07.12 13:22
В ответ на:
Хорошо бы теперь было ещё и связь между его цитатами и пенсией в Германии (2020, 2030)нащщупать...
Хорошо бы теперь было ещё и связь между его цитатами и пенсией в Германии (2020, 2030)нащщупать...
Ну ты чего Шерлока Холмса не читала, тут надо метод дедукции применить
Что если в Америке, не смотря на кризис, доходы пенсионеров увеличились в 40 раз или сколько там, то делаем вывод, что чем больше кризис, тем лучше юудут жить пенсионеры по сравнению с молодыми, судя по искажённой статистике по Америке
, а кто не верит, тому ещё и Российскую статистику до кучи привели, логика офигеть , хотя поучительноЮ в инфобизнесе пофиг какую статистику поставить, главное под нужный тебе результат
NEW 16.07.12 14:04
Тю... Рази ж женсчины вообще чё-нить читать могут?! (по логике некоторых тут)
А вот кстате Сергей. С вами-то и поговорю сегодня как с дортмундским аборигеном.
Но ты заранее не бойся. Позитивчик запланирован в разговоре
в ответ Awraam 16.07.12 13:53
В ответ на:
Ну ты чего Шерлока Холмса не читала,
Ну ты чего Шерлока Холмса не читала,
Тю... Рази ж женсчины вообще чё-нить читать могут?!
(по логике некоторых тут)А вот кстате Сергей. С вами-то и поговорю сегодня
как с дортмундским аборигеном. Но ты заранее не бойся. Позитивчик запланирован в разговоре
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 16.07.12 14:17
в ответ honest-en 16.07.12 14:00
Марк, точно, ты всегда подправляй, я так потихонечку буду вспоминать, то, что забыл или даже никогад не знал , хоть какая-то польза будет от инфобизнеса
, хоть какая-то польза будет от инфобизнеса
NEW 16.07.12 14:19
Фаин, вечерком буду рад, сечас ухожу.....
в ответ MissFine 16.07.12 14:04
В ответ на:
А вот кстате Сергей. С вами-то и поговорю сегодня
А вот кстате Сергей. С вами-то и поговорю сегодня
Фаин, вечерком буду рад, сечас ухожу.....
NEW 16.07.12 14:25
Вы, Владимир Ильич, безусловно, революционер-романтик!
Почему романтик?
Да потому ,что приводите цитаты ничего общего с нашей аудиторией не имеющие!
Какая тут пенсия, Владимир Ильич?! Рента - по-немецки...
Грунзихерунг здесь правит бал! Вот в чем проблема...
Печально это. Но большей частью - это не вина, а беда "наших" немцев и ненемцев. Ну, не смогут они(мы), даже напрягаясь изо всех своих сил, заработать здесь себе достойную пенсию... Не успеют!
Поэтому ваша статистика (правильная!) не вызывает у нашей аудитории ничего кроме раздражения и непонимания. Се ля ви, шер ами!
В ответ на:
Ну ты чего Шерлока Холмса не читала, тут надо метод дедукции применить
Ну ты чего Шерлока Холмса не читала, тут надо метод дедукции применить
Вы, Владимир Ильич, безусловно, революционер-романтик!
Почему романтик?
Да потому ,что приводите цитаты ничего общего с нашей аудиторией не имеющие!
Какая тут пенсия, Владимир Ильич?! Рента - по-немецки...
Грунзихерунг здесь правит бал! Вот в чем проблема...
Печально это. Но большей частью - это не вина, а беда "наших" немцев и ненемцев. Ну, не смогут они(мы), даже напрягаясь изо всех своих сил, заработать здесь себе достойную пенсию... Не успеют!
Поэтому ваша статистика (правильная!) не вызывает у нашей аудитории ничего кроме раздражения и непонимания. Се ля ви, шер ами!
NEW 16.07.12 15:13
в ответ Ник3 16.07.12 14:25
Коль, ты удивишься у скольких тех, кто успел из местных, пенсия будет равна или даже чуть мнеьше грундзихерунга, а если ещё добавить тех, у кого не превышает во общем и целом 200 евро от грунзихерунга, то имя им будет легион
Ты ж не забывай, что пенсионеры и медицинскую страховку сами оплачивают, и лшены ряда льгот, которые есть у грундзихерунга....
Не, если ты конечно работал чиновником или топменеджером, ну хоть просто менеджером, ну или хоть просто всю жизнь на хорошем заводе, то у тебя будет поболе, а так сложно, особенно если почти всю жизнь бизнесменом малым был
Сейчас ещё выходят на пенсию бывшие шахтёры, почётные рабочие, а лет через 20 будут выходить на пенсию те, кто сейчас штуку получает на карман, вот у нех рента будет, офигеть
Ты ж не забывай, что пенсионеры и медицинскую страховку сами оплачивают, и лшены ряда льгот, которые есть у грундзихерунга....
Не, если ты конечно работал чиновником или топменеджером, ну хоть просто менеджером, ну или хоть просто всю жизнь на хорошем заводе, то у тебя будет поболе, а так сложно, особенно если почти всю жизнь бизнесменом малым был
Сейчас ещё выходят на пенсию бывшие шахтёры, почётные рабочие, а лет через 20 будут выходить на пенсию те, кто сейчас штуку получает на карман, вот у нех рента будет, офигеть
NEW 16.07.12 15:45
Уважаемый Ник, а не смогли бы Вы привести хотя бы один пример именно статистики - озвученной тут Вашим любимым другом?
По возможности - не за 2003, 2005, 2007 год - а начиная примерно эдак с годика 2010-го?
И с выкладками по рамерам пенсий.
Мерси!
в ответ Ник3 16.07.12 14:25
В ответ на:
Поэтому ваша статистика (правильная!) не вызывает у нашей аудитории ничего кроме раздражения и непонимания.
Поэтому ваша статистика (правильная!) не вызывает у нашей аудитории ничего кроме раздражения и непонимания.
Уважаемый Ник, а не смогли бы Вы привести хотя бы один пример именно статистики - озвученной тут Вашим любимым другом?
По возможности - не за 2003, 2005, 2007 год - а начиная примерно эдак с годика 2010-го?
И с выкладками по рамерам пенсий.
Мерси!
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 16.07.12 15:59
Серёжа, у меня такое чувство (нехорошее такое) что о размерах пенсий будущего поколения пенсионеров (для тех, кто сейчас ещё работает) мы говорим в ключе "ты да я, да мы с тобой"
Хотя Галю (
m-m-s ) выслушав её расклад в соседней ветке, на тему "почему я не хочу платить пенсионную страховку" всячески поддержали.
Выводов однако не сделали нихрена. Эскуз муа.
Тебе (при твоих конкретно-разумных комментах) отвечают ещё более-менее.
Мне - несколько хужЕе. Начиная от загадочной иронии + ленинского хитрого прищура, вплоть до отсылов в "кухарню" - хде бабам сирым да подлым и место сие есть.
Аргументы bzw цыфренные примеры нам не приводят, бо не царско это дело(с)
в ответ Awraam 16.07.12 15:13
В ответ на:
Не, если ты конечно работал чиновником или топменеджером,............................а так сложно, особенно если почти всю жизнь бизнесменом малым был
Сейчас ещё выходят на пенсию бывшие шахтёры, почётные рабочие, а лет через 20 будут выходить на пенсию те, кто сейчас штуку получает на карман, вот у нех рента будет, офигеть
Не, если ты конечно работал чиновником или топменеджером,............................а так сложно, особенно если почти всю жизнь бизнесменом малым был
Сейчас ещё выходят на пенсию бывшие шахтёры, почётные рабочие, а лет через 20 будут выходить на пенсию те, кто сейчас штуку получает на карман, вот у нех рента будет, офигеть
Серёжа, у меня такое чувство (нехорошее такое) что о размерах пенсий будущего поколения пенсионеров (для тех, кто сейчас ещё работает) мы говорим в ключе "ты да я, да мы с тобой"
Хотя Галю (
m-m-s ) выслушав её расклад в соседней ветке, на тему "почему я не хочу платить пенсионную страховку" всячески поддержали.Выводов однако не сделали нихрена. Эскуз муа.
Тебе (при твоих конкретно-разумных комментах) отвечают ещё более-менее.
Мне - несколько хужЕе. Начиная от загадочной иронии + ленинского хитрого прищура, вплоть до отсылов в "кухарню" - хде бабам сирым да подлым и место сие есть.
Аргументы bzw цыфренные примеры нам не приводят, бо не царско это дело(с)
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 16.07.12 16:37
Так уж и уловила?
Как эта связь поможет вам, мадам? Да и в чём она должна помочь? Опровергнет моё высказывание о том, что отработавший всю жизнь человек имеет гораздо больше на счету, нежели молодой? Так вроде где-то уже что-то проскальзывало что-то невнятное. Может допоясните, каким образом ваш более обеспеченный молодой или средневозрастной при выходе на пенсию в момент нищает?
в ответ MissFine 16.07.12 13:22
В ответ на:
Не, ну цель его я уловила
Не, ну цель его я уловила
Так уж и уловила?
В ответ на:
Хорошо бы теперь было ещё и связь между его цитатами и пенсией в Германии (2020, 2030)нащщупать...
Хорошо бы теперь было ещё и связь между его цитатами и пенсией в Германии (2020, 2030)нащщупать...
Как эта связь поможет вам, мадам? Да и в чём она должна помочь? Опровергнет моё высказывание о том, что отработавший всю жизнь человек имеет гораздо больше на счету, нежели молодой? Так вроде где-то уже что-то проскальзывало что-то невнятное. Может допоясните, каким образом ваш более обеспеченный молодой или средневозрастной при выходе на пенсию в момент нищает?
NEW 16.07.12 16:43
в ответ MissFine 16.07.12 13:07
Не стесняйтесь, вы ничего не можете с этим поделать.
В следущий раз, если вас действительно это интересует, попытайтесь погуглить или...попытаться понять прочитанное..и сопоставить с событиями в мире. После экономического кризиса тоже несёт в себе временное определение.
В следущий раз, если вас действительно это интересует, попытайтесь погуглить или...попытаться понять прочитанное
..и сопоставить с событиями в мире. После экономического кризиса тоже несёт в себе временное определение.
NEW 16.07.12 16:49
Да, грундзихерунг в умах и костях людей!
Не стал как-то я этого ранее оглашать - форум предпринимателей всетаки - , но похоже разум людей туча забот о собственной пенсии в будущем затмевает напрочь.
Но ведь их никто от этого меньше любить не будет, поэтому...в добрый импуть!
Господа, не забудьте, что ради вашей пенсии выше грундзихерунга нужно что-то предпринимать! Уже сегодня! Впечатлитесь всетаки пугалками фокусов, шпигелей и членов партий типа "За справедливую пенсию молодежи!", вещающих непрестанно с экранов, дабы уж последнему идиоту стало ясно, что "кто не работает, тот не ест".
Не стал как-то я этого ранее оглашать - форум предпринимателей всетаки - , но похоже разум людей туча забот о собственной пенсии в будущем затмевает напрочь.
Но ведь их никто от этого меньше любить не будет, поэтому...в добрый импуть!
Господа, не забудьте, что ради вашей пенсии выше грундзихерунга нужно что-то предпринимать! Уже сегодня! Впечатлитесь всетаки пугалками фокусов, шпигелей и членов партий типа "За справедливую пенсию молодежи!", вещающих непрестанно с экранов, дабы уж последнему идиоту стало ясно, что "кто не работает, тот не ест".
NEW 16.07.12 17:02
Что именно значит "малый бизнесмен"? Можно как-то измерить его доходы грундзихерунгами?
в ответ Awraam 16.07.12 15:13
В ответ на:
Не, если ты конечно работал чиновником или топменеджером, ну хоть просто менеджером, ну или хоть просто всю жизнь на хорошем заводе, то у тебя будет поболе, а так сложно, особенно если почти всю жизнь бизнесменом малым был
Не, если ты конечно работал чиновником или топменеджером, ну хоть просто менеджером, ну или хоть просто всю жизнь на хорошем заводе, то у тебя будет поболе, а так сложно, особенно если почти всю жизнь бизнесменом малым был
Что именно значит "малый бизнесмен"? Можно как-то измерить его доходы грундзихерунгами?
NEW 16.07.12 17:12
Смысл тут в чём, надо уже бояться или чего Так бояться делу не поможет, надо её и бабло инвестировать, а инвестиция это убыточная в том виде, что предлагают рентеферзихерунг и ристерренты всякие. По скромным подсчётам, что бы обратно получить выплаченные деньги, надоп рожить около 100 лет, про проценты я уже молчу, так, что покупайте дешёву. недвижимость, кому есть на что, а так садик маленький, соточек 6, будем копаться на старости лет,
выращивать себе хавку , это полезно, полезнее, чем разъезжать по курортам с переменой климата и часовых поясов, в старости это не сильно гуд.
Пугалки созданы для заработка страховых компаний, они потом вообще ничего не отдадут с большой долей вероятности, поэтому не бойтесь, кинут по любому
в ответ Pa. 16.07.12 16:49
В ответ на:
Господа, не забудьте, что ради вашей пенсии выше грундзихерунга нужно что-то предпринимать! Уже сегодня! Впечатлитесь всетаки пугалками фокусов, шпигелей и членов партий типа "За справедливую пенсию молодежи!", вещающих непрестанно с экранов, дабы уж последнему идиоту стало ясно, что "кто не работает, тот не ест".
Господа, не забудьте, что ради вашей пенсии выше грундзихерунга нужно что-то предпринимать! Уже сегодня! Впечатлитесь всетаки пугалками фокусов, шпигелей и членов партий типа "За справедливую пенсию молодежи!", вещающих непрестанно с экранов, дабы уж последнему идиоту стало ясно, что "кто не работает, тот не ест".
Смысл тут в чём, надо уже бояться или чего
Так бояться делу не поможет, надо её и бабло инвестировать, а инвестиция это убыточная в том виде, что предлагают рентеферзихерунг и ристерренты всякие. По скромным подсчётам, что бы обратно получить выплаченные деньги, надоп рожить около 100 лет, про проценты я уже молчу, так, что покупайте дешёву. недвижимость, кому есть на что, а так садик маленький, соточек 6, будем копаться на старости лет,
выращивать себе хавку , это полезно, полезнее, чем разъезжать по курортам с переменой климата и часовых поясов, в старости это не сильно гуд.Пугалки созданы для заработка страховых компаний, они потом вообще ничего не отдадут с большой долей вероятности, поэтому не бойтесь, кинут по любому
NEW 16.07.12 17:13
в ответ Pa. 16.07.12 17:02
Малый бизнесмен пенсионку либо вообще не платит, либо платит минимальные отчисления примерно 70 евро в месяц, пенсия его не дотянет до грундзитхерунга
NEW 16.07.12 17:15
в ответ MissFine 16.07.12 15:59
Фаин, да чего не пообщаться, кто захочет услышит, а пропагандировать у меня нету цели, так пообщаться в паузах
NEW 16.07.12 17:46
Серёга, вообще то бизнесмен должен думать как ему со своим бизнесом заработать столько чтобы и на пенсию хватило - т.е. должен зарабатывать намного больше чем ему актуально на жизнь нужно
а куда он эти лишние деньги засунет - в недвижимость, гос. пенсию или всякие страховые накопления - это вообще отдельная тема, и вообще не важно
в ответ Awraam 16.07.12 17:13
В ответ на:
Малый бизнесмен пенсионку либо вообще не платит, либо платит минимальные отчисления примерно 70 евро в месяц, пенсия его не дотянет до грундзитхерунга
Малый бизнесмен пенсионку либо вообще не платит, либо платит минимальные отчисления примерно 70 евро в месяц, пенсия его не дотянет до грундзитхерунга
Серёга, вообще то бизнесмен должен думать как ему со своим бизнесом заработать столько чтобы и на пенсию хватило - т.е. должен зарабатывать намного больше чем ему актуально на жизнь нужно
а куда он эти лишние деньги засунет - в недвижимость, гос. пенсию или всякие страховые накопления - это вообще отдельная тема, и вообще не важно
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 16.07.12 18:09
Вов, ты уже подумал на эту тему, а заработал ли
Читал недавно статью в одной организации не стене, так там было написано, что около миллиона мелких предпринимателей не зарабатывают даже прожиточного минимума, а средний доход мелкого составляет менее 2 штук и это на всё про всё
Мне иногда кажется, что я тут с некоторыми людьми в разных странах живу, у них всё в шоколаде, у меня тут хуже, чем в России по большинству показателей, как то мне не повезло, в
другой Германии живу
в ответ wowax 16.07.12 17:46
В ответ на:
Серёга, вообще то бизнесмен должен думать как ему со своим бизнесом заработать столько чтобы и на пенсию хватило - т.е. должен зарабатывать намного больше чем ему актуально на жизнь нужно
Серёга, вообще то бизнесмен должен думать как ему со своим бизнесом заработать столько чтобы и на пенсию хватило - т.е. должен зарабатывать намного больше чем ему актуально на жизнь нужно
Вов, ты уже подумал на эту тему
, а заработал ли Читал недавно статью в одной организации не стене, так там было написано, что около миллиона мелких предпринимателей не зарабатывают даже прожиточного минимума, а средний доход мелкого составляет менее 2 штук и это на всё про всё
Мне иногда кажется, что я тут с некоторыми людьми в разных странах живу
, у них всё в шоколаде, у меня тут хуже, чем в России по большинству показателей, как то мне не повезло, в
другой Германии живу
NEW 16.07.12 18:21
конечно думал и постоянно думаю
и моя деятельность как раз таки нацелена на то, чтобы к выходу на пенсию сделать определённый запас
ну так правильно. Ты оглянись вокруг себя, посмотри на людей.
Например возьми молодых девушек, кем они хотят стать? (замуж выйти за принца не рассматриваем)
Многие из них хотят стать парикмахерами или там косметекерин... Ну или в тур-бюро работать
Ну а теперь посмотри на парикмахера, что он зарабатывает то? Да 2 штуки в месяц им только во сне снились... Т.е. человек изначально с выбором профессии обрекает себя на нищету.
Так кто им мешал то выбрать более оплачиваемую работу? Никто.
Вот из таких то людей и складывается такая статистика
в ответ Awraam 16.07.12 18:09
В ответ на:
Вов, ты уже подумал на эту тему , а заработал ли
Вов, ты уже подумал на эту тему , а заработал ли
конечно думал и постоянно думаю
и моя деятельность как раз таки нацелена на то, чтобы к выходу на пенсию сделать определённый запас
В ответ на:
Читал недавно статью в одной организации не стене, так там было написано, что около миллиона мелких предпринимателей не зарабатывают даже прожиточного минимума, а средний доход мелкого составляет менее 2 штук и это на всё про всё
Читал недавно статью в одной организации не стене, так там было написано, что около миллиона мелких предпринимателей не зарабатывают даже прожиточного минимума, а средний доход мелкого составляет менее 2 штук и это на всё про всё
ну так правильно. Ты оглянись вокруг себя, посмотри на людей.
Например возьми молодых девушек, кем они хотят стать? (замуж выйти за принца не рассматриваем)
Многие из них хотят стать парикмахерами или там косметекерин... Ну или в тур-бюро работать
Ну а теперь посмотри на парикмахера, что он зарабатывает то? Да 2 штуки в месяц им только во сне снились...
Т.е. человек изначально с выбором профессии обрекает себя на нищету. Так кто им мешал то выбрать более оплачиваемую работу? Никто.
Вот из таких то людей и складывается такая статистика
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 16.07.12 18:27
Эта статистика тоже не лучшая, просто другую лень искать, но посмотрите на гагансткие обороты, а это все вместе, в том числе и много тех, кто миллионы вкладывал, т.е. если взять тех, кто ничего толком не вкладывал, то их оборот будет тысяч 40 лучшем случае
А вот ещё интересная статистика:
Anteil der Selbstständigen an den Erwerbstätigen* (in Prozent / Zahlen von 2007)
in Russland 5,7
in den USA 7
in Deutschland 12
in Italien 26,4
in der Türkei 41,8
in China 51, 2
Есть над чем задуматься
в ответ Awraam 16.07.12 18:09
В ответ на:
Durchschnittlicher Umsatz eines 2008 in Deutschland gegründeten Unternehmens(in Euro) 182 500
Durchschnittlicher Gewinn eines 2008 in Deutschland gegründeten Unternehmens (in Euro) 4800
Durchschnittlicher Umsatz eines 2008 in Deutschland gegründeten Unternehmens(in Euro) 182 500
Durchschnittlicher Gewinn eines 2008 in Deutschland gegründeten Unternehmens (in Euro) 4800
Эта статистика тоже не лучшая, просто другую лень искать, но посмотрите на гагансткие обороты, а это все вместе, в том числе и много тех, кто миллионы вкладывал, т.е. если взять тех, кто ничего толком не вкладывал, то их оборот будет тысяч 40 лучшем случае
А вот ещё интересная статистика:
Anteil der Selbstständigen an den Erwerbstätigen* (in Prozent / Zahlen von 2007)
in Russland 5,7
in den USA 7
in Deutschland 12
in Italien 26,4
in der Türkei 41,8
in China 51, 2
Есть над чем задуматься
NEW 16.07.12 18:36
Вов, куда ты их бедных хочешь отправить, в пуф что ли, более из высокооплачиваемого я для них ничего не вижу.....
Хотя, а почему парихмахер не может достоинно жить, есть знакомая в Питере, она пошла именно на парихматера, хотя все говорили иди в институт, ну и сейчас она имеет поболее двух штук, а те, кто в институт пошёл и штуки не имеют, но она супермастер, к ней очереди, а если стричь лишь бы как, то понятно, с таким подходом к своему делу даже в пуфе будет сложно разбогатеть
в ответ wowax 16.07.12 18:21
В ответ на:
Ну а теперь посмотри на парикмахера, что он зарабатывает то? Да 2 штуки в месяц им только во сне снились... Т.е. человек изначально с выбором профессии обрекает себя на нищету.
Так кто им мешал то выбрать более оплачиваемую работу? Никто.
Вот из таких то людей и складывается такая статистика
Ну а теперь посмотри на парикмахера, что он зарабатывает то? Да 2 штуки в месяц им только во сне снились... Т.е. человек изначально с выбором профессии обрекает себя на нищету.
Так кто им мешал то выбрать более оплачиваемую работу? Никто.
Вот из таких то людей и складывается такая статистика
Вов, куда ты их бедных хочешь отправить, в пуф что ли
, более из высокооплачиваемого я для них ничего не вижу.....Хотя, а почему парихмахер не может достоинно жить, есть знакомая в Питере, она пошла именно на парихматера, хотя все говорили иди в институт, ну и сейчас она имеет поболее двух штук, а те, кто в институт пошёл и штуки не имеют, но она супермастер, к ней очереди, а если стричь лишь бы как, то понятно, с таким подходом к своему делу даже в пуфе будет сложно разбогатеть
NEW 16.07.12 18:51
старая легенда, типа нужно всем идти на банковских работников учится.
Столько учебных мест на поразитические профессии нет.
Крути не крути, а кому-то надо работать. Даже если вся молодёжь сделает абитур, кому-то нужно будет на стройке пахать и головы стрич.
в ответ wowax 16.07.12 18:21
В ответ на:
Так кто им мешал то выбрать более оплачиваемую работу? Никто.
Вот из таких то людей и складывается такая статистика
Так кто им мешал то выбрать более оплачиваемую работу? Никто.
Вот из таких то людей и складывается такая статистика
старая легенда, типа нужно всем идти на банковских работников учится.
Столько учебных мест на поразитические профессии нет.
Крути не крути, а кому-то надо работать. Даже если вся молодёжь сделает абитур, кому-то нужно будет на стройке пахать и головы стрич.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 16.07.12 19:22
Не могу, к сожалению. Не силен в немецком. Но вот вам это по силам - поищите через немецкий Гугл - и будет предметный разговор. ОК?
С Владимиром Ильичем не имею чести быть знакомым. Но это не мешает мне с ним соглашаться или не соглашаться.
Как, впрочем, и с вами, сударыня.
в ответ MissFine 16.07.12 15:45
В ответ на:
а не смогли бы Вы привести хотя бы один пример именно статистики - озвученной тут
а не смогли бы Вы привести хотя бы один пример именно статистики - озвученной тут
Не могу, к сожалению. Не силен в немецком. Но вот вам это по силам - поищите через немецкий Гугл - и будет предметный разговор. ОК?
В ответ на:
Вашим любимым другом?
Вашим любимым другом?
С Владимиром Ильичем не имею чести быть знакомым. Но это не мешает мне с ним соглашаться или не соглашаться.
Как, впрочем, и с вами, сударыня.
NEW 16.07.12 19:30
Ооооо!!!! Ну наконец-то до меня допёрло!
Брат Вася, я наконец-то узнала: это - ты?
Оно же
0.0.0.0, оно же - всеми бабами планеты обиженное Feuerbach, оно же - Adrianos
Слушай, ну неужели не стыдно? Хотя бы перед самим собой?
В ответ на:
Как эта связь поможет вам, мадам?
Как эта связь поможет вам, мадам?
Ооооо!!!! Ну наконец-то до меня допёрло!
Брат Вася, я наконец-то узнала: это - ты?
Оно же
0.0.0.0, оно же - всеми бабами планеты обиженное Feuerbach, оно же - AdrianosСлушай, ну неужели не стыдно? Хотя бы перед самим собой?
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 16.07.12 19:38
Не, Ник. Ни разу не "О.К."
Вы это как - всерьёз?
Предлагаете и мне, и Сергею, ознакомиться с законами страны - в которой мы живём - на основе Гуглы?!
Это просто генианенько.
Не позорьтесь уже, сударь. Читать подобное и то неловко.
в ответ Ник3 16.07.12 19:22
В ответ на:
Залезь в немецкий Гугл и посмотри. И нам покажешь! ОК?
Залезь в немецкий Гугл и посмотри. И нам покажешь! ОК?
В ответ на:
Не могу, к сожалению. Не силен в немецком. Но вот вам это по силам - поищите через немецкий Гугл - и будет предметный разговор. ОК?
Не могу, к сожалению. Не силен в немецком. Но вот вам это по силам - поищите через немецкий Гугл - и будет предметный разговор. ОК?
Не, Ник. Ни разу не "О.К."
Вы это как - всерьёз?
Предлагаете и мне, и Сергею, ознакомиться с законами страны - в которой мы живём - на основе Гуглы?!
Это просто генианенько.
Не позорьтесь уже, сударь. Читать подобное и то неловко.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 16.07.12 19:40
Я, как женщина не только честная и воспитанная, но и пожилая - имею право сначала Вас о том же попросить, плаксивый Вы наш.
в ответ Ник3 16.07.12 19:36
В ответ на:
Ну, а теперь для полноты картины:
"Гюльчатай, открой личико-то!"
Ну, а теперь для полноты картины:
"Гюльчатай, открой личико-то!"
Я, как женщина не только честная и воспитанная, но и пожилая - имею право сначала Вас о том же попросить, плаксивый Вы наш.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 16.07.12 20:14
в ответ MissFine 16.07.12 19:38
Не, он нам предлагает найти статистику по доходам пенсионеров в Германии, заманчивое предложение, вечерком попробую
Блин, я уже даже книгу статистическую себе заказал за 2012 год, 20 евриков, одни расходы с вашего инфобизнеса
Блин, я уже даже книгу статистическую себе заказал за 2012 год, 20 евриков, одни расходы с вашего инфобизнеса
NEW 16.07.12 20:32
Ето индивидуальное, бояться или нет.
