Дело такое,реально или нет продать пиломатериал из России в Германии.Какой вобще востребован?

Алекс, пока Отто меня не опередил, скажу первым!
МЕНЯЙ НА САХАР!!!!
по теме:
сказать немогу.... но судя по теме, тут система такая же как у вовчика....
закинь удочку в пару компаний и посмотри что ответят... но моя чуйка подсказывает, не все так просто и целесообразно

эх, хех-хех...
Ну ладно, ничего не буду писать.

УРА УРА УРА!!!!!
Отто, ну скажи что я был первым!!!! НЕт, ну ведь правда я же успел!"!!!

забудь
почему, тебе здесь лучше всего Коля (ник3) ответит

вот жеж шустрый.Когда я писал "вас здесь не стояло".

но факт то есть факт!!!!!

Корче была жила одна компания основаная теперь уже бывшими другами ,разделили они её теперь есть две компании.Одной досталась деревообработка,сейчас ищут рынок сьбыта.Лес сибирский,сосна,лиственица,берёза, ель.

Алекс, им европа закрыта... им китайцам легце сплавить или казахам тем же...

Ну был краткий разговор с ними,ничего не обещали им но поставили условие что доставка их в германию с чем они согласились сразу.А там уже будем думать и ждём цену по породам и видам изделий.
Воздух гонять нет желания.

Чёйт она закрыта то ? Латыши да фины тягают ведь лес из России.

ну понятно, значит сахар тебе уде не нравится. Злой ты!
По щепкам:
тут 2 вопроса:
1. цена (полная имеется в виду)
2. поставщик и его надежность (зачастую немцы старого поставщика на нового даже с дешовыми ценами не меняют).
Закинь удочку в реальные компании и узнай что и как, а лучше встреться с теми, кто вообще сейчас закупает. Тока боже упаси не с посредниками)
Переговори и сразу станет ясно.
Тут на форуме, честно, ответа нормального не получишь для себя, правда.

Ну так ждёмс прайс ,может он выше розничной цены окажется.Поставщик не посредник, сами пилят и обрабатывают.
Мож ему предложить наладить производство быстро возводимых домов ,а потом их в Казахстан ?

я про покупателей говорил...
окажется, не совневайся... они же думают, что тут территория непуганых идиотов, которые ситяд и не понимают что такое деньги и швыряются ими на право и на лево)))
попробуй, но с иерархией в казахстане там тебе понадобться крепкое властное плечо.

Сегодня ездил за товаром ,сидим значит со знакомым кофе пьём ну и речь как раз и пошла о этом лесе.Он короче говорит,Сань,ну вот почти уверен что цену залупят до небес считая что здесь милионеры все через одного.
Я говорит знаю этих орлов, у них мышление с 90х осталось что если от 100% не накрутить то нахрен этим вобще заниматься?

видишь, я не один такой )))

Видишь ли,этот народ сам вышел с предложением леса.
Оплату они за него получат если будет покупатель.

Я эту тему недавно очень поверхностно правда, но пробивал, Хелена тут предложение кинула и решил чуток тему помониторить, итог поверхностного мониторинга: там хотят такую цену, что тут конкурировать не получится, правда при этом согласны качество гарантировать, типа , ну понятно, что брак всё-равно будет, а есть цены задёшево, но это опять не очень дёшево, но цена проходная очень, зато за эту цену они качества гарантировать не могут и загрузят всё, что под руку попадётся Потом это всё надо тут пересортировывать и не факт, что будешь в плюсе, скорее в минусе, ибо накладут такого..... Я даже зашёл на форум лесоторговцев русскоязычных, так они там ввсе водин голос кричат:пошла нафиг эта Германия, сволочи, буржуи, да мы на месте лучше на 5 копеек дешевле продадим, зато заберут всё и никаких обязательств и бабки сразу, вот лучше потом денег накопим и сами будем в Германииторговать по заоблачным ценам Они же не понимают бедные, что за эти заоблачные цены клиентов найти нереально и даже если найдёшь, там каждую доску проверят и за каждый лишний сучок сделают возврат и не захочется им никаких двойных цен, они рады будут китайцам продавать почти забесплатно..
Пересортировкой прибалты занимаются и им удаётся с этого что-то выгадывать, короче там такие дебри, причём многие хотели от чистого сердца всё по немецким стандартам делать, но не могут они каждую доску проверить, но не по русский это, не получается

