Login
Отельный бизнес.
NEW 11.08.12 11:38
Все с мебелью и в рабочем состоянии. В настоящее время это действующий отель.
in Antwort Armageddon 11.08.12 11:08
В ответ на:
а что комнаты,апарты оборудованы,с мебелью?
а что комнаты,апарты оборудованы,с мебелью?
Все с мебелью и в рабочем состоянии. В настоящее время это действующий отель.
NEW 11.08.12 11:45
in Antwort MissFine 11.08.12 11:20, Zuletzt geändert 11.08.12 11:46 (Alwin.B)
NEW 11.08.12 11:59
При хорошей организации заездов на круглый год с использованием только половины капацитета, прибыль превысит расходы минимум в 3 раза. Если учитывать полную загрузку в сезонное время,
цифры получаются внушительные. Работы много, но она того стоит.
in Antwort Armageddon 11.08.12 11:08
В ответ на:
приблизительная стоимость пахта получается около 60т € ,что не мало конечно,
приблизительная стоимость пахта получается около 60т € ,что не мало конечно,
При хорошей организации заездов на круглый год с использованием только половины капацитета, прибыль превысит расходы минимум в 3 раза. Если учитывать полную загрузку в сезонное время,
цифры получаются внушительные. Работы много, но она того стоит.
NEW 11.08.12 12:08
in Antwort Alwin.B 11.08.12 11:45
А, да. На этом фото намного внушительней смотрится
А что там за пляж - это песок такой серый, или галька мелкая?

А что там за пляж - это песок такой серый, или галька мелкая?
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!

NEW 11.08.12 12:29
Это песок. Он обладает лечебными свойствами. Какими, я еще не выяснил. В инфо. источниках стоит что полезен для опорно двигательного аппарата и др. Вот это "др" я еще и не выяснил.
in Antwort MissFine 11.08.12 12:08
В ответ на:
А что там за пляж - это песок такой серый, или галька мелкая?
А что там за пляж - это песок такой серый, или галька мелкая?
Это песок. Он обладает лечебными свойствами. Какими, я еще не выяснил. В инфо. источниках стоит что полезен для опорно двигательного аппарата и др. Вот это "др" я еще и не выяснил.
NEW 11.08.12 15:46
Для "полной" загрузки такого номерного фонда нужен свой чартер или хотя бы его часть...
Затраты на голый пахт - не самые значительные в этом ряду. Персонал, коммуналка, оборотные средства, страховки... и т.д. У вас есть эти данные?
Надо понимать, что это Черногория - реальных цифр никто не скажет. Значит надо как-то пытаться прикинуть все это методом сравнительных оценок.
А вот затраты необходимо очень серъезно посчитать. Здесь нужен местный специалист.
Эти расчеты нужно где-то и у кого-то перепроверить, а уже после этого планировать, как эти затраты покрывать. И как финансировать.
В первом же приближении мне кажется, что ваш проект ОТДЕЛЬНО реализовать будет гораздо проще - он у вас круглогодичный - не сложно просчитать параметры и обеспечить заполняемость.
А в этом варианте очень много неопределенности. ИМХО.
in Antwort Alwin.B 11.08.12 11:59, Zuletzt geändert 11.08.12 15:48 (Ник3)
В ответ на:
Если учитывать полную загрузку в сезонное время,
Если учитывать полную загрузку в сезонное время,
Для "полной" загрузки такого номерного фонда нужен свой чартер или хотя бы его часть...
В ответ на:
расходы
расходы
Затраты на голый пахт - не самые значительные в этом ряду. Персонал, коммуналка, оборотные средства, страховки... и т.д. У вас есть эти данные?
Надо понимать, что это Черногория - реальных цифр никто не скажет. Значит надо как-то пытаться прикинуть все это методом сравнительных оценок.
В ответ на:
Работы много
С этим никто не спорит. Да и это как раз не самое трудное в реализации.Работы много
А вот затраты необходимо очень серъезно посчитать. Здесь нужен местный специалист.
Эти расчеты нужно где-то и у кого-то перепроверить, а уже после этого планировать, как эти затраты покрывать. И как финансировать.
В первом же приближении мне кажется, что ваш проект ОТДЕЛЬНО реализовать будет гораздо проще - он у вас круглогодичный - не сложно просчитать параметры и обеспечить заполняемость.
А в этом варианте очень много неопределенности. ИМХО.