Но закономерность четкая: бизнес начать мешают конкуренты, зарплату сжирает поганное государство, оно же не выплатить пенсий. Или страховки наебут. Или банки обьебут.
Как же вы живете и мучаетесь то?
Убыточные инвестиции. Так сделай лучше! Позаботься о себе сам прибыточно! Кто вам обязан то чем, очнитесь? Синдром поберушек каких-то.
в ответ Awraam 16.07.12 17:12
В ответ на:
Смысл тут в чём, надо уже бояться или чего Так бояться делу не поможет, надо её и бабло инвестировать, а инвестиция это убыточная в том виде, что предлагают рентеферзихерунг и ристерренты всякие. По скромным подсчётам, что бы обратно получить выплаченные деньги, надоп рожить около 100 лет, про проценты я уже молчу, так, что покупайте дешёву. недвижимость, кому есть на что, а так садик маленький, соточек 6, будем копаться на старости лет, выращивать себе хавку , это полезно, полезнее, чем разъезжать по курортам с переменой климата и часовых поясов, в старости это не сильно гуд.
Пугалки созданы для заработка страховых компаний, они потом вообще ничего не отдадут с большой долей вероятности, поэтому не бойтесь, кинут по любому
Смысл тут в чём, надо уже бояться или чего Так бояться делу не поможет, надо её и бабло инвестировать, а инвестиция это убыточная в том виде, что предлагают рентеферзихерунг и ристерренты всякие. По скромным подсчётам, что бы обратно получить выплаченные деньги, надоп рожить около 100 лет, про проценты я уже молчу, так, что покупайте дешёву. недвижимость, кому есть на что, а так садик маленький, соточек 6, будем копаться на старости лет, выращивать себе хавку , это полезно, полезнее, чем разъезжать по курортам с переменой климата и часовых поясов, в старости это не сильно гуд.
Пугалки созданы для заработка страховых компаний, они потом вообще ничего не отдадут с большой долей вероятности, поэтому не бойтесь, кинут по любому
Ето индивидуальное, бояться или нет.
Но закономерность четкая: бизнес начать мешают конкуренты, зарплату сжирает поганное государство, оно же не выплатить пенсий. Или страховки наебут. Или банки обьебут.
Как же вы живете и мучаетесь то?
Убыточные инвестиции. Так сделай лучше! Позаботься о себе сам прибыточно! Кто вам обязан то чем, очнитесь? Синдром поберушек каких-то.
NEW 16.07.12 20:38
в ответ MissFine 16.07.12 19:38
Мойпост:
Сударыня, потрудитесь хотя бы по диагонали читать то, что вы комментируете.
Здесь все-таки "Клуб предпринимателей", а не "Лепрозорий"!
В ответ на:
В ответ на:
а не смогли бы Вы привести хотя бы один пример именно статистики - озвученной тут
Не могу, к сожалению. Не силен в немецком. Но вот вам это по силам - поищите через немецкий Гугл - и будет предметный разговор. ОК?
Ваш ответ:В ответ на:
а не смогли бы Вы привести хотя бы один пример именно статистики - озвученной тут
Не могу, к сожалению. Не силен в немецком. Но вот вам это по силам - поищите через немецкий Гугл - и будет предметный разговор. ОК?
В ответ на:
Предлагаете и мне, и Сергею, ознакомиться с законами страны - в которой мы живём - на основе Гуглы?!
Это просто генианенько.
Предлагаете и мне, и Сергею, ознакомиться с законами страны - в которой мы живём - на основе Гуглы?!
Это просто генианенько.
Сударыня, потрудитесь хотя бы по диагонали читать то, что вы комментируете.
Здесь все-таки "Клуб предпринимателей", а не "Лепрозорий"!
NEW 16.07.12 20:45
Мадам, вы еще не дожили или уже выжили из ума?
Так сложно было ответить на вопрос по поводу испарения нажитого при выходе на пенсию?
в ответ MissFine 16.07.12 19:30
В ответ на:
Ооооо!!!! Ну наконец-то до меня допёрло!
Брат Вася, я наконец-то узнала: это - ты?
Оно же 0.0.0.0, оно же - всеми бабами планеты обиженное Феуербач, оно же - Адрианос
Слушай, ну неужели не стыдно? Хотя бы перед самим собой?
Ооооо!!!! Ну наконец-то до меня допёрло!
Брат Вася, я наконец-то узнала: это - ты?
Оно же 0.0.0.0, оно же - всеми бабами планеты обиженное Феуербач, оно же - Адрианос
Слушай, ну неужели не стыдно? Хотя бы перед самим собой?
Мадам, вы еще не дожили или уже выжили из ума?
Так сложно было ответить на вопрос по поводу испарения нажитого при выходе на пенсию?
NEW 16.07.12 20:50
Тяжёлый случай, мне никто не обязан, где я про это писал, это вы всё какие-то пенсии хотите, а я понимаю, что будет шиш с маслом
Даже на грундзихерунг надежды нету
Никто мне ничего не мешает начать, я уже столько всего начал, заработать реально сложно, но и это не проблема, не грузили бы своей бюрократической фигнёй и цены бы не взвинчивали, можно было бы самостоятельно жить, а так это экономически не выгодно пока хоть что-то платят
А так вы странный человек, лишь бы поспорить, сами наверное на пособии сидите, а других лишь бы поучить, ну что за люди
в ответ Pa. 16.07.12 20:32
В ответ на:
Ето индивидуальное, бояться или нет.
Но закономерность четкая: бизнес начать мешают конкуренты, зарплату сжирает поганное государство, оно же не выплатить пенсий. Или страховки наебут. Или банки обьебут.
Как же вы живете и мучаетесь то?
Убыточные инвестиции. Так сделай лучше! Позаботься о себе сам прибыточно! Кто вам обязан то чем, очнитесь? Синдром поберушек каких-то.
Ето индивидуальное, бояться или нет.
Но закономерность четкая: бизнес начать мешают конкуренты, зарплату сжирает поганное государство, оно же не выплатить пенсий. Или страховки наебут. Или банки обьебут.
Как же вы живете и мучаетесь то?
Убыточные инвестиции. Так сделай лучше! Позаботься о себе сам прибыточно! Кто вам обязан то чем, очнитесь? Синдром поберушек каких-то.
Тяжёлый случай, мне никто не обязан, где я про это писал
, это вы всё какие-то пенсии хотите, а я понимаю, что будет шиш с маслом Даже на грундзихерунг надежды нету
Никто мне ничего не мешает начать, я уже столько всего начал, заработать реально сложно, но и это не проблема, не грузили бы своей бюрократической фигнёй и цены бы не взвинчивали, можно было бы самостоятельно жить, а так это экономически не выгодно пока хоть что-то платят
А так вы странный человек, лишь бы поспорить, сами наверное на пособии сидите
, а других лишь бы поучить, ну что за люди
NEW 16.07.12 20:50
Что-то не припомню, чтобы я вас обзывал ЧЕСТНОЙ, ВОСПИТАННОЙ или ПОЖИЛОЙ.
А за что же вы меня так уважительно?
На аватарке, кстати, мое лицо.
В ответ на:
Я, как женщина не только честная и воспитанная, но и пожилая
Я, как женщина не только честная и воспитанная, но и пожилая
Что-то не припомню, чтобы я вас обзывал ЧЕСТНОЙ, ВОСПИТАННОЙ или ПОЖИЛОЙ.
А за что же вы меня так уважительно
В ответ на:
плаксивый Вы наш.
плаксивый Вы наш.
?На аватарке, кстати, мое лицо.
NEW 16.07.12 20:53
Но вот чего ты докопался до моего понимания мелкого бизнеса, оно у всех примерно одинаковое понимание в этом вопросе, хочешь в гугле посмотри, я соглашусь с принятыми градациями
в ответ Pa. 16.07.12 20:38
В ответ на:
Ето ответ на вопрос, что такое в твоем понимании малый бизнес?
Ето ответ на вопрос, что такое в твоем понимании малый бизнес?
Но вот чего ты докопался до моего понимания мелкого бизнеса, оно у всех примерно одинаковое понимание в этом вопросе, хочешь в гугле посмотри, я соглашусь с принятыми градациями
NEW 16.07.12 20:54
Да как по мне - пусть хоть КотЭ вызывает сотону называется. Примеры статистики-то - хде? Есть? Нету.
Ну отож тогда сидите, и ждите, ежели вдруг (как в сказке) он таки статистику какую-нить тут наваяет
в ответ Ник3 16.07.12 20:38
В ответ на:
Здесь все-таки "Клуб предпринимателей", а не "Лепрозорий"!
Здесь все-таки "Клуб предпринимателей", а не "Лепрозорий"!
Да как по мне - пусть хоть КотЭ вызывает сотону называется. Примеры статистики-то - хде? Есть? Нету.
Ну отож тогда сидите, и ждите, ежели вдруг (как в сказке) он таки статистику какую-нить тут наваяет
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 16.07.12 20:58
Месье, поправте кепочгу, и сформулируйте любой ваш вопрос по теме испарения. Тогда может и отвечу (из последний своих деменц силёнок)
Вести же с вами дискуссию в стиле "Сам дурак!" - сорри, ни жеоания, ни цимесу.
в ответ Pa. 16.07.12 20:45
В ответ на:
Мадам, вы еще не дожили или уже выжили из ума?
Так сложно было ответить на вопрос по поводу испарения нажитого при выходе на пенсию?
Мадам, вы еще не дожили или уже выжили из ума?
Так сложно было ответить на вопрос по поводу испарения нажитого при выходе на пенсию?
Месье, поправте кепочгу, и сформулируйте любой ваш вопрос по теме испарения. Тогда может и отвечу (из последний своих деменц силёнок)
Вести же с вами дискуссию в стиле "Сам дурак!" - сорри, ни жеоания, ни цимесу.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 16.07.12 21:02
и тут же
Я в востогре.
Примерно так. Я отучился на профессию и пошел в универ, потому что только с профессией имел право туда нарисоваться. От государства подачек ввиде бафога не желал, поетому решил подзарабатывать сам. Первого полугодия не закончил. И смысла не было. В конце его я зарабатывал больше чем отученый за пятилетку мастер.
И учить я никого не пытаюсь. Я переспрашиваю более подробно по ответам вас же.
в ответ Awraam 16.07.12 20:50
В ответ на:
Тяжёлый случай, мне никто не обязан, где я про это писал , это вы всё какие-то пенсии хотите, а я понимаю, что будет шиш с маслом
Тяжёлый случай, мне никто не обязан, где я про это писал , это вы всё какие-то пенсии хотите, а я понимаю, что будет шиш с маслом
и тут же
В ответ на:
не грузили бы своей бюрократической фигнёй и цены бы не взвинчивали, можно было бы самостоятельно жить, а так это экономически не выгодно пока хоть что-то платят
не грузили бы своей бюрократической фигнёй и цены бы не взвинчивали, можно было бы самостоятельно жить, а так это экономически не выгодно пока хоть что-то платят
Я в востогре.
В ответ на:
А так вы странный человек, лишь бы поспорить, сами наверное на пособии сидите , а других лишь бы поучить, ну что за люди
А так вы странный человек, лишь бы поспорить, сами наверное на пособии сидите , а других лишь бы поучить, ну что за люди
Примерно так. Я отучился на профессию и пошел в универ, потому что только с профессией имел право туда нарисоваться. От государства подачек ввиде бафога не желал, поетому решил подзарабатывать сам. Первого полугодия не закончил. И смысла не было. В конце его я зарабатывал больше чем отученый за пятилетку мастер.
И учить я никого не пытаюсь. Я переспрашиваю более подробно по ответам вас же.
NEW 16.07.12 21:04
Потому что местные предприниматели так умно рассуждают, что интересно еще послушать. Но почему-то за переспрос норовят "дать в нос".
в ответ Awraam 16.07.12 20:53
В ответ на:
Но вот чего ты докопался до моего понимания мелкого бизнеса, оно у всех примерно одинаковое понимание в этом вопросе, хочешь в гугле посмотри, я соглашусь с принятыми градациями
Но вот чего ты докопался до моего понимания мелкого бизнеса, оно у всех примерно одинаковое понимание в этом вопросе, хочешь в гугле посмотри, я соглашусь с принятыми градациями
Потому что местные предприниматели так умно рассуждают, что интересно еще послушать. Но почему-то за переспрос норовят "дать в нос".
NEW 16.07.12 21:06
Охотно верю, что вам, сударыня, все равно, где вы находитесь.
Но вот мне, например, не все равно - где и с кем я. Поэтому и вынужден обратить ваше внимание на сей факт.
А совсем не потому, что надеюсь взрослого и состоявшегося человека перевоспитать .
Вот такая коллизия, понимаете ли...
в ответ MissFine 16.07.12 20:54
В ответ на:
Да как по мне - пусть хоть КотЭ вызывает сотону называется.
Да как по мне - пусть хоть КотЭ вызывает сотону называется.
Охотно верю, что вам, сударыня, все равно, где вы находитесь.
Но вот мне, например, не все равно - где и с кем я. Поэтому и вынужден обратить ваше внимание на сей факт.
А совсем не потому, что надеюсь взрослого и состоявшегося человека перевоспитать .
Вот такая коллизия, понимаете ли...
NEW 16.07.12 21:06
в ответ otto diesel 16.07.12 20:58
ой... читаю и плачу.....
отто... помнишь поговорку: "Гугль - всему голова"!!! тут именно так....
прикольно наблюдать когда люди, нифига не понимающие, размышляют о высоком....
Мужики - оченитесь, если вы не понимаете ни сути, ни самой статистики - не лезьте туда.... вы же не поймете даже почему такие цифры, а уж тем более несможете применить их правильно.... на и пугалки циферные как-то не серьезно, да еще и незная к чему применять....
смешно....
По поводу джентельмества: тут я просто в восторге))))) так и прет... так и прет...
ну а когда незная как и вообще, где искать информацию, подстверждающую ваши же слова, вы сразу просите вам найти - это вообще маразм....
ОТТО, ПРОСТИ ЧТО ЗАСРАЛ ТЕБЕ ЭФИР - В ОДНОМ СООБШЕНИИ МУЖИКАМ ЕЩЕ ЗАОДНО ОТВЕТИЛ....
отто... помнишь поговорку: "Гугль - всему голова"!!! тут именно так....
прикольно наблюдать когда люди, нифига не понимающие, размышляют о высоком....
Мужики - оченитесь, если вы не понимаете ни сути, ни самой статистики - не лезьте туда.... вы же не поймете даже почему такие цифры, а уж тем более несможете применить их правильно.... на и пугалки циферные как-то не серьезно, да еще и незная к чему применять....
смешно....
По поводу джентельмества: тут я просто в восторге))))) так и прет... так и прет...
ну а когда незная как и вообще, где искать информацию, подстверждающую ваши же слова, вы сразу просите вам найти - это вообще маразм....
ОТТО, ПРОСТИ ЧТО ЗАСРАЛ ТЕБЕ ЭФИР - В ОДНОМ СООБШЕНИИ МУЖИКАМ ЕЩЕ ЗАОДНО ОТВЕТИЛ....
NEW 16.07.12 21:08
в ответ Ник3 16.07.12 20:50
Плаксивым вот за это назвала:
Насчёт пожилых...
Не ваши ли Parolini dolce?
Мои соболезнования.
В ответ на:
Аж слеза прошибла, чстн слово!
Аж слеза прошибла, чстн слово!
Насчёт пожилых...
В ответ на:
Это просто потому, сударыня, что вы уже не девушка! Это они могут себе позволить быть очаровательно глупенькими. За это их и любят!
А дамам за 40 пора уже самим платить за коктейли. !
Это просто потому, сударыня, что вы уже не девушка! Это они могут себе позволить быть очаровательно глупенькими. За это их и любят!
А дамам за 40 пора уже самим платить за коктейли. !
Не ваши ли Parolini dolce?
В ответ на:
На аватарке, кстати, мое лицо.
На аватарке, кстати, мое лицо.
Мои соболезнования.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 16.07.12 21:09
Милашка, кто вас заставлял недочитав бросаться в дискуссии? Теперь каждай пост какая то откаряка. Дорогуша, не мечитесь из угла в угол.
в ответ MissFine 16.07.12 20:58
В ответ на:
Месье, поправте кепочгу, и сформулируйте любой ваш вопрос по теме испарения. Тогда может и отвечу (из последний своих деменц силёнок)
Вести же с вами дискуссию в стиле "Сам дурак!" - сорри, ни жеоания, ни цимесу.
Месье, поправте кепочгу, и сформулируйте любой ваш вопрос по теме испарения. Тогда может и отвечу (из последний своих деменц силёнок)
Вести же с вами дискуссию в стиле "Сам дурак!" - сорри, ни жеоания, ни цимесу.
Милашка, кто вас заставлял недочитав бросаться в дискуссии? Теперь каждай пост какая то откаряка. Дорогуша, не мечитесь из угла в угол.
NEW 16.07.12 21:14
То есть если через гугл выходить на биржевые курсы, то они фуфло? Новости бред и вранье, а статистики государственных институтов мусор?
Ты научи глупых где и как, как человек знающий. Лично у меня желание учиться, учиться и еще раз учиться не пропало.
в ответ honest-en 16.07.12 21:06
В ответ на:
"Гугль - всему голова"!!! тут именно так....
"Гугль - всему голова"!!! тут именно так....
То есть если через гугл выходить на биржевые курсы, то они фуфло? Новости бред и вранье, а статистики государственных институтов мусор?
Ты научи глупых где и как, как человек знающий. Лично у меня желание учиться, учиться и еще раз учиться не пропало.
NEW 16.07.12 21:14
в ответ Pa. 16.07.12 21:09
Приведите мне, милЁночек, хоть одно Ваше высказывание по теме.
А там - разберёмся.
Пока же от Вас только фигня тут копипастилась, которая старЕе мамонтового гуано. Да ещё наезды в стиле Вы тут все дураки и не лечитесь, а я одЫн стою красивый.
ПостыдиЦЦо уж пора бы
А там - разберёмся.
Пока же от Вас только фигня тут копипастилась, которая старЕе мамонтового гуано. Да ещё наезды в стиле Вы тут все дураки и не лечитесь, а я одЫн стою красивый.
ПостыдиЦЦо уж пора бы
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 16.07.12 21:20
в ответ Pa. 16.07.12 21:14
ну так ты и конкретно спрашивай!
1. биржа через инет - это не статистика , а просто сводка инфо с доступом через инет. К статистике биржа в этом смысле не имеет отношения. Тут всего статистикито раз два и обчелся: фундаментальный анализ, технический анализ (причем тут для тебя даже картинок больше чем цифр)
2. Гос статистика- изначально для других целей.... и 90% данных нужны как вспомогательный инструмен и все знают что она заведомо не отразает ту реальность, которую ты ищешь в ней. Корректируй данный.
Она - для нужд госпланимрования, а не для анализа социально-экономических явлений. Для них данные должны быть откорректированы.
Так что если есть вопрос - спрашивай. Так дискус хоть разумный вид примет
1. биржа через инет - это не статистика , а просто сводка инфо с доступом через инет. К статистике биржа в этом смысле не имеет отношения. Тут всего статистикито раз два и обчелся: фундаментальный анализ, технический анализ (причем тут для тебя даже картинок больше чем цифр)
2. Гос статистика- изначально для других целей.... и 90% данных нужны как вспомогательный инструмен и все знают что она заведомо не отразает ту реальность, которую ты ищешь в ней. Корректируй данный.
Она - для нужд госпланимрования, а не для анализа социально-экономических явлений. Для них данные должны быть откорректированы.
Так что если есть вопрос - спрашивай. Так дискус хоть разумный вид примет
NEW 16.07.12 21:21
Где? Да. С кем? Не-а... Не путайте меня с собой.
На какой факт? У Вас разве что - хоть в каком-то из сообщений были факты?
Вау...
зы.коллизировать лучше в одиночестве, и никому про это не рассказывать. Оно так для нервов полезнее.
в ответ Ник3 16.07.12 21:06
В ответ на:
Охотно верю, что вам, сударыня, все равно, где вы находитесь.
Охотно верю, что вам, сударыня, все равно, где вы находитесь.
Где? Да. С кем? Не-а...
Не путайте меня с собой.В ответ на:
Поэтому и вынужден обратить ваше внимание на сей факт.
А совсем не потому, что надеюсь взрослого и состоявшегося человека перевоспитать .
Вот такая коллизия, понимаете ли...
Поэтому и вынужден обратить ваше внимание на сей факт.
А совсем не потому, что надеюсь взрослого и состоявшегося человека перевоспитать .
Вот такая коллизия, понимаете ли...
На какой факт? У Вас разве что - хоть в каком-то из сообщений были факты?
Вау...
зы.коллизировать лучше в одиночестве, и никому про это не рассказывать.
Оно так для нервов полезнее.Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 16.07.12 21:24
Сцылку не насцылите - по гуглу - что пенсионерам в 2030г запупеть как зыканско жить будет?
в ответ Pa. 16.07.12 21:14
В ответ на:
То есть если через гугл выходить на биржевые курсы, то они фуфло? Новости бред и вранье, а статистики государственных институтов мусор?
То есть если через гугл выходить на биржевые курсы, то они фуфло? Новости бред и вранье, а статистики государственных институтов мусор?
Сцылку не насцылите - по гуглу - что пенсионерам в 2030г запупеть как зыканско жить будет?
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 16.07.12 21:27
Ну так Вы ж его попробуйте хоть разОк в жизнь, таксссзать, претворить.
А то как в том анекдоте получается: Опять весна...Опять в Париж хочется. О, вы бывали в Парже? Нет, прошлой весной тоже туда хотелось.
в ответ Pa. 16.07.12 21:14
В ответ на:
Лично у меня желание учиться, учиться и еще раз учиться не пропало.
Лично у меня желание учиться, учиться и еще раз учиться не пропало.
Ну так Вы ж его попробуйте хоть разОк в жизнь, таксссзать, претворить.
А то как в том анекдоте получается: Опять весна...Опять в Париж хочется. О, вы бывали в Парже? Нет, прошлой весной тоже туда хотелось.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 16.07.12 21:28
в ответ Ник3 16.07.12 21:16
Коль, держи тебе статистику, она впечатляет
http://altersvorsorge-rente.t-online.de/rententabelle/id_42413206/index
http://altersvorsorge-rente.t-online.de/rententabelle/id_42413206/index
NEW 16.07.12 21:28
в ответ MissFine 16.07.12 21:21
н.п.
почитала. правда по диагонали. пойду на небо посмотрю...
почитала. правда по диагонали. пойду на небо посмотрю...
В ответ на:
И когда наступает полнолуние, ничто не удержит Ивана Николаевича дома. Под вечер он выходит и идет на Патриаршие пруды.
Сидя на скамейке, Иван Николаевич уже откровенно разговаривает сам с собой, курит, щурится то на луну, то на хорошо памятный ему турникет.
Час или два проводит так Иван Николаевич. Затем снимается с места и всегда по одному и тому же маршруту, через Спиридоновку, с пустыми и незрячими глазами идет в Арбатские переулки.
Он проходит мимо нефтелавки, поворачивает там, где висит покосившийся старый газовый фонарь, и подкрадывается к решетке, за которой он видит пышный, но еще не одетый сад, а в нем - окрашенный луною с того боку, где выступает фонарь с трехстворчатым окном, и темный с другого - готический особняк.
Профессор не знает, что влечет его к решетке и кто живет в этом особняке, но знает, что бороться ему с собою в полнолуние не приходится. Кроме того, он знает, что в саду за решеткой он неизбежно увидит одно и то же.
Он увидит сидящего на скамеечке пожилого и солидного человека с бородкой, в пенсне и с чуть-чуть поросячьими чертами лица. Иван Николаевич всегда застает этого обитателя особняка в одной и той же мечтательной позе, со взором, обращенным к луне. Ивану Николаевичу известно, что, полюбовавшись луной, сидящий непременно переведет глаза на окна фонаря и упрется в них, как бы ожидая, что сейчас они распахнутся и появится на подоконнике что-то необыкновенное.
Все дальнейшее Иван Николаевич знает наизусть. Тут надо непременно поглубже схорониться за решеткой, ибо вот сейчас сидящий начнет беспокойно вертеть головой, блуждающими глазами ловить что-то в воздухе, непременно восторженно улыбаться, а затем он вдруг всплеснет руками в какой-то сладостной тоске, а затем уж и просто и довольно громко будет бормотать:
- Венера! Венера!.. Эх я, дурак!..
- Боги, боги! - начнет шептать Иван Николаевич, прячась за решеткой и не сводя разгорающихся глаз с таинственного неизвестного, - вот еще одна жертва луны...
И когда наступает полнолуние, ничто не удержит Ивана Николаевича дома. Под вечер он выходит и идет на Патриаршие пруды.
Сидя на скамейке, Иван Николаевич уже откровенно разговаривает сам с собой, курит, щурится то на луну, то на хорошо памятный ему турникет.
Час или два проводит так Иван Николаевич. Затем снимается с места и всегда по одному и тому же маршруту, через Спиридоновку, с пустыми и незрячими глазами идет в Арбатские переулки.
Он проходит мимо нефтелавки, поворачивает там, где висит покосившийся старый газовый фонарь, и подкрадывается к решетке, за которой он видит пышный, но еще не одетый сад, а в нем - окрашенный луною с того боку, где выступает фонарь с трехстворчатым окном, и темный с другого - готический особняк.
Профессор не знает, что влечет его к решетке и кто живет в этом особняке, но знает, что бороться ему с собою в полнолуние не приходится. Кроме того, он знает, что в саду за решеткой он неизбежно увидит одно и то же.
Он увидит сидящего на скамеечке пожилого и солидного человека с бородкой, в пенсне и с чуть-чуть поросячьими чертами лица. Иван Николаевич всегда застает этого обитателя особняка в одной и той же мечтательной позе, со взором, обращенным к луне. Ивану Николаевичу известно, что, полюбовавшись луной, сидящий непременно переведет глаза на окна фонаря и упрется в них, как бы ожидая, что сейчас они распахнутся и появится на подоконнике что-то необыкновенное.
Все дальнейшее Иван Николаевич знает наизусть. Тут надо непременно поглубже схорониться за решеткой, ибо вот сейчас сидящий начнет беспокойно вертеть головой, блуждающими глазами ловить что-то в воздухе, непременно восторженно улыбаться, а затем он вдруг всплеснет руками в какой-то сладостной тоске, а затем уж и просто и довольно громко будет бормотать:
- Венера! Венера!.. Эх я, дурак!..
- Боги, боги! - начнет шептать Иван Николаевич, прячась за решеткой и не сводя разгорающихся глаз с таинственного неизвестного, - вот еще одна жертва луны...
ага, сказали угрюмые сибирские мужики, засовывая лом в новую японскую циркулярку
NEW 16.07.12 21:35
в ответ Awraam 16.07.12 21:28
Я ещё много что могу рассказать про ренты, многие люди вынужденны раньше пенсионного возраста уходить на пенсию и они теряют в деньгах сильно, получают т.н. раннюю пенсию, которая меньше нормальной процентов на 20 примерно, есть конечно и состоятельные, им повезло и на их предприятиях платили ещё бетрибсренту, это круто, но повезло не многим, кто-то имеет свою недвижимость, им тоже полегче, не надо аренду платить, но цифры я вам привёл, молодёжь имеет не особо меньше
NEW 16.07.12 21:37
А гугля инфу подтвердила? Если нет, то отгавкиватсо нам тут до возвращения Элвиса.