Ах, ещё серьёзные покупатели с вами даже разговаривать не будут, им важно надёжность, а не подешевле кучу мусора и неизвестность, надо тут запасы держать, иначе будут влёты и неустойки за непоставку в срок или поставку не того, что надо... Покупать будут некие мелкие оптовики, короче всякая шушера, которая точно хорошей цены не даст. Слышал я, что есть смысл уже изделия оттуда ввозить, некую мебель не обычную, которую там сделают за копейки, правда не знаю где, но это надо свою фабрику там ставить, один мен так рассказал, сказал, что раньше продавал доски, а теперь не выгодно, так фабрику там открыл.. Ещё слышал, что основные закупки идут в Аргентине, там цена качество оптимальное, вот короче что накопал, то и пишу..

Вот и мне подсказали так же что если браться за лес то надо свою небольшую базу иметь типа мелкооптового склада, что бы мож но было и хранить и досканально перебирать пиломатериал.
С тем что попадётся пересорт даже и не сомневаюсь потому как какой бы небыл честнейшия и хотящий сделать всё на 1000% качественно продавец, сортировать то будут работяги которым до лампочки сколько сучков должно быть на погонный метр.

и не только лесовики. Металлообработка так же.

Я вот прикидываю,эт скок будет стоить доствка фурой из Красноярского Края в Германию?

Помоему это будет стоить банкротство , если фурой, надо же наверное баржой или на поезде хоть..
Ты бы ещё самолётом сказал

Ет забота поставщика доставить сюда пиломатериал,им было озвучено назвать цену с доставкой чтобы вату не катать.

Да и научены уже этими прожектами, торговлей воздухом,скажут цену и будет видно.
Или посмеёмся и сразу забудем, или начнём дальше двигаться.Вот и весь принцип на этот момент.

Это не круто, все нормальыне бизенсмены написали бы самовывоз из Тьму Тараканска

Вот я помнб Вовка ка-то Ролс Ройсы или Мерсы бронированные, я уже забыл , предлагал, так так и написал, мол самовывоз из Арабских Эмиратов, там же можно поехать посмотреть

Ну так они сами вышли с предложением поставки.

Евро-километр. Я как-то с водителем говорил из Литвы. Один рейс был, мороженные булочки из Баварии в Кемерово. после разгрузки дал ему покупатель на руки 6 штук, отдай мол шефу.

С колко кубов элкавешка привезёт нормалной сухой сосны ? кубов 25..30 ?

Евро километр это по буржуйски , я слышал, что за 50 центов ездят , румыны там даже ещё дешевле вроде

А зачем она вам?
И что такое
И не надо вам шутить над wowax
Он, по крайней мере, терминологией владеет...

Пралъна, сухую только гтовую древесину возят, доски, балки.
Грузоподъёмность 40-катонника прим. 25 тонн.Удельный вес дерева-0,6, тож примерно. Давно было, когда возил. по омской области, кстати.

25 кубов на пробу за глаза,а речь о высушеном пиломатериале .

Алекс, столько бревен в одном глазу много, тут не только за глаз, но и за все другие внешние органы хватит.)))
Предлагаю тебе сменить направление и прадавать действительно уникальный товар. Но сначала смени название ветки на:
"И опять Пыломатериал"
(ну по названию и так понятно - пыть + мыло)

Я чист как детская слеза,я его не пихаю самовывозом из тьмутаракань с предоплатой .
Такшо подколы с праведным с моей стороны негодованием отвергаются.

Угу! А коэффициент укладки?...

Ну так скок кубов то в итоге ?