NEW 11.08.12 16:20
in Antwort Ник3 11.08.12 15:46
до полной загрузки ,не знаю,как работает сейчас отель,далеко
по расходам полностью согласен с Ник3,нужно узнавать
очень неплохая загрузка в отеле считается 60-65% в среднем для полного года,вот перекроет ли сезон несезон?
в случаях таких пахтов у меня всегда возникает вопрос по поводу ведения отеля хозяевам и почему отдают:
то ли им не нужно,лень,лег хватает и так,то ли не умеют,не получается и в минусе
другой вариант-в любом случае нерентабельно в связи с различными...
Могу сказать о Германии,о отелях,построеных в 90х годах.
Есть очень много хороших отелей,но работают по старинке и понятия не имеют о маркетинге.
Им в голову не приходит взять маркетинг менеджера,посему продают отели,или сдают в пахт.
О песке,как правило,чёрный песок вулканический,с примесью базальта и различных минералов,посему полезно на нём полежать,прогреться для спины,шеи...
по расходам полностью согласен с Ник3,нужно узнавать
очень неплохая загрузка в отеле считается 60-65% в среднем для полного года,вот перекроет ли сезон несезон?
в случаях таких пахтов у меня всегда возникает вопрос по поводу ведения отеля хозяевам и почему отдают:
то ли им не нужно,лень,лег хватает и так,то ли не умеют,не получается и в минусе
другой вариант-в любом случае нерентабельно в связи с различными...
Могу сказать о Германии,о отелях,построеных в 90х годах.
Есть очень много хороших отелей,но работают по старинке и понятия не имеют о маркетинге.
Им в голову не приходит взять маркетинг менеджера,посему продают отели,или сдают в пахт.
О песке,как правило,чёрный песок вулканический,с примесью базальта и различных минералов,посему полезно на нём полежать,прогреться для спины,шеи...
"нет ничего нового под солнцем..."Соломон
NEW 11.08.12 18:35
На это я уже сказал выше.
Из этой части.
Комуналка и персонал занимают малую часть. Зарплата персонала не превышает 300 евро. про остальное пока сказать не могу.
in Antwort Ник3 11.08.12 15:46, Zuletzt geändert 11.08.12 20:09 (Alwin.B)
В ответ на:
В первом же приближении мне кажется, что ваш проект ОТДЕЛЬНО реализовать будет гораздо проще - он у вас круглогодичный - не сложно просчитать параметры и обеспечить заполняемость.
В первом же приближении мне кажется, что ваш проект ОТДЕЛЬНО реализовать будет гораздо проще - он у вас круглогодичный - не сложно просчитать параметры и обеспечить заполняемость.
На это я уже сказал выше.
В ответ на:
Не хотелось бы отвлекаться от своего проекта, поэтому выше короткое описание того, что для меня лишнее.
Не хотелось бы отвлекаться от своего проекта, поэтому выше короткое описание того, что для меня лишнее.
Из этой части.
В ответ на:
Персонал, коммуналка, оборотные средства, страховки... и т.д. У вас есть эти данные?
Персонал, коммуналка, оборотные средства, страховки... и т.д. У вас есть эти данные?
Комуналка и персонал занимают малую часть. Зарплата персонала не превышает 300 евро. про остальное пока сказать не могу.
NEW 11.08.12 18:37
О такой загрузке на полный год надо мечтать. А вот в сезон загрузка превышает 90%
Отель государственный. Хозяин бы на таких условиях не отдал.
in Antwort Armageddon 11.08.12 16:20, Zuletzt geändert 11.08.12 20:03 (Alwin.B)
В ответ на:
очень неплохая загрузка в отеле считается 60-65% в среднем для полного
очень неплохая загрузка в отеле считается 60-65% в среднем для полного
О такой загрузке на полный год надо мечтать. А вот в сезон загрузка превышает 90%
В ответ на:
в случаях таких пахтов у меня всегда возникает вопрос по поводу ведения отеля хозяевам и почему отдают:
в случаях таких пахтов у меня всегда возникает вопрос по поводу ведения отеля хозяевам и почему отдают:
Отель государственный. Хозяин бы на таких условиях не отдал.
NEW 11.08.12 23:40
Это 100 тыс в год. только на зарплату 25 чел. (Пахт - 60 тыс.!)
То что государственный - это даже хуже, чем частный. Если завтра примут решение о приватизации - что тогда?
in Antwort Alwin.B 11.08.12 18:35
В ответ на:
Зарплата персонала не превышает 300 евро.
Зарплата персонала не превышает 300 евро.
Это 100 тыс в год. только на зарплату 25 чел. (Пахт - 60 тыс.!)
В ответ на:
Комуналка и персонал занимают малую часть.
Комуналка и персонал занимают малую часть.