в ответ Awraam 16.07.12 21:35
В ответ на:
Я ещё много что могу рассказать про ренты, многие люди вынужденны раньше пенсионного возраста уходить на пенсию и они теряют в деньгах сильно, получают т.н. раннюю пенсию, которая меньше нормальной процентов на 20 примерно, есть конечно и состоятельные, им повезло и на их предприятиях платили ещё бетрибсренту, это круто, но повезло не многим, кто-то имеет свою недвижимость, им тоже полегче, не надо аренду платить, но цифры я вам привёл, молодёжь имеет не особо меньше
Я ещё много что могу рассказать про ренты, многие люди вынужденны раньше пенсионного возраста уходить на пенсию и они теряют в деньгах сильно, получают т.н. раннюю пенсию, которая меньше нормальной процентов на 20 примерно, есть конечно и состоятельные, им повезло и на их предприятиях платили ещё бетрибсренту, это круто, но повезло не многим, кто-то имеет свою недвижимость, им тоже полегче, не надо аренду платить, но цифры я вам привёл, молодёжь имеет не особо меньше
А гугля инфу подтвердила?
Если нет, то отгавкиватсо нам тут до возвращения Элвиса.Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 16.07.12 21:38
истинным? это к чему... о какой истине ты говоришь, или ты уместно подменяешь субъекты и предикаты... Я что-то говорил про истину?
Я тебе сказал о другом, насколько я помню.... но найдешь мои слова что я гарантировал тебе истину - тогда приму поражение.
п.с.
кстати. обрати внимание на семантику слов: истинно и правильно. Это поможет тебе определиться с правильным ходом мысли.
Я тебе сказал о другом, насколько я помню.... но найдешь мои слова что я гарантировал тебе истину - тогда приму поражение.
п.с.
кстати. обрати внимание на семантику слов: истинно и правильно. Это поможет тебе определиться с правильным ходом мысли.
NEW 16.07.12 21:40
Средняя пенсия меньше гштуки, я же кинул ссылку
в ответ MissFine 16.07.12 21:37
В ответ на:
А гугля инфу подтвердила? Если нет, то отгавкиватсо нам тут до возвращения Элвиса.
А гугля инфу подтвердила? Если нет, то отгавкиватсо нам тут до возвращения Элвиса.
Средняя пенсия меньше гштуки, я же кинул ссылку
NEW 16.07.12 21:48
У меня открывается только возрастная статистика по землям. А мне хотелось бы видеть распределение по величине ренты в %% отношении, т.е.
- Жители, достигшие пенсионного возраста - .... (100%)
из них,
- получают только социальное пособие по старости (СПС)- ...(...%)
- получают пенсию, величину СПС+50% - ....(...%)
- получают СПС+100% -....(...%)
.
.
.
- получают более 10СПС - ....(....%)
Вот тогда это как-то бы пролило свет на нашу дискуссию! Посмотришь?
Добавлю еще. А если теперь рядом найдешь такую же статистику по доходам возрасных групп от 20 до 67 лет - вот и будут сразу все ответы для нашего спора!
- Жители, достигшие пенсионного возраста - .... (100%)
из них,
- получают только социальное пособие по старости (СПС)- ...(...%)
- получают пенсию, величину СПС+50% - ....(...%)
- получают СПС+100% -....(...%)
.
.
.
- получают более 10СПС - ....(....%)
Вот тогда это как-то бы пролило свет на нашу дискуссию!
Посмотришь?Добавлю еще. А если теперь рядом найдешь такую же статистику по доходам возрасных групп от 20 до 67 лет - вот и будут сразу все ответы для нашего спора!
NEW 16.07.12 21:55
в ответ T_J 16.07.12 21:50
на самом деле нормально....
к слову: когда-то в вузе я разрабатывал курс экономической информационной эвристики для студней 3 курса.... так голову ломал где им примеры брать... а вот за сегодня начитался столько, так думаю бы на курс точно хватило бы..... а то выискивал примеры с потом и кровью пока курс дочитал... слава богу всего 1 год у них был этот курс...
к слову: когда-то в вузе я разрабатывал курс экономической информационной эвристики для студней 3 курса.... так голову ломал где им примеры брать... а вот за сегодня начитался столько, так думаю бы на курс точно хватило бы..... а то выискивал примеры с потом и кровью пока курс дочитал... слава богу всего 1 год у них был этот курс...
NEW 16.07.12 22:04
в ответ Ник3 16.07.12 21:52
Коль, средний рентнер, М ын еберём сейчас грундзихерунг получает менее штуки, чего тебе ещё надо Детализированная статистика стоит денег или надо долго рыть гугль, неохота, извиняй, ты сам прикинь, если каждый второй уходит на ранню пенсию, и средняя пенсия меньше штуки, ну чего теюе будет легче, если 10% получают более двух штук , чего тебе это даст, если ленион нищий...
Детализированная статистика стоит денег или надо долго рыть гугль, неохота, извиняй, ты сам прикинь, если каждый второй уходит на ранню пенсию, и средняя пенсия меньше штуки, ну чего теюе будет легче, если 10% получают более двух штук , чего тебе это даст, если ленион нищий...
NEW 16.07.12 22:07
в ответ Awraam 16.07.12 22:04
средний пенсионер имеет штуку, поверь в старости жэто нищета почти, это грундзихерунг, который ты сам себе зарабатывал, многие имею меньше и вынужденны идти за пособием....
NEW 16.07.12 22:08
Дивлюсь я на небо та й думку гадаю:
Чому я не сокіл, чому не літаю,
Чому мені, Боже, ти крилець не дав?
Я б землю покинув і в небо злітав.
***
Джерело: Найкращі пісні України, "Майдан", К., 1992.
В ответ на:
пойду на небо посмотрю...
пойду на небо посмотрю...
Дивлюсь я на небо та й думку гадаю:
Чому я не сокіл, чому не літаю,
Чому мені, Боже, ти крилець не дав?
Я б землю покинув і в небо злітав.
***
Джерело: Найкращі пісні України, "Майдан", К., 1992.
NEW 16.07.12 22:09
Не поленюсь конечно же. Так вот: к теме о нишах я озвучил идею, что работающий всю жизнь человек несоменно является состоятельнее более молодого. Естественно средне-статистически. Конкретные единичные случаи не расматриваются ни економистами, ни пылающими начать бизнес. Так же заметил, что рынок етот только растет, в отличии от "молодежного". На что вы, милашка, начали вещать на тему мизерных пенсий. Ник верно спросил о том, что ето за перевернутый мир, где отработавшый всю жизнь вдруг беднее молодого? Вы несколько раз проигнорировали пояснить нам внезапный процесс обнищания.
Да, приведенные статистики по годам и десятилетиям по поводу обеспеченности пожилых как-то вдруг оказались неверно нагугленными? После десяти-сто откаряк вы же мне предлагаете предоставить вам статистику по будущим пенсиям? СТАТИСТИКУ по БУДУЩИМ пенсиям? Ето измор тупостью?
Я не против того, что пенсионерам, если они забьют на форзорге, будет хреного. Об етом и дудят дудки. Если забьют! Но по той же статистике 85% осознают, что должны економить на пенсию и выбирают для себя способы. Что их кстати не делает в молодом возрасте более покупательно-способнее.
Но как ето опровергает факт гораздо более высокой состоятельности выходящего на пенсию, кто: зарабатывал 40-45 лет, выплатил дом, машину, имеет пухлый шпарбух, пенсионные страховки, мизерную государственную, приватную, в сундучке драгоценности?
С какого х.. он молодой имел бы 20 лет назад больше?
в ответ MissFine 16.07.12 21:24
В ответ на:
Сцылку не насцылите - по гуглу - что пенсионерам в 2030г запупеть как зыканско жить будет?
Сцылку не насцылите - по гуглу - что пенсионерам в 2030г запупеть как зыканско жить будет?
Не поленюсь конечно же. Так вот: к теме о нишах я озвучил идею, что работающий всю жизнь человек несоменно является состоятельнее более молодого. Естественно средне-статистически. Конкретные единичные случаи не расматриваются ни економистами, ни пылающими начать бизнес. Так же заметил, что рынок етот только растет, в отличии от "молодежного". На что вы, милашка, начали вещать на тему мизерных пенсий. Ник верно спросил о том, что ето за перевернутый мир, где отработавшый всю жизнь вдруг беднее молодого? Вы несколько раз проигнорировали пояснить нам внезапный процесс обнищания.
Да, приведенные статистики по годам и десятилетиям по поводу обеспеченности пожилых как-то вдруг оказались неверно нагугленными? После десяти-сто откаряк вы же мне предлагаете предоставить вам статистику по будущим пенсиям? СТАТИСТИКУ по БУДУЩИМ пенсиям? Ето измор тупостью?
Я не против того, что пенсионерам, если они забьют на форзорге, будет хреного. Об етом и дудят дудки. Если забьют! Но по той же статистике 85% осознают, что должны економить на пенсию и выбирают для себя способы. Что их кстати не делает в молодом возрасте более покупательно-способнее.
Но как ето опровергает факт гораздо более высокой состоятельности выходящего на пенсию, кто: зарабатывал 40-45 лет, выплатил дом, машину, имеет пухлый шпарбух, пенсионные страховки, мизерную государственную, приватную, в сундучке драгоценности?
С какого х.. он молодой имел бы 20 лет назад больше?
NEW 16.07.12 22:17
Мне не нужны поражения чьи то. Ты мне обоснованно разбери, почему статистика состоятельности по возрастным слоям общества неверна и в какой форме она верна?
в ответ honest-en 16.07.12 21:38
В ответ на:
истинным? это к чему... о какой истине ты говоришь, или ты уместно подменяешь субъекты и предикаты... Я что-то говорил про истину?
Я тебе сказал о другом, насколько я помню.... но найдешь мои слова что я гарантировал тебе истину - тогда приму поражение.
истинным? это к чему... о какой истине ты говоришь, или ты уместно подменяешь субъекты и предикаты... Я что-то говорил про истину?
Я тебе сказал о другом, насколько я помню.... но найдешь мои слова что я гарантировал тебе истину - тогда приму поражение.
Мне не нужны поражения чьи то. Ты мне обоснованно разбери, почему статистика состоятельности по возрастным слоям общества неверна и в какой форме она верна?
NEW 16.07.12 22:20
Фантазёр Приватную,драгоценности, особенно машину, которая уже давно на шроте
Богатые есть везде и всегда, их тут под такое описание 10% подойдёт от всех рентрнеров.....
У меня много клиентов даже из состоятельных, вижу я этот платёжеспособный класс, про бедных я уже молчу, они такие жалкие и бедные, прямо как в России....
У молодёжи денег не меньше, чем у среднего пенсионера, получающего штуку гос. пенсии и не имеющего практически ничего, даже если у него жильё своё и ещё чего-то есть.....
Молодёжь деньги протрачивает, эта публика не особо, раньше да, теперь всё меньше...
Если взять все их накопления, то у молодёжи столько нету, понятно, но толку то с этого, ведь в итоге большиснтво денег уйдут наследникам, либо в никуда, не будут люди всю жизнь копившие, протрачивать деньги..
в ответ Pa. 16.07.12 22:09
В ответ на:
кто: зарабатывал 40-45 лет, выплатил дом, машину, имеет пухлый шпарбух, пенсионные страховки, мизерную государственную, приватную, в сундучке драгоценности?
кто: зарабатывал 40-45 лет, выплатил дом, машину, имеет пухлый шпарбух, пенсионные страховки, мизерную государственную, приватную, в сундучке драгоценности?
Фантазёр
Приватную,драгоценности, особенно машину, которая уже давно на шроте Богатые есть везде и всегда, их тут под такое описание 10% подойдёт от всех рентрнеров.....
У меня много клиентов даже из состоятельных, вижу я этот платёжеспособный класс, про бедных я уже молчу, они такие жалкие и бедные, прямо как в России....
У молодёжи денег не меньше, чем у среднего пенсионера, получающего штуку гос. пенсии и не имеющего практически ничего, даже если у него жильё своё и ещё чего-то есть.....
Молодёжь деньги протрачивает, эта публика не особо, раньше да, теперь всё меньше...
Если взять все их накопления, то у молодёжи столько нету, понятно, но толку то с этого, ведь в итоге большиснтво денег уйдут наследникам, либо в никуда, не будут люди всю жизнь копившие, протрачивать деньги..
NEW 16.07.12 22:23
Если нет цифр, что мне остается?..
Помнишь, как в "Золотом теленке"?
"Шура, скажите честно, сколько денег вам нужно для счастья?.... Сто рублей!
...Ну, тогда нам с вами не по пути!..."
В том смысле, что мне для моего пенсионного счастья где-нибудь в теплых краях, штуки явно маловато!..
в ответ Awraam 16.07.12 22:07
В ответ на:
средний пенсионер имеет штуку, поверь
средний пенсионер имеет штуку, поверь
Если нет цифр, что мне остается?..
Помнишь, как в "Золотом теленке"?
"Шура, скажите честно, сколько денег вам нужно для счастья?.... Сто рублей!
...Ну, тогда нам с вами не по пути!..."
В том смысле, что мне для моего пенсионного счастья где-нибудь в теплых краях, штуки явно маловато!..
NEW 16.07.12 22:28
Кстати, по поводу пенсий
В ответ на:
Die Renten in Ostdeutschland werden einer Studie zufolge langfristig dramatisch sinken. Für viele, die Ende der 2020er Jahre in Rente gehen, werden die gesetzlichen Altersbezüge nahe oder sogar unter der Grundsicherung von 600 Euro liegen, wie das Deutsche Institut für Wirtschaftsforschung (DIW) am Mittwoch in Berlin mitteilte. Für Westdeutschland ist demnach hingegen in 20 Jahren weiter mit „relativ stabilen Rentenzahlungen“ zu rechnen, Frauen im Westen dürfen sogar ein leichtes Plus erwarten.
Laut der DIW-Langzeitstudie im Auftrag der Deutschen Rentenversicherung werden Ostdeutsche der Jahrgänge 1962 bis 1971 nur noch rund 600 Euro gesetzliche Rente beziehen. Zum Vergleich: Die älteren ostdeutschen Jahrgänge können heute noch durchschnittlich 900 bis 1000 Euro Rente erwarten. Als Hauptgrund für das sinkende Rentenniveau im Osten nannte das DIW die hohe Arbeitslosigkeit, die seit Beginn der 90er Jahre auf deutlich höherem Niveau als im Westen liegt. Somit seien seit der Einheit bereits 20 Jahre vergangen, in denen sich die schlechte Arbeitsmarktlage in unterdurchschnittlichen Rentenansprüchen niederschlage. Hinzu komme der Trend zu mehr Teilzeit- und Minijobs; vor allem Frauen rutschten im Osten aus Vollzeitstellen in geringfügige Beschäftigung.
Westdeutsche Männer dagegen müssen der Studie zufolge beim Renteneintritt in rund 20 Jahren deutlich geringere Einbußen hinnehmen: Mit 1090 Euro werden die zwischen 1967 und 1971 Geborenen immer noch durchschnittlich gut 90 Prozent der Renten erhalten, die den West-Jahrgängen von 1937 bis 1941 ausgezahlt werden. Westdeutsche Frauen können als einzige Gruppe ihre Rente künftig ausbauen – allerdings auf niedrigem Niveau: Ihre durchschnittliche Rente steigt aufgrund zunehmender Erwerbstätigkeit und besserer Bildung über alle Altersgruppen von im Schnitt 449 Euro auf 591 Euro.
Die Renten in Ostdeutschland werden einer Studie zufolge langfristig dramatisch sinken. Für viele, die Ende der 2020er Jahre in Rente gehen, werden die gesetzlichen Altersbezüge nahe oder sogar unter der Grundsicherung von 600 Euro liegen, wie das Deutsche Institut für Wirtschaftsforschung (DIW) am Mittwoch in Berlin mitteilte. Für Westdeutschland ist demnach hingegen in 20 Jahren weiter mit „relativ stabilen Rentenzahlungen“ zu rechnen, Frauen im Westen dürfen sogar ein leichtes Plus erwarten.
Laut der DIW-Langzeitstudie im Auftrag der Deutschen Rentenversicherung werden Ostdeutsche der Jahrgänge 1962 bis 1971 nur noch rund 600 Euro gesetzliche Rente beziehen. Zum Vergleich: Die älteren ostdeutschen Jahrgänge können heute noch durchschnittlich 900 bis 1000 Euro Rente erwarten. Als Hauptgrund für das sinkende Rentenniveau im Osten nannte das DIW die hohe Arbeitslosigkeit, die seit Beginn der 90er Jahre auf deutlich höherem Niveau als im Westen liegt. Somit seien seit der Einheit bereits 20 Jahre vergangen, in denen sich die schlechte Arbeitsmarktlage in unterdurchschnittlichen Rentenansprüchen niederschlage. Hinzu komme der Trend zu mehr Teilzeit- und Minijobs; vor allem Frauen rutschten im Osten aus Vollzeitstellen in geringfügige Beschäftigung.
Westdeutsche Männer dagegen müssen der Studie zufolge beim Renteneintritt in rund 20 Jahren deutlich geringere Einbußen hinnehmen: Mit 1090 Euro werden die zwischen 1967 und 1971 Geborenen immer noch durchschnittlich gut 90 Prozent der Renten erhalten, die den West-Jahrgängen von 1937 bis 1941 ausgezahlt werden. Westdeutsche Frauen können als einzige Gruppe ihre Rente künftig ausbauen – allerdings auf niedrigem Niveau: Ihre durchschnittliche Rente steigt aufgrund zunehmender Erwerbstätigkeit und besserer Bildung über alle Altersgruppen von im Schnitt 449 Euro auf 591 Euro.
NEW 16.07.12 22:34
в ответ Ник3 16.07.12 22:23
Коль, цифры дал, вон тебе товарищь Ленин тоже привёл, а ты опять нету цифр, какие тебе надо, давай нарисую
Вон Марка попроси, он тебе проанализирует, сколько получает много, а сколько рентнеров лапу сосут
Вон Марка попроси, он тебе проанализирует, сколько получает много, а сколько рентнеров лапу сосут
NEW 16.07.12 22:40
Так в Африку езжай, там будешь со своей штукой спонсором небольшой деревушки и за это они будут для тебя каждый вечер танцевать ритуальные танцы в набедренных повязках, будет у тебя пара молодых жён, будешт вечерами курить трубку с какой-нибудь дурью и ты хочешь сказать, что это не счастье
в ответ Ник3 16.07.12 22:23
В ответ на:
В том смысле, что мне для моего пенсионного счастья где-нибудь в теплых краях, штуки явно маловато!
В том смысле, что мне для моего пенсионного счастья где-нибудь в теплых краях, штуки явно маловато!
Так в Африку езжай, там будешь со своей штукой спонсором небольшой деревушки и за это они будут для тебя каждый вечер танцевать ритуальные танцы в набедренных повязках, будет у тебя пара молодых жён, будешт вечерами курить трубку с какой-нибудь дурью и ты хочешь сказать, что это не счастье
NEW 16.07.12 22:46
в ответ Awraam 16.07.12 22:34
Тебя не смущает, что оказывается западным пенсионерам особо нечего бояться, а женщины так будут получать еще больше? И ето в сравнении с сегодня, когда министры с радостью заявлают, что так хорошо обеспеченны пенсионеры небыли еще никогда?
Что касается тех, кто не хочет работать, но хочет хорошую пенсию, то шли бы они нах строем. Паразиты и недоумки, чьи пенсии у меня лично нет никакого желания зарабатывать.
Что касается тех, кто не хочет работать, но хочет хорошую пенсию, то шли бы они нах строем. Паразиты и недоумки, чьи пенсии у меня лично нет никакого желания зарабатывать.
NEW 16.07.12 22:49
Ты чего немецкий не понимаешь или не читаешь чего постишь куда они возрастут до 591 Евро в среднем. это за счёт того, что раньше было много домохозяек, ты чего прикалываешься, сам то свои цифры посмотри, у тебя там самая козырная пенсия 1190
в ответ Pa. 16.07.12 22:46
В ответ на:
hre durchschnittliche Rente steigt aufgrund zunehmender Erwerbstätigkeit und besserer Bildung über alle Altersgruppen von im Schnitt 449 Euro auf 591 Euro.
hre durchschnittliche Rente steigt aufgrund zunehmender Erwerbstätigkeit und besserer Bildung über alle Altersgruppen von im Schnitt 449 Euro auf 591 Euro.
Ты чего немецкий не понимаешь или не читаешь чего постишь
куда они возрастут до 591 Евро в среднем. это за счёт того, что раньше было много домохозяек, ты чего прикалываешься, сам то свои цифры посмотри, у тебя там самая козырная пенсия 1190
NEW 16.07.12 22:51
Вот это номер, а пенсилонеры чего-то обратное заявляют, через день с ними общаюсь
Это министры пенсионеры так хорошо ещё никогда не были обеспечены, это да, это 100%
в ответ Awraam 16.07.12 22:49
В ответ на:
И ето в сравнении с сегодня, когда министры с радостью заявлают, что так хорошо обеспеченны пенсионеры небыли еще никогда?
И ето в сравнении с сегодня, когда министры с радостью заявлают, что так хорошо обеспеченны пенсионеры небыли еще никогда?
Вот это номер
, а пенсилонеры чего-то обратное заявляют, через день с ними общаюсь Это министры пенсионеры так хорошо ещё никогда не были обеспечены, это да, это 100%
NEW 16.07.12 23:27
Ты статистику тобой приведённую научись читать, а потом будешь аргументы искать, хотя высказывания твоих министров это тоже далеко не аргумент
в ответ Pa. 16.07.12 23:13
В ответ на:
Вот ето железные аргументы. На все статистики, институты и министерии. Браво!
Вот ето железные аргументы. На все статистики, институты и министерии. Браво!
Ты статистику тобой приведённую научись читать, а потом будешь аргументы искать, хотя высказывания твоих министров это тоже далеко не аргумент
NEW 17.07.12 08:22
Поздравляю "флудёров" - эээ.., звиняйте, конечно же топик писателей , данная тема побила все рекорды по постам, на последних 7 страницах форума группы, вместе с этим моим уже буде 432 пост.
Ещё немного в таком духе и с такой же скоростью, про узкую нишу в пенсионном направлении, набрать этак 1000 постов, и можно будут в книгу рекордов Гиннеса отправлять.
, данная тема побила все рекорды по постам, на последних 7 страницах форума группы, вместе с этим моим уже буде 432 пост. Ещё немного в таком духе и с такой же скоростью, про узкую нишу в пенсионном направлении, набрать этак 1000 постов, и можно будут в книгу рекордов Гиннеса отправлять.
NEW 17.07.12 13:48
в ответ Chupa_Chups 17.07.12 09:15
Да ладно, какие ниши, если никто не светит даже то, что им не надо, несколько постов всего есть по теме, от нескольких знакомых мне людей, остальное порожняк, хотя я уверен у каждого есть минимум 10 наблюдений, где есть нехватка чего-то, ну на нет и сюда нет, зато пенсии обсудили, флудите дальше, хоть группу поднимем по количеству сообщений войдёт в топ, будут люди новые заходить
NEW 17.07.12 16:15
Серёг, ты просто образец толерантности!!!! В этом топике даже боевого офицера плаксивым назвали )) как еще все живы остались
в ответ Awraam 17.07.12 13:48
В ответ на:
Да ладно......никто не светит даже то, что им не надо......несколько постов всего есть по теме......остальное порожняк.....флудите дальше...
Да ладно......никто не светит даже то, что им не надо......несколько постов всего есть по теме......остальное порожняк.....флудите дальше...
Серёг, ты просто образец толерантности!!!! В этом топике даже боевого офицера плаксивым назвали )) как еще все живы остались
ага, сказали угрюмые сибирские мужики, засовывая лом в новую японскую циркулярку
NEW 17.07.12 16:39
это ветка очень полезна обществу, так как она вырабатывает экологически чистую энергию, путём сотрясения воздуха.
в ответ Sergo2008 17.07.12 08:22
В ответ на:
вместе с этим моим уже буде 432 пост
вместе с этим моим уже буде 432 пост
это ветка очень полезна обществу, так как она вырабатывает экологически чистую энергию, путём сотрясения воздуха.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 17.07.12 17:34
Статистика всетаки наука со своими научными методами.
И теперь, если можно и способен, то давай как умеющий и понимающий (видящий и суть, и истину, и справильность) без слёз, соплей и слюней обоснованно опровергни приведённые цифры статистики. И попутно нам поясни собственные методы.
в ответ honest-en 16.07.12 21:06
В ответ на:
Мужики - оченитесь, если вы не понимаете ни сути, ни самой статистики - не лезьте туда.... вы же не поймете даже почему такие цифры, а уж тем более несможете применить их правильно.... на и пугалки циферные как-то не серьезно, да еще и незная к чему применять....
смешно.
Мужики - оченитесь, если вы не понимаете ни сути, ни самой статистики - не лезьте туда.... вы же не поймете даже почему такие цифры, а уж тем более несможете применить их правильно.... на и пугалки циферные как-то не серьезно, да еще и незная к чему применять....
смешно.
Статистика всетаки наука со своими научными методами.
И теперь, если можно и способен, то давай как умеющий и понимающий (видящий и суть, и истину, и справильность) без слёз, соплей и слюней обоснованно опровергни приведённые цифры статистики. И попутно нам поясни собственные методы.
NEW 17.07.12 17:38
Поясни мне разборчиво, что вычел из приведёной цитаты ты сам. И плиз, без верещания с собрания совета предподъездных лавочных бабусек, которые тебя консультируют.
в ответ Awraam 16.07.12 23:27
В ответ на:
Ты статистику тобой приведённую научись читать, а потом будешь аргументы искать, хотя высказывания твоих министров это тоже далеко не аргумент
Ты статистику тобой приведённую научись читать, а потом будешь аргументы искать, хотя высказывания твоих министров это тоже далеко не аргумент
Поясни мне разборчиво, что вычел из приведёной цитаты ты сам. И плиз, без верещания с собрания совета предподъездных лавочных бабусек, которые тебя консультируют.
NEW 17.07.12 17:44
А что надо тебе лично? Ты всерьёз ожидаешь слива ниш, где можно неплохо зарабатывать? Тем более в твоём случае похоже речь ещё идёт и о способностях "бизнесмена", которыми обладает любой средне-статистический бюргер. Но даже такой бюргер рядом с тобой не столь идиот, чтобы отдать тебе собственный шанс.
в ответ Awraam 17.07.12 13:48
В ответ на:
Да ладно, какие ниши, если никто не светит даже то, что им не надо
Да ладно, какие ниши, если никто не светит даже то, что им не надо
А что надо тебе лично? Ты всерьёз ожидаешь слива ниш, где можно неплохо зарабатывать? Тем более в твоём случае похоже речь ещё идёт и о способностях "бизнесмена", которыми обладает любой средне-статистический бюргер. Но даже такой бюргер рядом с тобой не столь идиот, чтобы отдать тебе собственный шанс.
NEW 17.07.12 18:00
Ah du meine güte!!! Ну это ж заранее говорить надо!
- А кто у нас муж?
- Волшебник...