да я не подкалываю... ты что... наоборот... уникальный товар, гениальная (не побоюсь даже себя так назвать) идея....
главная рынок пуст....
ты главное всем подряд не продавай этот девицит... и на пробу не давай... пусть сразу много берут...
негде им франить столько - так и это не проблема.... пусть возбмут а вренду участок на луне, тут форумчане прелагали ... ну ты понимаешь - доставка за их счет... Гордана с визами лунными поможет и как туристов снаредит...
ну Отто ты понимаешь, за рулет звездолета.... ты будешь занимать гордую позицию Лидера, я уж обойдусь без видной должности - буду простым банальным бухгалтером, мульенами вертеть буду.... ну не тебе же что б мараться, так я помараюсь
так что я тебе уже целый картель организовал...

Хвать гнать тероретик , читай мыслю про невинную и чисту детску слезу.Сидим ровно на попе и ждём прайс с ценой доставки в германию вот так то.

требую прайс!!!!

Ага счас,сами бум изучать внимательно или ржать безудержно.

а ты оказывается жадина??????
Давай прааааааайс!!!!! Быра!!!! А то я Отто пожалуюсь... он у нас знаешь какой????

доска обрезная лиственница ГОСТ 8486-86 1-3сорт 10-12% влажности камерной сушки. размеры 70х175х4000-6000мм 63х175х4000-6000мм 50х200х4000-6000мм...
Цена оптом 7 500 руб метр куб.

Обрезная доска (сосна)
Обрезная доска от 5200 руб./м3, любые размеры и в любом количестве! Наш девиз - цена=качество!
цена 5 200 руб метр куб

ждем отто!!!!
ник тоже как эксперт, рекомендуемый вовчиком, тоже даст свое мнение....
кстати, а почему в руБлях то...
это финальная цена на германию или еще экстра-сюрпрайс ожидается?

алекс, а что занчит, что наше:
девиз-качество = цена.
Это значит наш навар?

а эт меня в гугле разбанили, просто глянул цену там на месте ,ну плюс к этой цене доставка до германии ну и макс +5 % на то на сё.
Может там ещё какая пошлина еть на вывоз не знаю.

Ну Алекс, опять с ошибками.... "пошлина" пишется в два слова
мож и на ввоз тоже.... ну а растаможка мож еще.... мож еще чё

Ну то что здесь надо растомаживать я в курсе.Мне просто интересно какую цену выстаят сибиряки.

нам тоже, но я уверен что будет так, как я написал, ну + еще пару проуентиков добавят (самопровизион за отменную работу)

Ну к примеру цена будет вполне,начинается саме интересное потом .а кудой его девать то ?

Я и спрашиваю, что вы называете ВЫСУШЕННЫМ пиломатериалом? Кем и для чего он используется?

Ник, я же говорил, что ты должен оценить как эксперт...
Мы вот с Алексом понимаем это так:
пиломатериалы - то, что можно попилить, кем используется - дятлами, для чего - для подолбиться)))
(шутка конечно)
Ник, просто Алекс не так назвал свои бревна... Ильич бы не простил, но ты уверен - помилуешь...
Ты вот скажи, прав я или нет: мне кажется что это слабореально замутить бизнес такой в Германии с Россией в данной ситуации.
А ты, как житель среднечерноземной полосы России, что скажешь? Ну и конечно из своего опыта!

Высушенный в сушильной камере.

+ 10000000
п.с.
ссори тысячу раз, не удержался....

Лес обрезной,нарежут какой надо. Пилят на ленточной пилораме.

не, Алекс, я же верю.... ты же в данных написал что твои доски "камерной сушки"
п.с. я то понимаю что тут ничего нет общего с камерной музыкой.

Ник3,ты ведь всё прекрасно понял про высушенный пиломатериал.

