вопрос просто.
как думаете?
производство или услуги?
вот новые предприятия или организации при довольно таки малых затратах и вложениях?

Я надеюсь, что понимаешь что одно не может существовать без другого. И после того, как ты это осознал, остается сделать еще один небольшой шаг и осознать всю глупость твоего вопроса :)

прочел 3 раза. все злова знакомы, а смысла так и не постиг :( ты что хотел спросить-то?

В Германии однозначно: производство, особенно машиностроение. Всё остальное - придаток.

в чём глупость? Вопрос как вопрос, я тут действительно тупых вопросов начитался...

Я последний вопрос кстате тоже не понял. Ты понял? Разъясни.

вот новые предприятия или организации при довольно таки малых затратах и вложениях?

производство, особенно машиностроение.
малые затраты?Хм....

там стоит ВОТ. К чему?

так он спрашивал про производство, а там малых затрат не бывает.

ТС желает узнать, куда выгоднее податься с 3 рублями: в сферу услуг или в производственный сектор.
Ты ему отвечаешь, что выгоднее в Германии выпускать Мерседесы и БМВ, чем открывать парикмахерские и пфлегединсты...
Занавес!

Ну это он, наверное, кагбэ рукой так показывал: вот тут, мол - предприятия, а вот там (в другую сторону рукой повёл) - остальное.
Это я так предполагаю...

при чём тут мерседесы?
Включить соображалку не пробовал?
Машиностроение это не только автомобили. И про три рубля он не говорил.
Можно и без миллионов "учавствовать" в машиностроении.

вот что он пишет

ИЛИ
он не про податься спрашивал, а про будующее. А настоящее и будующее в Германии - это машиностроение со всеми его ответвлениями.

Попробовал. На ум пришли еще станки и самолеты.
А ты, что имеешь ввиду?

н.п.
будущее в Германии как и во всём мире в близлежащие 100 лет за использованием космической энергии в целях получения электроэнергии

Мелкие заказы например. Достаточно токарного и фрезировочного станка. Видел у одного немца подобное. Он протачивал головки блока цилиндров (я к нему за этим и пришёл) и хонингованием. Плюс ещё делал мелкие заказы по токарной части, что-бы станки не простаивали. Но у того немца голова как у Курчатова была.

ну да, лучше 10 тонн золота забарыжить.

ничего удивительного. Тут тонны золота, нефти и сахара туда-сюда мелькают. Вот ты и возвысился от рельности.

Должен тебя сильно огорчить: твой немец предоставлял УСЛУГИ, а не занимался машиностроением...

человек,насколько я понимаю ищет какую-то под себя точку старта,но не особо уверен это должно быть производство или сфера обслуживания.Вот и интересуется,но я уверен,что это точно не машиностроение в его случае будет,а пример с токарем-фрезером,как частный случай,но не панацея....Да и тяжело одиночке-кустарю выжить.

я про мелкие заказы, они именно для машиностроения. Он делал например нестандартные болты. То что большим фирмам невыгодно. Или детали к прототипам.
Но повторяю, у человека были золотые руки и голова....нестандартная

оки,назовём это услугами в области МАШИНОСТРОЕНИЯ.

Там он же сам в машиностроении работает.

Маладца! Поздравляю! Прозт

точнее можно
обиды за што? денег должен киданул или ещё что

мало что понял честно говоря. ну кроме медных катушек и украинок.

Думай сам. Но он бы тебя сожрал без всяких эмоций.

незасоряй человеку ветку разговорами не по теме

пиши внятно ничё не понять....

ты тут накидал всё в кучу.
Он кстате ничего не ищет. Это был скорее всего просто вопрос на-поболтать.

а толку от этих цифр?
На того же парихмахера или другое ремесло нужно учиться и сдавать на мастера.
К тому же ты всё в кучу мешаешь. И ремесло, и услуги, и гастрономию.

*бухнул немного!*!
&
П.С. Но у меня "жаба" душит, и злой аж все кипит!
Видать,что у трезвого на уме-то у пьяного на языке(с),а в жизни тихоня!!!

Будущее не "за чем"! Будущее "за кем".

в чём заключается "скушать"?

на праздник почитаю все тутошние отзывы и попытаюсь ответить или далее спросить.
спасибо всем

Ладно, все свои «Пьяные вы.....ы» подтер.
Если что, не держите обид. Все проехали!
Жизнь продолжается!

Мдя уж. Это типа - по-мужски поступил?
Классненько.

15х [улыбок] ... и кто он после этого? ... где вся соль жизни? ...

Андрюх, у нас тут страсти-мордасти...

