Login
ваши бабки, моя идея
NEW 28.12.12 18:56
поверь, по той цене по которой я его получу - ты лично (абсолютно не зная рынка) сможешь продать за 2-3 дня думаю минимум 1000 тонн
с накруткой для прибыли конечно продаваться будет немного дольше, но и 1000 тонн за раз брать даже я не собираюсь на первых порах
in Antwort anello 28.12.12 18:29
В ответ на:
Наличие у него кучи сахара на складе, за который платить еще надо будет, + сахар искать кому продать по нужной цене и т.п. и т.д
Наличие у него кучи сахара на складе, за который платить еще надо будет, + сахар искать кому продать по нужной цене и т.п. и т.д
поверь, по той цене по которой я его получу - ты лично (абсолютно не зная рынка) сможешь продать за 2-3 дня думаю минимум 1000 тонн
с накруткой для прибыли конечно продаваться будет немного дольше, но и 1000 тонн за раз брать даже я не собираюсь на первых порах
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 28.12.12 19:24
in Antwort wowax 28.12.12 18:56
а разве нет сейчас финансирования под контракты.... под серьезные контракты дают.... тем более по ценам ты говоришь все ок....
я бы например так и делал в первую очередь. Если "проект" по всем параметрам чистый, и есть серьезные контракты с фиксированием цен, то вообще проблем нет получается...
я бы например так и делал в первую очередь. Если "проект" по всем параметрам чистый, и есть серьезные контракты с фиксированием цен, то вообще проблем нет получается...
NEW 28.12.12 19:27
in Antwort anello 28.12.12 19:24
есть конечно, но смотри замкнутый круг о котором я выше писал - банки на это смотрят также как и инвесторы 
если в банк зайти с контрактами с продавцом и покупателем, то профинансируют думаю без проблем. Но только контракты со мной никто заключать не будет пока не покажу бабки и товар
если в банк зайти с контрактами с продавцом и покупателем, то профинансируют думаю без проблем. Но только контракты со мной никто заключать не будет пока не покажу бабки и товар
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 28.12.12 19:34
in Antwort wowax 28.12.12 19:27
неуверен... если будет четкий договор с гарантией о покупке с обоих сторон тебя, где цены и объемы будут фиксированы и договора будут устраивать банк, то проблем не возникнет, ихмо... в том же банке можно спросить какой формат договора их устроит. Естественно если покупатель и продавец (фирмы) полные нищеброды , то никакой договор там не поможет... то есть фактически риски банка должны быть компенсированы совокупно продавцом и покупателем в случае неуспеха.... в таком случае ты уже отдельно отвечаешь перед продавцом и перед покупателем согласно условий контракта и фтрафов за то или иное....
в любом случае, даже банку как инвестору. да и любому инвестору нужны те или иные гарантии в той или иной форме.... от этого никуда не уйти и это так было есть и будет....
тут даже не цена сахара и то что его продавать сотнями тонн можно играет роль.... сдерка должна быть гарантирована(!!!) и с обязательствами, которые нужно четко подкрепить тем, что покроет убытки как минимум в случае неудачи....
в любом случае, даже банку как инвестору. да и любому инвестору нужны те или иные гарантии в той или иной форме.... от этого никуда не уйти и это так было есть и будет....
тут даже не цена сахара и то что его продавать сотнями тонн можно играет роль.... сдерка должна быть гарантирована(!!!) и с обязательствами, которые нужно четко подкрепить тем, что покроет убытки как минимум в случае неудачи....
NEW 28.12.12 19:39
in Antwort wowax 28.12.12 19:27
этот замкнутый круг у тебя образуется потому, что:
1. нет никаких гарантийных обязательств
2. нет четкого статуса сделки
3. нет фиксирования и ответственности
4. и т.д. и т.п.
тебе чветко надо понимать причины образования круга и от того, насколько успешно ты усранишь эти негативные причины и будет зависить возможность (!!!!!!!) сделки.
После того, как сделка становится возможной, тогда уже имеет смысл искать пути финансирования: будь то инвестор, будь то банк, буть то программы по финансированию импорта-экспорта и т.п.
после того, как возможная сделка будет удовлетворять хотябы одному из источников финансирования, тогда имеет смысл искать при необходимости соинвестора и т.д. для создания уже крепкой линии товаропотока....