То что государственный - это даже хуже, чем частный. Если завтра примут решение о приватизации - что тогда?
NEW 12.08.12 01:26
Если там все правильно понято, то пахт ежемесячный., а вот все остальное расчитывать на год.
А это надо учитывать в договоре о аренде. Здесь вариантов очень много.
in Antwort Ник3 11.08.12 23:40
В ответ на:
Это 100 тыс в год. только на зарплату 25 чел. (Пахт - 60 тыс.!)
Это 100 тыс в год. только на зарплату 25 чел. (Пахт - 60 тыс.!)
Если там все правильно понято, то пахт ежемесячный., а вот все остальное расчитывать на год.
В ответ на:
То что государственный - это даже хуже, чем частный. Если завтра примут решение о приватизации - что тогда?
То что государственный - это даже хуже, чем частный. Если завтра примут решение о приватизации - что тогда?
А это надо учитывать в договоре о аренде. Здесь вариантов очень много.
NEW 12.08.12 09:52
Ежемесячный и зарплата ежемесячная. И все остальные расходы, как правило, ежемесячные. Но ежемесячное планирование нужно для расчетов денежных потоков: входящих и исходящих. Если разница между ними положительная - внешнего финансирования в этом конкретно месяце не нужно. Если отрицательная - надо предусмотреть источник пополнения оборотных средств.
Годовое же планирование - для других целей.
В данном же случае, сравнивая величины годового пахта (60 тыс.) и годовой зарплаты (100 тыс.), я отвечал исключительно на ваш тезис о том, что
in Antwort Alwin.B 12.08.12 01:26
В ответ на:
Если там все правильно понято, то пахт ежемесячный.,
Если там все правильно понято, то пахт ежемесячный.,
Ежемесячный и зарплата ежемесячная. И все остальные расходы, как правило, ежемесячные. Но ежемесячное планирование нужно для расчетов денежных потоков: входящих и исходящих. Если разница между ними положительная - внешнего финансирования в этом конкретно месяце не нужно. Если отрицательная - надо предусмотреть источник пополнения оборотных средств.
Годовое же планирование - для других целей.
В данном же случае, сравнивая величины годового пахта (60 тыс.) и годовой зарплаты (100 тыс.), я отвечал исключительно на ваш тезис о том, что
В ответ на:
Комуналка и персонал занимают малую часть.
. Для меня очевидно, что это не так.Комуналка и персонал занимают малую часть.

