хочу выставить здесь, т.к. меня в группе все знают. Опишу ситуацию.
На ебау все наши немецкие коллеги выставляют предложения о работе в нашей фирме, а я нет. Многие русские ищут работу и мельдуются у них. А они потом отправляют их ко мне, объяснить систему работы по русски. По началу, типа стажировки, нужно научиться пользоваться программами и тд. Я хочу создать сама русскую группу, где эти шулунги буду проводить сама на русском языке. Так вот, если ваши знакомые хотят работать в туристической бранже, а вернее открыть свое турбюро, то можете отправлять ко мне. У нас можно начать как с турист.образованием, так и без него. Но те, кто желают, они сами образовываются, получают параллельно с работой обучение по программам. Самое интересное, что я одна из первых взяла сотрудников не в Берлине, а из др. городов и мы успешно общаемся по нэту или телефону. Сейчас моему примеру следуют и немцы, но я хочу всех русских собрать у себя.
Централе фирмы находится в Вупертале, мы все (самостоятельные турбюро) разбросаны по всей Германии и даже некоторые за ее пределами. Пару раз в год встречаемся в центре Германии , чтобы всем было выгодно добираться. Все прекрасно организовано, многие успешно "растут" и развиваются. Но работа не легкая, нужна общительность, усидчивость, умение понять клиента, чего он хочет, чтобы его потом и не потерять. Мы работаем почти со ВСЕМИ феранштальтерами, поэтому мы независимы по сравнению с др. турбюро и бронируем всех и всё. Много еще и др. преимуществ, но эти подробности уже для сотрудников.
Я когда разговариваю с желающими работать, вижу на сколько наши люди вообще не знакомы с этой бранжей и понятия не имеют как все функционирует. Но не важно, если кто то хочет со мной сотрудничать, обращайтесь, я буду всегда рада новым знакомствам.

так выстави в ебей клайн айнцайге, припиши, что знание русского большой плюс, народ к тебе потянется

Это правда!
Планируем (очередная попытка) взять человека специально на это направление и обучение основам работы, а также работе с программам будет просто необходимо!
Куда нужно обращаться - в личку?

да Вита! можно в личку а можно и по телефону. Но сегодня я в запарке... с утра рабочий штресс, после обеда термины и завтра выезжаю до воскресенья.
Мы с тобой можем сегодня вечером по телефону обсудить, или завтра когда в дороге буду, перезвоню. Но у вас немного др. специфика, неважно - обсудим. У меня уже есть идея.

да вот придется....
кто знает, если я русский текст там поставлю? и еще польский... или все лучше на немецком надо?

напиши на немецком, снизу припиши на русском
все ваши проблемы с кадрами связаны, в больше степен, с нежеланием/невозможностью адекватно оплачивать услуги компетентного специалиста.

значит там можно русский текст вставить? ну чтобы выделялось...

почему?
все работают на себя... и там сразу видно кто на что способен.
кто имеет больше клиентов, тот имеет больше умзатц, а от него и больше процент заработка.

Первый признак непрофессиональной подачи контента на сайте, что ведёт к мнению о не профессионализме и самой конторы.
Если нужно подать инфу для клиентов на нескольких языках, то лучшее решение сделать мультиязычный сайт, но не как не делать кашу из текста на двух-трёх языках.

о каком сайте речь? я хочу объявление поставить и спрашиваю есть ли русский текст на ебее?

Оль,текст на любом языке вставишь без проблем.

Звиняюсь, не всё прочитал, решил что вопрос про добавление инфы на русском на свой сайт.

Н.П.

хочу пожаловаться... или может кто-то свое мнение тоже здесь выразит по моему предложению, т.к. ДОСТАЛИ уже меня тупые вопросы и тупые соотечественники!!!!!! ааааа....ааааа.....
уже почти неделю спрашивают меня по поводу работу в нашей фирме. Некоторые люди все нормально воспринимают и понимают, но некоторые - это ЖУТЬ !!!
писала одна дамочка, типа все умею-все знаю- компом пользоваться умею. Объясняла ей сначала письменно, потом сказала где посмотреть видео, потом по телефону КАК работает наша фирма и вообще система бронирования в турбюро. И что она мне выдает???!!!
- а где мне эти путевки брать???
- ..... говорю, есть феранштальтеры , которые эти путевки комплектуют и тд.
- это сетевой маркетинг?
- нет, это зельбштендиге арбайт от крупной фирмы, которая дает вам зихерхайт. Так в основном работают все турбюро.
- так я уже такое работала и все знаююю......
- ну и прекрасно, а программами пользоваться умеете?
- какие программы?
- бронирования! которые в принципе изучить надо!
- а где их брать?
- фирма предоставляет обучение! .... если у вас турист. образования нет.
- но это как одеяла / кастрюли предлагать/продавать?
- нет, вам не надо ни к кому ходить и предлагать, в турбюро люди сами обращаются, когда в отпуск собираются. Еще вы получите вебстраничку для работы, где и будут эти "путевки".
- за деньги?
- да, программы бронирования бесплатными не бывают.
- так я еще и купить эти путевки должна?
- ААААА!!!!!
объясните мне пжл, неужели нормальный человек, который ЖЕЛАЕТ работать самостоятельно может быть таким тупым????

может.

я, кстате, именно в Германии впервые столкнулся с очень примитивными людьми. Это атас какой-то. Не знаю где они обитали в совке. Может был какой-то закрытый остров? А потом открыли ворота и они хлынули сразу же в Европу?