после этого становится ясным и риски и прибыли и т.д. и уже есть полное понимание ситуации со всех сторон
1. нет никаких гарантийных обязательств
2. нет четкого статуса сделки
3. нет фиксирования и ответственности
4. и т.д. и т.п.
тебе чветко надо понимать причины образования круга и от того, насколько успешно ты усранишь эти негативные причины и будет зависить возможность (!!!!!!!) сделки.
После того, как сделка становится возможной, тогда уже имеет смысл искать пути финансирования: будь то инвестор, будь то банк, буть то программы по финансированию импорта-экспорта и т.п.
после того, как возможная сделка будет удовлетворять хотябы одному из источников финансирования, тогда имеет смысл искать при необходимости соинвестора и т.д. для создания уже крепкой линии товаропотока....
после этого становится ясным и риски и прибыли и т.д. и уже есть полное понимание ситуации со всех сторон
NEW 28.12.12 19:48
in Antwort anello 28.12.12 19:39
ещё раз:
1. продавец не будет подписывать договор, пока у меня не будет финансирования
2. покупатели не подпишут так же ничего, пока не увидят товар своими глазами (покупатели есть и ждут только когда я их наконец то на свой склад приглашу)
если бы у меня были покупатели, в которых я бы на 100% был уверен что отдав им напрямую контракт с продавцом меня не кинут, то этой ветки вообще не было бы.
Я бы к ним в долю вошёл, тем более что покупателей больше тех объёмов которые мне готовы дать. Но зная их почти уверен, что меня кинут и будут работать напрямую с продавцом
Поэтому и остаётся только вариант с привлечением денег со стороны
1. продавец не будет подписывать договор, пока у меня не будет финансирования
2. покупатели не подпишут так же ничего, пока не увидят товар своими глазами (покупатели есть и ждут только когда я их наконец то на свой склад приглашу)
если бы у меня были покупатели, в которых я бы на 100% был уверен что отдав им напрямую контракт с продавцом меня не кинут, то этой ветки вообще не было бы.
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 28.12.12 19:59
in Antwort wowax 28.12.12 19:48, Zuletzt geändert 28.12.12 20:01 (anello)
вов, склада нет.... ну это так, к слову...
получается что сделка может считаться невозможной, так как любой инвестор, который тебе отстегнет эти гроши не захочет просто так ихъ отдавать дяде ване на деревню....
получается, он захочет:
1. эквивалентный залог - чего нет
2. гарантий - коих тоже нет (риски = 100%)
3. знакомство и посподами хитрюгами (продавцом и покупателем) - это тоже получается невозможно, так как сам инвестор в итоге может радостно работать посреджником без тебя (в твоих терминах - кинуть)
4. гарантий между продавцом и тобой и покупателем и тобой тоже не существуют, что делает сдедку на этих 2 сторонах абсолютно рисковой (риски=100% с каждой стороны)
Получается, что инвестор должен просто дать тебе деньги и нево что не вмешиваться и быть в полном неведении и нести все абсолютно риски не только за тебя и за себя, но еще и за покупателя и продавца.
Но и такое тоже невозможно, ибо инвестор - живой, просто так отдать такую сумму он не сможет, так как она для него представляет ценность....
Получается, что при таких условиях сделка не состоится никогда в виду абсолютных рисков. Получается, что изначально такая сделка с такими данными является абсолютно ненадежной и является невозможной.
получается что сделка может считаться невозможной, так как любой инвестор, который тебе отстегнет эти гроши не захочет просто так ихъ отдавать дяде ване на деревню....
получается, он захочет:
1. эквивалентный залог - чего нет
2. гарантий - коих тоже нет (риски = 100%)
3. знакомство и посподами хитрюгами (продавцом и покупателем) - это тоже получается невозможно, так как сам инвестор в итоге может радостно работать посреджником без тебя (в твоих терминах - кинуть)
4. гарантий между продавцом и тобой и покупателем и тобой тоже не существуют, что делает сдедку на этих 2 сторонах абсолютно рисковой (риски=100% с каждой стороны)
Получается, что инвестор должен просто дать тебе деньги и нево что не вмешиваться и быть в полном неведении и нести все абсолютно риски не только за тебя и за себя, но еще и за покупателя и продавца.
Но и такое тоже невозможно, ибо инвестор - живой, просто так отдать такую сумму он не сможет, так как она для него представляет ценность....