Алекс, прости ради бога, я тебя очень уважаю, правда, но душа требует НИКотина...
пошел я за сигаретами....
п.с.
не обижайся на мои приколы. Я сегодня в диком невдухе, а это значит - смерчь подколов обрушивается на всех
он улетел, но обещал вернуться (с)

Сушат в специальных сушильных камерах,ты может не в курсе но свежепиленый лес мало где используется так как у него высокая влажность.
После сушки 5 % объёма теряет.

не, я в курсе.....
я уже прогуглить то упел
это тебя бан загуглил, а я его тупо - отгуглил

[/цитата] так как у него высокая влажность.
После сушки 5 % объёма теряет.[цитата]
Это не причина

Ну то что убывает в объёме то убывает, ну и в столярном деле с сырого не сделаешь ничего ,да и в плотнецком деле ток сруб собрать да и тот сушиться должен.

все еще ждемс экспертов?
вы еще кипятите? - тогда я иду к вам! (с)

Я-то понял...
Мне за Вовакса обидно. Подшучиваете над ним нещадно, а сами такое пишете...
Тут и комментировать нечего!
На фортепьяно у вас лучше получается. С удовольствием послушал...

АлексМ, ну скажи что да как, серьезно....
а то нас и так все покинули...
ну, кроме Отто, он то всегда следит зорким глазом за наштми проказками

Да там не я по клавишам давлю, а маэстро с аватарки.

Ник3, не пихаю тут лес которого у меня нет.
Человек сам предложил пиломатериал из Красноярска с доставкой в германию.Ждём от него прайс .

у меня теперь свой бизнес на соседней ветке.

Отто, отбиваешься от стаи бизнесмЭнов?

Ну там ток вопросы,и ни одного вагона сгущёнки.

Алекс, ну опять ты за старое... ну сколько раз тебе уже писали - дефицит!!!

Дифицит говоришь ? Ну так над его ликвидировать напрочь.

Я вот прикинул так грубо кубик ангарской сосны с доставкой в Германию выходит 220 230 евр за кубик,продавец ну ни как не в накладе остаётся.

поздно спохватился - это вовкина водчина!

ну вот.... это окончательная цена тут?

Ну еcли брать за основу оптовую цену там в пределах 150 евр за куб,плюс 6000 транспорт с учётов доставки 30 кубов +растаможка то на выходе получается 220 - 230.

Ой какую я хрень наколбасил....счетовод по быстрому
Не получится сладкой цены при оптовой там в 150 евр.

ну вот...теперь пробей местные цены и посмотри разница какая примерно

Я ошибся в расчётах цена под 400 евр выползает,да чего гадать, ответят по ценам бум смотреть.
тут подсказали что листвиница и берёза могут быть интересны,но на них цены ещё выше чем на сосну.

Ну всё в точку,возможно и выгодно если свой лес переть от туда сюда.

Да...
понимаешь, немцы более лояльны к своим имеющимся поставщикам, да и к русским бизьнесменам оттуда сложившиеся (на 99% правильное) отношение...
но попробуй сделать как я писал тебе... тогда точно будешь знать ответ, но без точного прайса никуда

Ну прайса нет пока, так что можно флудить на полную катушку.

Наконец-то...
"Я слышу речь не мальчика, но мужа!" (с)
На самом деле, единственное, что сюда оттуда выгодно возить (не автотранспортом!)- это продукцию высокой степени переработки. Обратите внимание на бессучковую(!) мебельную заготовку. Или мебельные "щиты".
Проблема только в том, что те, кто это умеет делать, предпочтут либо дальнейшую переработку, либо это продадут в Китай.
Желание продавать доски в Германию говорит о том, что у ваших российских коллег нет ни опыта, ни достойного товара. И только.

Ник, ты уж прости, но твои выводы какие-то нелогичные и тем более безосновательные... это только умиляет))))
да и тем более основываясь на посвещенной нам предистории, напрашивается иной все же вывод

Ник3,эт не мои колеги.Вышли на моего знакомого так как он родом из тех мест и лично знает этих людей.
О том что в Красноярск никто не собирается ехать за этим лесом сразу было им озвучено.
Все риски лежат на них .

