Плоды зависти.
Авраам, друг мой! Извини, что влезла в твою тему, но узкие ниши стали уж таааакими широкими, что решила открыть свою веточку. Только пожалуйста, уважаемые " члены", все личные разборки типа" ну ты в натуре сам козел"
прошу в мою веточку не ставить! На самом деле, возможно, кто-то уже занимался аналогичным бизнесом и может дать толковй совет, а не оценку.
Итак. Есть у нас в городе один шикарный выставочный зал ( в смысле помещения), который теоретически сдается в аренду под разные худ. выставки. Глядя на этот арт-бизнес, я просто " умираю от зависти", т.к.
выставки в зале проходят почти регулярно, за исключением нескольких месяцев в году. Стоит зал недешево. Хозяйка - Дама с амбициями и явно не перетрудилась на ниве искусства, т.к. это ее любимое хобби. Сам зал же достался ей в наследство от покойного мужа, т.е.
бесплатно, поэтому...делаю вывод...плата за аренду за вычетом текущих расходов составляет ее чистый доход.
Задача. У Дамы есть зал, но нет приличных художников. У меня нет зала, но есть контакты с очень одаренными художниками. особенно в Чехии и России. Как нам решить дилемму ? Брать зал в аренду нерентабельно. Выкупить аналогичное помещение - денег нет.
Получить государственное безвоздмездо, т.е. даром - связей нет.
Родственников-миллионеров на пороге иного мира тоже нет.
Как же нам раскрутить эту узкую нишу?

Марин, а город может всё же помочь, помещение подкинуть, почему бы и нет Дело у вас хорошее, нужное, может кирха какая пустует или типа того, надо спрашивать....

Серега, так спрашивали уже!
Не пустует. Есть разные варианты при ферайнах, они нам сразу не подходят, т.к. то, что они именуют " выставочным залом" или комнатка в полуподвале, или просто коридор. Мои художники в таких местах точно выставляться не будут, даже бесплатно. Они бедные, но гордые...

Поставь себя на место этой дамочки,и подумай,какие бы условия тебе подошли,я думаю что тогда "зависти"будет не место у тебя в душе.
Задача. У Дамы есть зал, но нет приличных художников.
и вот это
выставки в зале проходят почти регулярно, за исключением нескольких месяцев в году.
если выставки проходят-значит есть художники талантливые(может ты их не понимаешь)
Выставки вообще платные?
Подкати к дамочке,как вариант,дай ей листик бумажки,разделённый на 2 части.В одной поставь плюсик,в другой минус,но это при условии,что она с тобой вообще будет разговаривать.,пусть обозначит в разных коллонках все за(плюс) и все против(минус)при сотрудничестве с тобой,а не с другими.
Я бы сделал именно так?
Удачи,"завистливая",ты наша.

Дама тоже так считает?

Это хорошо, но этого мало.
Зачастую владелец помещения и владелец галереи - не одно и то же лицо.
1 вариант: она действует в одном лице. Тогда у вас есть шанс убедить ее в выгодности вашего с ней сотрудничества.
2 вариант: она выступает только в качестве арендодателя. В этом случае ваши шансы весьма невелики.
Надо точно знать ее позицию. Тогда можно что-то предпринимать.

Это должен делать "соискатель", а не хозяин положения.

Марин, т.е. в кирхах и разных общинных домах, среди них есть шикарные здания выставляться не возможно ? Никто не хочет, у на выставки проводятся в центральной библиотеке, к примеру, есть у вас такое ?
Задача опять не денег нажить, а просто повыставляться ?

хозяин положения,должен тоже понимать,что могут быть выгоднее предложения,чем то что она на данный момент имеет,если же это будет делать не соискательнца а сама хозяйка и поймёт это то не имеет значения кто будет первым заполнять графы.ИМХО.От ТС тоже не плохо было бы заполнить такой листик.

Улыбнуло!
Я сразу же себе рельефно представил, как в одном из моих объектов появляется такой нахал и предлагает мне написать на листочке все плюсы и минусы моего нынешнего положения...
Пацталом!