Получается, что при таких условиях сделка не состоится никогда в виду абсолютных рисков. Получается, что изначально такая сделка с такими данными является абсолютно ненадежной и является невозможной.
NEW 28.12.12 20:27
Вау.
Вов, ещё даже этот год не закончился - а ты таки наконец-то понял, о чём тебе тут дооолго и упорно говорили.
И даже сам теперь это утверждаешь.

in Antwort wowax 28.12.12 19:48
В ответ на:
1. продавец не будет подписывать договор, пока у меня не будет финансирования
2. покупатели не подпишут так же ничего, пока не увидят товар своими глазами
1. продавец не будет подписывать договор, пока у меня не будет финансирования
2. покупатели не подпишут так же ничего, пока не увидят товар своими глазами
Вау.
Вов, ещё даже этот год не закончился - а ты таки наконец-то понял, о чём тебе тут дооолго и упорно говорили.
И даже сам теперь это утверждаешь.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
29.12.12 02:55
in Antwort anello 28.12.12 19:59
это ты всё из пальца высосал 
партнёр на то и партнёр, чтобы бок о бок вместе работать. Поэтому и от инвестора ожидаю что он будет всё сопровождать ... Иначе бы я просто написал - нужны бабки под 20-30% годовых
партнёр на то и партнёр, чтобы бок о бок вместе работать. Поэтому и от инвестора ожидаю что он будет всё сопровождать ... Иначе бы я просто написал - нужны бабки под 20-30% годовых
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 29.12.12 03:03
глупости вы тогда только говорили, не больше
когда мы последний раз эту тему обсуждали, то обсуждали теоретические поставки напрямую от производителя а не от оптовика.
С производителем бы у меня тоже проблем бы не было, так как там шансов меня кинуть не было бы, и я бы с одним из покупателей это без проблем бы провернул - там другой алгоритм действий был бы. Но таких мелочей тут люди просто не поймут, так как не их область деятельности ...

in Antwort MissFine 28.12.12 20:27
В ответ на:
Вов, ещё даже этот год не закончился - а ты таки наконец-то понял, о чём тебе тут дооолго и упорно говорили.
И даже сам теперь это утверждаешь.
Вов, ещё даже этот год не закончился - а ты таки наконец-то понял, о чём тебе тут дооолго и упорно говорили.
И даже сам теперь это утверждаешь.
глупости вы тогда только говорили, не больше
когда мы последний раз эту тему обсуждали, то обсуждали теоретические поставки напрямую от производителя а не от оптовика.
С производителем бы у меня тоже проблем бы не было, так как там шансов меня кинуть не было бы, и я бы с одним из покупателей это без проблем бы провернул - там другой алгоритм действий был бы. Но таких мелочей тут люди просто не поймут, так как не их область деятельности ...
ищу:
Diesel D2 + EN590 für EU, Gold in EU, Zucker aus DE & PL
Diesel D2 + EN590 für EU, Gold in EU, Zucker aus DE & PL
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 29.12.12 10:05
я уже говорил для чего такие темы создаются: для "ворования" времени у других. Вместо того что-бы тратить время на реальную жизнь, реальные проекты, реальную работу и реальный заработок несколько взрослых людей всерьёз обсуждают этот детский лепет. И на протяжении долгого времени.
in Antwort MissFine 28.12.12 20:27
В ответ на:
Вау.
Вов, ещё даже этот год не закончился - а ты таки наконец-то понял, о чём тебе тут дооолго и упорно говорили.
И даже сам теперь это утверждаешь.
Вау.
Вов, ещё даже этот год не закончился - а ты таки наконец-то понял, о чём тебе тут дооолго и упорно говорили.
И даже сам теперь это утверждаешь.
я уже говорил для чего такие темы создаются: для "ворования" времени у других. Вместо того что-бы тратить время на реальную жизнь, реальные проекты, реальную работу и реальный заработок несколько взрослых людей всерьёз обсуждают этот детский лепет. И на протяжении долгого времени.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 29.12.12 12:04
in Antwort otto diesel 29.12.12 10:05
Абсолютно верно сказано. Я бы еще добавил, что создается и обсуждается это теми, у кого нет ни реальной жизни, ни реальных дел, ни реальных людей рядом, а есть только компьютер, одиночество, куча свободного времени и желание показать свою значимость.