Это оценка профессиональных качеств российской стороны. Не принимайте мой пассаж на свой счет.
Лирическое отступление:
мне нравится сериал "Доктор Хаус". Смотрел с огромным удовольствием.
Но у профессионалов-врачей он вызывает рвотный рефлекс. Они не могут оценить игру актеров ибо вся их врачебная душа протестует против того, что вложено в уста персонажей режиссером и сценаристом.
Возможно, и моя реакция на вашу тему нечто сродни этому...

Я на всё это смотрю очень просто,хотят люди рискнуть, пусть рискуют.

при этом скорей всего не только денег от немецкого покупателя не увидят, но покупатель ещё им счёт выставит за утилизацию "деревянного мусора"

Вова отчего такой скептицизм ? Ты погугли в начале что такое ангарская сосна и чем она отличается от обычной.

Что ты за человек такой непонятливый?!
Сказал же ТС:
Или тебе перевод на совсем русский нужен?

это не мой скепсис, это обычная практика
можешь мне конечно не верить, вон даже Ник3 как то здесь свою историю писал ... поищи у него в архивах

Ну так я денег своих не вкладываю ни копья, получится получу свой провизон , не получится это их проблемы.

хз, это не моя область деятельности, мне трудно о деталях судить
знаю просто много случаев когда именно так и "кидали"
на всей Германке есть наверное только один человек из сотен, кто в этом сегменте выжил

Что за неблагодарные люди - эти бывшие русские! Я тебя тут защищаю, как могу, а ты пальцем на меня показываешь!
Куда катится этот мир!?

Вов, пусть считают выгодно иим будет переть сюда товар, растамаживать и какая цена будет конечная.И вот тогда когда будет известна их ЦЕНА товара уже растаможенного и начнётся
поиск тех кто готов купить .А пока флуд без границ приветствуется.Да кстати на вопрос от туда, а за сколько у вас можно продать ? был задан вопрос в ответ, а за сколько вы готовы отдать растаможеный товар ? Они ушли думать.

Коля, так ты здесь единственный из пишущих, кто на личной шкуре испытал все прелести торговли "деревом"
Кому как не тебе опытом делиться?
а за защиту спасибо конечно да я и сам справлюсь. Я парень прямой, послать подальше мне труда не составит

Я это ценю!

Я чтот не нашёл тех тем ,видать искал плохо. Скинули бы ссылку не жмотились

Ты обратись в Хелене, я с её подачи это рынок мониторил, спроси у неё как успехи торговли
Я сделал такой вывод, можно ввести оттуда разных досок, которые соберут спустя рукава, отсортировать и открыть продажу в розницу и мелкий опт, наверное можно будет на хлеб заработать

Ну так более правильного пути в этой ситуации и нет,может предложить им тут фирму открыть по торговле лесом ,а самому на работу к ним ?

Гениальный вывод! При 300-350 евро/куб.м стоимости доставки.
Меняй срочно ник - не позорь умный народ!

Коль ,ну терасную доску из листвянки или ешё какой погонаж готовый тоже ведь можно везти,почему именно доску то ?

Коль, я там расчёты не помню, у Хелены получше цены были , если уже люди везут и продают оптом, то розницу можно потянуть, у нас ценв в строительных магазинах на каждую досочку кусаются.....

Из Красноярского края?!

а у тебя есть строительный магазин? Это тоже самое что сравнивать цены мусорных пакетов в супермаркетах.

Это не надо сушить. Значит - возить будете воду - ровно +30% веса!

Дело хорошее! Но...
Сушка, станки, фрезы, герметичная упаковка и квалификация кадров! Как только эти проблемы решишь - сразу же вспомнишь про Китай. Те приедут сами и заберут на месте, а немцы - сплошной геморрррр...

Есть у них всё это ,там нормальное производство, а не кустарный цех в гараже.Хотя с гаражей иногда такие шедевры делают что мама не горюй.