Кто,кто да нормально здравомыслящий мужик, которого приучили в военном училище, если накосячил, будь добр прибрать за собой. Да, нахлынули по моей Пьяне мрачно-веселые мысли.
К тому же была выдана мною информация заработанная «потом и кровью», кто не успел законспектировать, звиняйте Ваши проблемы. (в нужном месте и в нужный час иногда полезно оказаться, Гогле в помошь!)
Цифры могу сного выдать по производству .
Оборудование для производства в районе 4-6т евро
Работа по давальческому сырью.
Фирма производственная (направление легкая промышленность. 10 работников + контроль, наемный шеф, свет, аренда помещений, охрана, таможенное оформление и так далее.. при 160 часовой месячной занятости *10 раб.*.)
Украина «фикскостен на один рабочий час одного работника » порядка 3+/-0.50 евро в час.
Для Венгрии цифра была порядка 11 евро.
Для Румынии 9-10 евро.

а зачем все эти танцы с бубнами вокруг Украины? Столько рисков из-за этой мнимой экономии?
Можно было под Берлином в гевербегебите снять дёшево помещение. К тому же есть гемайнды где гевербештоер платить не надо. Да и неквалифицированная рабсила в Германии не такая уж и дорогая.
Зато нет потерь на эти ужасные далёкие транспорты и проблем с таможней.

Гут
тогда дайте, мне ради интереса цифру по Германии
Есть *вернее была*фирма. Арендуемая площадь 1.200 метров квадратных.
Оплачены;
Управляющий этим филиалом *зарплата*
Квалитет контроль 1 человек зарплата *100% контроль каждой выпущенной детали*
Плюс 10 работников работающие по 160 часов в месяц. ах еще механик был на случай поломок.
Уплачены налоги в налоговую, пенсионный фонд, биржу труда и т.д.
Затоможка и таможенная очистка входит в эту сумму тоже!
Все в белую систему.
3 евро это не зарплата работнику.
Под фикскостен на рабочий час каждого работника 3 евро *все расходы на содержание фирмы уже заложены* или по проще,
вся фирма за час работы должна выпустить товара с прибавочной стоимостью минимум 30 евро! *скажем так фирма будет существовать и не станет в убыток, только в ноль работа.* (откидываем поломки и т.д.) (160 часов *30 евро= 4.800 евро)
Таможня страшна только первые разы, потом только накатанная калия.
К стате транспортные расходы,сами посчитаете туда обратно 2.500 км
Условия по Украине сказал, может сейчас на процентов 20 поднялось, но не более.
Так сколько стоит содержание фирмы с таким потенциалом на территории Германии!?

У вас очень содержательная дискуссия! Особенно, если учесть давно отработанную многими известными компаниями схему перемещения производств в страны с дешевой рабочей силой и низкими налогами на фонд оплаты труда... Пытаетесь открыть Америку второй или сто тысячный раз?
Зачем?
Если есть что-то конкретное обсудить - предлагайте...
Можно в личку.

Вы конкретно сами открывали филиал?,
могу приехать посмотреть на вашу производимую продукцию на Территории Германии. и сделать деловое предложение по производству, доставка до ворот вашей фирмы за мой счет. Обработка материала *давальческого сырья* 2-4 недели.
П.С. Ни чем не меряюсь, и не делаю пальцы веером. просто можно открыть производство.

Угу, только учти, что крупные концерны ещё и субсидии с ЕУ берут, и переезжают с места на место, если субсидии не платятся больше. Плюс ко всему у них поблажки в налогообложении в этом случае.
Среднии фирмы тоже в 90х толпами валили в Польшу или в Китай, кто пошустрей. С Польши возвращаются обратно. А в Китае многих китайцы просто кинули. Воруют технологии и открывают под капирку такие же предприятия. Только гиганты типа Фольксваген или Сименс могут себя обезапасить, да и то у них ухо востро постоянно.
И мы не о зарплатах, а о стоимости производства. И о инфраструктуре.
В России зарплата у строителя в 3 раза ниже, чем в Германии, а стоимость квадратного метра в 2 раза выше, чем в Германии. Вот такая вот арифметика. И на Украине тоже самое.
Рабочая сила может и дешёвая, но есть непредвиденные статьи расходов, которые в Германии и не снились. Так что мечтайте дальше.

на какой машине?
Да и глупо сравнивать дорогу по Германии и по Украине.

Глубокая мысль!
А что производить-то будем?

по Украине максимум 100-150км в одну сторону а так везде по Евросоюзу только автобан.
да вас могут скопировать-конечный продукт, но если вы не знаете конечного клиента, где все собирается вместе (вы делаете только комплектующие к готовому продукту), то успехов в копирование

трудозатратное производство, но не Машино затратное, проще говоря, где много ручной подгонки, ручной работы

Спрашиваю еще раз. По складам: У вас есть кон-крет-на-я те-ма и-ли э-то толь-ко те-о-ри-я?
Есть что обсуждать-то? Или вы видите свое призвание исключительно в просветительской деятельности?

manuka3

Отвечаю еще раз. По слагам (пост №58 )

Ах, да, сам я живу в Германии.

Спасибо! Теперь все понял окончательно.