- Так. Свободна. Предупреждать же надо.
(с)
Скока времени б было сэкономлено
в ответ T_J 17.07.12 16:15
В ответ на:
В этом топике даже боевого офицера плаксивым назвали
В этом топике даже боевого офицера плаксивым назвали
Ah du meine güte!!!
Ну это ж заранее говорить надо!- А кто у нас муж?
- Волшебник...
- Так. Свободна. Предупреждать же надо.
(с)
Скока времени б было сэкономлено
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 17.07.12 18:07
по поводу можно - да, можно! был бы тебе толк от этого.
по поводу способен - то уж не совневайся... просто поверь на слово.... (к слову: професуру урываю только в путь... поэтому, поверь на слово, способен и еще как)
интересно, ты меня ни с кем не путаешь? о каких соплях и слюнях ты ведешь речь то.... непойму... видимо в соплеслюнии я профан... не моя сфера...
Это сводка, позволю себе такую корректировку, статистики там еще нет... слабо в очертаних виднеется только....
Опровергать - смысл? Статистика не опровергает а подстверждает или отрицает. Равно как и гипотезу нельзя, даже теоретически опровергать, ее можно ли можно либо принять либо отвергнуть.
\термины вещь емкая, поэтому не пиши их, лучше своими словами - я подправлю лучше, что бы путаницы не возникала. Как ни как математика точная наука.\
А терепь по сути вопроса:
1. Ответь для себя на один простой вопрос (ну ладно, на парочку): как собраны данные и откуда; на какой инф. базе были получены данные.
2. В каждой агрегированной группе данных о явлении есть погрешность (1. планируемая, как правило 5% и 2. стохастическая, то есть случайная от природы явления). Так вот, планируемую не смотрим вообще. Наивно полагаем, что ее нет. Теперь возникает вопрос: как убрать стохастическую погрешность данных и вообще можно ли чситать такие данные значимыми, то есть величина случайной ошибки в различаях по группам цифр есть очень малая величина. Так вот - тут воспользуйся хотябы самым примитивным Т-критерием, который и в экселе вроде есть... и ты увидишь....
А потом добавь к ней еще и бщую ошибку выборки....
Кроме того... статистика не даст тебе никогда точной величины, а даст так нахываемый доверительный интервал данных, да еще и с определенным уровнем достоверности. (по умолчанию смотрят 95% в подобных данных, то есть допускают ошибку в 5% приемлемой). И вот доверительный интервал и его ширина дадут тебе четкое понимание что за цифру ты смотришь.
То, что ты привел, это средние... НО например, средняя есть 100, а довелительный интервал от 20 до 180.... 100 конечно лежит там и радоус 80.... Тогда каким образом ты можешь говорить, что у тебя средняя 100. Это чушь.
Или если интервал у тебя от 99 до 101 то тут радиус интервала 1 и 100 лежит. А теперь попробуй сравнить такие 2 интервала: хрен наны.... чушь получиться.
Поэтому, пользуйся ты первый методом или интервалами - без разницы. На основании твоей сводки данных сравнивать вообще ничего нельзя. Несостоятельные выводы будут.
Неверишь? Тогда сравни средние для наборов пенсий для 2 человек (10, 100) - тут средняя 55 евро, и для другой группы набори (55, 55) - средняя тоже 55. Тогда по твоему эти 2 группы вообще одинаковые, а это не так.
Простейший вывод: приведенные обой цифры не дают ничего для сравнения и не могут быть сравнены, так как не предназначены для такого сравнения и этих целей.
А вот проанализировать и то очень примерно все население на основе этих данных можно.... причем без разбивки на какие бы то нибыло пождгруппы людей - можно и ошибка будет минимальная.
Собственные методы стоят времени, на их разработку и разработываются очень часто для специальных нужд и целей. Стоят тоже очень хорошо и цена красивая. Поэтому уволь.
Воспользуйся хотябы стандартными и самымы элементарными....
в ответ Pa. 17.07.12 17:34
В ответ на:
Статистика всетаки наука со своими научными методами.
Статистика всетаки наука со своими научными методами.
В ответ на:
И теперь, если можно и способен,
И теперь, если можно и способен,
по поводу можно - да, можно! был бы тебе толк от этого.
по поводу способен - то уж не совневайся... просто поверь на слово.... (к слову: професуру урываю только в путь... поэтому, поверь на слово, способен и еще как)
В ответ на:
то давай как умеющий и понимающий (видящий и суть, и истину, и справильность) без слёз, соплей и слюней
то давай как умеющий и понимающий (видящий и суть, и истину, и справильность) без слёз, соплей и слюней
интересно, ты меня ни с кем не путаешь? о каких соплях и слюнях ты ведешь речь то.... непойму... видимо в соплеслюнии я профан... не моя сфера...
В ответ на:
слёз, соплей и слюней
слёз, соплей и слюней
В ответ на:
обоснованно опровергни приведённые цифры статистики.
обоснованно опровергни приведённые цифры статистики.
Это сводка, позволю себе такую корректировку, статистики там еще нет... слабо в очертаних виднеется только....
Опровергать - смысл? Статистика не опровергает а подстверждает или отрицает. Равно как и гипотезу нельзя, даже теоретически опровергать, ее можно ли можно либо принять либо отвергнуть.
\термины вещь емкая, поэтому не пиши их, лучше своими словами - я подправлю лучше, что бы путаницы не возникала. Как ни как математика точная наука.\
А терепь по сути вопроса:
1. Ответь для себя на один простой вопрос (ну ладно, на парочку): как собраны данные и откуда; на какой инф. базе были получены данные.
2. В каждой агрегированной группе данных о явлении есть погрешность (1. планируемая, как правило 5% и 2. стохастическая, то есть случайная от природы явления). Так вот, планируемую не смотрим вообще. Наивно полагаем, что ее нет. Теперь возникает вопрос: как убрать стохастическую погрешность данных и вообще можно ли чситать такие данные значимыми, то есть величина случайной ошибки в различаях по группам цифр есть очень малая величина. Так вот - тут воспользуйся хотябы самым примитивным Т-критерием, который и в экселе вроде есть... и ты увидишь....
А потом добавь к ней еще и бщую ошибку выборки....
Кроме того... статистика не даст тебе никогда точной величины, а даст так нахываемый доверительный интервал данных, да еще и с определенным уровнем достоверности. (по умолчанию смотрят 95% в подобных данных, то есть допускают ошибку в 5% приемлемой). И вот доверительный интервал и его ширина дадут тебе четкое понимание что за цифру ты смотришь.
То, что ты привел, это средние... НО например, средняя есть 100, а довелительный интервал от 20 до 180.... 100 конечно лежит там и радоус 80.... Тогда каким образом ты можешь говорить, что у тебя средняя 100. Это чушь.
Или если интервал у тебя от 99 до 101 то тут радиус интервала 1 и 100 лежит. А теперь попробуй сравнить такие 2 интервала: хрен наны.... чушь получиться.
Поэтому, пользуйся ты первый методом или интервалами - без разницы. На основании твоей сводки данных сравнивать вообще ничего нельзя. Несостоятельные выводы будут.
Неверишь? Тогда сравни средние для наборов пенсий для 2 человек (10, 100) - тут средняя 55 евро, и для другой группы набори (55, 55) - средняя тоже 55. Тогда по твоему эти 2 группы вообще одинаковые, а это не так.
Простейший вывод: приведенные обой цифры не дают ничего для сравнения и не могут быть сравнены, так как не предназначены для такого сравнения и этих целей.
А вот проанализировать и то очень примерно все население на основе этих данных можно.... причем без разбивки на какие бы то нибыло пождгруппы людей - можно и ошибка будет минимальная.
В ответ на:
И попутно нам поясни собственные методы.
И попутно нам поясни собственные методы.
Собственные методы стоят времени, на их разработку и разработываются очень часто для специальных нужд и целей. Стоят тоже очень хорошо и цена красивая. Поэтому уволь.
Воспользуйся хотябы стандартными и самымы элементарными....
NEW 17.07.12 18:36
в ответ honest-en 17.07.12 18:07
Марк, , вот это да , вот это научная база, как нам теперь с пенсиями то быть, если средняя пенсия по Германии меньше штуки, то что из этого можно выучить, я вот делаю вывод, что пенсионеры не богатые, ну это же логично или???
И вот я там ещё приводил статистику по количеству предпринимателей по отношению к работоспособному населению, так в Китае таковых более половины, в Германии вроде 12%, в России 8%, не зедесь кроется одна из загадок процветания Китая ?
, вот это да , вот это научная база, как нам теперь с пенсиями то быть, если средняя пенсия по Германии меньше штуки, то что из этого можно выучить, я вот делаю вывод, что пенсионеры не богатые, ну это же логично или???И вот я там ещё приводил статистику по количеству предпринимателей по отношению к работоспособному населению, так в Китае таковых более половины, в Германии вроде 12%, в России 8%, не зедесь кроется одна из загадок процветания Китая ?
NEW 17.07.12 18:40
Вот две твоих цитаты, как ты из перво1 делаешь вывод, что пенсионерам нечего бояться, ты посмотри на размер пенсий, там не нечего бояться, там уже жить не на что, кто-то
из нас не правильно читает, а слова твоих министров про обеспечение пенсионеров, это вообще нонсенс...
в ответ Pa. 16.07.12 22:46
В ответ на:
Die Renten in Ostdeutschland werden einer Studie zufolge langfristig dramatisch sinken. Für viele, die Ende der 2020er Jahre in Rente gehen, werden die gesetzlichen Altersbezüge nahe oder sogar unter der Grundsicherung von 600 Euro liegen, wie das Deutsche Institut für Wirtschaftsforschung (DIW) am Mittwoch in Berlin mitteilte. Für Westdeutschland ist demnach hingegen in 20 Jahren weiter mit „relativ stabilen Rentenzahlungen“ zu rechnen, Frauen im Westen dürfen sogar ein leichtes Plus erwarten.
Laut der DIW-Langzeitstudie im Auftrag der Deutschen Rentenversicherung werden Ostdeutsche der Jahrgänge 1962 bis 1971 nur noch rund 600 Euro gesetzliche Rente beziehen. Zum Vergleich: Die älteren ostdeutschen Jahrgänge können heute noch durchschnittlich 900 bis 1000 Euro Rente erwarten. Als Hauptgrund für das sinkende Rentenniveau im Osten nannte das DIW die hohe Arbeitslosigkeit, die seit Beginn der 90er Jahre auf deutlich höherem Niveau als im Westen liegt. Somit seien seit der Einheit bereits 20 Jahre vergangen, in denen sich die schlechte Arbeitsmarktlage in unterdurchschnittlichen Rentenansprüchen niederschlage. Hinzu komme der Trend zu mehr Teilzeit- und Minijobs; vor allem Frauen rutschten im Osten aus Vollzeitstellen in geringfügige Beschäftigung.
Westdeutsche Männer dagegen müssen der Studie zufolge beim Renteneintritt in rund 20 Jahren deutlich geringere Einbußen hinnehmen: Mit 1090 Euro werden die zwischen 1967 und 1971 Geborenen immer noch durchschnittlich gut 90 Prozent der Renten erhalten, die den West-Jahrgängen von 1937 bis 1941 ausgezahlt werden. Westdeutsche Frauen können als einzige Gruppe ihre Rente künftig ausbauen – allerdings auf niedrigem Niveau: Ihre durchschnittliche Rente steigt aufgrund zunehmender Erwerbstätigkeit und besserer Bildung über alle Altersgruppen von im Schnitt 449 Euro auf 591 Euro.
Die Renten in Ostdeutschland werden einer Studie zufolge langfristig dramatisch sinken. Für viele, die Ende der 2020er Jahre in Rente gehen, werden die gesetzlichen Altersbezüge nahe oder sogar unter der Grundsicherung von 600 Euro liegen, wie das Deutsche Institut für Wirtschaftsforschung (DIW) am Mittwoch in Berlin mitteilte. Für Westdeutschland ist demnach hingegen in 20 Jahren weiter mit „relativ stabilen Rentenzahlungen“ zu rechnen, Frauen im Westen dürfen sogar ein leichtes Plus erwarten.
Laut der DIW-Langzeitstudie im Auftrag der Deutschen Rentenversicherung werden Ostdeutsche der Jahrgänge 1962 bis 1971 nur noch rund 600 Euro gesetzliche Rente beziehen. Zum Vergleich: Die älteren ostdeutschen Jahrgänge können heute noch durchschnittlich 900 bis 1000 Euro Rente erwarten. Als Hauptgrund für das sinkende Rentenniveau im Osten nannte das DIW die hohe Arbeitslosigkeit, die seit Beginn der 90er Jahre auf deutlich höherem Niveau als im Westen liegt. Somit seien seit der Einheit bereits 20 Jahre vergangen, in denen sich die schlechte Arbeitsmarktlage in unterdurchschnittlichen Rentenansprüchen niederschlage. Hinzu komme der Trend zu mehr Teilzeit- und Minijobs; vor allem Frauen rutschten im Osten aus Vollzeitstellen in geringfügige Beschäftigung.
Westdeutsche Männer dagegen müssen der Studie zufolge beim Renteneintritt in rund 20 Jahren deutlich geringere Einbußen hinnehmen: Mit 1090 Euro werden die zwischen 1967 und 1971 Geborenen immer noch durchschnittlich gut 90 Prozent der Renten erhalten, die den West-Jahrgängen von 1937 bis 1941 ausgezahlt werden. Westdeutsche Frauen können als einzige Gruppe ihre Rente künftig ausbauen – allerdings auf niedrigem Niveau: Ihre durchschnittliche Rente steigt aufgrund zunehmender Erwerbstätigkeit und besserer Bildung über alle Altersgruppen von im Schnitt 449 Euro auf 591 Euro.
В ответ на:
Тебя не смущает, что оказывается западным пенсионерам особо нечего бояться, а женщины так будут получать еще больше? И ето в сравнении с сегодня, когда министры с радостью заявлают, что так хорошо обеспеченны пенсионеры небыли еще никогда?
Что касается тех, кто не хочет работать, но хочет хорошую пенсию, то шли бы они нах строем. Паразиты и недоумки, чьи пенсии у меня лично нет никакого желания зарабатывать.
Тебя не смущает, что оказывается западным пенсионерам особо нечего бояться, а женщины так будут получать еще больше? И ето в сравнении с сегодня, когда министры с радостью заявлают, что так хорошо обеспеченны пенсионеры небыли еще никогда?
Что касается тех, кто не хочет работать, но хочет хорошую пенсию, то шли бы они нах строем. Паразиты и недоумки, чьи пенсии у меня лично нет никакого желания зарабатывать.
Вот две твоих цитаты, как ты из перво1 делаешь вывод, что пенсионерам нечего бояться, ты посмотри на размер пенсий
, там не нечего бояться, там уже жить не на что, кто-то
из нас не правильно читает, а слова твоих министров про обеспечение пенсионеров, это вообще нонсенс...
NEW 17.07.12 18:47
Сдержаннее надо быть, сдержаннее, тогда и
В ответ на:
Ну это ж заранее говорить надо!
Ну это ж заранее говорить надо!
Сдержаннее надо быть, сдержаннее, тогда и
В ответ на:
Скока времени б было сэкономлено
Скока времени б было сэкономлено
ага, сказали угрюмые сибирские мужики, засовывая лом в новую японскую циркулярку
NEW 17.07.12 18:49
в ответ Awraam 17.07.12 18:36
серега, в экономике принято согласовывать параллель: средний класс -------- МСП (малое среднее предпринимательство)
Именно то, насколько развит МСП и устойчивость его как рыночной единицы и являтся основой для определения богатства.
Экономик есть куча.... Буджетообразование страны есть тоже разное.... причем бюджетообразование разное и это крайне важно учитывать и политика гос-ва от этого очень сильно зависит.
Например:
сравни СМП и структуру бюджета США, России и Германии и ты увидишь разницу.... причем существенную и сразу поймешь какую политику в долгосрочной перспективе занимают государства, а если еще и в динамиле лет за 5-7 посмотришь, то вообще можно что-то мало-мальски вероятное сказать...
от этих структур как раз зависит и социальные вопросы, как пенсии и т.п.
Поэтому если МСП развит и устойсив в экономике страны, то именно его представителей и принято считать средним классом - то есть ядром общества. Поэтому и пытаются из него ужимать по максимуму в , так сказать, фертильном возрасте))))) (сорри за термин такой)
Если он имеет устойчивую тенденцию к росту, то сообтветственно и социальные фонды будут устойчивы... значит есть надежда на что-то...
с другой стороны.... любой прогноз в экономике делается в глобальном допущении - "при аналогичных существующим на сегодняшний момент условиях...", а вот можелирование уже при прогнозировании предполагает учет доп параментров: типа измениться ставка рефинансировани, цена на нефть (для США, напрмиер, где нефть является основобразующем сырьем для обеспечения их валюты) и т.д. куча всего можно...
поэтому, даже сейчас ты можешь только строить тренды (закономерности) и думать о том, что вот если МСП будет развиваться устойчиво, то тогда ты можешь примерно очертить что-то....
а на основе данных что тут приводились, реально сказать ничего нельзя...
Именно то, насколько развит МСП и устойчивость его как рыночной единицы и являтся основой для определения богатства.
Экономик есть куча.... Буджетообразование страны есть тоже разное.... причем бюджетообразование разное и это крайне важно учитывать и политика гос-ва от этого очень сильно зависит.
Например:
сравни СМП и структуру бюджета США, России и Германии и ты увидишь разницу.... причем существенную и сразу поймешь какую политику в долгосрочной перспективе занимают государства, а если еще и в динамиле лет за 5-7 посмотришь, то вообще можно что-то мало-мальски вероятное сказать...
от этих структур как раз зависит и социальные вопросы, как пенсии и т.п.
Поэтому если МСП развит и устойсив в экономике страны, то именно его представителей и принято считать средним классом - то есть ядром общества. Поэтому и пытаются из него ужимать по максимуму в , так сказать, фертильном возрасте))))) (сорри за термин такой)
Если он имеет устойчивую тенденцию к росту, то сообтветственно и социальные фонды будут устойчивы... значит есть надежда на что-то...
с другой стороны.... любой прогноз в экономике делается в глобальном допущении - "при аналогичных существующим на сегодняшний момент условиях...", а вот можелирование уже при прогнозировании предполагает учет доп параментров: типа измениться ставка рефинансировани, цена на нефть (для США, напрмиер, где нефть является основобразующем сырьем для обеспечения их валюты) и т.д. куча всего можно...
поэтому, даже сейчас ты можешь только строить тренды (закономерности) и думать о том, что вот если МСП будет развиваться устойчиво, то тогда ты можешь примерно очертить что-то....
а на основе данных что тут приводились, реально сказать ничего нельзя...
NEW 17.07.12 19:11
в ответ honest-en 17.07.12 18:49
Ну Марк, мало предпринимательство в Германии сам же знаешь на какой ступени находится , какой там нафиг рост, рост предпринимателей, зарабатывающих с трудом на хлеб и то не всегда
Средние,ну эти кто как, но многие банкротятся, сложно сказать, но повального подъёма там тоже не видно, что бы тут не говорили
Из этого можно сделать вывод, что будет только хуже или?
, какой там нафиг рост, рост предпринимателей, зарабатывающих с трудом на хлеб и то не всегда Средние,ну эти кто как, но многие банкротятся, сложно сказать, но повального подъёма там тоже не видно, что бы тут не говорили
Из этого можно сделать вывод, что будет только хуже или?
NEW 17.07.12 19:12
Саид первым мне в глаза песок стал кидать!(с)
в ответ T_J 17.07.12 18:47
В ответ на:
Сдержаннее надо быть, сдержаннее
Сдержаннее надо быть, сдержаннее
Саид первым мне в глаза песок стал кидать!(с)
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 17.07.12 19:19
в ответ Awraam 17.07.12 19:11
понимаешь, сложно пояснить многие вещи.... народ по собственной ненадобности не понимает смысла социальных государственных систем. Сложно мне пояснить простым языком, ну, например,
система государственного здравоохранения - это просто система фондов, направленная на "поддержание трудоспособного населения" в "трудоспособном состоянии".... то есть обеспечить тот минимум, который даст тебе работать....
так же ис пенсиями.... тут обеспечивается минимум, который тебе по идее должен позволить жить и существовать на уровне среднестатистического гражданина, не канары или теплые острова
система государственного здравоохранения - это просто система фондов, направленная на "поддержание трудоспособного населения" в "трудоспособном состоянии".... то есть обеспечить тот минимум, который даст тебе работать....
так же ис пенсиями.... тут обеспечивается минимум, который тебе по идее должен позволить жить и существовать на уровне среднестатистического гражданина, не канары или теплые острова
NEW 17.07.12 19:21
в ответ MissFine 17.07.12 19:12
Саид не претедует на
А сдержанность воспитанности не помеха. Всему остальному тоже.
Ведь никогда до конца не знаешь кто рядом.
Совсем чувство самосохранения не работает ))
В ответ на:
Я, как женщина не только честная и воспитанная, но и пожилая
Я, как женщина не только честная и воспитанная, но и пожилая
А сдержанность воспитанности не помеха. Всему остальному тоже.
Ведь никогда до конца не знаешь кто рядом.
Совсем чувство самосохранения не работает ))
ага, сказали угрюмые сибирские мужики, засовывая лом в новую японскую циркулярку
NEW 17.07.12 19:49
в ответ T_J 17.07.12 19:21
Тань, вот чесслово - не поняла этого:
Во-первых, что значит чувство самосохранения? Оно должно у тех присутствувовать, кто постоянно нарывается.
Во-вторых насчёт сдержанности... Я очень (ну вот просто ОЧЕНЬ) долго сдержаивалась в ответ на непрекращающиеся ехидные мутные подколы-намёки. Непонятно чем вызванные.
Если уж совсем честно , то пара персонажей (не стану показывать пальцем) кроме такого вот сарказма и ехидства - открытого или завуалированного - в чей либо адрес, ничего более в группе не озвучили.
И в-третьих. Где, в каком моём сообщении ты увидела с моей стороны невоспитанность - по отношению к кому-либо? Ну если конечно это не было в ответ на совсем уж грубые наезды?
В ответ на:
Ведь никогда до конца не знаешь кто рядом.
Совсем чувство самосохранения не работает
Ведь никогда до конца не знаешь кто рядом.
Совсем чувство самосохранения не работает
Во-первых, что значит чувство самосохранения? Оно должно у тех присутствувовать, кто постоянно нарывается.
Во-вторых насчёт сдержанности... Я очень (ну вот просто ОЧЕНЬ) долго сдержаивалась в ответ на непрекращающиеся ехидные мутные подколы-намёки. Непонятно чем вызванные.
Если уж совсем честно , то пара персонажей (не стану показывать пальцем) кроме такого вот сарказма и ехидства - открытого или завуалированного - в чей либо адрес, ничего более в группе не озвучили.
И в-третьих. Где, в каком моём сообщении ты увидела с моей стороны невоспитанность - по отношению к кому-либо? Ну если конечно это не было в ответ на совсем уж грубые наезды?
Есть
только две бесконечные вещи: Вселенная, и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен (А. Эйнштейн)
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 17.07.12 20:58
при всем моем уважении... не согласна с обобщением. обходимся без трупов и криминала - что, в прочем, одно и тоже. просто "пахала", закрывала глаза и "пахала". пролетала со свистом с клиентам и поставщиками, отряхивалась, делала выводы и дальше.
а я ни у кого разрешения не спрашивала
читаю в группе потенциальных предпринимателей - то кирпич не того цвета, то одежда не того покроя. весь потенциал до пенсии в поиске растратить можно.
в ответ wawbew 14.07.12 17:30
В ответ на:
Но....зная что все лузеры-иностранцы,и на свет пробиться новому ростку не особо легко,а также,что сорняки "помогут" этому,он трезво оценивает ситуацию.Есть какие-то каноны,которые человек не приступит,и не пойдёт по трупам для достиженя своей цели.Все средства для достижения собственной цели хороши(с)-в данном случае не рассматриваются,т.к. каноны не позволяют.Да и лимонов тут тебе не особо дадут заработать,хоть в 20,30,40,50 лет,разве что в лотто или на тотализаторе выиграть при успешном стечении обстоятельств или....криминал.
Но....зная что все лузеры-иностранцы,и на свет пробиться новому ростку не особо легко,а также,что сорняки "помогут" этому,он трезво оценивает ситуацию.Есть какие-то каноны,которые человек не приступит,и не пойдёт по трупам для достиженя своей цели.Все средства для достижения собственной цели хороши(с)-в данном случае не рассматриваются,т.к. каноны не позволяют.Да и лимонов тут тебе не особо дадут заработать,хоть в 20,30,40,50 лет,разве что в лотто или на тотализаторе выиграть при успешном стечении обстоятельств или....криминал.
при всем моем уважении... не согласна с обобщением. обходимся без трупов и криминала - что, в прочем, одно и тоже. просто "пахала", закрывала глаза и "пахала". пролетала со свистом с клиентам и поставщиками, отряхивалась, делала выводы и дальше.
В ответ на:
тут тебе не особо дадут заработать,хоть в 20,30,40,50 лет
тут тебе не особо дадут заработать,хоть в 20,30,40,50 лет
а я ни у кого разрешения не спрашивала
читаю в группе потенциальных предпринимателей - то кирпич не того цвета, то одежда не того покроя. весь потенциал до пенсии в поиске растратить можно.
NEW 17.07.12 21:35
из 27 человек персонала у меня только 4! оформлены на базис: две секретарши (маленькие дети, не могут на полный день), уборщица и ученик.
я не переплачиваю дяде, я выплачиваю соцпакет моим работникам. и что НЕ удивительно, у меня нет текучки персонала!
страх взяться за идею - идей море! но ведь не останеться времени на себя любимого
в ответ wawbew 14.07.12 17:59
В ответ на:
сами работодатели не всегда хотят тебя оформлять на 401,т.к. потеря идёт в деньгах,
сами работодатели не всегда хотят тебя оформлять на 401,т.к. потеря идёт в деньгах,
из 27 человек персонала у меня только 4! оформлены на базис: две секретарши (маленькие дети, не могут на полный день), уборщица и ученик.
В ответ на:
доборовольно каждый месяц будет отдавать дяде
доборовольно каждый месяц будет отдавать дяде
я не переплачиваю дяде, я выплачиваю соцпакет моим работникам. и что НЕ удивительно, у меня нет текучки персонала!
В ответ на:
Посмотри,что в группе творится
Посмотри,что в группе творится
страх взяться за идею - идей море! но ведь не останеться времени на себя любимого
NEW 18.07.12 00:10
в ответ honest-en 17.07.12 18:07
Ага, статистика вещь прикольная, я всегда такой пример привожу:
Есть некий городок в котором живут 10 тысяч человек, из них один за год заработал почти миллиард, а другие по несколько тысяч и вот у нас средний заработок по этому городку 100 тысяч евро в год и по статистике получается, что живут в нём не плохо, можно любой бизнес открывать, а в идеале там кроме секондхэнда и продуктового супердешёвого магазина больше ничего не откроешь
Есть некий городок в котором живут 10 тысяч человек, из них один за год заработал почти миллиард, а другие по несколько тысяч и вот у нас средний заработок по этому городку 100 тысяч евро в год и по статистике получается, что живут в нём не плохо, можно любой бизнес открывать, а в идеале там кроме секондхэнда и продуктового супердешёвого магазина больше ничего не откроешь
NEW 18.07.12 00:20
в ответ honest-en 17.07.12 19:16
Ой Марк, боюсь за 5 лет мы уже увидим реальное ухудшение, а по статистике будет может и рост
Богатые богатеют, средние беднеют, а в среднем может получиться рост, т.к. богатые сильно богатеют
Я не вижу ни одного фактора, который бы свидетельствовал об обратном, только подтасованная статистика что-то там находит, вернее подгоняет, а так реально ни одного фактора, особенно если сейчас вся Европа начнёт денег просить, а чего им там не просить, фрукты овощи почти сами растут, море под боком, курорты везде, шубу не надо покупать, отопление освещение гораздо меньше расходуется, чем в германии, но вот не могут себя прокормить, афёра это
Какие ты видишь предпосылки стабильности?