Вылазь оттуда,ты нам нужен!!!
Ты занимаешься торговлей,к тебе приходит wawbew и предлагает с листиком и ручкой посчитать выгоду от совместной работы с ним,предлагая тебе взамен товар,по или низшей цене,или на лучших для тебя условиях,etc.Тогда ты не только листик возьмёшь,но и калькулятор раздобудешь.Так что вылазий из под стола.Но для всего этого надо конкретно с Дамочкой говорить,оперируя хоть какими-то цифрами.

Привет, Маришка!

Почему ты уверена, что брать в аренду невыгодно? Если есть хорошие связи в среде художников, которые стали бы у тебя выставляться, то почему бы и не завести собственную галерею?
Ну так или эдак, я бы пошла по такому пути:
1. собрать как можно более точную информацию от твоих знакомых художников - в какие сроки, когда, на сколько времени и сколько своих работ они могут предоставить на вернисаж?
2. что они с этого хотят иметь?
3. на основании этих данных - уже прикидывать, в состоянии ли ты оплатить (изначально) организацию такой выставки
4. сообразить приличный альбочик-портфолио тех работ (по возможности с краткими биографиями художников)
5. в письменном виде сделать запрос той даме: насколько реально проведение выставки в её зале - работ твоих знакомых? Т.е. цена, время проведения, и что она ещё хочет с этого иметь? Хотя последнее она наверняка и сама непременно озвучит
Когда выяснишь все детали такого мероприятия, то тебе будет уже намного яснее - выгодно ли это, и насколько?
А от этого уже и плясать.
И ещё: если получится провести такую выставку в одноразовом порядке, и она пройдёт успешно для всех её участников - то будет в разЫ легче либо этот зал впоследствии использовать, либо найти другое помещение.
Конечно при договоре как с хозяйкой зала, так и с художниками - тебе надо будет предварительно заключить договорчик Ну что ты типа агента. Чтобы после всех стараний-трудов тебя не оставили тихо и просто "за бортом", договорившись между собой.

Вот именно!
А то размахнулся

Совершенно верно! "Убить" дамочку можно только цифрами. А кто же по-твоему эти цифры должен приготовить?

видать стол тя серьёзно придавил

частично ТС,но она не может знать всех нюансов,посему хозяйка салУна должна тоже с листиком побегать,чтоб понять свою выгоду или неудобства,возникшие впоследствии.

приходит=подкати,предлагает=листик бумажки для расчётов.

Нас с тобой сейчас хозяйка побъет!
Я тебе про ФОРМУ подачи толкую! А по сути у меня возражений нет.

Не листик бумажки предлагает, а расчеты!
Вот будет у тебя свой собственный выставочный или другой зал, тогда и поймешь, кто кому и что должен!

А почему бы на этом не попробовать сыграть? Как и на меценатскую мозольку даме подавить, мол, бедные начинающие художники, поддержка ей почти ничего не будет стоить, зато сделает благое дело, пообещать прессу подключить и её позитивный имидж поднять на новые высоты, опять же халле (и имена учасвующих) будут все время на слуху... Не все только деньгами меряется. Конечно, если за этим ваш личный мат. интерес стоит, то хозяйка может не понять.
Остется только "несколько месяцев" с художниками согласовать.

ух уж эта зависть ;-) - но без нее тоже никуда.
и так разберём по частям.

Знаешь цену? а может он и не такой дорогой как тебе кажется?

Откуда тебе это известно? Ты сходи сначала сама на пару ее выставок. Покрутись там, посмотри что да кто туда ходит.
Поговори там с народом, чем они интересуются.

а практически? т.е. ты не совсем уверена? опять-же сходить надо - посмотреть, понюхать.
понятное дело, что не стоит там сразу со своими художниками к кому-то приставать ;-) т.е. возможно там будут меценаты интересующиеся как раз твоими художниками,
но как им это предложить? может стоит небольшой фото-альбомчик носить с собой и подходя к работам находящимся там типа сравнивать работы ;-)
авось ктось и заглянет в твой альбомчик, авось спросит - поинтересуется.

