Какой оборот можно считать нормальным на 2-3 год работы ИП в Германии ?

Кому и кобыла - невеста(с)
извиняюсь.

Мы тут об чём?

Да просто хочу понять какой годовой оборот можно считать нормальным для предпринимателя на втором или третьем году работы.

от нуля и до миллиона

Ну а если серьёзно ?

так и я серьёзно
а для чего это вообще знать то?

Да и на самом деле, на кой ляд оно мне нужно знать это.....

Дык для какого предпринимателя-то?!
Это ж ключевое слово
Скажу за ювелирку, если это поможет: лавка с 3 продавцами, годовой Umsatz 350 000 вполне нормально. Не сверх-супер-пупер, но - нормально.
Первый год - 280, второй - 300, третий - 350 тыщ.
А если какое-то транспортное аль там стальное производство - то наверное по-другому.

Надо срочно ювелиркой занятся.....хотя там надо блин в товар владываться.

"Многие знания умножают печали"
Экклезиаст.

Фаиночка, чест.слово за тебя очень рада! В нулевом году оборот 250 000 - мечта не только моя, но и всех моих знакомых частных предпринимателей.
Ну если не секрет, то такой оборот при каких вложениях в ювелирку? Я вот вслед за автором ветки тоже подумываю, не заняться ли мне ювелиркой! Однако, капитала не хватит скорее всего.

Ну у меня поскромнее второй и третий год чем ювелирка.Но,бизнес начат без собственных и заёмных средств практически с нуля.

а что толку в обороте? Главное сколько нетто остаётся после всех расходов.

именно
вон у грош;-)ендлеров обороты и по лимону бывают ))

Спасибо, но радоваться уже поздно - я ж уже не в там.
А вкладывала 80 000. Из них бОльшая часть была конечно кредит. Но у меня были наработанные контакты с поставщиками, которые спокойно предоставляли товар по системе Valuta (Wertstellung).

Согласна, но вопрос был бы не коректный. В перводе на нормальный русский, " Фаин - а сколько бабла ты на ювелирке срубила за каждый год? "
Ну не клубный какой-то вопросик.

Да норамальный вопрос, в принципе. И ответ не секретный: на этом деле примерно 30% от вложенных - чиста твоё.
Но там конечно ещё и сервис очень много добавляет (который практиццки не поддается учёту со стороны ФА)

Спасибки! Я подумала, что немного меньше.

меньше не рентабельно ...

То, что касаемо именно этой бронже - часы+ювелирка - то 30% нормально. Ну в смысле, что сделать меньше - это надо постараться.
Хотя есть "таланты", у которых и 20% еле-еле...
пысы. Инвесторы есть? Могу вам подзаработать

Оборот и доход - не одно и тоже :)
Так например, если заниматься продажей авто, то оборот будет ого-го, а доход не таксебе (в сравнении с оборотом) :)
Если заниматься консалтерской деательностью, то доход пости равен обороту :)

30% можешь гарантировать? :)
я то есть у меня один человек, хочет вложить деньги в Европе, но не знает куда :)

первый год было всего 100.000, второй год утроилось, потом каждый год примерно удваивлосоль

Спасибо,а если не секрет какой вид деятельности ?

ИТ

Если ты всурьёз, то можем в личке перетереть. Или телефонно.

значить неправильно занимаются.

мне именно это тоже показалось черезчур серьёзным. А чего под 30% с гарантией, я бы тоже подтянул денег

30% - один-два прокрученных заказа. С однйо стороны мелко. С другой - кто же столько будет выплачивать?))

Интересная дама интересно пишет:

Вы - еще интереснее:

Скоро букв не нужно будет - одних смайликов хватит...

Если Вы имеете что-то интересной даме сказать, то скажите прямо - без этих (уже довольно утомивших, честно говоря) глубокомысленных и загадочных подъёппов.
Интересная дама вполне в состоянии отвечать за свои слова, и на конкретные вопросы.

Вот и я об этом же, доктор! Зачем тогда работать?
Интересно, когда-нибудь Металлист с Баварией сыграет?

Не совсем понимаю.
То есть невероятно то, что кто-то из десятки капитала двумя заказами делает тридцатку?)

Т.е. у тебя доходность 300% ? :) Гарантировать можешь?

Нет. Доходность по заказам была от 0% до 2500%. Это естественно от случая к случаю.
Это о чем-то говорит?