Богатые богатеют, средние беднеют, а в среднем может получиться рост, т.к. богатые сильно богатеют
Я не вижу ни одного фактора, который бы свидетельствовал об обратном, только подтасованная статистика что-то там находит, вернее подгоняет, а так реально ни одного фактора, особенно если сейчас вся Европа начнёт денег просить, а чего им там не просить, фрукты овощи почти сами растут, море под боком, курорты везде, шубу не надо покупать, отопление освещение гораздо меньше расходуется, чем в германии, но вот не могут себя прокормить, афёра это
Какие ты видишь предпосылки стабильности?
NEW 18.07.12 00:35
Ты всегда трезво пишешь, не бери близко к сердцу, тема задумывалась, как конструктивный поиска дефицита, не для поиска дела всей жизни, а просто для кругозора, для открытия новых ниш, это же понятнол, что если напишут, что нехватка удочек для подлёдного лова, а от меня это так далеко, то не полезу я в эти удочки, а если у меня есть что-то подобное или я всё-равно вожу товар с тех мест, где эти удочки можно закупать, то почему бы не прихватить, как то так
А получилась тут энциклопедия околовсяческих знаний: пенсии, статистика, мораль, экономические прогнозы и.т.д.... Можно было бы открыть 10 полноценных тем по каждому из вопросов, а витоге имеем одну замусоренную И почему народ ругаться начинает, ну вы чего, у нас же тут клуб миллионеров, пусть и потенциальных, неспешные размеренные беседы, нам делить то нечего, у всех всего хватает
в ответ m-m-s 17.07.12 20:58
В ответ на:
читаю в группе потенциальных предпринимателей - то кирпич не того цвета, то одежда не того покроя. весь потенциал до пенсии в поиске растратить можно.
читаю в группе потенциальных предпринимателей - то кирпич не того цвета, то одежда не того покроя. весь потенциал до пенсии в поиске растратить можно.
Ты всегда трезво пишешь
, не бери близко к сердцу, тема задумывалась, как конструктивный поиска дефицита, не для поиска дела всей жизни, а просто для кругозора, для открытия новых ниш, это же понятнол, что если напишут, что нехватка удочек для подлёдного лова, а от меня это так далеко, то не полезу я в эти удочки, а если у меня есть что-то подобное или я всё-равно вожу товар с тех мест, где эти удочки можно закупать, то почему бы не прихватить, как то так А получилась тут энциклопедия околовсяческих знаний: пенсии, статистика, мораль, экономические прогнозы и.т.д.... Можно было бы открыть 10 полноценных тем по каждому из вопросов, а витоге имеем одну замусоренную
И почему народ ругаться начинает, ну вы чего, у нас же тут клуб миллионеров, пусть и потенциальных, неспешные размеренные беседы, нам делить то нечего, у всех всего хватает
NEW 18.07.12 00:47
в ответ Awraam 18.07.12 00:20
Апропо статистика:
http://www.nachdenkseiten.de/?p=11025#h09
В ответ на:
Studie: Selbständige in der Grundsicherung
Seit Januar 2005 lässt sich ein nahezu stetiger Anstieg der Anzahl der Selbständigen, die Grundsicherung beziehen, erkennen. Im März 2011 waren 127.180 Selbst-ständige in der Grundsicherung, das sind 93.693 Personen mehr als im Januar 2005. Die Gruppe der Selbständigen in der Grundsicherung hat sowohl in Bezug auf die Selbständigen insgesamt als auch im Verhältnis zu allen Aufstockern in den letzten Jahren an Gewicht gewonnen. Vergleicht man die Entwicklung der Selbständigen in der Grundsicherung und die aller Selbständigen, so wird deutlich, dass die Zahl der Selbständigen in Deutschland im Zeitraum von 2005 bis 2010 lediglich um 4 % gestiegen ist, wohingegen sich die Zahl der Selbständigen in der Grundsicherung im selben Zeitraum verdreifacht hat. Der Vergleich mit der Entwicklung aller erwerbstätigen Personen in der Grundsicherung lässt erkennen, dass die Gruppe der Selbständigen in der Grundsicherung auch im Verhältnis zu allen Aufstockern in den letzten Jahren an Gewicht gewonnen hat. So wuchs der entsprechende Anteil der Selbständigen in der Grundsicherung von 4,4 % (Januar 2005) auf 9,4 % im März 2011. Zu den selbstständigen Geringverdienern gehörten vor allem Frauen, Einmannunternehmen sowie Selbstständige in kreativen Berufen. Mehr als ein Viertel der Selbstständigen verdienten 2010 weniger als 1.100 netto. Etwa 7 Prozent sogar weniger als 500 Euro.
Studie: Selbständige in der Grundsicherung
Seit Januar 2005 lässt sich ein nahezu stetiger Anstieg der Anzahl der Selbständigen, die Grundsicherung beziehen, erkennen. Im März 2011 waren 127.180 Selbst-ständige in der Grundsicherung, das sind 93.693 Personen mehr als im Januar 2005. Die Gruppe der Selbständigen in der Grundsicherung hat sowohl in Bezug auf die Selbständigen insgesamt als auch im Verhältnis zu allen Aufstockern in den letzten Jahren an Gewicht gewonnen. Vergleicht man die Entwicklung der Selbständigen in der Grundsicherung und die aller Selbständigen, so wird deutlich, dass die Zahl der Selbständigen in Deutschland im Zeitraum von 2005 bis 2010 lediglich um 4 % gestiegen ist, wohingegen sich die Zahl der Selbständigen in der Grundsicherung im selben Zeitraum verdreifacht hat. Der Vergleich mit der Entwicklung aller erwerbstätigen Personen in der Grundsicherung lässt erkennen, dass die Gruppe der Selbständigen in der Grundsicherung auch im Verhältnis zu allen Aufstockern in den letzten Jahren an Gewicht gewonnen hat. So wuchs der entsprechende Anteil der Selbständigen in der Grundsicherung von 4,4 % (Januar 2005) auf 9,4 % im März 2011. Zu den selbstständigen Geringverdienern gehörten vor allem Frauen, Einmannunternehmen sowie Selbstständige in kreativen Berufen. Mehr als ein Viertel der Selbstständigen verdienten 2010 weniger als 1.100 netto. Etwa 7 Prozent sogar weniger als 500 Euro.
http://www.nachdenkseiten.de/?p=11025#h09
Капитал приобрести и невинность соблюсти
NEW 18.07.12 01:06
,но есть одно огромное "НО",и не только,предположу, у ТС.Не видно конечного потребителя.Да и на нач.этапе не всегда хватает первых средств для реализации идеи.Но это только моё видение вопроса.Родственники не поддерживают,друзья грят"харэ хернёй страдать иди хоть куда"... и т.д.
в ответ m-m-s 17.07.12 21:35
В ответ на:
страх взяться за идею - идей море!
страх взяться за идею - идей море!
,но есть одно огромное "НО",и не только,предположу, у ТС.Не видно конечного потребителя.Да и на нач.этапе не всегда хватает первых средств для реализации идеи.Но это только моё видение вопроса.Родственники не поддерживают,друзья грят"харэ хернёй страдать иди хоть куда"... и т.д.думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 18.07.12 01:16
Совершенно верно
в ответ wawbew 18.07.12 01:06
В ответ на:
Да и на нач.этапе не всегда хватает первых средств для реализации идеи.Но это только моё видение вопроса.Родственники не поддерживают,друзья грят"харэ хернёй страдать иди хоть куда"... и т.д.
Да и на нач.этапе не всегда хватает первых средств для реализации идеи.Но это только моё видение вопроса.Родственники не поддерживают,друзья грят"харэ хернёй страдать иди хоть куда"... и т.д.
Совершенно верно
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 18.07.12 01:47
в ответ MissFine 18.07.12 01:16
Н.п.
Советую послушать Бодо Шефера путь к финансовой независимости. Есть на рутракере.
Я лично очень много полезного подчерпнул из этой аудиокниги.
Вот например - совет о том, что-бы найти себе коучера ... который уже раскрутился , так сказать советчика в направлении и раскрутки бизнесса. Совет нахожу очень полезным, так как расскрученный коучер поможет подсказками и опытом ...
Вот я бы как коучера м-м-с взял бы :-) например.
Советую послушать Бодо Шефера путь к финансовой независимости. Есть на рутракере.
Я лично очень много полезного подчерпнул из этой аудиокниги.
Вот например - совет о том, что-бы найти себе коучера ... который уже раскрутился , так сказать советчика в направлении и раскрутки бизнесса. Совет нахожу очень полезным, так как расскрученный коучер поможет подсказками и опытом ...
Вот я бы как коучера м-м-с взял бы :-) например.
https://www.italyshop24.com/
NEW 18.07.12 07:03
Чупа, жуткие книжки ты слущаешь, у нас вкусы не совпадают)))))) но.... то, что сам факт присутствует - это гуд.... да и не в к нижках дело.
что касает твоего поста, то Шефер сам коуч - продавать то себя надо.....
с другой стороны, тот коуч, которого имееет в виду Шефер, это не то жесамое, что ести бы Галина стала твоим коучем.... это абсолютно разные "понятия"....
Галина сама себе коучинг, на опыте делала, хотя и не осознавала этого, что это коучинг....
меня иногда поражает незнание людей и, сорри, недопонимание того, о чем пишут. Чупа, не в обиду, а раби объективности...
ты расцениваешь коуча как персону, которая тебя на ноги поставит, скажет как что сделать чтобы быть в шоколаде и т.д. - это полное заблуждение.... иначе бы все стали белыми и пушистыми...
пойми, коуч не для того, что бы сделать из тебя супер-пупер бизнесмена и топа в форбс....
коуч нужен вообще для джругих вещей... да и среди коучей тяжкая статистика.... из сотни коучей 5-6 максимум понимают что им необходимо делать, а 1-2 реально соображают и помогают
(я имею в виду не коучей со справкой с курсов уни или т.п.)
как понимаешь - коуч слово заморское с простым и понятным русским эквивалентом, но ведь звучит то как - поэтому народ повалил вне в коучи.... круто же....
поэтому постарайся вначале понять несколько моментов:
1. кто такой коуч и зачем он нужен
2. суть коучинка и что он делает
3. когда необходим коучинг, на каких этапах
посли четкого понимания этого тебе сразу станет понятно, чем твой тренер тебе помогать будет....
а так видимо это человеческая сущность такая, в сказказ народных и былинах отраженная четко:
хочу быть в шоколаде по самое немогу, но вот делать неохота ничего и серое вещество шевелить тоже....
Процитирую, уже сказанную фразу:
И тут один из нас сказал:
- А пойдемте к Элис?
\Элис видимо тоже коуч со стажем, только в другой сфере\
что касает твоего поста, то Шефер сам коуч - продавать то себя надо.....
с другой стороны, тот коуч, которого имееет в виду Шефер, это не то жесамое, что ести бы Галина стала твоим коучем.... это абсолютно разные "понятия"....
Галина сама себе коучинг, на опыте делала, хотя и не осознавала этого, что это коучинг....
меня иногда поражает незнание людей и, сорри, недопонимание того, о чем пишут. Чупа, не в обиду, а раби объективности...
ты расцениваешь коуча как персону, которая тебя на ноги поставит, скажет как что сделать чтобы быть в шоколаде и т.д. - это полное заблуждение.... иначе бы все стали белыми и пушистыми...
пойми, коуч не для того, что бы сделать из тебя супер-пупер бизнесмена и топа в форбс....
коуч нужен вообще для джругих вещей... да и среди коучей тяжкая статистика.... из сотни коучей 5-6 максимум понимают что им необходимо делать, а 1-2 реально соображают и помогают
(я имею в виду не коучей со справкой с курсов уни или т.п.)
как понимаешь - коуч слово заморское с простым и понятным русским эквивалентом, но ведь звучит то как - поэтому народ повалил вне в коучи.... круто же....
поэтому постарайся вначале понять несколько моментов:
1. кто такой коуч и зачем он нужен
2. суть коучинка и что он делает
3. когда необходим коучинг, на каких этапах
посли четкого понимания этого тебе сразу станет понятно, чем твой тренер тебе помогать будет....
а так видимо это человеческая сущность такая, в сказказ народных и былинах отраженная четко:
хочу быть в шоколаде по самое немогу, но вот делать неохота ничего и серое вещество шевелить тоже....
Процитирую, уже сказанную фразу:
И тут один из нас сказал:
- А пойдемте к Элис?
\Элис видимо тоже коуч со стажем, только в другой сфере
\
NEW 18.07.12 07:14
в ответ Awraam 18.07.12 00:10
Серега, открою тебе страшную тайну:
средняя величина (именно тот тип о котором ты говоришь и другие, которые цыфири кидают тут) в статистике используется как вспомогательная, только на ее основе выводы делать невозможно.... а вот с использованием этой самой средней можно применять другие процедуры и делать выводы уже....
Аналогия: эта средняя как лист бумаги. но с листа ты можешь сделать самолетик и запустить его и узнаешь как он полетит. Так вот - сравнивать листы бумаги, что бы узнать куда и как полетит самолет, бессмысленно.... эти самые самолеты надо сделать и запустить)))) а просто бумагу сравнивать и делать выводы сколько метров пролетит да еще и как и в каком направлении - это бессмысленное и нереальное занятие.... а вот эту среднюю (лист бумаги) можно использовать для определенных процедут (построения вида и типа самолета), которые тебе уже дадут возмодность понять, сколько и как он полетит примерно...
\думаю на бумаге понятнее немного стало\
средняя величина (именно тот тип о котором ты говоришь и другие, которые цыфири кидают тут) в статистике используется как вспомогательная, только на ее основе выводы делать невозможно.... а вот с использованием этой самой средней можно применять другие процедуры и делать выводы уже....
Аналогия: эта средняя как лист бумаги. но с листа ты можешь сделать самолетик и запустить его и узнаешь как он полетит. Так вот - сравнивать листы бумаги, что бы узнать куда и как полетит самолет, бессмысленно.... эти самые самолеты надо сделать и запустить)))) а просто бумагу сравнивать и делать выводы сколько метров пролетит да еще и как и в каком направлении - это бессмысленное и нереальное занятие.... а вот эту среднюю (лист бумаги) можно использовать для определенных процедут (построения вида и типа самолета), которые тебе уже дадут возмодность понять, сколько и как он полетит примерно...
\думаю на бумаге понятнее немного стало\
NEW 18.07.12 07:37
в ответ Awraam 18.07.12 00:35
ой, Серега, и неговори.... засрали мы тебе тут веточку, жалко, но сам понимаешь.... мы же все не виноваты....
а если серьезно: Серега, по этому поводу даже не расстраивайся... я например на германке не так давно, окрепчал так сказать.... даже уже не так легко шокируюсь, но признаюсь, периодически впадаю в шок и ужас... особенно что касается моральных сторон.... но это я наверное такой впечатлительный.... но исправлюсь, даже не совневаюсь...
тут не более, думаю, 5% народу, кто что-то может вообще сказать, а твой топик некоторые вообще воспринимают как приманку:
1. с одной стороны - зайду и посмотрю чем мне скажут заняться, так что бы без денег, не особо заморачиваться, да и время не тратить, НО что бы бабки милионами в карманы сами залетали
2. с другой стороны - ага... я вот скажу идею, а ее украдут обязательно..... значит из моей светлой головушки хотят все перспективные мои бизнес-знания выудить и грязно воспользоваться))))
\сорри за сравнение, но думаю я не далек от истины\
а по большей части, мы - обыватели, тут для того, чтобы по мере своих скудных умственных способностей помочь рассмотреть ситуацию, поделиться опытом и знаниями, как говориться - свежий незамыленный взгляд)))) на нас тренироваться можно с лихвой....
НО
даже у нас-обывателей есть идеи.... причем уже работающие и развивающиеся и причем далеко не первый год \это я про себя засранца шкребу\
так, что, друг мой , Сережка, не расстраивайся по поводу флуда, который развели тебе.... главное - получай позитив от нормальных сторон общения.... на нечно другое, я надеюсь, ты понимаешь, здесь расчитывать не придется....
скажу по себе - я так и поступаю, потому как мне моя дурная бошка иногда подкидывает тут задачки жизненные, типа:
Есть прямой продавец Х, который покупает Y и хочет найти покупателей (только больших и прямых!).
Вопрос: Зачем искать на форуме посредников, если они ненужны....
или
(думаю помнишь объяву тут) "если вы проводите много времени в интернете, то Я вам расскажу как экономить на топливе" (примерный перевод)....
так представляешь, я до сих пор мучаюсь то: мож у меня комп дурацкий от элехтричества пашет, а весь мир то уже на керосине или биодизеле компы свои заправляет и экономит то как.... маразм, согласись?
Для меня эта задача века и 99% предложений и вопросов тут - именно такие....
Я конечно далеко не по книжкам знаком с рынками и маркетингом, да и сколько жизни в практической сфере на это угроблено, но иногда подвисаю....
Скажу по секрету:
вислонос (или вислоух, как там уж правильно, непомню точно), с моей точки зрения, был ярким примером. Достаточно хотябы того, что он критику (причем правильную) немог воспринимать, а его ответы, просто взрывали мой маразматический мешок с серым веществом: - зачем у вас сайт на русском?, - да это наши французкие партныеры (французы), попросили именно для них написать!
Ну как ты думаешь, разве не конфузная истерия.... ан нет.... зато я уверен вполне, что даже с нашими тогдашними разборками у человека остался отличный багаж, используя который, ему станет хоть чуточку проще покорять вершины инфобизнеса....
А вспомни патрона, хоть он и неприклонный, но объективно смотрел на вещи, хотя упорно верит до сих пор, что пылесос - это вселенское чудо межгалктического значения (к слову - в космосе есть пыль!)....
но, я думаю, он и сам осознает, что такой бизнес из года в год сложнее становитсья и сам понимает почему это сотроврено так сказать "своими руками", но думаю он понимает, что обкатав на нас свои мысли, вопросы и учтя наши ответы - он сможет быть более резистентным))))) поэтому и ему пользьза есть....
да много примеров можно приводить...
Харе мн тут писать. Вывод один: Серега, воприми этот форум как просто возможность отвлечься от повседневности и тупо расслабить мозг.... тут и поржать можно и с нормальными людьми пообщаться....
да и оторваться можно....
Так, что, не вешай нос..... (прицепи его обратно и держи по ветру)
а если серьезно: Серега, по этому поводу даже не расстраивайся... я например на германке не так давно, окрепчал так сказать.... даже уже не так легко шокируюсь, но признаюсь, периодически впадаю в шок и ужас... особенно что касается моральных сторон.... но это я наверное такой впечатлительный.... но исправлюсь, даже не совневаюсь...
тут не более, думаю, 5% народу, кто что-то может вообще сказать, а твой топик некоторые вообще воспринимают как приманку:
1. с одной стороны - зайду и посмотрю чем мне скажут заняться, так что бы без денег, не особо заморачиваться, да и время не тратить, НО что бы бабки милионами в карманы сами залетали
2. с другой стороны - ага... я вот скажу идею, а ее украдут обязательно..... значит из моей светлой головушки хотят все перспективные мои бизнес-знания выудить и грязно воспользоваться))))
\сорри за сравнение, но думаю я не далек от истины\
а по большей части, мы - обыватели, тут для того, чтобы по мере своих скудных умственных способностей помочь рассмотреть ситуацию, поделиться опытом и знаниями, как говориться - свежий незамыленный взгляд)))) на нас тренироваться можно с лихвой....
НО
даже у нас-обывателей есть идеи.... причем уже работающие и развивающиеся и причем далеко не первый год \это я про себя засранца шкребу\
так, что, друг мой , Сережка, не расстраивайся по поводу флуда, который развели тебе.... главное - получай позитив от нормальных сторон общения.... на нечно другое, я надеюсь, ты понимаешь, здесь расчитывать не придется....
скажу по себе - я так и поступаю, потому как мне моя дурная бошка иногда подкидывает тут задачки жизненные, типа:
Есть прямой продавец Х, который покупает Y и хочет найти покупателей (только больших и прямых!).
Вопрос: Зачем искать на форуме посредников, если они ненужны....
или
(думаю помнишь объяву тут) "если вы проводите много времени в интернете, то Я вам расскажу как экономить на топливе" (примерный перевод)....
так представляешь, я до сих пор мучаюсь то: мож у меня комп дурацкий от элехтричества пашет, а весь мир то уже на керосине или биодизеле компы свои заправляет и экономит то как.... маразм, согласись?
Для меня эта задача века и 99% предложений и вопросов тут - именно такие....
Я конечно далеко не по книжкам знаком с рынками и маркетингом, да и сколько жизни в практической сфере на это угроблено, но иногда подвисаю....
Скажу по секрету:
вислонос (или вислоух, как там уж правильно, непомню точно), с моей точки зрения, был ярким примером. Достаточно хотябы того, что он критику (причем правильную) немог воспринимать, а его ответы, просто взрывали мой маразматический мешок с серым веществом: - зачем у вас сайт на русском?, - да это наши французкие партныеры (французы), попросили именно для них написать!
Ну как ты думаешь, разве не конфузная истерия.... ан нет.... зато я уверен вполне, что даже с нашими тогдашними разборками у человека остался отличный багаж, используя который, ему станет хоть чуточку проще покорять вершины инфобизнеса....
А вспомни патрона, хоть он и неприклонный, но объективно смотрел на вещи, хотя упорно верит до сих пор, что пылесос - это вселенское чудо межгалктического значения (к слову - в космосе есть пыль!)....
но, я думаю, он и сам осознает, что такой бизнес из года в год сложнее становитсья и сам понимает почему это сотроврено так сказать "своими руками", но думаю он понимает, что обкатав на нас свои мысли, вопросы и учтя наши ответы - он сможет быть более резистентным))))) поэтому и ему пользьза есть....
да много примеров можно приводить...
Харе мн тут писать. Вывод один: Серега, воприми этот форум как просто возможность отвлечься от повседневности и тупо расслабить мозг.... тут и поржать можно и с нормальными людьми пообщаться....
да и оторваться можно....
Так, что, не вешай нос..... (прицепи его обратно и держи по ветру
)
NEW 18.07.12 08:56
Я тоже когда-то читал такие книжки и хуже от этого не стал не капли, я считаю. Плохих книг не бывает, брать просто надо лучшее, а ненужное - отсеивать.
Шефер, насколько я помню вообще не использовал понятие "коуч", а совершенно правильно указывал, что каждому (даже на очень больших высотах) нужен наставник. И никто без этого не обошелся, а тот, кто достиг чего то, как раз и имел честность признаться себе, что он не семи пядей во лбу, и прислушивался к мнению тех, кто был на каком-то этапе лучше его. Наставник это же не тот человек, который тебе на каждом этапе выложит план выхода из ситуации, а скорее тот, кто своим личным примером вдохновляет и просто поддерживает, когда готовы опуститься руки. Он не выдаст тебе готовое решение (что входит в обязанности коуча), а просто скажет: "хватит ныть (смотри 23 страницы этого форума), подними жопу и делай (смотри посты Галины)".
От коуча польза невелика, когда тебе все на блюдечке преподносят, то твой собственный мозг и опыт не развивается. Не спорю, есть ситуации, когда он необходим, но у меня еще таких ситуаций не было.
Именно в этом контексте я думаю и хотел выразится уважаемый Chupa_Chups, когда писал о коуче, просто термин употребил неправильный. Дак и выбор его пал на того человека, которого я лично тоже с ОГРОМНЫМ удовольствием видел бы одним из своих наставников (Вы уж простите, Галина, за такую нескрытую лесть, просто имею к Вам большой респект)!
в ответ honest-en 18.07.12 07:03
В ответ на:
Чупа, жуткие книжки ты слущаешь, у нас вкусы не совпадают))))))
Чупа, жуткие книжки ты слущаешь, у нас вкусы не совпадают))))))
Я тоже когда-то читал такие книжки и хуже от этого не стал не капли, я считаю. Плохих книг не бывает, брать просто надо лучшее, а ненужное - отсеивать.
В ответ на:
тот коуч, которого имееет в виду Шефер, это не то жесамое, что ести бы Галина стала твоим коучем.... это абсолютно разные "понятия"....
Галина сама себе коучинг, на опыте делала, хотя и не осознавала этого, что это коучинг...
тот коуч, которого имееет в виду Шефер, это не то жесамое, что ести бы Галина стала твоим коучем.... это абсолютно разные "понятия"....
Галина сама себе коучинг, на опыте делала, хотя и не осознавала этого, что это коучинг...
Шефер, насколько я помню вообще не использовал понятие "коуч", а совершенно правильно указывал, что каждому (даже на очень больших высотах) нужен наставник. И никто без этого не обошелся, а тот, кто достиг чего то, как раз и имел честность признаться себе, что он не семи пядей во лбу, и прислушивался к мнению тех, кто был на каком-то этапе лучше его. Наставник это же не тот человек, который тебе на каждом этапе выложит план выхода из ситуации, а скорее тот, кто своим личным примером вдохновляет и просто поддерживает, когда готовы опуститься руки. Он не выдаст тебе готовое решение (что входит в обязанности коуча), а просто скажет: "хватит ныть (смотри 23 страницы этого форума), подними жопу и делай (смотри посты Галины)".
От коуча польза невелика, когда тебе все на блюдечке преподносят, то твой собственный мозг и опыт не развивается. Не спорю, есть ситуации, когда он необходим, но у меня еще таких ситуаций не было.
Именно в этом контексте я думаю и хотел выразится уважаемый Chupa_Chups, когда писал о коуче, просто термин употребил неправильный. Дак и выбор его пал на того человека, которого я лично тоже с ОГРОМНЫМ удовольствием видел бы одним из своих наставников (Вы уж простите, Галина, за такую нескрытую лесть, просто имею к Вам большой респект)!
NEW 18.07.12 11:16
в ответ MissFine 14.07.12 18:19
А в ответ на реальные вопросы-идеи - тут и отвечали нормально.
[цитата]
Ни всегда, есть реальные темы, а говорят лохотрон, просто видать ломы заниматься или тяму не хватает, просче лохотроном назвать и всё. Вспоминаю одну фразу знакомого, "Неееее...., мне лучше лопатой, чем такое". Правильно тут думать, учиться надо, а на лопату не надо.
[цитата]
Ни всегда, есть реальные темы, а говорят лохотрон, просто видать ломы заниматься или тяму не хватает, просче лохотроном назвать и всё. Вспоминаю одну фразу знакомого, "Неееее...., мне лучше лопатой, чем такое". Правильно тут думать, учиться надо, а на лопату не надо.