н.п.
Я вот подумала...А насколько вообще рентабельно открывать такую галерею в маленьком городе? Посмотрела по гугле - в твоём городе 120 тыщ населения, и туристическим центром его тоже вроде не назвать...
В моей "деревне городского типа" столько же примерно, даже побольше. И ещё универ большой. На весь город есть 3 выставочных зала /галереи. Так вот никогда не видела там скопления народа
В лучшем случае - бродят 2-3 человека лениво.
Ну а при развитии и возможностях современного интернета и вовсе сильно сократилось кол-во ценителей, которые сами лично ездят и ищут арт-объекты для покупки.
Может имеет смысл смастерить качественную он-лайн галерею?
Или - передвижную, чтобы выезжать скажем раз в месяц в другой (крупный или среднекрупный) город.
Предварительно проводить рекламную замануху в том месте, куда через 1-2 месяца едешь.
Выставляться или в спец. залах, сняв их на короткий срок, или что-то типа ярмарки - под большим навесом а-ля Partyzelt (снимая в аренду место для его установки у города или частников)
Ну как-то так...

Фаин, такое наверное для студентов хорошо организовывать, Бременские ъудожники получаются по аналогии с музыкантами: Нам дворцов заманчивые своды не заменят никогда свободы, класс это гимн всего нашего бизнеса, бабла нету, так хоть развлечёмся
Ничего на свете лучше нету,
Чем бродить друзьям по белу свету.
Тем, кто дружен, не страшны тревоги.
Нам любые дороги дороги.
Нам любые дороги дороги.
Ля-ля-ля-ля-ля-ля!
Мы своё призвание не забудем:
Смех и радость мы приносим людям.
Нам дворцов заманчивые своды
Не заменят никогда свободы!
Не заменят никогда свободы!
Ля-ля-ля-ля-ля-ля!
Наш ковёр - цветочная поляна,
Наши стены - сосны-великаны,
Наше крыше - небо голубое,
Наше счастье - жить такой судьбою!
Наше счастье - жить такой судьбою!
Ля-ля-ля-ля-ля-ля!

Почему только для студентов?
То, чем не побрезговали в своё время Репин, Васнецов, Саврасов, Шишкин, Суриков, Куинджи, Левитан и многие другие (отказавшись от членства в Российской Академии Художеств и организовав Товарищество Передвижных Художественных Выставок) - не должно быть зазорным и современным художникам.

Ребятушки, дорогие!
Всем спасибо за участие! Даму, конечно, знаю и неплохо, зачем я иначе писала бы о ней? Думаю, подойти с листочком и попросить что-то написать она воспримет, мягко говоря, с улыбкой.
Задача моя осложняется тем, что естественно я хочу ЗАРАБОТАТь, а еще попутно свой магазинчик прорекламировать, т.к. " просто повыставляться " - проблем никаких, но это для тех, кого " ласкает судьба, т.е. для "молодых и рьяных".
Если бы я была на месте Дамы, я бы тоже зал сдавала в аренду, т.к. это более надежный доход, чем % от продаж, т.е. уговорить ее на благотворительность нереально. Но, увы, каждый на своем месте.
Но вопрос не был конкретно о том, как сотрудничать с этой Дамой, а в принципе, если у кого опыт галерейный , или идеи по поводу...?

Т.е. требуются идеи, как без денег организовать галерею и на этом чуть-чуть заработать?
Мой ответ: никак! Без денег не получится.
Но можно бартером! Дарья Жукова пошла по этому пути. Да и не она одна!

Но можно бартером!
Ник, а можно вот с этого места поподробнее? Заранее спасибо!

Ты должна для себя назвать хотя бы 2-3 причины,по которым Дамочка будет ИМЕННО тебе сдавать(жертвовать)помещение на время выставок.

Извините меня,
mari-tim, пожалуйста! Я думал вы знаете, кто такая Дарья Жукова и как она стала галеристкой.
Хотел просто пошутить!

Просто к слову. Дарья Жукова легко могла стать галеристкой и без бартера. Ее отец один из богатейших людей России, совсем не жадный, а наоборот, очень широкий (мы в свое время много общались, он был очень неплохим профессиональным игроком в карты). Сейчас он Александр Жуков, раньше был Саша Рабкин. Вот такое небольшое уточнение.