А им ничего толком не нужно, они мозги компостируют, даже не дают себе ьруда разобраться, в Россиии тож таких полно, там росто они могут пойти и найти какую никакую работу, а тут многие не могут найти работу, либо только такую, на которой денег не платят , вот они решиают что-нибудь среди русских поискать.. Тут ничего удивительного нету, только вреемени жаль на них, особенно когда с этого ничего не имеешь, росто ытаешься омочь, я теперь им даю задание для самостоятельного сбора информации, большинство пропадает, некоторые ещё раз звонят, так ничего и не выяснив, ну опять посылааются и больше уж точно не появляются..
Тут проблема даже не втуости, люборй туппой может что-то самостоятельно делать, тут проблема в том, что не хотят ничего делать, даже язык выучить хоть более или менее, прожили более 10 лет, а язык на уровне я толком ничего не понимаю

я тоже понимаю что мы все разные и все по разному подходим к вопросу и по разному (долго) реагируем. Некоторые не разбираются во многих вопросах, ведь всё знать невозможно ! Но если человек мне сам звонит и говорит что ХОЧЕТ работать и видео посмотрел (на немецком) и все ВРОДЕ понял, то я исхожу из того, что должен понимать на ЧТО идет. И вообще, даже для тупых.... каждый дурак знает что сегодня все работают с компом и программами в турбюро, и бесплатно их не дают, они стоят денег и не малых. Поэтому многие турбюро объединяются, чтобы шпаровать на этих программах.
Я злая!!!! Муж смеется и говорит мне, что ты давно уехала и не видела всего этого "добра" в совке, поэтому так реагируешь. Да согласна, я начала с русскими общаться лет 12/13 назад... когда ностальгия у меня началась. Так и люди вроде нормальные были, хотя конечно видно было "рвачи", но тоже понятно, приехали и хотели все сразу. Интеллигентные учились, язык осваивали. А сейчас как почитаешь на германке, ну точно ветром продутые.
прошу у всех прощения, если может меня кто-то не так понял, но меня уже достали эти звонки "тупиков" продутых ветром.
У нас на фирме одну дамочку русскую взяли в прошлом году, я так обрадовалась, ну думаю что я не одна в Берлине буду с немцами. И что? Сидела постоянно глазками моргала и в "минус" за полгода влезла. Шеф на семинарах все подмаргивал ей, типа скажи номер комнаты где проживаешь... а она как лиса хвостом виляла. Я ей говорю, что прикалывается он, и номер комнаты он знает, т.к. на рецепции проблем нет его узнать. А эта дура все думала, что в нее шеф влюбился. Не понимаю, откуда такие тупые приезжают и как на них немцы женятся?! Сейчас и муж бросил и с фирмы выгнали.

точнА )) беда с етими русскими ))

у меня есть подружка немка, мы с ней вчера болтали по этому поводу... я вот сейчас доперла, почему наши коллеги ко мне этих новеньких-интересующих отправляли !
я то сначала думала из за языка, а оказывается из-за тупости!
она мне объяснила, что когда ей звонят, то она просто никому долго ничего не объясняет, а говорит там-то-там-то посмотрите видео, там вся инфо есть, если устраивает, делаем термин на общий семинар-бевербунг, если вы нам подойдете - поздравляем! и ВСё!!!! А я стараюсь как лучше, чтобы человек разобрался с программами и вообще с системой работы в туризме. Оказывается тот кто действительно хочет, он сам уже заранее проконсультируется на сайте и небось уже не раз заказывал отдых для себя и в нете и в турбюро. Вот недавно девочка молоденькая позвонила и уже всю инфу сама мне выдала, т.к. проштудировала и мой сайт и вообще "идет" по правильному пути, только искала где якорь кинуть. Съездила на семинар и вот уже начала работать. Молодая - умничка - мама с малышом ! Другая вообще когда позвонила мне, так благодарила-так благодарила, что я ей вообще все объяснила и разложила по полочкам, а почему? да потому что в др. турбюро никто ничего не хотел даже говорить где и как можно начать работать.... делают большую тайну из ничего. Может поэтому для многих до сих пор турбюро - страшная покрытая мраком контора посредников.

посматрел ваше видео если я правильно понял из 1500тс 60еу моих это 4% это из 150 000тс 6000тс моей прибыли получается из них налоги примерно 60% если я зельбсштендиг буду и остаётся 2400 на руки, этоже как надо лапатить и продавать чтобы на 150 000тс в месяц продать , или я чевота не понял, да и ещё из 2400 90 вашему шефу платить и того 2310

5000 в день. Два паушалрайзе райзе в день

а это в день, я же говорю чевото не понял

не не 5000 тс а 7500 надо тогда в день продать, суббота васкресенье выходной

вот где франшизе учится надо

5 тыщ в день 150 в месяц.

это как 5000тс в день, 30 дней 150 000 в месяц 4% моих 6000тс

если честно то не совсем поняла, как вы там считали
начинающий который вообще ничего не может, а только учиться будет, получает 5.3 % , на второй штуфе 7% и дальше выше. Это провизион от заказа. А заказы разные бывают.... и кол-во их тоже! + еще др. надбавки и провизионы, но это уже подробности для тех, кто в гешефте. Кроме того мы постоянно ездим/ходим на разные феранштальтунги, ездим в инфорайзе и получаем скидки на приват райзе. Это работа не для тех, кто хочет лежать на диване и ждать прибыли от сайта, или думает что деньги сыпятся на голову сами. Кто умеет общаться с людьми, то клиенты становятся постоянными и приводят новых. Чем старше бюро, то больше своих клиентов. Эту работу любить надо... а не деньги.