NEW 18.07.12 11:22
в ответ patron 1 18.07.12 11:16
Привет, мой друг, Патроша.... не смотря на мое примерзкое настроение сегодня, увидел твое сообщение и аж расцвеллл....
серьезно, не переживай ты так по поводу как называют.... ты то не виновал в этом.... сам же понимаешь, что на рынке где 90% Г****на всех будут считать лохами и т.п., да же если они и не являются таковыми....
что бы поднять тебе настроение, приведу тебе небольшой экскурс в историю языка:
слово ЛОХ, в советское время (точные даты уж и не припомню, сорри - старею) официально использовалось в протоколах милиции как аббревиатура для потерпевших от хулиганских действий. Перевожу: ЛОХ - личность обманутая хулиганами...
то есть сам видишь.... как знания могут обернуться тебе на пользу....
серьезно, не переживай ты так по поводу как называют.... ты то не виновал в этом.... сам же понимаешь, что на рынке где 90% Г****на всех будут считать лохами и т.п., да же если они и не являются таковыми....
что бы поднять тебе настроение, приведу тебе небольшой экскурс в историю языка:
слово ЛОХ, в советское время (точные даты уж и не припомню, сорри - старею) официально использовалось в протоколах милиции как аббревиатура для потерпевших от хулиганских действий. Перевожу: ЛОХ - личность обманутая хулиганами...
то есть сам видишь.... как знания могут обернуться тебе на пользу....
NEW 18.07.12 11:34
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Коль, я сейчас заплачу
Не плачь...
Сейчас я скажу очень спорную(для некоторых наших!) мысль...
Итак:
1. Забудь, что когда-то ты(мы) будешь равноправным членом этого немецкого общества. Ты (мы) -иностранцы, а они -немцы(!). Обидно, но это так и это справедливо! Все! Это аксиома!
2. Научись свои слабые стороны (с немецкой точки зрения!) превращать в сильные. В эпоху глобализации - это не так уж и сложно (см пост №311). Немцы боятся русских, а русские боятся немцев... А ты не боишься ни тех, ни других - чем не поле для деятельности!
[цитата]
И тут я вспомнил анегдот:
Встречаются два немца, один говорит:-Ты куда пропал, невидно тебя? - Да я тут русский учу на интенсивный курсах. - Нафига он тебе здался? - Как нафига, а ты что не учишь? Ты не хочешь жить в Германии?
Вон турки мечетей своих наляпали в каждом городе почти, немцы уже и не знают хозяева ли они вообще здесь?
в ответ Ник3 14.07.12 21:54
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Коль, я сейчас заплачу
Не плачь...
Сейчас я скажу очень спорную(для некоторых наших!) мысль...
Итак:
1. Забудь, что когда-то ты(мы) будешь равноправным членом этого немецкого общества. Ты (мы) -иностранцы, а они -немцы(!). Обидно, но это так и это справедливо! Все! Это аксиома!
2. Научись свои слабые стороны (с немецкой точки зрения!) превращать в сильные. В эпоху глобализации - это не так уж и сложно (см пост №311). Немцы боятся русских, а русские боятся немцев... А ты не боишься ни тех, ни других - чем не поле для деятельности!
[цитата]
И тут я вспомнил анегдот:
Встречаются два немца, один говорит:-Ты куда пропал, невидно тебя? - Да я тут русский учу на интенсивный курсах. - Нафига он тебе здался? - Как нафига, а ты что не учишь? Ты не хочешь жить в Германии?
Вон турки мечетей своих наляпали в каждом городе почти, немцы уже и не знают хозяева ли они вообще здесь?
NEW 18.07.12 12:12
в ответ Awraam 16.07.12 18:09
Читал недавно статью в одной организации не стене, так там было написано, что около миллиона мелких предпринимателей не зарабатывают даже прожиточного минимума, а средний доход мелкого составляет менее 2 штук и это на всё про всё
Мне иногда кажется, что я тут с некоторыми людьми в разных странах живу , у них всё в шоколаде, у меня тут хуже, чем в России по большинству показателей, как то мне не повезло, в другой Германии живу
[цитата]
10 отличий между успешным и богатым человеком и бедным. Бедные часто думают, о том, как хорошо быть богатым и в то же время ничего не предпринимают, чтобы изменить свое положение.
Причина проста – все зависит от нашего мышления. Да именно от него, а не от того, где и как вы родились и какие у вас есть возможности.
Первый шаг на пути к изменению это попытка понять, в чем же различия в мышлении бедных и богатых.
Во-первых, бедный человек никогда не ставит перед собой цель. Он живет себе «сегодняшним днем» в меру своих возможностей. А богатый человек ставит перед собой цель и всеми средствами стремится ее достичь, а когда достигает, то ставит другую цель и продолжает дальше идти по жизненному пути.
Во-вторых, богатый человек всегда четко представляет себе, что оно хочет иметь, чего хочет достичь. Бедный же человек считает, что это не совсем нормально и нет смысла думать о чем-то чего не может быть.
В-третьих, бедные думают, что отучились в школе, ну на худой конец в техникуме, или даже университете и на этом все. А богатые не перестают учиться и совершенствоваться.
В-четвертых, бедные думают, что если не получилось первый раз, то и браться за что-то просто не стоит. А богатые знают, что ошибки и препятствия будут всегда и нельзя останавливаться на полпути к своей цели.
В-пятых, богатые четко понимают, что каждый успешный человек должен иметь свою миссию и четко ее выполнять. А бедный не понимает, зачем это нужно.
В-шестых, бедный думает, что богатый нанимает других людей для работы по дому, потому что сам ничего не хочет делать. А богатый понимает, что для достижения основной цели нет времени «размениваться по мелочам».
В-седьмых, бедные думают, что богатые не могут быть счастливы, потому что где деньги там нет счастья. А богатые понимают, что сравнивать категории деньги и счастье вообще не нужно, потому что они независимы друг от друга и никоим образом не переплетаются. Да и счастье каждый понимает по-своему.
В-восьмых, бедные думают, что ничего нельзя планировать наперед, потому что в любой момент какой-то фактор может все просто оборвать. А богатые знают, что ничто просто так не происходит и необходимо просчитать все наперед.
В-девятых, богатые знают, что успех должен быть нормальным явлением для каждого человека и что рядом должны быть только успешные люди, то есть «с кем поведешься от того и наберешься». А бедные считают, что успешные люди недосягаемы для них и вообще «зазнайки».
В-десятых, богатые знают, что для того чтобы достичь своей цели в первую очередь необходимо управлять собой, уметь концентрироваться, быстро принимать решения и планировать, а главное, чтобы самодисциплина была на высоте. Пока бедные не поймут, что в первую очередь нужно менять себя и уметь управлять своими чувствами, эмоциями, а главное желаниями, они не смогут вырваться из «заколдованного круга» в котором находятся.
Мне иногда кажется, что я тут с некоторыми людьми в разных странах живу , у них всё в шоколаде, у меня тут хуже, чем в России по большинству показателей, как то мне не повезло, в другой Германии живу
[цитата]
10 отличий между успешным и богатым человеком и бедным. Бедные часто думают, о том, как хорошо быть богатым и в то же время ничего не предпринимают, чтобы изменить свое положение.
Причина проста – все зависит от нашего мышления. Да именно от него, а не от того, где и как вы родились и какие у вас есть возможности.
Первый шаг на пути к изменению это попытка понять, в чем же различия в мышлении бедных и богатых.
Во-первых, бедный человек никогда не ставит перед собой цель. Он живет себе «сегодняшним днем» в меру своих возможностей. А богатый человек ставит перед собой цель и всеми средствами стремится ее достичь, а когда достигает, то ставит другую цель и продолжает дальше идти по жизненному пути.
Во-вторых, богатый человек всегда четко представляет себе, что оно хочет иметь, чего хочет достичь. Бедный же человек считает, что это не совсем нормально и нет смысла думать о чем-то чего не может быть.
В-третьих, бедные думают, что отучились в школе, ну на худой конец в техникуме, или даже университете и на этом все. А богатые не перестают учиться и совершенствоваться.
В-четвертых, бедные думают, что если не получилось первый раз, то и браться за что-то просто не стоит. А богатые знают, что ошибки и препятствия будут всегда и нельзя останавливаться на полпути к своей цели.
В-пятых, богатые четко понимают, что каждый успешный человек должен иметь свою миссию и четко ее выполнять. А бедный не понимает, зачем это нужно.
В-шестых, бедный думает, что богатый нанимает других людей для работы по дому, потому что сам ничего не хочет делать. А богатый понимает, что для достижения основной цели нет времени «размениваться по мелочам».
В-седьмых, бедные думают, что богатые не могут быть счастливы, потому что где деньги там нет счастья. А богатые понимают, что сравнивать категории деньги и счастье вообще не нужно, потому что они независимы друг от друга и никоим образом не переплетаются. Да и счастье каждый понимает по-своему.
В-восьмых, бедные думают, что ничего нельзя планировать наперед, потому что в любой момент какой-то фактор может все просто оборвать. А богатые знают, что ничто просто так не происходит и необходимо просчитать все наперед.
В-девятых, богатые знают, что успех должен быть нормальным явлением для каждого человека и что рядом должны быть только успешные люди, то есть «с кем поведешься от того и наберешься». А бедные считают, что успешные люди недосягаемы для них и вообще «зазнайки».
В-десятых, богатые знают, что для того чтобы достичь своей цели в первую очередь необходимо управлять собой, уметь концентрироваться, быстро принимать решения и планировать, а главное, чтобы самодисциплина была на высоте. Пока бедные не поймут, что в первую очередь нужно менять себя и уметь управлять своими чувствами, эмоциями, а главное желаниями, они не смогут вырваться из «заколдованного круга» в котором находятся.
NEW 18.07.12 12:23
Это в год
Даже если в месяц ужас
в ответ Privatier 18.07.12 00:47
В ответ на:
Mehr als ein Viertel der Selbstständigen verdienten 2010 weniger als 1.100 netto. Etwa 7 Prozent sogar weniger als 500 Euro
Mehr als ein Viertel der Selbstständigen verdienten 2010 weniger als 1.100 netto. Etwa 7 Prozent sogar weniger als 500 Euro
Это в год
Даже если в месяц ужас
NEW 18.07.12 12:27
в ответ Awraam 18.07.12 00:35
"сдаю" еще одну узкую нишу. нашлась она благодаря Нику, он, сам не зная, мне ее показал. но показывал он другое, а ниша была внутри запрятана )))
не знаю как тебе это поможет, но это производство и продажа пуант
Как оказалось, российские пуанты и балетки ручной работы востребованы во всем мире.
не знаю как тебе это поможет, но это производство и продажа пуант
Как оказалось, российские пуанты и балетки ручной работы востребованы во всем мире.
ага, сказали угрюмые сибирские мужики, засовывая лом в новую японскую циркулярку
NEW 18.07.12 12:27
в ответ honest-en 18.07.12 07:37
Марк, я на германке уже лет 8 наверное, я ещё помню форум деловых предложений до того, как там комменты закрыли, теперь там доску сделали, а раньше там такие темы были, блин времени жалко, сделать бы оттуда выборку самых деловых сделок
Наша группа кое-что конечно унаследовала, но там был позитивчик круче....
Я просто не всегда понимаю, когда спрашиваешь одно, а пишут сразу на все темы , но я же не расстраиваюсь, тоже позитив Вот от тебя про статистику больше узнал
Наша группа кое-что конечно унаследовала, но там был позитивчик круче....
Я просто не всегда понимаю, когда спрашиваешь одно, а пишут сразу на все темы , но я же не расстраиваюсь, тоже позитив
Вот от тебя про статистику больше узнал
NEW 18.07.12 12:32
в ответ honest-en 18.07.12 07:03
О, конгениально, до коучинга дошли, блин, ещё одна ниша
У нас тут, кстати, в групее одни коучи, чего не напишешь, сразу всё знаю, чего тебе делать надо
Коуч, типа психолога, имхо, он помогает тебе найти правильные ответы и ходы, плюс где-то делится информацией, если тебе знаний не хватает, ну мотивирует тебя, контролирует чуток, как -то так.....
У нас тут, кстати, в групее одни коучи, чего не напишешь, сразу всё знаю, чего тебе делать надо
Коуч, типа психолога, имхо, он помогает тебе найти правильные ответы и ходы, плюс где-то делится информацией, если тебе знаний не хватает, ну мотивирует тебя, контролирует чуток, как -то так.....
NEW 18.07.12 12:36
в ответ Awraam 18.07.12 12:32
коучинг - это круто... ну сам посуди... приходишь а тебе говорят что и как надо, а то что не получилось, так это мало сеансов посетил - еще больше надо....)))))
это точно ниша....
п.с.
сразу представил койчей в пуантах. Сорри Танюшь, ну уж нравиться мне балет....
а пуанты - да, правда я в них ничерта не понимаю, поэтому сказать ничего не могу
это точно ниша....
п.с.
сразу представил койчей в пуантах. Сорри Танюшь, ну уж нравиться мне балет....
а пуанты - да, правда я в них ничерта не понимаю, поэтому сказать ничего не могу
NEW 18.07.12 13:43
Есть, конечно.
Один купил товара на 500€ и продал за 1500€ (за весь год).
Второй купил на 100К, продал за 200К и инвестировал 99К.
Каждый заработал 1000€ - для финансамта - но, наверное, только один из них получает грундзихерунг?
Количество предпринимателей на грундзихере и есть тот показатель, о котором идет речь, а не количество заработанных денег декларируемых в ФА.
А количестви предмринимателей на грундзихере, как мы видим, растет.
В ответ на:
тут есть неточность....
тут есть неточность....
Есть, конечно.
Один купил товара на 500€ и продал за 1500€ (за весь год).
Второй купил на 100К, продал за 200К и инвестировал 99К.
Каждый заработал 1000€ - для финансамта - но, наверное, только один из них получает грундзихерунг?
Количество предпринимателей на грундзихере и есть тот показатель, о котором идет речь, а не количество заработанных денег декларируемых в ФА.
А количестви предмринимателей на грундзихере, как мы видим, растет.
Капитал приобрести и невинность соблюсти
NEW 18.07.12 15:02
в ответ honest-en 18.07.12 07:03
Марк ты его слушал сам?
Марк у меня у самого опыта достаточно, правда я на 3 года забросил свой магазин, отдал в женские руки так сказать - был занят другим проэктом.
Теперь вот поднимаю снова ... Коучинг в данном контексте понимается с моей точки зрения примерно так:
1. магазин имеем, работаем, товар закупаем и продаем. Работаем т.е. не в убыток! - как развить бизнесс например до уровня Галины? Безусловно можно наступать на грабли и развится, набив шишки ...
но умнее перенять чужой опыт, а идти сейчас учиться куда - мне поздновато уже. Я однозначо чувствую как не хватает знаний ... маркетинг, сео и т.д. ... идей полно ... времени 0,хер десятых ).
а вот это ты совсем зря ... мозгов у меня достаточно, что-бы понять как жить правильно - быть в шоколаде и одновременно не бездельником.
поверь, я четко знаю, что мне надо от тренера-коучера ... да нет же, я просто назову это советчиком.
А спрашивать на форумах всяких - так ты и сам знаешь какие ответы тут и там сыпятся ...
В данный момент у меня есть советчик в принципе, но на моем же уровне примерно (т.е. тот же доход примерно, теже знания в маркетинге и т.д. - мы оба самоучки) - я сам его в бизнесс ( в мой бизнесс ) привел и вот сегодня из-за моего 3 летнего отсутствия - он мой советчик ...
В ответ на:
Чупа, жуткие книжки ты слущаешь, у нас вкусы не совпадают)))))) но.... то, что сам факт присутствует - это гуд.... да и не в к нижках дело.
что касает твоего поста, то Шефер сам коуч - продавать то себя надо.....
с другой стороны, тот коуч, которого имееет в виду Шефер, это не то жесамое, что ести бы Галина стала твоим коучем.... это абсолютно разные "понятия"....
Галина сама себе коучинг, на опыте делала , хотя и не осознавала этого, что это коучинг....
Чупа, жуткие книжки ты слущаешь, у нас вкусы не совпадают)))))) но.... то, что сам факт присутствует - это гуд.... да и не в к нижках дело.
что касает твоего поста, то Шефер сам коуч - продавать то себя надо.....
с другой стороны, тот коуч, которого имееет в виду Шефер, это не то жесамое, что ести бы Галина стала твоим коучем.... это абсолютно разные "понятия"....
Галина сама себе коучинг, на опыте делала , хотя и не осознавала этого, что это коучинг....
Марк у меня у самого опыта достаточно, правда я на 3 года забросил свой магазин, отдал в женские руки так сказать - был занят другим проэктом.
Теперь вот поднимаю снова ... Коучинг в данном контексте понимается с моей точки зрения примерно так:
1. магазин имеем, работаем, товар закупаем и продаем. Работаем т.е. не в убыток! - как развить бизнесс например до уровня Галины? Безусловно можно наступать на грабли и развится, набив шишки ...
но умнее перенять чужой опыт, а идти сейчас учиться куда - мне поздновато уже. Я однозначо чувствую как не хватает знаний ... маркетинг, сео и т.д. ... идей полно ... времени 0,хер десятых ).
В ответ на:
а так видимо это человеческая сущность такая, в сказказ народных и былинах отраженная четко:
хочу быть в шоколаде по самое немогу, но вот делать неохота ничего и серое вещество шевелить тоже....
а так видимо это человеческая сущность такая, в сказказ народных и былинах отраженная четко:
хочу быть в шоколаде по самое немогу, но вот делать неохота ничего и серое вещество шевелить тоже....
а вот это ты совсем зря ... мозгов у меня достаточно, что-бы понять как жить правильно - быть в шоколаде и одновременно не бездельником.
В ответ на:
посли четкого понимания этого тебе сразу станет понятно, чем твой тренер тебе помогать будет....
посли четкого понимания этого тебе сразу станет понятно, чем твой тренер тебе помогать будет....
поверь, я четко знаю, что мне надо от тренера-коучера ... да нет же, я просто назову это советчиком.
А спрашивать на форумах всяких - так ты и сам знаешь какие ответы тут и там сыпятся ...
В данный момент у меня есть советчик в принципе, но на моем же уровне примерно (т.е. тот же доход примерно, теже знания в маркетинге и т.д. - мы оба самоучки) - я сам его в бизнесс ( в мой бизнесс ) привел и вот сегодня из-за моего 3 летнего отсутствия - он мой советчик ...
https://www.italyshop24.com/
NEW 18.07.12 15:08
Вот именно! И я тебе скажу была даже идея книгу эту-же минимизировать до схем ... рабочих и проверенных схем.
И ее же таким образом продавать. Ибо слушать ее достаточно не просто, а без записок на полях тем более )
всем: Берите дарю вам нишу ... !!! )
100%
пусть я не правильно назвал, от этого не меняется смысл - тот кто ищет наставника ( на русском ) может тоже быть тоже =
смысл то ясен - как не называй этого человека - он был и останется твом учителем ... твоим проводником, твоим наставником и коучем!
в ответ Layer30 18.07.12 08:56
В ответ на:
Я тоже когда-то читал такие книжки и хуже от этого не стал не капли, я считаю. Плохих книг не бывает, брать просто надо лучшее, а ненужное - отсеивать.
Я тоже когда-то читал такие книжки и хуже от этого не стал не капли, я считаю. Плохих книг не бывает, брать просто надо лучшее, а ненужное - отсеивать.
Вот именно! И я тебе скажу была даже идея книгу эту-же минимизировать до схем ... рабочих и проверенных схем.
И ее же таким образом продавать. Ибо слушать ее достаточно не просто, а без записок на полях тем более )
всем: Берите дарю вам нишу ... !!! )
В ответ на:
Шефер, насколько я помню вообще не использовал понятие "коуч", а совершенно правильно указывал, что каждому (даже на очень больших высотах) нужен наставник. И никто без этого не обошелся, а тот, кто достиг чего то, как раз и имел честность признаться себе, что он не семи пядей во лбу, и прислушивался к мнению тех, кто был на каком-то этапе лучше его. Наставник это же не тот человек, который тебе на каждом этапе выложит план выхода из ситуации, а скорее тот, кто своим личным примером вдохновляет и просто поддерживает, когда готовы опуститься руки. Он не выдаст тебе готовое решение (что входит в обязанности коуча), а просто скажет: "хватит ныть (смотри 23 страницы этого форума), подними жопу и делай (смотри посты Галины)".
От коуча польза невелика, когда тебе все на блюдечке преподносят, то твой собственный мозг и опыт не развивается. Не спорю, есть ситуации, когда он необходим, но у меня еще таких ситуаций не было.
Именно в этом контексте я думаю и хотел выразится уважаемый Чупа_Чупс, когда писал о коуче, просто термин употребил неправильный. Дак и выбор его пал на того человека, которого я лично тоже с ОГРОМНЫМ удовольствием видел бы одним из своих наставников (Вы уж простите, Галина, за такую нескрытую лесть, просто имею к Вам большой респект)!
Шефер, насколько я помню вообще не использовал понятие "коуч", а совершенно правильно указывал, что каждому (даже на очень больших высотах) нужен наставник. И никто без этого не обошелся, а тот, кто достиг чего то, как раз и имел честность признаться себе, что он не семи пядей во лбу, и прислушивался к мнению тех, кто был на каком-то этапе лучше его. Наставник это же не тот человек, который тебе на каждом этапе выложит план выхода из ситуации, а скорее тот, кто своим личным примером вдохновляет и просто поддерживает, когда готовы опуститься руки. Он не выдаст тебе готовое решение (что входит в обязанности коуча), а просто скажет: "хватит ныть (смотри 23 страницы этого форума), подними жопу и делай (смотри посты Галины)".
От коуча польза невелика, когда тебе все на блюдечке преподносят, то твой собственный мозг и опыт не развивается. Не спорю, есть ситуации, когда он необходим, но у меня еще таких ситуаций не было.
Именно в этом контексте я думаю и хотел выразится уважаемый Чупа_Чупс, когда писал о коуче, просто термин употребил неправильный. Дак и выбор его пал на того человека, которого я лично тоже с ОГРОМНЫМ удовольствием видел бы одним из своих наставников (Вы уж простите, Галина, за такую нескрытую лесть, просто имею к Вам большой респект)!
100%
пусть я не правильно назвал, от этого не меняется смысл - тот кто ищет наставника ( на русском ) может тоже быть тоже =
В ответ на:
когда тебе все на блюдечке преподносят, то твой собственный мозг и опыт не развивается.
когда тебе все на блюдечке преподносят, то твой собственный мозг и опыт не развивается.
смысл то ясен - как не называй этого человека - он был и останется твом учителем ... твоим проводником, твоим наставником и коучем!
https://www.italyshop24.com/
NEW 18.07.12 15:10
в ответ Chupa_Chups 18.07.12 15:02
Чупа! Не принимай мои слова на твой личный счет. Ты знаешь, что я к тебе хорошо очень отношусь.
НО
Читая твой пост - ты меня порадовал..... ты правильно написал "советник" именно в том смысле что ты и говорил.... но это не "коуч"....
тебе нужен практик, а не теоретик, который будет тебе говорить что и как и пытаться лечить...
ты сам написал все правильно... СОВЕТНИК... консультант по бизнесу.... консультант по развитию..... как угодно - но не коуч....
а так, скажу я тебе, ты мыслишь правильно...
знаешь, у меня времени тоже мало... тоже в вечном развитии.... НО я взял себе за правило черпать сразу и много да еще и не только практики..... поэтому сплю я по 4 часа в сутки....(((((
НО
Читая твой пост - ты меня порадовал..... ты правильно написал "советник" именно в том смысле что ты и говорил.... но это не "коуч"....
тебе нужен практик, а не теоретик, который будет тебе говорить что и как и пытаться лечить...
ты сам написал все правильно... СОВЕТНИК... консультант по бизнесу.... консультант по развитию..... как угодно - но не коуч....
а так, скажу я тебе, ты мыслишь правильно...
знаешь, у меня времени тоже мало... тоже в вечном развитии.... НО я взял себе за правило черпать сразу и много да еще и не только практики..... поэтому сплю я по 4 часа в сутки....(((((
NEW 18.07.12 15:25
Марк, да мне все равно - советник, коуч, диван, теоретик или практик - нужен ОН! и все тут. человек с стороны, с мозгами, ))) с идеями ... и т.д. и т.п.
да кто угодно )) - любого выслушаю, проанализирую и сделаю выводы ;-) Я бы и тебя бы взял за дадом ;-) но у тебя времени нет - мне это известно. (хотя уговорить конечно бы смог и тебя (жилка моя мне бы помогла ;-))
примерно таже история и даже когда я сплю мозги работают ;-)
я тебе один пример приведу из прошлого - работал я в конце 90 телевозионщиком, у меня семейное это ... ремонт телевизоров и другой електроники.
ну так вот в одном магазине скинули на меня все старенькие телеки, которые надо было отремонтировать.
ну и ковыряюсь я в одном, все что можно переменял, не работает и так он меня достал - что я перед сном думал дальше почему не работает-.
И вот )) снится мне ночью сон (а сплю я не глубоко т.к. см. выше - мозги работают) - пальцы мои мне снятся, которые берут и выпаивают один конденсатор желтенкий такой ;-)
и что думаешь - пришел, поменял - заработало.
в ответ honest-en 18.07.12 15:10
В ответ на:
Читая твой пост - ты меня порадовал..... ты правильно написал "советник" именно в том смысле что ты и говорил.... но это не "коуч"....
тебе нужен практик, а не теоретик, который будет тебе говорить что и как и пытаться лечить...
Читая твой пост - ты меня порадовал..... ты правильно написал "советник" именно в том смысле что ты и говорил.... но это не "коуч"....
тебе нужен практик, а не теоретик, который будет тебе говорить что и как и пытаться лечить...
Марк, да мне все равно - советник, коуч, диван, теоретик или практик - нужен ОН! и все тут. человек с стороны, с мозгами, ))) с идеями ... и т.д. и т.п.
В ответ на:
ты сам написал все правильно... СОВЕТНИК... консультант по бизнесу.... консультант по развитию..... как угодно - но не коуч....
ты сам написал все правильно... СОВЕТНИК... консультант по бизнесу.... консультант по развитию..... как угодно - но не коуч....
да кто угодно )) - любого выслушаю, проанализирую и сделаю выводы ;-) Я бы и тебя бы взял за дадом ;-) но у тебя времени нет - мне это известно. (хотя уговорить конечно бы смог и тебя (жилка моя мне бы помогла ;-))
В ответ на:
поэтому сплю я по 4 часа в сутки....(((((
поэтому сплю я по 4 часа в сутки....(((((
примерно таже история и даже когда я сплю мозги работают ;-)
я тебе один пример приведу из прошлого - работал я в конце 90 телевозионщиком, у меня семейное это ... ремонт телевизоров и другой електроники.
ну так вот в одном магазине скинули на меня все старенькие телеки, которые надо было отремонтировать.
ну и ковыряюсь я в одном, все что можно переменял, не работает и так он меня достал - что я перед сном думал дальше почему не работает-.
И вот )) снится мне ночью сон (а сплю я не глубоко т.к. см. выше - мозги работают) - пальцы мои мне снятся, которые берут и выпаивают один конденсатор желтенкий такой ;-)
и что думаешь - пришел, поменял - заработало.
https://www.italyshop24.com/
NEW 18.07.12 15:28
Еще раз со всем уважением, но именно этого за Вас никто делать не будет.