Забавный вопрос. У меня возникают другие. Гарантировать хочу? Или кому? Зачем?
Меня удивляет другое. Производящие/торгующие компании стараются придерживаться наценки не менее 40%. Зная многих производителей и их ценовую политику по всему миру можно грубо понять реальную наценку, которая может уходить в сотни процентов. Это обычная практика.
И тут предприниматели задают вопрос - 30%? 300% доходность? Кхэ...

Это в ювелирной-то рознице? И в Германии?

Во-первых, бОльшая часть в моём магазине приходилась таки на часы. Где разница между закупочной и продажной ценой составляет почти 50%
Во-вторых, около 20% прибыли составлял приток за счёт сервиса.
В-третьих, угадайте - где надо больше платить за аренду, транспортировку и хранение товара: в ювелирно-часовой бронже, или скажем при торговле автомобилями, компутерами и тыпы?
Есть и ещё 4-5 моментов, которые помогают намного быстрее и эффективнее отбивать вложенные деньги именно в этой отрасли. Если кому интересно, готова консультировать. За вполне себе смшеное вознаграждение.

скорее всего одинаково. В ювелирном места немного нужно, но оно должно быть как минимум в сейфе с секретными замками, который стоит денег. При торговле машинами нужно много места, но оно стоит дешевле на квадратный метр, потому-что машина может стоять под открытым небом или в простом ангаре.

Я говорил об этом?
Это как-то принципиально, в какой области (законной) достигается доходность? Вопрос важнее - достигается ли. :)

За всю ювелирную братию не скажу конечно (сама видела магазинчики, стоЯщие отдельно, так там и решётки бронированные и тыпы)
Мой располагался в ТЦ, где под одной крышей более 130 магазинов. Поэтому охрана, сигнализация - выходило каждому на круг во вполне себе допустимых суммах.
Аренда за кв.м у всех почти одинакова была, но если у меня с 1 кв.м продавалось в месяц - скажем так, к примеру - на са.1500 евро, то в магазинах со шмотками/обувью/посудой не более, чем на 300 евро. (я только о выходе с 1 кв.м!)
Сейфа просто не было. А начихуа-хуа он мне, если после закрытия ТЦ там и охрана, и видеонаблюдение, и собаки по всем этажам бегают? Да и кто будет ломиться в ТЦ, закрытый со свех входов-выходов решётками неподъмными?

Вы подключились к дискуссии о маржинальности в ювелирном ритейле в Германии. Только и всего...

Скорее, подключился к дискуссии о маржинальности...

Ну, на эту тему можно говорить много...

Поэтому изначальный вопрос ни о чем. Согласен.

Ну тогда спросим по другому, какой % маржи можно считать нормальным при годовом обороте 250 000?

Вам администрация сайта доплачивает за веселуху?

Ну вам и не скучно.....

Согласен!
Скажу пару слов. Именно потому, что повеселили!
Как говорил классик в кепке (см. выше) эти величины настолько относительные, что можно говорить только о сравнительных оценках.
Для этого используют, как правило, доходность по депозитам в банках.
Предположим, что там она - 1% годовых.
Тогда любая доходность выше этой цифры - уже хорошо. И чем больше разница, тем лучше.
В разных областях бизнеса средневзвешенная доходность разная: недвижимость - 5-6% годовых, продуктовый ритейл - те же 5-6%, но на капитал и т.д.
250000 тыс. разложенные по банкам в России принесут вам в этом году 5% годовых.
Поэтому все то, что больше - уже хорошо!

А здесь вы впрягли в одну телегу "вола и трепетную лань"...

Ник, Вы меня извините великодушно - но в подавляющем большинстве Ваших сабжей ничего, кроме флуда. С намёком на флейм. Причём на грани фола (сорри за жонглирование стОлькими "Ф")
По теме-то есть что сказать? Ну вот чтоб - конкретно так, с фактами, по-мужски короче

Ребята не ссортесь

Кстати, как эта-то тема: http://foren.germany.ru/arch/immo/f/20175067.html

А что с этой темой не так?

Я не ссорюсь. Но некоторые (не будем показывать пальцем ) уже когда-то упрекали меня в пустой болтовне.
Поэтому было бы только справедливо и закономерно ожидать, что сами эти некоторые - говорят всегда только по делу, и с фактами.
Это раз.
А два - меня несколько задевает такое недоверие, честно скажу.
Проведя в общей сложности свыше 10 лет в этой бронже, и успешно, я знаю, о чём я тут. Причём не заради похвастаццо, а просто потому, что тут задали вопрос.
Ну а вообще конечно - пису пис, и давайте жить дружно!