я вот сегодня пораньше пришла, т.к. сил уже больше нет....
вчера на французской кухне, сегодня - Сардиния !
забыла название вина, супер было а сыр... ням-ням, ну про шинку итальянскую вообще молчу.

счетал я так как в видео ваш босс или кто он там сказал на 1500 продаж 60еу получиш, тепер вы пишете по другому не састыковка получаетя , плюс ещё вопрос вот эти все зборы поездки рестаранчики это за чей счот банкет? и что там за провизионы бонусы для посвещённых, подазреваю что семенары как обайти финанцамт и тд ,

Улыбнуло....

Рассмешило...до слёз,плакаю,,,,

[цитата]Эту работу любить надо... а не деньги[цитата]
это работа не для мне и не для молодёжи так как мне например пока я молодой надо деньги чтобы построить дом купить хорошую машину детям на образование отложить себе на пенсию , и вот когда у меня всё это будет тогда можно и любимым делом занятся , и я думю так рассуждают многие

чтото мне подсказывает наверно чюйка моя что оформлены вы там на базис получаете свои 400еу всё остальное по чёрнаму и ещё арбайтсамт доплачивает вам , и вас всё устраевает , а шеф та умный мужик хорошо придумал каждому сваю страничку зделать ето типо вашего рабочего стала денги можно отмывать кучами ето типа одна фирма главная а у неё к примру 1000 филиалов и у каждой свая бугалтерия , оригинально , вот если кинуть вас захочет он кинет вас вы сваих клиентов, клиенты попрут на вас так как вы сами по себе и по дакументам селбстштендиг а шеф ваш не приделах и пипец, ой далше рассуждать боюсь

Да, на самом деле смешно.

да, мне еще больше смешно, когда вот такие умники заходят сюда и начинают поучать и додумывать как и кто и на чем зарабатывает.... напридумывают типа....

сразу видно что человек тупой !!! тупее не бывает... и о чем дальше с ним беседовать? извини если уж так сильно , но других слов просто не нашла и не бери близко к сердцу.
понимаю что некоторые вопросы непонятны, но выдать такое человеку, который зельбштендиг, тем более не со вчерашнего дня это вообще пипец!!!
а вот это вообще перл....

сразу видно что далек ты парень "от жизни" видно кидали тебя везде и всюду... жаль мне таких людей, но я стараюсь их избегать, чтобы настроение на целый день себе не портить после такого общения.
поэтому правильно ты заметил, НЕ ДЛЯ ТЕБЯ это дело.... забудь!!!!
и еще добавить хочу.... когда люди в чем то не разбираются, могут такое напридумывать да еще и приукрасить, сами поверив в это и еще другим с красками расписать.... Но спасибо хоть за то, что потрудились свои мысли здесь выложить, каждый день узнаю с ужасом какие люди бывают и КАК они думают. КАК меня Бог отводил всю жизнь от такого общения? хотя тоже полезно иногда узнать, ПОЧЕМУ человек так далек и многие совсем простые вещи не понимает, но фантазия у него аж за борт плещет.
кстати вопросик, можно?
как может вот такой шеф-кидалово больше 1000 филиалов по всей Германии открыть и как могут эти 1000 повестись на такое кидалово и зарабатывать неплохие деньги? можете ответить?
кстати сейчас отмечаем фирме 10летний юбилей и лучшие едут за счет шефа в Дубай ! да и вопросик там был выше... за чей счет все феранштальтунги? сразу скажу не за мой, но за чей - сам додумайся!!!

Натаныч, а ты бы хоть промолчал, за умного сошел бы, ты же у нас крутой перец везде и всюду
может тебе напомнить, когда ты хвастался тем, что везде на халяву разъезжаешь и что подправил дату рождения своим детям, чтобы бесплатно билеты на поезд взять ? вот это экономия!!! просто супер!!!
давайте вместе посмеЁмсии!

Я в этом не вижу ничего плохого. Если продолжить, есть схема и на самолетах определенных компаний и направлений летать бесплатно, знаю, как в любом пятизвездочном отеле снять номер на сутки без оплаты, есть страны, где имеется возможность купить дорогую вещь, практически ничего не платя, был заложником в Йемене, получив впоследствии огромную (для меня, для кого-то копейки) компенсацию и т.д. и т.п. При этом никаких законов я не нарушаю, "чту уголовный кодекс" (О.Бендер), просто использую некоторые пробелы, так я, увы, не святой и не Мать Тереза.. И уж не порчу отдых своим клиентам (см. отзывы "отдыхающих" с Вами в Польше).