Вы поймите, та дорога, на которой Вы сейчас - и есть правильная, никто (кроме совсем глупых людей) не скажет Вам: закрывай твой магазин, он не так доходен, как должен быть.
И в повышении доходности магазина Вам не нужен наставник, наставник не может заниматься тактикой (маркетингом и проч.) он нужен, чтобы придерживаться стратегии, не забывать свою месту, стратегические цели и проч.
Если Вам нужен маркетолог, просто найдите маркетолога, который обеспечит Вам увеличение посещения Вашего магазина на N процентов. Умножив на средний чек покупки и разделив на конверсию, Вы получите то, что Вы сможете заработать дополнительно за опр. промежуток времени. А зная этот умзатц, очень просто решить платить ли ТАКОМУ маркетологу ТАКУЮ сумму за увеличение посещений магазина на ТАКОЙ процент.
И на это не надо тратить времени, это три часа работы в субботу, чтобы все просчитать.
И это единоразовые затраты (в отличие, например, от рекламы в СМИ).
По-моему, есть гениальная мысль о том, что надо нанимать специалистов и давать им работать, а не нанимать неизвестно кого и говорить им что они должны сделать.
И без граблей и шишек Вы тоже не обойдетесь, Вы просто ничего не добьетесь, не заработав их.
Я пишу это действительно как вопрос, и я действительно не могу понять почему Вы понимая все это, например то, что касается маркетинга, просто не сделаете этого?
Или я Вас неправильно понял?
в ответ Chupa_Chups 18.07.12 15:13
В ответ на:
лишь-бы на правельную дорого наставили/натреннировали
лишь-бы на правельную дорого наставили/натреннировали
Еще раз со всем уважением, но именно этого за Вас никто делать не будет.
Вы поймите, та дорога, на которой Вы сейчас - и есть правильная, никто (кроме совсем глупых людей) не скажет Вам: закрывай твой магазин, он не так доходен, как должен быть.
И в повышении доходности магазина Вам не нужен наставник, наставник не может заниматься тактикой (маркетингом и проч.) он нужен, чтобы придерживаться стратегии, не забывать свою месту, стратегические цели и проч.
Если Вам нужен маркетолог, просто найдите маркетолога, который обеспечит Вам увеличение посещения Вашего магазина на N процентов. Умножив на средний чек покупки и разделив на конверсию, Вы получите то, что Вы сможете заработать дополнительно за опр. промежуток времени. А зная этот умзатц, очень просто решить платить ли ТАКОМУ маркетологу ТАКУЮ сумму за увеличение посещений магазина на ТАКОЙ процент.
И на это не надо тратить времени, это три часа работы в субботу, чтобы все просчитать.
И это единоразовые затраты (в отличие, например, от рекламы в СМИ).
По-моему, есть гениальная мысль о том, что надо нанимать специалистов и давать им работать, а не нанимать неизвестно кого и говорить им что они должны сделать.
В ответ на:
Безусловно можно наступать на грабли и развится, набив шишки ...
но умнее перенять чужой опыт
Безусловно можно наступать на грабли и развится, набив шишки ...
но умнее перенять чужой опыт
И без граблей и шишек Вы тоже не обойдетесь, Вы просто ничего не добьетесь, не заработав их.
Я пишу это действительно как вопрос, и я действительно не могу понять почему Вы понимая все это, например то, что касается маркетинга, просто не сделаете этого?
Или я Вас неправильно понял?
NEW 18.07.12 15:31
в ответ Chupa_Chups 18.07.12 15:25
меня уговорить? - ну... даже незнаю как сказать.... я быстро ломаюсь, особенно кому помощь нужна - натура такая.....
по поводу сна - я так в своем дисере жилку нащупал... мне во сне приснилось.... утром я подскочил и часа 4 сидел записывал.... потом посмотрел - вау - сработало.... это мне знакомо
по поводу сна - я так в своем дисере жилку нащупал... мне во сне приснилось.... утром я подскочил и часа 4 сидел записывал.... потом посмотрел - вау - сработало.... это мне знакомо
NEW 18.07.12 15:41
Безусловно, возможно мы не много не правильно понимаем друг-друда ... и я не правильно выражаюсь ) Все верно. Но пока ресурсы не позволяют нанимать - нужне рост, выше головы говорят не прыгнешь.
Вот тут бы мне кто помог, со стороны оно всегда виднее ...
Я не потяну все сам естественно - фотографирование, фотообработка на фотошопе, гугле адвордс запущен ( там лежат еще 150€ ) ... ракутен уплачен, ничего не выставленно ... и так далее и тому подобное. Работы не початый край так сказать.
Маил Рекламу я тоже сам запускал - айтишник ведь. Варенвиртшафт тоже могу сам, я много чего сам могу ) и делаю. НО! нехватает - и я чувствую это - каких-то особенных знаний.
все тоже смотри выше ;-) время ...
оно конечно честно говоря понятно - отговорки, если все правильно расставит - создать план так сказать то можно все решить.
в ответ Layer30 18.07.12 15:28
В ответ на:
Еще раз со всем уважением, но именно этого за Вас никто делать не будет.
Вы поймите, та дорога, на которой Вы сейчас - и есть правильная, никто (кроме совсем глупых людей) не скажет Вам: закрывай твой магазин, он не так доходен, как должен быть.
И в повышении доходности магазина Вам не нужен наставник, наставник не может заниматься тактикой (маркетингом и проч.) он нужен, чтобы придерживаться стратегии, не забывать свою месту, стратегические цели и проч.
Если Вам нужен маркетолог, просто найдите маркетолога, который обеспечит Вам увеличение посещения Вашего магазина на Н процентов. Умножив на средний чек покупки и разделив на конверсию, Вы получите то, что Вы сможете заработать дополнительно за опр. промежуток времени. А зная этот умзатц, очень просто решить платить ли ТАКОМУ маркетологу ТАКУЮ сумму за увеличение посещений магазина на ТАКОЙ процент.
И на это не надо тратить времени, это три часа работы в субботу, чтобы все просчитать.
И это единоразовые затраты (в отличие, например, от рекламы в СМИ).
По-моему, есть гениальная мысль о том, что надо нанимать специалистов и давать им работать, а не нанимать неизвестно кого и говорить им что они должны сделать.
Еще раз со всем уважением, но именно этого за Вас никто делать не будет.
Вы поймите, та дорога, на которой Вы сейчас - и есть правильная, никто (кроме совсем глупых людей) не скажет Вам: закрывай твой магазин, он не так доходен, как должен быть.
И в повышении доходности магазина Вам не нужен наставник, наставник не может заниматься тактикой (маркетингом и проч.) он нужен, чтобы придерживаться стратегии, не забывать свою месту, стратегические цели и проч.
Если Вам нужен маркетолог, просто найдите маркетолога, который обеспечит Вам увеличение посещения Вашего магазина на Н процентов. Умножив на средний чек покупки и разделив на конверсию, Вы получите то, что Вы сможете заработать дополнительно за опр. промежуток времени. А зная этот умзатц, очень просто решить платить ли ТАКОМУ маркетологу ТАКУЮ сумму за увеличение посещений магазина на ТАКОЙ процент.
И на это не надо тратить времени, это три часа работы в субботу, чтобы все просчитать.
И это единоразовые затраты (в отличие, например, от рекламы в СМИ).
По-моему, есть гениальная мысль о том, что надо нанимать специалистов и давать им работать, а не нанимать неизвестно кого и говорить им что они должны сделать.
Безусловно, возможно мы не много не правильно понимаем друг-друда ... и я не правильно выражаюсь ) Все верно. Но пока ресурсы не позволяют нанимать - нужне рост, выше головы говорят не прыгнешь.
Вот тут бы мне кто помог, со стороны оно всегда виднее ...
Я не потяну все сам естественно - фотографирование, фотообработка на фотошопе, гугле адвордс запущен ( там лежат еще 150€ ) ... ракутен уплачен, ничего не выставленно ... и так далее и тому подобное. Работы не початый край так сказать.
Маил Рекламу я тоже сам запускал - айтишник ведь. Варенвиртшафт тоже могу сам, я много чего сам могу ) и делаю. НО! нехватает - и я чувствую это - каких-то особенных знаний.
В ответ на:
Я пишу это действительно как вопрос, и я действительно не могу понять почему Вы понимая все это, например то, что касается маркетинга, просто не сделаете этого?
Или я Вас неправильно понял?
Я пишу это действительно как вопрос, и я действительно не могу понять почему Вы понимая все это, например то, что касается маркетинга, просто не сделаете этого?
Или я Вас неправильно понял?
все тоже смотри выше ;-) время ...
оно конечно честно говоря понятно - отговорки, если все правильно расставит - создать план так сказать то можно все решить.
https://www.italyshop24.com/
NEW 18.07.12 15:58
Если Вы мне разрешите выразить его здесь, я думаю подключится больше людей и, если Вы не будете обращать внимания на издевки и флуд бездельников, то так, возможно, получится даже эффективнее.
И, я думаю, что подключится даже Галина, которая, как я понимаю, занимается в Вашей области бизнеса.
И, я думаю, что подключится даже Галина, которая, как я понимаю, занимается в Вашей области бизнеса.
NEW 18.07.12 16:21
Ты брось Марк ) меня может тоже ненавидит кто, завидуют еще ;-) ( как я тебе например по-белому - моя детская мечта стать профессором увы не збылась - а так в математике я был силён - теорему Пифагора доказал отличным от оригинала способом ;-) док-во сейчас уже правда не помню ;-).
в ответ honest-en 18.07.12 16:16
В ответ на:
надо же, хоть кто-то меня тут не ненавидит
надо же, хоть кто-то меня тут не ненавидит
Ты брось Марк ) меня может тоже ненавидит кто, завидуют еще ;-) ( как я тебе например по-белому - моя детская мечта стать профессором увы не збылась - а так в математике я был силён - теорему Пифагора доказал отличным от оригинала способом ;-) док-во сейчас уже правда не помню ;-).
https://www.italyshop24.com/
NEW 18.07.12 16:29
в ответ Chupa_Chups 18.07.12 16:21
ну наука это наука... это адская кухня.....
мне интереснее на практике применять.... теория и так знаю... а вот на практике - это супер....
как говорил один из моих профов во времена бурной студенческой поры: "научный экстаз по круче любовного у него")))))))))
незнаю как кому, но мне очень сильно помогает первое образование именно во втором (как экономист и маркетолог)... реально... такие вертиля можно выделывать...
п.с.
а в детстве я мечтал быть пекарем..... жру как прорва, правда - не в коня корм идет как-то...... а потом мечтал стать - шпионом.... прикольная работа......
а на матфак меня ненависть заставила идти - решил просто училдке доказать, что я могу с конкурсом 23 человека на месте поступить общим потоком.... поступил.... так на первом же дне встречи выпускников мы с ней то и нажрались до посячего визгу.....
то есть , как ты видишь - мечты сбываются только в гаспроме.... видимо мечты и остаются мечтами, не даром же их то мечтами называют
мне интереснее на практике применять.... теория и так знаю... а вот на практике - это супер....
как говорил один из моих профов во времена бурной студенческой поры: "научный экстаз по круче любовного у него")))))))))
незнаю как кому, но мне очень сильно помогает первое образование именно во втором (как экономист и маркетолог)... реально... такие вертиля можно выделывать...
п.с.
а в детстве я мечтал быть пекарем..... жру как прорва, правда - не в коня корм идет как-то...... а потом мечтал стать - шпионом.... прикольная работа......
а на матфак меня ненависть заставила идти - решил просто училдке доказать, что я могу с конкурсом 23 человека на месте поступить общим потоком.... поступил.... так на первом же дне встречи выпускников мы с ней то и нажрались до посячего визгу.....
то есть , как ты видишь - мечты сбываются только в гаспроме.... видимо мечты и остаются мечтами, не даром же их то мечтами называют
NEW 18.07.12 16:32
в ответ Layer30 18.07.12 16:26
не... не нарываюсь.... факт, НО тебе спасибо..... это взаимно, тем более ты сам знаешь - голова у тебя на плечах есть и варитотлично!!!
Чупа, кстати, тоже секет во многих вопросах очень хорошо....
Секрет: вы с Чупой поговорить в личке, вам есть чем обменяться относительно опыта.... это не будет бесполезно для обоих.... правда
Чупа, кстати, тоже секет во многих вопросах очень хорошо....
Секрет: вы с Чупой поговорить в личке, вам есть чем обменяться относительно опыта.... это не будет бесполезно для обоих.... правда
NEW 18.07.12 16:50
в ответ Chupa_Chups 18.07.12 16:46
ну мечты - они такие.... тем более разносторонние....
я вот мечтаю, например сейчас, о многом - хотя головой то я понимаю, что для из реализации - дооооооолго.... но буду стараться....
я ж занудный и дотошный.... медленно-медленно, но назло врагам, ползу через дебри к цели.....
я вот мечтаю, например сейчас, о многом - хотя головой то я понимаю, что для из реализации - дооооооолго.... но буду стараться....
я ж занудный и дотошный.... медленно-медленно, но назло врагам, ползу через дебри к цели.....
NEW 18.07.12 18:22
в ответ honest-en 18.07.12 17:06
Один масенький вопросик о правильности моей статистики. На протяжении всей темы я десяток раз задавал конкретный вопрос: какой же из слоёв общества является самым обеспеченным? Вы заметили хоть один конкретный ответ на такой простой вопрос? Я нет. Получается, по статистике 100% спрошенных собеседников слились за неспособностью или нежеланием ответить? Или мне таки нужно учесть некие погрешности?
NEW 18.07.12 18:38
в ответ Pa. 18.07.12 18:22
нет... вы правы - ответа не было и тут вам его никто не даст, так как вопрос риторический.....
сами посудите: что значит обеспеченный? чем его измерять то.....
в штатах, например одни критерии, в европе - другие.... в китае - третьи...
это сложный вопрос, поверьте... точно так же, как сложно описать четкие границы среднего класса
сами посудите: что значит обеспеченный? чем его измерять то.....
в штатах, например одни критерии, в европе - другие.... в китае - третьи...
это сложный вопрос, поверьте... точно так же, как сложно описать четкие границы среднего класса
NEW 18.07.12 18:51
в ответ Pa. 18.07.12 18:22
Работающие люди от 40 до 60, не имеющие детей , желательно с высшим образованием
Вот они самые обеспеченные, чего тут сложного....
А тови любимые пенсионеры нищие, если коненчо не подрабатывают
, желательно с высшим образованием Вот они самые обеспеченные, чего тут сложного....
А тови любимые пенсионеры нищие, если коненчо не подрабатывают
NEW 18.07.12 19:10
в ответ T_J 18.07.12 19:00
Таня, подожди, пуанты это наверное тема, только понять бы ещё рынок пуантов
NEW 18.07.12 19:21
в ответ wawbew 18.07.12 19:17
Игорь, ты так образуешься до уровня профессора околовсяческих наук
Шить, кроить, ещё чего, может шнурки ещё надо будет погладить
Шить, кроить, ещё чего, может шнурки ещё надо будет погладить
NEW 18.07.12 19:31
в ответ T_J 18.07.12 19:00
Таня, а в каком смысле - бизнес с пуантами? Производить их типа? Или же - попытаться пристроиться в продажу по Европе российских?
Если производить, то во-первых - где? Германия, Россия, Китай? Откуда взять специалистов?
Так или эдак, пуанты российского производства имеют спрос во всём мире именно благодаря доброму имени продукта Наработано оно как минимум с середины 19-го века - когда российский балет начал покорять мир.
Если производить, то во-первых - где? Германия, Россия, Китай? Откуда взять специалистов?
Так или эдак, пуанты российского производства имеют спрос во всём мире именно благодаря доброму имени продукта
Наработано оно как минимум с середины 19-го века - когда российский балет начал покорять мир.Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 18.07.12 20:30
в ответ MissFine 18.07.12 19:31
Это уж как фантазия сработает.
Вот российская компания, которая входит в тройку мировых лидеров.
http://www.grishko.ru/about/president.php
И тут врядли подойдет
Посмотрите на карту, где они продаются.
Тут, боюсь, конкурс пришлось бы пройти, чтобы получить право продажи.
Вот российская компания, которая входит в тройку мировых лидеров.
http://www.grishko.ru/about/president.php
И тут врядли подойдет
В ответ на:
попытаться пристроиться в продажу по Европе
попытаться пристроиться в продажу по Европе
Посмотрите на карту, где они продаются.
Тут, боюсь, конкурс пришлось бы пройти, чтобы получить право продажи.
ага, сказали угрюмые сибирские мужики, засовывая лом в новую японскую циркулярку
NEW 18.07.12 20:33
в ответ T_J 18.07.12 20:30
Ну вот Тань, народ только хотел уже подняться на пуантах, а ты сразу обломала, конкурс пройти , ты так не пугай
, ты так не пугай
NEW 18.07.12 22:24
в ответ Chupa_Chups 18.07.12 17:02
н.п.
Мальчики, спасибо!
Я всегда открыта для общения, даже больше, приезжайте ко мне на склад, думаю, нам найдется о чем поговорить! Не думаю, что смогу направить вас на путь истинный, но выводы для себя сможете сделать.
У меня есть несколько неформальных консультатнтов, к чьему мнению я прислушиваюсь. Не всегда соглашаюсь, а иногда, в разговоре, рождаются просто гениальные мысли, позволяюшие перестроить или упростить систему работы, управления. И когда анализируешь разговор, понимаешь – так просто! Но в одиночку шла бы к этому на много дольше.
Мальчики, спасибо!
Я всегда открыта для общения, даже больше, приезжайте ко мне на склад, думаю, нам найдется о чем поговорить! Не думаю, что смогу направить вас на путь истинный, но выводы для себя сможете сделать.
У меня есть несколько неформальных консультатнтов, к чьему мнению я прислушиваюсь. Не всегда соглашаюсь, а иногда, в разговоре, рождаются просто гениальные мысли, позволяюшие перестроить или упростить систему работы, управления. И когда анализируешь разговор, понимаешь – так просто! Но в одиночку шла бы к этому на много дольше.
NEW 18.07.12 22:37
Сможешь-сможешь направить! Я уверена.
в ответ m-m-s 18.07.12 22:24
В ответ на:
Не думаю, что смогу направить вас на путь истинный, но выводы для себя сможете сделать.
Не думаю, что смогу направить вас на путь истинный, но выводы для себя сможете сделать.
Сможешь-сможешь направить!
Я уверена.Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 18.07.12 23:03
в ответ T_J 18.07.12 20:30
Ну так в чём же здесь тогда вариант узкой (перспективной) ниши и заработка?
Посмотрела сайт. Впечатляет. В списке покупателей - все возможные и невозможные теарты и т.п. по всему миру.
Куда тут можно вписаться-то?
Насчёт прав продажи... Вот выписка из "вакансий"
Я дико извиняюсь, но 35 тыс. рублей - это сейчас средняя зарплата кассира в "Пятерочке" (и этоне в Москве, а в Питере)
Впрочем, это к делу не относится.
Относится другое: каким образом всё это было рекомендовано, как узкая ниша бизнеса, к тому же для людей в Германии?
Посмотрела сайт. Впечатляет. В списке покупателей - все возможные и невозможные теарты и т.п. по всему миру.
Куда тут можно вписаться-то?
Насчёт прав продажи... Вот выписка из "вакансий"
В ответ на:
Вакансия: Менеджер по работе с клиентами
Требования к соискателям:
Возраст: от 24 до 35 лет
Пол: Женский
Образование: Высшее
Гражданство РФ
Требования к квалификации: продвинутый пользователь ПК, коммуникабельность, опыт работы от 2-х лет.
Должностные обязанности:
- Приём и обработка заказов от клиентов, работа с базой клиентов
- Оформление заказов на отгрузку
- Оформление первичной бухгалтерской документации
- Составление сертификатов, накладных, счёта-фактур
- Контроль и организация доставки груза клиенту через транспортную компанию
График работы: полный рабочий день, с 09.00 до 18.00, оплата б/л, отпуска, испытательный срок 2 месяца.
Место работы: на территории работодателя
Заработная плата: от 30 000 до 35 000 руб.
Ближайшие ст. метрополитена: Пролетарская
Более подробную информацию вы можете получить по тел.: +7 (495) 980 - 91 – 14, факс: +7 (495) 980 - 91 – 12. Контактное лицо: Татьяна Ивановна.
Вакансия: Менеджер по работе с клиентами
Требования к соискателям:
Возраст: от 24 до 35 лет
Пол: Женский
Образование: Высшее
Гражданство РФ
Требования к квалификации: продвинутый пользователь ПК, коммуникабельность, опыт работы от 2-х лет.
Должностные обязанности:
- Приём и обработка заказов от клиентов, работа с базой клиентов
- Оформление заказов на отгрузку
- Оформление первичной бухгалтерской документации
- Составление сертификатов, накладных, счёта-фактур
- Контроль и организация доставки груза клиенту через транспортную компанию
График работы: полный рабочий день, с 09.00 до 18.00, оплата б/л, отпуска, испытательный срок 2 месяца.
Место работы: на территории работодателя
Заработная плата: от 30 000 до 35 000 руб.
Ближайшие ст. метрополитена: Пролетарская
Более подробную информацию вы можете получить по тел.: +7 (495) 980 - 91 – 14, факс: +7 (495) 980 - 91 – 12. Контактное лицо: Татьяна Ивановна.
Я дико извиняюсь, но 35 тыс. рублей - это сейчас средняя зарплата кассира в "Пятерочке" (и этоне в Москве, а в Питере)
Впрочем, это к делу не относится.
Относится другое: каким образом всё это было рекомендовано, как узкая ниша бизнеса, к тому же для людей в Германии?
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 18.07.12 23:13
в ответ MissFine 18.07.12 23:03
Фаин, ну мы ж уже писали, кроить шить умеешь, вот надо составить конкуренцию этой фирме, ибо рынок слабоконкурентный , хотя я его не изучал
, хотя я его не изучал
NEW 18.07.12 23:29
в ответ Awraam 18.07.12 23:13
А! Ясно.
Тогда я луЧЧе в направлении Ролекса буду смотреть: починять умею, а конкуренция у фирмочки тоже слабая.
Тогда я луЧЧе в направлении Ролекса буду смотреть: починять умею, а конкуренция у фирмочки тоже слабая.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 19.07.12 01:59
в ответ MissFine 18.07.12 23:29
Фаин, вот ты не серьёзная точно , Ролекс лучше всего золотой берут, а с золотом сейчас напряг, сама читала, даже в Африке трудно найти...
Ниши надо сразу сечь, тебе же в соседнем топике написали, что майбахов скоро не будет, в России этого не переживут, срочно открывай автозавод
, Ролекс лучше всего золотой берут, а с золотом сейчас напряг, сама читала, даже в Африке трудно найти...Ниши надо сразу сечь, тебе же в соседнем топике написали, что майбахов скоро не будет, в России этого не переживут, срочно открывай автозавод
NEW 19.07.12 09:50
Это пример того, как человек, умный человек, занял узкую нишу и преуспел в ней настолько, что вошёл в тройку мировых лидеров.
Станьте четвёртым
Станьте четвёртым
ага, сказали угрюмые сибирские мужики, засовывая лом в новую японскую циркулярку
NEW 19.07.12 10:03
в ответ T_J 19.07.12 09:50
А, ясно. Хороший пример.
Но в начале 90-х много узких и незанятых ниш было... Сейчас ситуация конечно изменилась.
Но в начале 90-х много узких и незанятых ниш было... Сейчас ситуация конечно изменилась.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 19.07.12 10:27
в ответ T_J 19.07.12 10:04
Там, где наши живут (и жили)
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 19.07.12 10:40
в ответ T_J 19.07.12 10:29
Мущщина - русский. Товар - российский. Открылся - в России.
Как же тут наши нипричем?
А впрочем, ладно... Препираемся на ровном месте
Как же тут наши нипричем?
А впрочем, ладно... Препираемся на ровном месте
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 19.07.12 11:19
Делай что должен - и будь, что будет
Это тебе, к обеденной чашке кофе - чаю. на первый взгляд может показаться грустно, но нет, очень жизнеутверждающе.
Хорошего дня, ты же знаешь: близнец близнецу друг, товарищ и систер ))
в ответ m-m-s 17.07.12 20:58
В ответ на:
просто "пахала", закрывала глаза и "пахала". пролетала со свистом с клиентам и поставщиками, отряхивалась, делала выводы и дальше.
просто "пахала", закрывала глаза и "пахала". пролетала со свистом с клиентам и поставщиками, отряхивалась, делала выводы и дальше.
Делай что должен - и будь, что будет
Это тебе, к обеденной чашке кофе - чаю. на первый взгляд может показаться грустно, но нет, очень жизнеутверждающе.
Хорошего дня, ты же знаешь: близнец близнецу друг, товарищ и систер ))
ага, сказали угрюмые сибирские мужики, засовывая лом в новую японскую циркулярку
NEW 19.07.12 11:35
Вот эта мысль меня тоже кстати беспокоит - и надо самом деле глупа... ах если-бы я в 2000 сделал то-то и то-то , то сейчас катался бы в масле ....
Узких и не занятых ниш сейчас не менее чем в 90-ых, если не более ....
И еще можно думать - ах пичему я не родился в германии, яб тут уууухххх, и родители помогли-бы и т.д. и т.п. Тоже глупость.
Исходить надо из конкретной сегоняшней ситуации - что у тебя есть и что с етим можно сделать.
Можно годами и 10-ми искать какие ниши, а можно паралельно делать деньги - и если появится ниша нырять в нее.... ее мы сами почувствуем когда она появится у каждого своя. А если и не появится то тоже ничего страшного - не суждено значит.
Вот ялично считаю, что ja в нише со своим товаром - но с нишей такой то я делится не буду .... зачем мне конкуренты? Имею уже ...
в ответ MissFine 19.07.12 10:03
В ответ на:
Но в начале 90-х много узких и незанятых ниш было... Сейчас ситуация конечно изменилась
Но в начале 90-х много узких и незанятых ниш было... Сейчас ситуация конечно изменилась
Вот эта мысль меня тоже кстати беспокоит - и надо самом деле глупа... ах если-бы я в 2000 сделал то-то и то-то , то сейчас катался бы в масле ....
Узких и не занятых ниш сейчас не менее чем в 90-ых, если не более ....
И еще можно думать - ах пичему я не родился в германии, яб тут уууухххх, и родители помогли-бы и т.д. и т.п. Тоже глупость.
Исходить надо из конкретной сегоняшней ситуации - что у тебя есть и что с етим можно сделать.
Можно годами и 10-ми искать какие ниши, а можно паралельно делать деньги - и если появится ниша нырять в нее.... ее мы сами почувствуем когда она появится у каждого своя. А если и не появится то тоже ничего страшного - не суждено значит.
Вот ялично считаю, что ja в нише со своим товаром - но с нишей такой то я делится не буду .... зачем мне конкуренты? Имею уже ...
https://www.italyshop24.com/
NEW 19.07.12 17:21
Обрати внимание на моё изначальное сообщение номер 221, ещё раз специально для тебя:
Ты видишь хоть одно слово пенсионер? Тему пенсионеров в нищете хз к чему внесла некоторая местная косметолошка. Это ещё нищие пенсионеры её любимые. Ну а вы, собстна заинтересованые лишь в просто потрепаться, тупо проследовали стадом.