NEW 29.12.12 12:23
in Antwort wowax 29.12.12 02:55
Вов, ну ты же сам понимаешь, что ты глупость написал.
Я тебе пишу реалии, а ты мне рисуешь на бумажке теорию.....
То, что я написал в последнем посте - абсолютная правда и говоря обратное, ты сам себе противоречишь очень сильно.
Я тебе пишу реалии, а ты мне рисуешь на бумажке теорию.....
То, что я написал в последнем посте - абсолютная правда и говоря обратное, ты сам себе противоречишь очень сильно.
NEW 29.12.12 12:28
in Antwort otto diesel 29.12.12 10:05
Отто, тут вопрос то интересмный и который волнует многие слои мечтателей. Меня например волнует только один вопрос: Обоснование того, что пустое гоняние воздуха при таких беспочвенных сделках неимеющих ни малейшего шанса на реальное воплощение, создает видимость а-ля серьезного бизнеса и вообще я завидую - я например не могу себе позволить заниматься таким, дабы я не настолько богат, что бы просто содрагать воздух ради собственного приобщения к воздушным небоскребами мнимого международного крупного бизнеса.
Вот мне и интересно, почему Вова считает, что сделка при таких условиях реальна, просто чисто их проф интереса...
Вот мне и интересно, почему Вова считает, что сделка при таких условиях реальна, просто чисто их проф интереса...
NEW 29.12.12 12:29
in Antwort Натаныч 29.12.12 12:04
NEW 29.12.12 12:31
in Antwort MissFine 28.12.12 20:27
Фаин, подмечено в точку, но ведь вовчик молодец. Уважаю. Отстаивает свою точку зрения и не сдается. Правда не аргументирует ничем логичным, но не сдается. Ох мне бы такую уверенность, а то ведь всегда все перепроверяю и проверяю со всех сторон .....
NEW 29.12.12 12:38
и это написал человек которому под сраку лет но ни дня в жизни не занимавшегося трудовой деятельностью?
in Antwort Натаныч 29.12.12 12:04
В ответ на:
Я бы еще добавил, что создается и обсуждается это теми, у кого нет ни реальной жизни, ни реальных дел, ни реальных людей рядом, а есть только компьютер, одиночество, куча свободного времени и желание показать свою значимость.
Я бы еще добавил, что создается и обсуждается это теми, у кого нет ни реальной жизни, ни реальных дел, ни реальных людей рядом, а есть только компьютер, одиночество, куча свободного времени и желание показать свою значимость.
и это написал человек которому под сраку лет но ни дня в жизни не занимавшегося трудовой деятельностью?
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 29.12.12 12:42
Отто, ну если исходить из того что твои реальные проекты ограничены кручением баранки из пункта А в пункт Б, то все остальные действительно хернёй занимаются

in Antwort otto diesel 29.12.12 10:05
В ответ на:
Вместо того что-бы тратить время на реальную жизнь, реальные проекты, реальную работу и реальный заработок
Вместо того что-бы тратить время на реальную жизнь, реальные проекты, реальную работу и реальный заработок
Отто, ну если исходить из того что твои реальные проекты ограничены кручением баранки из пункта А в пункт Б, то все остальные действительно хернёй занимаются
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 29.12.12 12:45
in Antwort wowax 29.12.12 12:38
(вспомнилось)
-Так выпьем за нашего друга. За то, что он на сегодняшний день трижды Герой Социалистического труда и при этом ни дня не работал.
-Так выпьем за нашего друга. За то, что он на сегодняшний день трижды Герой Социалистического труда и при этом ни дня не работал.
NEW 29.12.12 12:46
in Antwort anello 29.12.12 12:28, Zuletzt geändert 29.12.12 12:50 (otto diesel)
это явление не ново. Впринципе с конца 80х-начала 90х появились такие "бизнесмены". Это те которые в перерыве между лекциями собирались для обмена заказами типа: "есть клиент на красную ртуть по 200 баксов за кило, берёт сразу цистернами", "а у меня клиент на миллион барелей нефте с самовывозом", "а у меня запрос на ордена Ленина оптом от 1000 штук". Вот так вот пообщаются важно и расходятся по домам надев свои потрёпанные курточки, купленные мамами ещё в пятом классе на вырост.
А на следующий день всё по новой...
А на следующий день всё по новой...
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.