"Все больные врут!" (Доктор Хаус)

Ну почему,ты Коль одно не учитываешь ,весь банкет за их бабки !

Я старомоден. И, по-прежнему, считаю, что повторенная мною чужая глупость становиться моей.
Вы, судя по всему, придерживаетесь других взглядов.
Бывает...

Ник, а вы и вправду считаете себя профессионалом-торговцем (с) на территоррии германии?

Коль,я уже говорил,но повторюсь - Я сижу на попе ровно.Эт их задумка и их бабки .Может подсчитают поймут что затея бессмысленая с германией и как ты говоришь будут китайцам продавать ,меня это не волнует.

ОК, будем считать, что обмен мнениями состоялся.

Коль вот ты странный какой то мужик,меня спросили что востребовано, я не в теме и задал этот вопрос на форуме чтобы получить ответ тех кто шарит в этом деле.
Меня не волнуют чужие бабки,я свои не вваливаю в это дело поэтому и сижу ровно на попе.А чего не так то ?
Но коль люди спросили что востребовано и я если имею инфу ,то я им скину.

Знаю возит один человек (год назад еще возил) лиственницу из Иркутской области. Он этим занимается уже более 20 лет. Покупатели у него в Германии и Италии. Сам едет туда и отбирает каждую досточку. Собирался сам там пилораму поставить, но чем дело закончилось не в курсе.
Выясни возможности открытия склада с возможность розничной продажи. Если есть такая возможность (учитывая их задумку и их бабки), могут открыть точку учитывая твои пожелания. Стоит это того или нет зависит от многих факторов.

Alwin,ну пока от них ещё нет инфы по ассортименту и ценам,а там уже по результату надо смотреть какая картина будет вырисовываться.

Если будет качество, то цена для розницы подойдет и немного завышенная. Оптовиков тогда не заинтересуют. Но это должны быть их головные боли.

Я у вас здесь не местный конечно, но выскажусь,так коротенько..
Самое главное, что через месяц-полтора лесники вообще забудут про этот вопрос, т.к. им начнут предоплаты за лес приносить.
А сейчас да, они и на реализацию готовы всем лес раздавать... зима..
Машинами на такое расстояние лес никто не возит, тем более на экспорт. По россии и то возят с козлами и перегрузом. На тенте вы кубов 20 привезете золотого леса.
А погонаж сухой им на месте по космическим ценам выгодней продавать.
Ассортимент у них и так известен, стандарт, ничего нового не предложат.
По качеству 100% проблемы будут, т.к. ленточка стоит, в германии вы не пройдете по качеству с обрезной.
Да и влажность не столярная 10-13%, прибавьте еще влажность, которую она наберет за время доставки.
Здесь скорее всего интересней будет бук, лиственница и дуб. Но это все проще с украины и румынии тягать, да елку-сосну из белорусии проще было бы.
Для примера скажу, что из белорусии возят заготовки домов в италию например. Типа финских..
Вы лучше если в лесе не разбираетесь, лучше не беритесь, где-то однозначно должны останитесь.

Да тут всё как обычно,ребята посмотрели в нете немецкую цену за метр в розницу,в глазах баксы как у Скруджа ,на этом всё и закончилось.

Лесники удивительные люди, особенно когда не сезон

Ага, они такие суровые.......

Осмелюсь вмешаться в дискуссию...Абсолютно правильно подмечено, что дешевле лес и пиломатериалы возить с Украины. От себя бы только добавил - но и опасней. В том смысле, что запросто можно лишиться и товара и денег. Украинские фирмы почти на 100% работают по предоплате: 50% аванса - сразу, и оставшиеся 50% - по факту затаможки товара. Как только оплата получена полностью, товар частенько исчезает, а фирма на контакт больше не выходит. И сделать ничего нельзя. Я лично знаю фирмы из Литвы и Польши, которые так "попали".
А качество пиломатериала из Украины в подавляющих случаях вызывает оторопь даже у российских покупателей, чего уж там об экспорте в Германию говорить.