В ответ на:
Работающие люди от 40 до 60, не имеющие детей , желательно с высшим образованием
Вот они самые обеспеченные, чего тут сложного....
А тови любимые пенсионеры нищие, если коненчо не подрабатывают
Работающие люди от 40 до 60, не имеющие детей , желательно с высшим образованием
Вот они самые обеспеченные, чего тут сложного....
А тови любимые пенсионеры нищие, если коненчо не подрабатывают
Обрати внимание на моё изначальное сообщение номер 221, ещё раз специально для тебя:
В ответ на:
Почему бы вместо высматривания звёзд, ковыряясь в носу, просто не ориентироваться на суровую реальность?
Население Германии стареет, многие города через десять-двадцать лет половиной населения будут старше 50 лет. Это рынок - обеспеченные люди, которым нужны: их мода, их уход, их развлечения, их туризм ит.д. Рынок без сомнения перспективный и растущий безвыходно.
Почему бы вместо высматривания звёзд, ковыряясь в носу, просто не ориентироваться на суровую реальность?
Население Германии стареет, многие города через десять-двадцать лет половиной населения будут старше 50 лет. Это рынок - обеспеченные люди, которым нужны: их мода, их уход, их развлечения, их туризм ит.д. Рынок без сомнения перспективный и растущий безвыходно.
Ты видишь хоть одно слово пенсионер? Тему пенсионеров в нищете хз к чему внесла некоторая местная косметолошка. Это ещё нищие пенсионеры её любимые. Ну а вы, собстна заинтересованые лишь в просто потрепаться, тупо проследовали стадом.
NEW 19.07.12 17:28
Этот конкрентый вопрос, и на него есть один конктретный ответ. Обеспеченность слоёв общества по возрасту схожа в любой стране мира, пусть она уровнем и отличается между самими странами.
И не надо было заводить гундёж по поводу "что значит обеспеченный", потому что вопрос был совсем не об этом.
в ответ honest-en 18.07.12 18:38
В ответ на:
нет... вы правы - ответа не было и тут вам его никто не даст, так как вопрос риторический.....
сами посудите: что значит обеспеченный? чем его измерять то.....
в штатах, например одни критерии, в европе - другие.... в китае - третьи...
это сложный вопрос, поверьте... точно так же, как сложно описать четкие границы среднего класса
нет... вы правы - ответа не было и тут вам его никто не даст, так как вопрос риторический.....
сами посудите: что значит обеспеченный? чем его измерять то.....
в штатах, например одни критерии, в европе - другие.... в китае - третьи...
это сложный вопрос, поверьте... точно так же, как сложно описать четкие границы среднего класса
Этот конкрентый вопрос, и на него есть один конктретный ответ. Обеспеченность слоёв общества по возрасту схожа в любой стране мира, пусть она уровнем и отличается между самими странами.
И не надо было заводить гундёж по поводу "что значит обеспеченный", потому что вопрос был совсем не об этом.
NEW 19.07.12 17:45
Впечатлившись всей этой пургой хочется задать ещё вопрос по поводу статистики следущего плана.
Эта тема насчитывает 540 сообщений.
Не считаю, сколько собеседников, но в среднем возьмём их 10.
Самый активный - Авраам-ович! Скажем он оставил 250 сообщений. Далее идут пусть 4 участника с сообщениями по 50 штук. Далее ещё 4 участника по 20 и один имеет 10 сообщений.
Получается каждый оставил по статистике 54 сообщения. Да, в единичном случае есть особые любители потрепаться, есть скромняжки. Но в среднем как ни крути - 54 сообщения!
Так вот, теперь представим, что этот форум казино, а эта тема - единсвенный автом, в который закидывают еврики - те самые сообщения. По истечении недели в автомате оказалось 540 евро.
И попытайся понять, что хозяину казино собстна похуй, что Авраам-ович богат, а какой-нить Патроша нищий. Он имеет свои 540 евро.
Так вот где погрешности и неправильности в статистике?
в ответ honest-en 17.07.12 18:07
В ответ на:
А терепь по сути вопроса:
1. Ответь для себя на один простой вопрос (ну ладно, на парочку): как собраны данные и откуда; на какой инф. базе были получены данные.
2. В каждой агрегированной группе данных о явлении есть погрешность (1. планируемая, как правило 5% и 2. стохастическая, то есть случайная от природы явления). Так вот, планируемую не смотрим вообще. Наивно полагаем, что ее нет. Теперь возникает вопрос: как убрать стохастическую погрешность данных и вообще можно ли чситать такие данные значимыми, то есть величина случайной ошибки в различаях по группам цифр есть очень малая величина. Так вот - тут воспользуйся хотябы самым примитивным Т-критерием, который и в экселе вроде есть... и ты увидишь....
А потом добавь к ней еще и бщую ошибку выборки....
Кроме того... статистика не даст тебе никогда точной величины, а даст так нахываемый доверительный интервал данных, да еще и с определенным уровнем достоверности. (по умолчанию смотрят 95% в подобных данных, то есть допускают ошибку в 5% приемлемой). И вот доверительный интервал и его ширина дадут тебе четкое понимание что за цифру ты смотришь.
То, что ты привел, это средние... НО например, средняя есть 100, а довелительный интервал от 20 до 180.... 100 конечно лежит там и радоус 80.... Тогда каким образом ты можешь говорить, что у тебя средняя 100. Это чушь.
Или если интервал у тебя от 99 до 101 то тут радиус интервала 1 и 100 лежит. А теперь попробуй сравнить такие 2 интервала: хрен наны.... чушь получиться.
Поэтому, пользуйся ты первый методом или интервалами - без разницы. На основании твоей сводки данных сравнивать вообще ничего нельзя. Несостоятельные выводы будут.
Неверишь? Тогда сравни средние для наборов пенсий для 2 человек (10, 100) - тут средняя 55 евро, и для другой группы набори (55, 55) - средняя тоже 55. Тогда по твоему эти 2 группы вообще одинаковые, а это не так.
Простейший вывод: приведенные обой цифры не дают ничего для сравнения и не могут быть сравнены, так как не предназначены для такого сравнения и этих целей.
А терепь по сути вопроса:
1. Ответь для себя на один простой вопрос (ну ладно, на парочку): как собраны данные и откуда; на какой инф. базе были получены данные.
2. В каждой агрегированной группе данных о явлении есть погрешность (1. планируемая, как правило 5% и 2. стохастическая, то есть случайная от природы явления). Так вот, планируемую не смотрим вообще. Наивно полагаем, что ее нет. Теперь возникает вопрос: как убрать стохастическую погрешность данных и вообще можно ли чситать такие данные значимыми, то есть величина случайной ошибки в различаях по группам цифр есть очень малая величина. Так вот - тут воспользуйся хотябы самым примитивным Т-критерием, который и в экселе вроде есть... и ты увидишь....
А потом добавь к ней еще и бщую ошибку выборки....
Кроме того... статистика не даст тебе никогда точной величины, а даст так нахываемый доверительный интервал данных, да еще и с определенным уровнем достоверности. (по умолчанию смотрят 95% в подобных данных, то есть допускают ошибку в 5% приемлемой). И вот доверительный интервал и его ширина дадут тебе четкое понимание что за цифру ты смотришь.
То, что ты привел, это средние... НО например, средняя есть 100, а довелительный интервал от 20 до 180.... 100 конечно лежит там и радоус 80.... Тогда каким образом ты можешь говорить, что у тебя средняя 100. Это чушь.
Или если интервал у тебя от 99 до 101 то тут радиус интервала 1 и 100 лежит. А теперь попробуй сравнить такие 2 интервала: хрен наны.... чушь получиться.
Поэтому, пользуйся ты первый методом или интервалами - без разницы. На основании твоей сводки данных сравнивать вообще ничего нельзя. Несостоятельные выводы будут.
Неверишь? Тогда сравни средние для наборов пенсий для 2 человек (10, 100) - тут средняя 55 евро, и для другой группы набори (55, 55) - средняя тоже 55. Тогда по твоему эти 2 группы вообще одинаковые, а это не так.
Простейший вывод: приведенные обой цифры не дают ничего для сравнения и не могут быть сравнены, так как не предназначены для такого сравнения и этих целей.
Впечатлившись всей этой пургой хочется задать ещё вопрос по поводу статистики следущего плана.
Эта тема насчитывает 540 сообщений.
Не считаю, сколько собеседников, но в среднем возьмём их 10.
Самый активный - Авраам-ович! Скажем он оставил 250 сообщений. Далее идут пусть 4 участника с сообщениями по 50 штук. Далее ещё 4 участника по 20 и один имеет 10 сообщений.
Получается каждый оставил по статистике 54 сообщения. Да, в единичном случае есть особые любители потрепаться, есть скромняжки. Но в среднем как ни крути - 54 сообщения!
Так вот, теперь представим, что этот форум казино, а эта тема - единсвенный автом, в который закидывают еврики - те самые сообщения. По истечении недели в автомате оказалось 540 евро.
И попытайся понять, что хозяину казино собстна похуй, что Авраам-ович богат, а какой-нить Патроша нищий. Он имеет свои 540 евро.
Так вот где погрешности и неправильности в статистике?
NEW 19.07.12 22:50
в ответ Chupa_Chups 19.07.12 11:35
Всем - доброй ночи! Я - новенькая среди Вас, поэтому пока больше читаю, чем пишу...Так сказать, присматриваюсь...Уже знакома с Женей, Галей, Фаиной.....Не смогла удержаться, прочитав о Бодо Шефере...Я знакома с ним лично, являюсь патентообладателем его замечательной Программы /на русском языке/, в прошлом году привозила его в Россию, собрала около 5000 человек. Это были люди, которые съехались в Москву из многих городов и стран, просто на ЭТО имя. Он, действительно, прошел сам лично весь путь от банкрота до миллионера, причем с помощью наставников. И в России его имя известно гораздо больше, чем в Германии, как это ни странно. Много раз была в его офисе в Бергиш-Гладбахе, знакома с несколькими русскими людьми, которые здесь, в Германии, посещают его семинары. Вообщем, если есть
вопросы на эту тему, нужны какие-то советы или помощь какая, обращайтесь! Лариса
NEW 20.07.12 10:51
в ответ Privatier 20.07.12 00:09
Вы знаете, помогло и помогает. Я не по наслышке знаю. Дело в том, что Программа предусматривает, что каждый ее купивший получает в наставники Бодо Шефера на 3 месяца бесплатно и получает от него /Б.Ш./ консультационные письма 2 раза в неделю по электронной почте. А я , как Патентообладатель, после этих трех месяцев получаю обратную связь от людей, которые работали с Бодо 3 месяца по Программе. Но, наверное, все, что бы я Вам не сказала, Вы не воспримете всерьез - я же Продавец. Поэтому лучше загляните на мой сайт www.bodoshefervmoskve.ru , там есть презенташка Программы и в ней отзывы людей, ЧТО ИМ ДАЛА ПРОГРАММА. Большинство отзывов от немцев, т.к. в Германии эта Программа работает уже четвертый год, а в России только
один год. Я думаю не надо объяснять, что Бодо говорит о вещах , всем нам известных. Вопрос только в том, имеем ли мы систему, и дисциплину, и мотивацию, чтобы применять известные нам истины ежедневно?..
NEW 20.07.12 19:27
Просто для информации: Марк (по своим обстоятельствам) ушел с ресурса. Поэтому задавать ему вопросы сейчас стало бесполезно.
в ответ Pa. 19.07.12 17:45
В ответ на:
Так вот где погрешности и неправильности в статистике?
Так вот где погрешности и неправильности в статистике?
Просто для информации: Марк (по своим обстоятельствам) ушел с ресурса. Поэтому задавать ему вопросы сейчас стало бесполезно.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 20.07.12 22:58
в ответ wawbew 20.07.12 21:45
NEW 21.07.12 14:42
в ответ Pa. 18.07.12 18:22
Один масенький вопросик о правильности моей статистики. На протяжении всей темы я десяток раз задавал конкретный вопрос: какой же из слоёв общества является самым обеспеченным? Вы заметили хоть один конкретный ответ на такой простой вопрос? Я нет. Получается, по статистике 100% спрошенных собеседников слились за неспособностью или нежеланием ответить? Или мне таки нужно учесть некие погрешности?
[цитата]
Думаю в таких форумах самых обеспеченых мало найдётся или не найдётся совсем, я не видел здесь форум миллиардеров, а ты?
[цитата]
Думаю в таких форумах самых обеспеченых мало найдётся или не найдётся совсем, я не видел здесь форум миллиардеров, а ты?
NEW 21.07.12 15:06
в ответ Pa. 19.07.12 17:45
Впечатлившись всей этой пургой хочется задать ещё вопрос по поводу статистики следущего плана.
Эта тема насчитывает 540 сообщений.
Не считаю, сколько собеседников, но в среднем возьмём их 10.
Самый активный - Авраам-ович! Скажем он оставил 250 сообщений. Далее идут пусть 4 участника с сообщениями по 50 штук. Далее ещё 4 участника по 20 и один имеет 10 сообщений.
Получается каждый оставил по статистике 54 сообщения. Да, в единичном случае есть особые любители потрепаться, есть скромняжки. Но в среднем как ни крути - 54 сообщения!
Так вот, теперь представим, что этот форум казино, а эта тема - единсвенный автом, в который закидывают еврики - те самые сообщения. По истечении недели в автомате оказалось 540 евро.
И попытайся понять, что хозяину казино собстна похуй, что Авраам-ович богат, а какой-нить Патроша нищий. Он имеет свои 540 евро.
Так вот где погрешности и неправильности в статистике?
[цитата]
Это даже не задача, а бред, который после травы наступает, каждая трава приносит разный бред.
Эта тема насчитывает 540 сообщений.
Не считаю, сколько собеседников, но в среднем возьмём их 10.
Самый активный - Авраам-ович! Скажем он оставил 250 сообщений. Далее идут пусть 4 участника с сообщениями по 50 штук. Далее ещё 4 участника по 20 и один имеет 10 сообщений.
Получается каждый оставил по статистике 54 сообщения. Да, в единичном случае есть особые любители потрепаться, есть скромняжки. Но в среднем как ни крути - 54 сообщения!
Так вот, теперь представим, что этот форум казино, а эта тема - единсвенный автом, в который закидывают еврики - те самые сообщения. По истечении недели в автомате оказалось 540 евро.
И попытайся понять, что хозяину казино собстна похуй, что Авраам-ович богат, а какой-нить Патроша нищий. Он имеет свои 540 евро.
Так вот где погрешности и неправильности в статистике?
[цитата]
Это даже не задача, а бред, который после травы наступает, каждая трава приносит разный бред.
NEW 22.07.12 23:17
в ответ MissFine 20.07.12 22:58
Одна из ниш в которую можно влезть это товар made in Germany.Все оптовые фирмы одежды в Европе забиты китайским товаром,кого то это устраивает, кому то очень хочется именно сделанного в Германии.
Иногда нужно дать больше, чем достаточно, если ты действительно хочешь дать достаточно
NEW 23.07.12 00:06
в ответ Alexkil2010 22.07.12 23:17
Так все делают в Китае, а если уж в Германии что-то сварганят, то цена там будет бутиковая Сделают ли они лучше настолько, не знаю, а надпись часто есть, что сделано в Германии, пуговицу пришьют и напишут сделано в Германии...
Сделают ли они лучше настолько, не знаю, а надпись часто есть, что сделано в Германии, пуговицу пришьют и напишут сделано в Германии...
NEW 23.07.12 00:07
в ответ MissFine 20.07.12 19:27
Фаин, чего Марк то удалился, так всё серьёзно, зачем ник то удалил, ну не заходил бы и ладно
NEW 23.07.12 00:29
Вот ещё один момент может кого наталкнёт на мысль, кто нибудь обращал внимание что в германии в магазинах повсеместно убогие люстры ? Я себе в зал покупал на ибее антикварную, потому как ничего путнего не мог подобрать в магазинах.
Иногда нужно дать больше, чем достаточно, если ты действительно хочешь дать достаточно
NEW 28.07.12 01:18
в ответ Alexkil2010 23.07.12 00:29
Люстры не очень, но продают именно то, что сейчас модно и имеет массовый спрос, у нас просто менталитет наверное другой, бизнес на люстрах подразумевает под собой большой ассортимент, ведь у всех вкус разный и интерьер разный, выбора не будет, будут слабые продажи....
А вот про книги, есть такая вечная ниша. как детские книги, деткам таблет не сунешь
Сам являюсь папой и скажу, что с книгами не фонтан, а их качество это вообще, короче для детей лет до 5 путного мало, читаем то, что и я в таком возрасте читал, новое всё вообще отстой либо в Германию такое привозят...
А вот про книги, есть такая вечная ниша. как детские книги, деткам таблет не сунешь
Сам являюсь папой и скажу, что с книгами не фонтан, а их качество это вообще, короче для детей лет до 5 путного мало, читаем то, что и я в таком возрасте читал, новое всё вообще отстой либо в Германию такое привозят...
NEW 28.07.12 08:03
С детскими книгами, тут могу подтвердить, проблема, не чего хорошего из нового нет. Но в этом направлении бизнес не сделать, если писатели не напишут и издатели не выпустят, то продавать нечего будет. Так что проблема скорее не с книгами, а с хорошими писателями для этого возраста детей.
NEW 28.07.12 12:43
в ответ Sergo2008 28.07.12 08:03
Так нажо искать писателе, художников и выпускать, если уж этим заниматься....
NEW 28.07.12 21:29
в ответ Awraam 28.07.12 12:43
Да ладно, много художников хороших и разных! Это совсем не проблема. О писателях не знаю, можно детскую классику переиздавать - Чарскую, например, эпосы для деточек адаптировать. Любой студент филфака сделает с удовольствием " а ля Куна" на заказ. Можно вольный перевод немецких книжек. Можно сказки, только не с голливудовскими бесполыми уродами, а с нормальными иллюстарциями. Еще в моем детстве шикарные такие были издания - Диккенс для детей в подарочном оформлении. Все дети плакали! я тоже. Печатаь где-нибудь в Польше или Чехии. Там дешевле намного.
Вопрос, кто из " членов" нашего клуба занимался издательским бизмесом и может все проссчитать?
Вопрос, кто из " членов" нашего клуба занимался издательским бизмесом и может все проссчитать?
NEW 29.07.12 08:53
в ответ Awraam 28.07.12 12:43
Художников то как раз искать и не надо, их много, и притом очень хороших. А вот найти хороших писателей, которые хорошо напишут детскую литературу, это уже проблематично, но можно конечно же.
Издательством книг я не занимался, но если брать к примеру книги в формате каталогов, то просчитать стандартную печать в типографии, и вёрстку, проблем не составит, главное что бы было что верстать и потом печатать. А реализация, это уже другое, тут это уже не в моей теме...
В ответ на:
Вопрос, кто из " членов" нашего клуба занимался издательским бизмесом и может все проссчитать?
Вопрос, кто из " членов" нашего клуба занимался издательским бизмесом и может все проссчитать?
Издательством книг я не занимался, но если брать к примеру книги в формате каталогов, то просчитать стандартную печать в типографии, и вёрстку, проблем не составит, главное что бы было что верстать и потом печатать. А реализация, это уже другое, тут это уже не в моей теме...
NEW 01.08.12 00:32
в ответ Awraam 07.07.12 00:38
Серёж, меня идея по бестолковке стукнула! Классная, и очень узкая
Наладить выпуск футболок с надписью "Хочишь миллион - спроси миня, как!" и картинко снизу:
с инет-адрЭссом.
Наладить выпуск футболок с надписью "Хочишь миллион - спроси миня, как!" и картинко снизу:
с инет-адрЭссом.Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 01.08.12 01:10
в ответ MissFine 01.08.12 00:32
Фаин, плагиат блин, гербалайф с этого начинал , только там было про похудеть...
А так вообще да, советы продавать выгодное дело, складов не надо, транспортных расходов нету, таможить нечего, себестоимость не высокая, только в рекламу вкладывай и всё
, только там было про похудеть...А так вообще да, советы продавать выгодное дело, складов не надо, транспортных расходов нету, таможить нечего, себестоимость не высокая
, только в рекламу вкладывай и всё
NEW 01.08.12 01:27
Да лаааадно... С Гербалайфом разберёмсси
Дык. И я о том Всех трудовых затрат в итоге - сидеть и стричь купоны(с)
в ответ Awraam 01.08.12 01:10
В ответ на:
Фаин, плагиат блин, гербалайф с этого начинал
Фаин, плагиат блин, гербалайф с этого начинал
Да лаааадно... С Гербалайфом разберёмсси
В ответ на:
А так вообще да, советы продавать выгодное дело, складов не надо, транспортных расходов нету, таможить нечего, себестоимость не высокая
А так вообще да, советы продавать выгодное дело, складов не надо, транспортных расходов нету, таможить нечего, себестоимость не высокая
Дык. И я о том
Всех трудовых затрат в итоге - сидеть и стричь купоны(с)Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 02.08.12 10:54
в ответ Awraam 07.07.12 00:38
Не особо внимательно читал, может, кто уже и писал об этом. Я знаю одну нишу - пфлегединст. У меня есть несколько знакомых владельцев таких структур в Берлине, в одной из них медсестрой работает моя жена. У всех дела либо хорошие, либо очень хорошие. Думаю, что подобным образом и в других городах. Причину, почему не только русские, но и немцы идут в русские пфлеге, не знаю, только могу догадываться.
NEW 02.08.12 15:18
В разных темах у тебя разные мнения.
А ведь флегединст тоже приходиться убирать такое же "гавно". Только не с пола или стен а именно с тела пациентов. Не часто, конечно, но приходится.
в ответ Натаныч 02.08.12 10:54
В ответ на:
Не особо внимательно читал, может, кто уже и писал об этом. Я знаю одну нишу - пфлегединст. У меня есть несколько знакомых владельцев таких структур в Берлине, в одной из них медсестрой работает моя жена.
Не особо внимательно читал, может, кто уже и писал об этом. Я знаю одну нишу - пфлегединст. У меня есть несколько знакомых владельцев таких структур в Берлине, в одной из них медсестрой работает моя жена.
В разных темах у тебя разные мнения.
В ответ на:
Очень сильно сказано! Я бы еще спросил: неужели мы приехали в Германию затем, чтобы убирать за местными говно?
Очень сильно сказано! Я бы еще спросил: неужели мы приехали в Германию затем, чтобы убирать за местными говно?
А ведь флегединст тоже приходиться убирать такое же "гавно". Только не с пола или стен а именно с тела пациентов. Не часто, конечно, но приходится.
NEW 02.08.12 18:21
в ответ Натаныч 02.08.12 15:36
Дискуссия приобрела социально-шовинистический характер.
При чем тут позиция: "Я никогда бы это не стал делать!"?
Есть спрос на уборку? Любую - пром или бытовую. Есть или нет?
Если есть - удовлетвори его - подними деньги. Не умеешь организовать на это других, делай это сам - ничего в этом предосудительного не вижу.
А то, что я зарабатываю на жизнь по-другому - это к делу не относится. Зарабатывайте и вы - в силу своего умения, разумения и талантов.
Но кто-то же и полы мыть должен. Чтобы нам, крутым, было чисто и удобно! Иначе самим придется...
При чем тут позиция: "Я никогда бы это не стал делать!"?
Есть спрос на уборку? Любую - пром или бытовую. Есть или нет?
Если есть - удовлетвори его - подними деньги. Не умеешь организовать на это других, делай это сам - ничего в этом предосудительного не вижу.
А то, что я зарабатываю на жизнь по-другому - это к делу не относится. Зарабатывайте и вы - в силу своего умения, разумения и талантов.
Но кто-то же и полы мыть должен. Чтобы нам, крутым, было чисто и удобно! Иначе самим придется...
NEW 02.08.12 18:51
Те кто его по стенам размазывает(если ты это имеешь ввиду) здоровыми,ну никак не назовёшь.Речь не идёт о местах,где находятся действительно больные люди.Речь ведётся о местах общественного пользования,на которые ты и делаешь упор.Ты вообще видел как производится уборки на таких объектах?
Козырная фраза тех,кто не для этого сюда приехал,но проповедующих это,и в тот же момент,посылающих своих близких это делать
прикрываясь своей святостью
я ж грил шноровские дела.
в ответ Натаныч 02.08.12 15:36
В ответ на:
уборкой говна за здоровыми.
уборкой говна за здоровыми.
Те кто его по стенам размазывает(если ты это имеешь ввиду) здоровыми,ну никак не назовёшь.Речь не идёт о местах,где находятся действительно больные люди.Речь ведётся о местах общественного пользования,на которые ты и делаешь упор.Ты вообще видел как производится уборки на таких объектах?
В ответ на:
неужели мы приехали в Германию затем, чтобы убирать за местными говно?
неужели мы приехали в Германию затем, чтобы убирать за местными говно?
Козырная фраза тех,кто не для этого сюда приехал,но проповедующих это,и в тот же момент,посылающих своих близких это делать
В ответ на:
в одной из них медсестрой работает моя жена.
в одной из них медсестрой работает моя жена.
прикрываясь своей святостью
В ответ на:
Огромная разница между уборкой говна за больными (это святое)
Огромная разница между уборкой говна за больными (это святое)
я ж грил шноровские дела.
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 02.08.12 19:10
в ответ wawbew 02.08.12 18:51
Во-первых, я никому не навязываю своего мнения, просто я не стал бы общаться с тем, кто убирает туалеты, мне бы постоянно казалось, что от них пахнет содержимым этих туалетов,но я только про себя, если у кого-то есть близкие друзья - туалетники, это их дело. Возможно, и туалетники бы со мной не стали общаться.
Работа медсестры в корне отличается от говноубирателей и нянечек. К сожалению жены, у нее больше бумажная работа (организация, составление графиков, что-то еще, реже хождение по врачам переводчиком) и совсем нечасто она ходит к пациентам, она хотела бы чаще. Жена работала медсестрой в России за копейки, очень любит свою работу и причем тут святость? Что такое шноровские, я, увы, не знаю, какое0то не московское, деревенское слово.
Работа медсестры в корне отличается от говноубирателей и нянечек. К сожалению жены, у нее больше бумажная работа (организация, составление графиков, что-то еще, реже хождение по врачам переводчиком) и совсем нечасто она ходит к пациентам, она хотела бы чаще. Жена работала медсестрой в России за копейки, очень любит свою работу и причем тут святость? Что такое шноровские, я, увы, не знаю, какое0то не московское, деревенское слово.
NEW 02.08.12 21:09
в ответ Alwin.B 02.08.12 15:18
Алвин, нашелся!!!
Если ничего не перепутала, то тебя-то мне и надо! Это у тебя были идеи по лечению церебрального паралича ? Есть одна Дама , которая в данный момент пытается запатентовать специальные лечебные подушки, фиксирующие пациентов именно с таким диагнозом
в сидячем положении. Ну совсем узкая ниша. Уж уже некуда. Если интересно - я скину ее контактные данные. Только она немка, по-русски - ни слова.
Если ничего не перепутала, то тебя-то мне и надо! Это у тебя были идеи по лечению церебрального паралича ? Есть одна Дама , которая в данный момент пытается запатентовать специальные лечебные подушки, фиксирующие пациентов именно с таким диагнозом
в сидячем положении. Ну совсем узкая ниша. Уж уже некуда. Если интересно - я скину ее контактные данные. Только она немка, по-русски - ни слова.