вот тебе идейка
в Берлине перед моим домом открылся ежегодный пивной фестиваль - 3 дня пиво будет течь рекою.
закинул статус в одноклассниках и вот одна из знакомых из СНГ написала такую вещь:
Мне бы под домом фестиваль сладостей, да ещё с дегустацией..... не страшен был бы ни дождь, ни снег, ни град......
Надеюсь идею уловила?

Охотно верю! Но вышло именно "по бартеру"!

Так я же выше именно об этом и пишу:

Хорошая фамилия!

Ник, вот честное слово не знаю, като такая Даша и кто ее папа. Я в России бываю редко. А у папы что, теперь псевдоним? Был Рябкин, стал- Жуков.
Но, суть вопроса абсолютно точно схвачена - с деньгами-то и дурак галерею раскрутит, а вот галарея без денег - это искусство!

Вовакс, вто тоже честное слово -идею не уловила. Фестиваль сладостей - это такая узкая ниша?
Тогда - это к Аврааму в веточку. А если фестиваль сладостей в галерее- то, это к Славе Россу : " Ну не покупают сосиски в театре - не привыкли".

И тебе, неизвестный друг, спасибо!
Да только не будет мне Дамочка жертовавть помещение для выставок - она же Дамочка умная, причин для такой благотворительности у нее нет. А если сдавать в аренду, то и причин не нужно -плати и получай, хоть на год!

Дурак вряд ли...

Неее! Это не искусство, это маниловщина...
Вот представьте себе: вам удалось уговорить даму отдать вам это помещение на эти два пустующие месяца. Максимум на что она пойдет - это "0" кальтмита (при "0" продажах!!!).
Но ведь есть еще и другие затраты по помещению- они точно ваши!
Дальше - оборудование (подготовка) помещения для выставки, реклама, скромный фуршет на открытии и т.п. - ваши.
Продолжаем-с. Предположим, что работы художники вам отдадут на выставку бесплатно. Но сколько будет стоить собрать работы художников, а потом их отправить обратно? Надо ли их страховать? Рабочие на выставку нужны? Какие еще расходы?
Кстати, вы же вроде говорили, что у вас есть бизнес-план этого мероприятия... Сколько там таких расходов?
А каковы шансы, что одного вернисажа хватит, чтобы раскрутить себя и ваших художников?
И т.д. по списку...
"Где деньги, Зин?"(с)
Нет, сударыня, все это романтические фантазии тургеневской барышни.
Но красивые...

Ник, не дмала, что тема вернисажей такая волнительная, но...раз уж она вызвала интерес, то отвечу на все вопросы по-порядку.
Бизнес-план у меня не на галерею, а на арт-шоп. Это, ну мягко говоря, не одно и тоже. Если очень коротко, в арт-магазин приходят любители ПРЕДМЕТОВ, т.е. за покупками.
В галерею приходят любители ТУСОВОК, т.е. за " контактами", " социальным имиджем" и т.д, и т.д. Могу бесплатно, коротенъко минут на 40 организовать лекцию " Обобщенный портрет вернисажной тусовки" Чисто от продаж живописи почти ни одна галаерея не живет -это или хобби для богатых, или дотации для " своих".
Если конкретно, есть такай в Германии статистика. Из 100% предпринимателей в области искусства занято 4%, из этих 4% дотации получают..2%. Т.е. несложная арифметика
Вернисажей, чтобы раскрутить кого угодно, нужно как минимум 10-12 в течение года, но не просто вернисажей, а с " информационной поддержкой", т.е. чтобы о них постоянно писали в проф. журналах и обозрениях.
Художники не только мне картины дадут бесплатно, я еще с продаж себе от них % беру.
Расходы на " все прочее", мы себе позволить как раз можем, т.к уже не одну выставку сделали и делаем. 24.08 будет еще одна.
Но все, о чм здесь пишут относится к теме " технология ведения галерейного дела"
А вопрос вот он- " Где деньги, Зин?" Ну где-то же они лежат? Ну, наверное, под ногами?
Интереса ради я иногда немецкую прессу просматриваю, под какие " арт-проекты" денег дают, ну , точно, умру от зависти. А мне и денег не нужно, мне нужен приличный зал. Остальное мы сами все сделаем.

Обычная еврейская фамилия, его отец, естественно тоже Рабкин, был театральным режиссером, а новую фамилию Жуков он позаимствовал у своей бывшей жены, матери Дарьи.