Тема-то как раз очень интересная... Поэтому и спросил.

Да дело это не простое,пока мне не по зубам.А сломя голову влезть и вляпаться всерьёз и на долго нет желания.

Эттто точно...

Ну БАТЭ ж сиграло, и даже ярко, так что будет праздник и на сумской!!!

Извините за полюбопытствовать, а Вы до сих пор занимаетесь этим доходным бизнесом? А если нет, то почему?

За занимаюсь или нет - полюбопытствуйте: уже не занимаюсь.
А вот за почему - не отвечу. Неохота тут семейную сагу постить
Скажу только, что с уровнем прибыли это не связано, и магазин (на момент продажи) приносил наибольшую за все 7,5 лет отдачу.

Приветствую! Есть недвижимость хочу взять под залог такие проценты как у бриллиантовой дамы вряд ли, но половину или чуть меньше вполне. Если есть интерес то списаться не проблема.

Что такое маржа? В моём понимании это наценка на продаваемый товар. Продавать можно и с негативной маржей и с тысячной, в зависимости от клиента, заказа, количества, стратегии и тд.
Но каким образом наценка на единичный заказ привязывается к годовому обороту?

Да всё просто,к примеру за год у вас оборот 250 штук,сколько с эих 250 в чистом остатке заработано. Это может быть 10 и меньше, может быть и 150.Цифра может быть любая,понятно что чем выше тем лучше.
Я же изначально имел в виду какой % можно считать приемлимым?

Меня тоже слово маржа как-то озадачивает... Всё собиралась спросить-уточнить, да забывала.
Сейчас всё равно не совсем поняла, что значит :

- разговор о заработке с этих вложенных 250 тыщ в месяц? в год? за 5 лет? или с одноразового гешефта?
и вот это:

- тут о процентах речь, или о суммах денег?

я написал
это суммы

Ясно. Спасибо.
Не, всё равно не всё ясно (извиняюсь). Вот если об этой марже говорим - то это что за прибыль имеется в виду: годовая, или как? Если мы например об обычном магазине?
Я просто с этим словом в Германии не сталкивалась (в немецком языке) а когда ещё в Питере жила, не занималась частным бизнесом.
Поэтому такая дремучая в некоторых тЕрминах.

О годовой прибыли,я к примеру не закупаю товар на свои деньги.Получил с клиента оплату, закупил товар отправил .Разница между ценой того что закупил и тем сколько взял с клиента грубо говоря и есть маржа.

Угу, потихоньку начинаю соображать
Спасибо за терпение (я в курсе, что вопросами любого могу достать )

Да я видно изначально не правильно сформулировал вопрос и всех сам запутал.

Для продаж есть грубый ориентир на 40-45% маржи, если компания должна приносить доход и стабильно стоять на ногах.

Отличный ориентир! Только магазин не всегда с ним знаком и клиенты тоже. А что же в том случае, если прибыль около 30%?

У дискаунтеров Лидл, Реве и.т.д. маржа всего 5-6%. Они все работают в убыток? Или может роль еще играет "Umschlagshäufigkeit", который у дискаунтеров очень высок?

Ну там просто обороты очень гигантские.

Маржа или прибыль? Из средней маржи 45% вроде вполне может вырисоваться средняя прибыль 30%. И прибыль после уплаты налогов или до? Отвечать не утруждайтесь.
Существование ориентира не есть закон для применения. Какие-то вопросы забавные.

И? Сколько в стране дискаунтеров? Сколько дискауенторов на этой странице? Каково соотношение количества дискаунтеров к недискаунтерам? И какое отношение это имеет к автору и озвученному им обороту в 250000?

Вы утверждали про ориентировочную маржу 40-45%. Я вам привёл пример, что маржа может быть и 3-4%. Она может и быть 500-600%. Всё относительно и зависит от отрасли.
Ну может по гауссовому распределению и будет в районе 40%, всё может быть...

Уж точно не утверждал. Эту цифру учат ещё в школе.

К чему этот пример? Просто чтобы привести? К сумме в 250000 он отношения никакого не имеет.

Разве об этом не говорилось выше (в том числе мною)?