Оль, не серчай, но ведь действительно не для заработка это дело - исключительно как хобби для души
- для тех, у кого есть основной доход на жизнь и кто любит и имеет время покататься-потусоваться
Обычный сетевой маркетинг - как всегда, ничего нового под луной
Как Амвей, как все эти Кристалл-клубы и прочее: предлагается разный продукт, а схемы одни и те же
- просто сеть бесплатных продавцов по стране/странам, каждый из которых "заинтересован" в приводе новых продавцов
Весьма выгодное для организатора дело:
сотрудники абсолютно бесплатны и называются "семьей", для которой время от времени проводятся вот такие вот сходнякисеминары
с выездом в разные города и страны, и с обещаниями, что ЛУЧШИЕ поедут вообще в какое-то невъебенноеубиенное место и совершенно бесплатно
(за такие посулы, лично у меня возникает сильнейшее желание плюнуть в морду - оскорбительные какие-то подачки, вместо реально заработанной зарплаты)
"СОТРУДНИКИ" (слово-то какое! - это ж какой бальзам на душу безработного) при этом абсолютно бесплатны,
а частенько еще и им самим предлагается что-то заплатить (вступительный взнос, обучение или еще какую херь)
бесплатные - в смысле, не нужно создавать под них оборудованное рабочее место, не нужно платить зарплату, налоги, страховки и т.д. и т.п....
да, и еще не нужно тратиться на рекламу - об этом заботится уже сам "сотрудник"-продавец!
"САМ СЕБЕ ШЕФ" - вообще прикольная фишка.. по мусоркам вон бутылки собирают тоже сами себе шефья
Продал что-то такой "шеф" - хорошо, получи свой мизер, не продал - тоже неплохо, денег ведь в тебя не вкладывали, зато ты, так или иначе, создаешь широкий информационный фон
Оля, только не обижайся, но почему бы не называть сеть сетью?! А то пишут везде: ИЩЕМ СОТРУДНИКОВ; ПРИГЛАШАЕМ НА РАБОТУ - народ ведется,
потом оказывается, что это просто старый добрый сетевой маркетинг - ничего плохого в нем нет, но называть это работой - весьма двусмысленно, согласись
Мне лично частенько поступают предложения продавать что-либо за процент - от провайдерских услуг до (вот теперь уж и до) надгробных камней,
так это что же, меня все берут на работу и в "митарбайтеры"?!
Ну, это собственно не тебе всё адресовано, а тому "шефу", который глаголил в сайтовом ролике - просто мои размышления по теме....
Извини, если что!

Натаныч!!!
не смеши.... особенно тута

а по поводу Польши, давай не будем...
все были довольны кроме одной черной овцы, которая и пыталась все испортить.... и ты туда же.
кстати она с тобой на одной ступени, тоже везде халяву ищет, потому как получив прекрасный массаж, искала варианты, как не заплатить ! знаем эти дешевые понты !
И кофе ей не гешмект из автомата на завтрак, в баре же заплатить надо 2 евро!!! На что она мне сама и ответила, что кофе не такое как в " Холивуде" но видно забыла , что согласилась ехать в обыкновенный отель за 3коп. на 4 дня со всеми бесплатными джакузями и саунами.
Натаныч, не начинай, не хочу тут о тебе рассказывать, что люди думают...

Вита, без обид.
кто не разбирается, тому сразу это и кажется сетевым маркетингом.

тебе тут никакой продукт никто не предлагает покупать, в этом вся и фишка. Ты продаешь продукт феранштальтеров, которые эти туры сами "рисуют" и ничем не рискуешь.
я расписывать ничего не собираюсь про нашу схему, только ответь мне на вопрос, если ты хочешь открыть свое турбюро, сколько тебе надо вложить в помещение, оборудование, ПРОГРАММЫ, и самое главное в ДОГОВОРА с феранштальтерами? вот если ты мне ответишь на этот вопрос, то можно и дальше поговорить. И еще .... по поводу зарплаты! Если у тебя (не имею в виду именно тебя) есть соответственное образование, (кстати оно тоже не бесплатное!) то пжл иди работай на фирму, где тебе и заплатят хх евро, главное чтобы тебе место там предложили! Наш шеф также говорит, что возьмет и на зарплату, только за те деньги (са.20 евро в час) он будет требовать Х бухунгов в день ! а не просто просидеть в бюро ковыряясь в носу. Поэтому схема работы на себя очень даже подстегивает и дисциплинирует. Сделай например 100.000 умзатца в месяц? это не каждый может, а те кто может, соответственно и получают.... поэтому и в Дубай ездят. и провизион у них не по 5% а в два раза выше.
Я пока еще только свою команду создала, но за свои пять лет довольно таки уже поднялась. А по поводу денег написала выше, это не главный аргумент для меня, конечно их всегда будет не хватать, но создать себе рабочее место и при этом постоянно ездить по всему миру и не быть никому обязанным.

Получил три письма в личку, где просят дать ссылку об упомянутой мной поездке в Польшу. Отвечаю: в группе Берлин, ветка "Старый НГ", открыта Горданой 10.12.2012, Отзывы Rusaloca от 15.01 в 20.08, 16.01. в 12.03 и в 12.41, 17.01 в 11.09. Олька-Полька 16.01 в 11.55, 17.01 в 10.40 и в 11.43, а также довольно-таки неуклюжие оправдания Горданы. Если такой "отдых" нравится - вперед к Гордане за покупками. А если чего-то не понравиться, попадете прямиком в черные овцы.

Да я вот тоже никак не пойму, люди хотят получать заолату, а за что не знают Ну за что им платить, если они в месяц продадут два райзе, а им придётся минимум около двух тысяч со всеми выплатами отдать, т.ее. получиться, что работников держать себе в минус А если зарлаты нету, значит лохотрон, вот убей н понимаю, почему человек не в состоянии заработать себе на жизнь, а хочет получить эти деньги от дяди, это значит дядя должен за него заработать часть этих денег и отдать их за удовольствие тиеть рабоотника
А система у вас реально идентична МЛМ, но в вашем случе это огромный плюс, новичку практически бесплатно дают возможность иметь своё райзебюро и попрбывать свои силы в этом не лёгком бизнесе, конечно хозяину это тоже очень выгодно, кто бы спорил, но кто мешает всем недовольным самим стать таким хозяином и открывать таким образом филлиалы, ну выгодно же, халява почти, но если сесть и посчитать, то окажется, что это не такая цж и халява и деньги туда вложены такие, которых у большинства тут нету и с людьми надо уметь работать и ещё кучу всего, вездее хорошо, где нас нету
Процетиков только маловато, мне кажется, что конечный продавец при сегодняшенем положении дел, 20% минимум должен иметь, если не брать авиабилеты, а именно паушалрайзен, инче сложно прожить с провизиона в 5%
А де в райзебюро чёрные схемы мне вообще сложно вообразить, уже более белого бизнеса сложно найти..
Ну и про деньги тут правильно заметили, что их тут не будет столько, что бы семью большую содержать, а вот домохозяйкам, пенсионерам и.т.п. впполне может хватить.. У нас многие открывали стационарные раёзебюро русские, так там заработок у многих едва полтящи достигал, после выплаты всех расходов, особенно в первое время, многие позакрывались давно....