А зачем, в эти-то времена?

За лекцию спасибо! Деревенские мы, не обессудьте...

И с арифметикой у меня, видать, тоже не лады!
Вот этот тезис я как-то сразу просёк... Деньги дают не подо ЧТО, а КОМУ! В этом и заключается секрет.
Ибо сказано:
А вот это снова кокетство, судаыня:

Так зал же есть! Берите, раз деньги не нужны.
Не буду больше вас утомлять своим присутствием, но нижайшая просьба: если удасться без денег, напишите - интересно. ОК?

Не знаю, в то время (конец 80-х) мы уже не общались.

А чем эти от тех отличаются?
Просвети, Алекс! Тебе из Дойчланда виднее.

Ну если 4% занимаются разного рода арт-бизнесом, а 2% получают дотации, то это половина участников арт-бизнеса. Примерно так.
Вопрос не поняла. Если получится без денег что именно? О чем написать?

почему эт я неизвестный.У мну в профиле даже фотка есть.

Это опять я, со своим пессимизмом. Все эти галереи - псевдобизнес. Вы очень удачно описали хозяйку этого зала. Именно такие этим и занимаются: при бабках, со свободным временем и скучающую от безделья. Обычно это либо жёны, либо любовницы миллионеров. Мужья/любовники организовывают для них такую деятельность, что-бы налево не смотрела.
"Устриц ел", у меня одна родственница художница (вернее она так считает), и она мне много раньше про эту кухню рассказывала.

Т.е. получается следующее: если предположить, что в Германии 100тыс. предпринимателей, из них 4тыс. заняты в искусстве, то дотации получают 80чел.(0,08%, но не 2%) - это одна несложная арифметика.
100тыс.- 4тыс. - 2тыс. Это уже другая несложная арифметика.
При этом первая ваша арифметика никак не коррелируется с вашим же утверждением
Поэтому я и усомнился в своих арифметических познаниях.
То, ради чего топик открывали. Вот об этом - как удалось осуществить мечту без денег.

Ну, если честно, я хотела более нейтрально все описать, т.к. здесь же свободный рынок - като как может, тот так и занимается своим бизнесом. Но суть моего топика Вы точно ухватили, суть в том, что хозяйка галереи от
своего бизнеса НЕ живет. Скажем так - у нее другие доходы. А зал- это презентации, своя тусовка, легкий треп, " миллион алых роз " хозяке салона и все прочие прелести, т.е. стиль жизни.
Есть еще такой вариант. Тоже весьма распространенный. У моего друга очень успешный зубоврачебный праксис, налоги платить он не хочет, поэтому открывает абсолютно убыточный магазин, но ему это неважно, т.к. от доходов от этого магазина он точно жить не планирует, ему нужно сумму доходов уменьшить. Но мне до этого ну очень далеко еще.
Но есть и третий вариант, я почти уверена. Найти хороший зал, но не в аренду, а бесплатный и в нем устраивать постоянные выставки. Если будут хорошие продажи, в чем я очень сомневаюсь - отлично! Все будут рады, а если нет- тоже не беда, т. к. и расходы на организацию выставки невелики. Таки залы были в оплеванном по нынешней моде СССР, таки залы были в соц. Европе, такие залы ( правда их немного)до сих пор есть в Чехии!
Ну не может быть, чтобы их не было в Германии!

С арифметикой разобрались, правильный ответ вот этот:
100тыс.- 4тыс. - 2тыс. Это уже другая несложная арифметика.
А если мечту получится осуществить, напишу непременно, может кому мой опыт пригодится. Только пока что-то сплошной негатив. Никто в " сбычу мечт" не верит.
Я правда еще на нем. форуме подобное объявление поставила, там подход боллее конструктивный, так что если какая полезная информация появится - тоже напишу непременно.

Ну так и я о том же!
С билетом-то лотерейным и Розочка выиграет, выиграть без лотерейки -вот искусство!

Дааа! Бедного еврея не переделать...
Удачи!

Спасибо! И Вам ее же!