NEW 12.08.12 10:31
in Antwort Alwin.B 12.08.12 01:26
NEW 12.08.12 11:19
На 6 лет. Я хотел на этот срок взять третий отель , поэтому эту цифру привязали ко всему комплексу. Но здесь есть варианты. Сейчас я жду кадастровые данные по земельному участку, на котором стоит этот комплекс.
В предложении обозначен только участок площадью 92 тыс м2 без контуров участка.
После этого необходимо выяснить продажную стоимость этого комплекса. Только после этого смогу сделать встречное предложение хозяевам комплекса. Этими вопросами сейчас занимается адвокат.
Эту тему я вынес сюда не для расчетов прибыли или убытков. Эти вопросы специфические и их можно обговаривать по почте или в личке. моя цель найти желающего (их) заниматься отельным бизнесом.
Так как мне нужен только один из этих трех отелей. Такая возможность здесь на Германке минимальна, но она присутствует.
in Antwort Armageddon 12.08.12 10:31, Zuletzt geändert 12.08.12 11:40 (Alwin.B)
В ответ на:
на сколько лет сдают в аренду?
на сколько лет сдают в аренду?
На 6 лет. Я хотел на этот срок взять третий отель , поэтому эту цифру привязали ко всему комплексу. Но здесь есть варианты. Сейчас я жду кадастровые данные по земельному участку, на котором стоит этот комплекс.
В предложении обозначен только участок площадью 92 тыс м2 без контуров участка.
После этого необходимо выяснить продажную стоимость этого комплекса. Только после этого смогу сделать встречное предложение хозяевам комплекса. Этими вопросами сейчас занимается адвокат.
Эту тему я вынес сюда не для расчетов прибыли или убытков. Эти вопросы специфические и их можно обговаривать по почте или в личке. моя цель найти желающего (их) заниматься отельным бизнесом.
Так как мне нужен только один из этих трех отелей. Такая возможность здесь на Германке минимальна, но она присутствует.
NEW 12.08.12 11:34
Немного не так. Месячный пахт 61 тыс. и месячная зарплата со всеми отчислениями не более 15 тыс. Плюс комуналка. Плюс ???? . От этого и надо отталкиваться.
При первичных расчетов расходные данные надо считать по максимуму, меньше будет неожиданностей.
in Antwort Ник3 12.08.12 09:52
В ответ на:
В данном же случае, сравнивая величины годового пахта (60 тыс.) и годовой зарплаты (100 тыс.), я отвечал исключительно на ваш тезис о том, что
В данном же случае, сравнивая величины годового пахта (60 тыс.) и годовой зарплаты (100 тыс.), я отвечал исключительно на ваш тезис о том, что
Немного не так. Месячный пахт 61 тыс. и месячная зарплата со всеми отчислениями не более 15 тыс. Плюс комуналка. Плюс ???? . От этого и надо отталкиваться.
При первичных расчетов расходные данные надо считать по максимуму, меньше будет неожиданностей.
NEW 12.08.12 12:14
in Antwort Alwin.B 12.08.12 11:34
Это за весь комплекс (из 3-х зданий) пахт 61 тыс. в месяц, или за какой-то один?
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!

NEW 12.08.12 12:32
Это за два отеля с общим кол-вом койко\мест 620 (280+340) и площадью 5 368 м2 и 6 460 м2.
1 Отель 340 мест = 33660 евро
2 Отель 280 мест = 27720 евро
in Antwort MissFine 12.08.12 12:14, Zuletzt geändert 12.08.12 12:43 (Alwin.B)
В ответ на:
Это за весь комплекс (из 3-х зданий) пахт 61 тыс. в месяц, или за какой-то один?
Это за весь комплекс (из 3-х зданий) пахт 61 тыс. в месяц, или за какой-то один?
Это за два отеля с общим кол-вом койко\мест 620 (280+340) и площадью 5 368 м2 и 6 460 м2.
1 Отель 340 мест = 33660 евро
2 Отель 280 мест = 27720 евро
NEW 12.08.12 13:01
in Antwort Alwin.B 12.08.12 12:32
Ага, ясно. Спасибо за точный ответ.
Извиняюсь, у меня ещё вопрос: а ресторан или столовые - они в эту сумму пахта входят? Вроде вы писали, что ресторан в отдельном здании (там же где и бассейн) - т.е. ни в одном из корпусов нет своего...
/прошу прощения за назойливость, просто я тут информацию дальше передаю - поэтому нужны детали, хотя бы общие на первое время/

Извиняюсь, у меня ещё вопрос: а ресторан или столовые - они в эту сумму пахта входят? Вроде вы писали, что ресторан в отдельном здании (там же где и бассейн) - т.е. ни в одном из корпусов нет своего...
/прошу прощения за назойливость, просто я тут информацию дальше передаю - поэтому нужны детали, хотя бы общие на первое время/

Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!