Ах, ещё, народ, никогда не наезжайте на организаторов различных мероприятий, особенно если стоило это не на 5 звёзд, вы просто не представляетет, как сложно что бы там ни было иденально организовать, оно просто не возможно, что бы было доступно о цне и все ьы остались довольны, оверьте моему опыту и кому-то обязательно кофе не понравится, кому-то салат, ро массажи я уже вообще молчу, хорошо, что не пробывал организовывать косметические процедуры , но при моей бксконфликтности, всегда находилось несколько недовольных, ну никуда от них не деться, ну как им сделаешь 5 звёзд по цене двух, это тоглд надо самомум за них заплатить, супербизнес

спасибо за поддержку, сразу видно что человек разбирается вообще в бизнессе, хотя и каждый чем то отличается.
по поводу отеля, скажу открыто тут, группа была в 32 человека и плюс еще и дети. Отель был полностью аусгебухт, т.к. мы взяли под Старый Новый ГОД. Все было ок, но подкачали музыканты, т.к. была программа расчитана на немцев, которые красиво танцуют в паре, а наши вышли в кружок "поддергаться" ну ладно, кто как может. Музыка не для нас. Дальше наши хотели выделиться и немцы конечно сидели и тихо ухмылялись... думаю больше ничего объяснять не нужно?! Это был единственный минус этого вечера, остальным все были довольны, еда была хорошая, много рыбы, все получили процедуры, хотя в тот день две девочки попали в аварию, никто не пострадал и они с опозданием явились на работу, но все отнеслись с пониманием, только черная овца постоянно искала к чему придраться и нашла.... массаж видите ли ей сделали не час как всем, а всего лишь 25 мин. Вот вам подробности той поездки. Выводы все сделали, ехать было правда далеко, и не удобно. Зато после той поездки у меня постоянно запросы на тот отель и вообще на Польшу, клиенты говорят что телефон дали знакомые, которые там были...

вчера не было времени отвечать, т.к. ездила к клиенту (кстати это наша главная фишка!)
хочу добавить по этому поводу

все хотели бы иметь больше, понятно. НО!!! ни один феранштальтер таких денег платить не будет, максим 15% и то это исключение. В основном са. 10% и все это зависит от годового УМЗАТЦА!!!! Если турбюро бухает колосальные суммы, то и процент постоянно повышается, а если .... то могут даже и с фертрага выкинуть. Это нормальная практика по всем турбюро. Но многие этого не знают, поэтому часто споры на форуме путешествий по поводу продаж в турбюро и тд. Почти все турбюро работают под какими то сетями, их много, даже я всех не знаю. У каждого свои условия, нам известные всем лишь сети туроператоров, таких как ТУИ НЕС ТОС и тд. А у нас - это сети систем бронирования и каждая скрыто сидит у каждого турбюро. Многие вылазят под поисковниками типа weg.de. Моя коллега пошла к ним, потому что дешевле оплата программ бронирования.... но у них даже половины нет того, что есть у нас.... но зато они вложились в рекламу! Это "собратья" Абиндерурлауб. Так вот эта коллега моя постоянно просит чтобы я ей нашла пару вариантов у нас !!! а иногда и заказала, потому что у них нет фертрагов с ними. Это кстати нормальная практика турбюро, если у "меня" нет фертрага с ними, то выручает коллега... а провизионом делятся.
ВОТ чем отличаются райзебюро, но это почти никто не знает, только все умно кричат, что всё есть в интернете и турбюро шайзе. У нас очень трудная система, чтобы ее понимать да еще и объяснить покупателю... но ему и не надо все это объяснять т.к. для него это не дойдет, это тоже самое, что мне сейчас начнут объяснять строение автомобилей.
дальше о процентах.
Если человек имеет туробразование, то он сразу начинает со второй штуфы, это уже 7%, если он повышает свой умзатц, то ес-но повышается и его штуфа/процент. Те которые уже на 5 штуфе/10% - поверьте мне, они имеют нехилые денюжки только с процента, а еще прибавляются и др. побочные деньги... но это уже подробности секретов фирмы. Поэтому всем и видится сетевой маркетинг, а объясните мне пжл, где его нет? возьмите любое строение бизнесса и посмотрите сверху вниз.... Директор, лайтеры, мастерья, подмастерья.... ну как то так. И в чем разница?
как уже выше подмечено, для тех кто хочет открыть СВОЕ турбюро, это супер вариант для начала. Говорю не боясь, т.к. знаю и сама начинала. Даже любой человечек после 3-х год. аусбильдунга прийдет в турбюро, НИКТО не будет ему помогать разбираться в бронировании, а скажут набивай шишки сам. Или иди в coolcenter "ПОПКОЙ" отвечать. В нашей работе нужен ОПЫТ! а где его взять??? поэтому тут сначала идут бесплатно на практику реально научиться, и зависит от него самого КАК он будет продвигаться. Если пришел не ковыряться в носу, а действительно работать, то на первом месте САМООБРАЗОВАНИЕ + семинары. Кто постоянно "работает" тот растет, а остальные через время опускают руки и кричат что ..... "сетевой маркетинг" - мало процентов - шайзе. Вот вам представление о работе в турбизнесе.