Вставлю пять копеек. Вернемся к началу алгоритма. Вы хотите заработать. Обычно деньги зарабатываются там, где их много. Денег много там, где много людей с деньгами. Много людей с деньгами, да еще с желанием посещать культурные мероприятия...где? Наверное в крупном городе, где есть не одна, а хотя бы несколько подходящих площадок для осуществления Ваших замыслов.

Да, Вы правы, несомненно так и есть. Просто я подумала, что кто-то из согруппников уже занимался аналогичными выставками и может мне помочь конкретным советом. Чтобы мне не изобретать велосипед.
Но, похоже, это не самая интересная ниша.
Что же касается залов в других городах, то если идти по этому пути, мне нужен партнер в большом городе, который был бы заинтересован в моей выставке. Тогда это будет такая " передвижная " выставка, о которой написала Фаина.

Слушай, я - прочитав это - обрадовалась, и решила хорошенько провентилировать вопрос.
Провентилировала, и обломилась - мне сказали, что ФА уже годика 2-3, как отменил такую систему...
Т.е. если у одного и того же предпринимателя есть 2 различных бизнеса (например транспортная фирма, и магазин с ювелиркой) и одно из них работает "в минус" - это не уменьшает налогов для второго. Ну в смысле, что хозяйский минус - это только его минус. А хозяйский плюс - это государству.
Как-то так...
Хорошо бы, если кто-то сможет подробнее и грамотнее эту тему пояснить.

Ну так у него один бизнес. Зубоврачебный, в котором магазин разных никому не нужных наворотов для зубов - пасты зубные по 15 еуро, специальные зубные щетки для детей и т.д.
Так же, если у меня при коммерческом магазине была бы некоммерческая галерея - это разновидности одного бизнеса.

ну что то вроде того
первые 2-3 года минус могут считать, после могут весь бизнес оценить как "хобби" с теми последствиями, что признанный минус за последние годы аннулируется и предпринимателя заставляют выплатить "сэкономленные" налоги
п.с.
а вообще это бред держать бизнес в минус.

Ну бред - не бред... Я просто воодушевилась идеей, чтоб человек оформил бы на себя второй бизнес (при наличии своего хорошоидущего, за который с него ФА даже не стрижёт, а комбайном косит) - а я бы уж постаралась, чтобы этот второй не слишком "высовывался"
И было б нам обоим щасте: ему - экономия с налогами за его бизнес, мне - собственное занятие без оформления на себя.

Фаиночка, так точно не получится! Транспортная фирма с ювелиркой - это не один бизнес. А у тебя свой какой - ювелирка, или все-таки транспорт?

Ну вооооот...Начинаааается... Как это - не получится? Ты сама написала: зубоврачебный кабинет + магазин открывает. Это ж тоже абсолютно разные вещи?
А своего у меня сейчас уже никакого. В прошлом - да, ювелирка. Транспорт - это у друга моего. И сама в такой же фирме работаю, но не у него.

нет, Фаин, ты обрати внимание, магазин " сопутствующих" товаров, ну типа все лучшее для Ваших зубов.
А у тебя какая ювелирка была? У меня на нее тоже есть " гевербе", если чего эксклюзивного, украшения до 1920, или арт-деко, или авторские " под винтаж" желательно - стучи в личку!

У меня обычно-нормально-современная была. Золото, серебро, натуральные камни, даже бижутерки чуток было. Всё, кроме брюликов. Ну и часы, само-собой.
Авторские и винтаж, если честно, это не моё. Очень сложно продаваемо...
Вот лично для себя - да, я почему-то сильно зависаю именно на сэконд-хэнд (возрастом лет так 20-30-40) украшениях От них какая-то особая аура идёт... Не могу толком объяснить...
Хотя некоторые утверждают, что нельзя после других людей украшения носить. Типа карма плохая может перейти или т.п.
Мне лично пофих. Наверное на меня только хорошая карма переходила

тут экономия может в НДС лежать ...
но на 100% не уверен, т.к. не очень осведомлён о работе с НДС зубного врача

Ну так положитъ на ночь все украшения в соленую воду - вся информация смывается вместе с кармой, только аура эпохи остается. Да, солнце, продается это все трудно, но...уж если кто подсел на
" винтаж"и авторские украшения , то клиент будет твой до конца жизни. Проверено!