NEW 12.08.12 13:32
in Antwort Alwin.B 12.08.12 12:32
Привет, я так по дилетански пройдусь, если можно 
60 тысяч в месяц пахт на примерно 600 мест, того исходим из 30% заполняемости 200 мест по 20 евро за место в сутки, это я много взял, ну ладно, 120000 в месяц выручки, из которых 60 на пахт, 15 на зарплату, ну вроде не плохо остаётся тысяч 20 примерно
, гладко было на бумаге, но забыли про овраги...
Ты мне скажи, где ты зимой хоть одного отдыхающего найдёшь
Летом ты может и забьёшь на 90% в июле и августе, вот 2 месяца, июнь и сентябрь похуже на порядок, май ещё похуже, а остальное сосание лапы, легче закрыть чем работать....
Без туроператоров ты и в сезон не забьёшь его, вот наксколько тебя те операторы по цене прогнут, будешь им по 10 евро с человека в сутки отдавать......
Не, твоя узкая ниша пойдёт, там сезонность не очень важна, а ширпотребный туризм сложен, его наверное и отдают, что уже наелись прибылями ниже плинтуса
Это ещё всё хорошо, если ты по цене будешь в числе самых дешёвых, ибо задорого в Черногорию никто не поедет...

60 тысяч в месяц пахт на примерно 600 мест, того исходим из 30% заполняемости 200 мест по 20 евро за место в сутки, это я много взял, ну ладно, 120000 в месяц выручки, из которых 60 на пахт, 15 на зарплату, ну вроде не плохо остаётся тысяч 20 примерно

Ты мне скажи, где ты зимой хоть одного отдыхающего найдёшь

Летом ты может и забьёшь на 90% в июле и августе, вот 2 месяца, июнь и сентябрь похуже на порядок, май ещё похуже, а остальное сосание лапы, легче закрыть чем работать....
Без туроператоров ты и в сезон не забьёшь его, вот наксколько тебя те операторы по цене прогнут, будешь им по 10 евро с человека в сутки отдавать......
Не, твоя узкая ниша пойдёт, там сезонность не очень важна, а ширпотребный туризм сложен, его наверное и отдают, что уже наелись прибылями ниже плинтуса

Это ещё всё хорошо, если ты по цене будешь в числе самых дешёвых, ибо задорого в Черногорию никто не поедет...
12.08.12 13:56
Поиском ответа на этот вопрос я сейчас и занимаюсь. В предложении расписаны только 3 здания и общая площадь участка. В каждом есть по одному бару, но этого мало. Я запросил контуры участка. Тогда будет видно относится ли четвертое здание к этому комплексу. Когда получу эти данные, тогда легче будет формировать вопросы.
in Antwort MissFine 12.08.12 13:01
В ответ на:
а ресторан или столовые - они в эту сумму пахта входят? Вроде вы писали, что ресторан в отдельном здании (там же где и бассейн) - т.е. ни в одном из корпусов нет своего...
а ресторан или столовые - они в эту сумму пахта входят? Вроде вы писали, что ресторан в отдельном здании (там же где и бассейн) - т.е. ни в одном из корпусов нет своего...
Поиском ответа на этот вопрос я сейчас и занимаюсь. В предложении расписаны только 3 здания и общая площадь участка. В каждом есть по одному бару, но этого мало. Я запросил контуры участка. Тогда будет видно относится ли четвертое здание к этому комплексу. Когда получу эти данные, тогда легче будет формировать вопросы.