Оля, да схема-то понятна, я не о том... Меня просто зацепила эта фраза, на нее и отвечала:

Просто слово "работа" здесь не совсем уместно. Кто действительно ищет именно работу, ни в одну онлайновую сеть не полезет
это совсем другое...
ну и повторю еще раз: такое занятие пойдет только как хобби, при достаточном количестве свободного времени
и обеспечении жизненных потребностей из каких-то других источников
(крутое наследство, к примеру, сдача квартиры в Москве, ну или работающий муж, на худой конец )

ну так туры - это и есть продукт... какая разница что продавать, туры или еще что?
Главное, это ступенчатая схема с постоянным расширением "свободных" продавцов

а кто сказал, что работа на зарплату - это ничего неделание???
Советский Союз давно закончился, не слышала я сейчас что-то ни о каких ковыряниях в носу за зарплату
Ну да ладно, это всё уже ни о чем - суть твоего предложения теперь понятна и это главное!

Авраам, не передергивайте... Люди хотят реальную работу и ищут именно работу,
другое дело, что этим словом "работа" что только сейчас не называют... и просто сбивают человека с толку

Вы в самом деле так думаете?

Вита, да ты действительно уловила смысл. Но по поводу туров, ты же сама за них не платишь а только продаешь, вот в чем разница.
и

новичку практически бесплатно дают возможность иметь своё райзебюро и попрбывать свои силы в этом не лёгком бизнесе
правильно, это так и есть! он правильно выразился.

Отлично! Тогда начинаем...
Ничего бесплатного мне не нужно - за всё необходимое готова заплатить
Что имеется в наличии: помещение с витринами есть, оборудованное рабочее место (комп и отдельная телефонная линия) есть,
есть человек желающий работать в этой сфере, есть некоторый опыт в организации поездок, возможность широкой рекламы тоже есть...
Чего нет: нет программ, нет специального образования
Что мне конкретно делать прямо сейчас - зарегистрироваться на твоей страничке?

так я тебе еще месяц назад намекала, а ты так и не сообразила.
вот сейчас тебе тут открыто говорю, давай сотрудничать ! я тебе все твои группы провезу и обеспечу
сейчас если хочешь позвони, т.к. я на кухне готовлю ужин !

По телефону не получилось, ты меня не поняла, я - тебя
Давай лучше в письменном виде и пошагово (чтобы никто ничего не додумывал, и не "досоображовывал" самостоятельно )
Свои поездки мы делаем, но этого мало - хотелось бы к ним еще и полноценное райзе
Ты предлагаешь практику в вашей организации, ну и постепенное самообучение - так?
Ну вот... с чего нужно начинать?
кстати, если инфа будет в открытом режиме (ты будешь писать что делать, а я буду отчитываться что сделала),
то и народу будет интересно, а может быть к нам кто-нибудь и присоединится

Я и не передёргиваю, работа должна быть в первую очередь выгодна работодателю, причём любая, хоть реальная, хоть не реальная , а на сеодня часто имеем то, что наёмный работник не зарабатывает денег даже на себя, не оворя уже о прибыли работодателюю..
Вы бы мне пояснили что такое релаьная работа и почему её так не хвататет, хотя это уже новую тему надо открывать....

в письменном виде и пошагово у меня нет ни желании ни времени сейчас и не хочу распространять здесь секреты фирмы. Для этого есть начальный семинар!
Что надо для начала ?
Анмельдоваться на семинар, где ты проходишь бевербунг как на работу, там ты и узнаешь пошагово КАК работать, КАК привлекать и обслуживать клиентов и какими программами сначала можешь пользоваться. После семинара получаешь свою вебстраничку и программу (сначала одну) бронирования, где можешь уже все делать сама... если конечно умеешь Поэтому к нам идут многие после окончания турист. аусбильдунга.
Скажу по секрету, что для новичков ничего сложного нет, т.к. получаешь вебстраничку для работы, где есть вся палетта внутри системы. Чтобы с ними разобраться, надо немного уметь САМОЙ думать, где и какого феранштальтера бронировать и тд. Кроме отелей имеются есс-но митваген, паркплатце, аквапарки, фериенвонунги, курорты, крейцфарты и все- все -все, что желаешь забронировать. Но системой надо еще уметь и пользоваться, поэтому придется ее изучать.

то что вы делаете - это на уровне профанов, извини что так назвала, но это так и есть. Это поездки от "ферайна". Я такие ферайны принимала в отелях и работала с группами на курах.

практика в процессе работы, потому что кто то же должен обучать новичка... поэтому у нас и прослеживается "сетевой маркетинг" в глазах других. Сходи куда нибудь в турбюро и пусть тебя там научат забесплатно
Семинары которые у нас бывают, их проводят феранштальтеры, и еще шулунги для тех, кто не умеет пользоваться профи программами от ТУИ например. Но это уже ступень повыше, и чтобы бронировать ТУИ, надо и самому "подрасти". Короче если хочешь менять профессию - милости просим к нам. У нас все зависит от умзатца, да в принципе как и везде.
думаю я уже и так много рассказала, поэтому взвешивай все за и против и предлагай свои условия вашего ферайна.

ты умничка! я тебя лююю....

работа должна быть взаимовыгодна, иначе ни работодатель не будет платить, ни наемный работник не будет за бесплатно корячиться
"вы делаете вид что работаете, а мы делаем вид что вам платим" - к сожалению такая формула не работает, проходили уже

у Вас есть конкретные примеры подобных взаимоотношений в частном бизнесе? ...и как долго задержался такой работник? ..или, как долго продержалась такая фирма?

пояснить легко, однако уверена, что Вы и сами это прекрасно дифференцируете
почему работы не хватает? - тут нужно уточнить какой именно работы...
Низкоквалифицированная работа, работа в технологичном производстве или "штучная" работа высококвалифицированного специалиста - это ведь разные совершенно работы
Рассуждать по каждому виду деятельности - слишком скучно, потому как слишком очевидно и совсем не тема данной ветки.
Одно скажу, если это группа Предпринимателей и все присутствующие здесь кучкуются именно по этому социальному признаку -
говорит это только о том, что нормально оплачиваемую, социально защищенную, приносящую какое-то моральное удовлетворение полноценную fest работу
никто из нас не нашел и в той или иной мере пытается создать занятость сам себе

Секреты фирмы вываливать в открытый доступ - ни в коем случае!
А начальный семинар - это уже какая-то конкретика.
Когда и где будет проводиться ближайший семинар? Где нужно на него анмельдоваться? Какова приблизительная его стоимость? (дорога, проживание, сам семинар)

это уже "хлеб", с этим можно дальше работать

Мы сами придумываем (рисуем, как ты выше писала) поездки; просчитываем их; нанимаем автобус; снимаем отель;
договариваемся с местным гидом по экскурсиям; если проводим праздник (Масленица, к примеру, Новый год или Ивана Купала),
то договариваемся и оплачиваем работу музыкальной группы и ведущего; даем широкую рекламу (как в газете,так и флаера по мероприятиям и плакаты по магазинам)
и едем - поездки получаются замечательные и чем они отличаются от "непрофанских" поездок опытных райзе не очень понимаю. По таким поездкам люди звонят именно нам,
а не в CLIP скажем или не в B&W, которые на этом рынке по 20 лет... да у них таких поездок и нет - мотаются, как заведенные, по одним и тем же маршрутам
А чем, кстати, наши "профанские" поездки отличаются от твоей поездки в Польшу на Старый новый год (я заходила по ссылочке, читала)?
Так люди там еще и своим ходом добирались 400км и предложен им был только отель со спа-услугами - больше ничего
А цена, извини, в два раза выше такой же нашей Масленицы (к примеру), в которую входили еще экскурсия по Вернигероде, вернигеродский Замок, праздничная программа,
праздничный ужин, дискотека, на следующий день открытые соляные термы, ночевка и проезд в комфортабельном автобусе
вот ссылочка
PressaRu.EU: ”Все pro все”, 2013г, №21, стр. 23

"забесплатно" нигде ничего не бывает, за все нужно платить и я абсолютно к этому готова (о чем уже говорила)
Менять профессию не собираюсь, а вот расширять деятельность - есть такое в планах и под это дело выделено рабочее место, кусочек бюджета и сотрудник.
Никаких условий с нашей стороны не выдвигается и никакого ферайна у нас нет (есть фирма ProSmi, с правом проведения экскурсионных поездок и есть газета "Всё про Всё" - основной инструмент работы).
Оля, извини, но у тебя такой неприязненный тон... так ты ищешь сотрудников или это так всё?

то есть, ты считаешь что все мы тут искали работу на дядю, но нас никто не принял? И теперь как запасной вариант решили "по совету друзей и арбайтсамта" заняться предпринимательством?
Кстате, есть такое явление, не спорю. Но это же маразм.

У меня именно так и случилось.

Ну да, именно так я и считаю... Все не все (кто-то даже и не пытается искать работу на "немецкого дядю" или государство в силу множества объективных обстоятельств), но очень многие проходят именно такой путь. Вот только начинают "предпринимать" не "по совету друзей или арбайтсамта" - эти-то товарищи советуют как раз прямо противоположное - а по страстному желанию иметь собственное дело... Во всяком случае, лично я всегда о нем мечтала!
В общем, о других ничего не знаю, но скажу в двух словах о себе и думаю, что большинство пришедших к собственному делу, прошли по такому же пути (ну, по похожему)
Я: по советскому образованию - архитектор; Союз развалился, проектные институты позакрывались, работы никакой (кроме стояния на базаре с китайским хламом - кто-нибудь еще помнит то время?);
переехала с дочерью, кошкой и пятью баулами книг в Германию - думала сейчас вот язык быстренько выучу, дипломчик подтвержу и вперед в новую жизнь!
...ага, почти всё так и получилось - только вот язык не выучился, дипломчик не пригодился даже на подтирание, никаких друзей-знакомых вокруг (я как онемела на тот период - вообще не с кем было даже просто разговаривать), ну и, соответственно, никакого опыта никакой работы
Что делать? Пошла на первую предложенную работу (вон ту, что видите на моей фотке) - немецкая Pflegedienst, два месяца пробецайт и вперед на полную занятость с полной оплатой! Радовалась поначалу - думала, вот в немецкой среде, в непосредственной близости к самому что ни на есть немецкому коренному обывателю: тут тебе и язык, и знакомство с бытом, и личностные связи...
Через пару месяцев поняла, что это было приглашение в АД - радость жизни напрочь закончилась и началась ежедневная пытка адской работой - по утрам просто не хотелось просыпаться
Ну и вот, тянула сколько могла - пыталась попутно найти что-то другое, но, сами понимаете... пока не сорвала окончательно спину и не пробила сильнейшая аллергия на все это дерьмо, в котором каждый день с утра до ночи, - уволиться не могла, а когда стала болеть и не могла неделями подняться с кровати - тут же уволили сами!
Вот тебе и работа на дядю - кто там вещал, что деньги платят за ковыряние в носу???
Ну а тут дочь подросла, сделала аусбильдунг, девять лет проработала в бранже (наработала опыт, свою клиентскую базу) и мы открылись своим продуктом.
Можно сказать, что я женщина, кроме пфлеге мне здесь ничего и не светило - может быть, не спорю, но и сколько знаю мужчин,которым тоже кроме погрузки какой-нибудь, сборки-разборки, или там гартнером по чужим усадьбам - ничего не светило.
И вот после такого опыта (ну или еще есть путь переучиться... знаю людей, которые бесконечно учатся на каких-то профкурсах - года идут, десятилетия, а они все учатся (застрелите меня лучше сразу) - далеко не все (основная масса плотно присаживается на социал и с него уже не сходит), единицы открывают свое дело. И это замечательно!
Отто, а в чем тут маразм?

Так оно и есть, спрахкурсы.затем маснамы,ойроджобы,всякие идиотские бестолковые курсы от АА.
В 2009 открыл своё дело, в 2010 снял семью с Харц 4.
Мне через две недели 50, кому я тут окормя семьи нужен ?

Маразм в том, что должно быть наоборот. Первоначально должно быть желание собственного дела, а работа на дядю как временное явление для набирания опыта, терминологии и оттачивании концепта.
Тут же получается наоборот: неликвид, никому не нужный, становится сам предпринимателем, потому-что он никому не нужен даже в качестве наёмного рабочего. Ну не маразм ли? Это что же получается? Никто даже тарелки мыть не берёт, а я в отместку открою свой ресторан? Так?
Я например ещё в студенчиские годы мечтал стать предпринимателем. И во время сборов на эммигацию в Германию у меня и мысли не было, что буду по найму работать.
Получилось конечно же не так. Но рано или поздно начал делать что хотел, хотя многое и не получалось и не получается сейчас. Не всё по плану идёт, и я сейчас например вынужден отступить на пару шагов назад. Но конечная цель мне ясна и приоритеты чётко расставлены. На первом месте - собственное дело, а как запасной вариант- работа по найму.

более чем странно. Мне даже советский диплом 20-летней давности много помогает и облегчает жизнь, хотя не работал именно по этой профессии.

Ну так всё правильно, никакого противоречия... Я тоже мечтала, но реализовать смогла только, когда к этому появились объективные предпосылки - так ведь просто, неизвестно что и непонятно с чего не начнешь. Должно быть, может быть, и наоборот, но жизнь сама расставляет всё по своим местам... Дочь получила соответствующее образование и опыт работы, а зять окончил уни и с его знанием немецкой системы (налоги, банки, законы и т.д.) плюс ко всему этому мое пылкое и очень сильное желание (я их обоих буквально изнасиловала) - и мы прошли по всем инстанциям, нормально открылись и стартовали без посторонней помощи... А вот сам зять после уни работает по найму, получает нормальные деньги и доволен своей работой - ему лучше так
Вы просто не учитываете, что мы переехали в другую страну в зрелом уже возрасте (я во всяком случае) - пройти весь путь обучения самому и затем самому же набрать необходимый опыт весьма проблематично... да просто невозможно и все!
кстати, мыть тарелки в ресторане меня брали - целую ночь мыла, после чего пришло откровение: ресторанный бизнес - это не моё!

я имею в виду саму корочку - она не пригодилась, а вот советской системе высшего образования я очень благодарна - именно там я научилась учиться, дифференцировать вопросы-проблемы, организовывать мозг (хоть как-то ) ну и полученными знаниями до сих пор во многом пользуюсь

Да, и возраст, конечно, и семейное положение, и еще куча - всё имеет решающее значение
Я когда на той работёне упахивалась, мне одна мадам всё советы давала - как нужно легко жить, да как легко разбогатеть на легкой работе
Ну очень настойчиво советовала включиться в систему каких-то страховок - как там всё суперски и можно без отрыва от основной работы сказочно разбогатеть
Схемы рисовала, проценты, какие-то кружки со стрелочками, семинары опять же учебные - я ее слушала и меня мучили две вещи
первое: вопрос - ну кому я стану предлагать эти страховки? КОМУ? ...собственной маме что ли
второе: жуткий комплекс неполноценности - сидит вот передо мной человек (такая же женщина) и всё у неё легко получается,
и какими-то интересными вещами занимается, и с людьми общается, и явно преуспевает (судя по ухоженному, лощеному виду),
а у меня мозга хватает только на "чужие полы да задницы драить" - что-то со мной однозначно не так!
ну а потом выяснилось, что у мадамы-то совсем другая история - просто вышла замуж за коренного немца и переехала сюда по браку
и немец не просто там кто-то, а из верхних полицейских чинов по Нидерзагсен - с соответствующими связями, возможностями и деньгами
и игры мадам в страховки - просто хобби такое, для самоутвердиться и не скучать дома в одиночестве и безделье
Это я к чему, просто нельзя себя ни с кем сравнивать, да и вообще никого ни с кем - у каждого своя история и свой путь

Вита,
чтобы я тут не строчила и не рассказывала все "секреты" фирмы, мы с тобой это можем обсудить на едине... желательно по телефону.
Скажу для более понятной информации, все турбюро работают с программами бронирования, кто и где и за какие деньги их берет, это дело лично каждого. Главный вопрос в том, хочет/сможет ли человек работать в этой брандже. Обычно идут сюда работать те люди, которые уже хоть как то с этим сталкивались, поэтому имеют представление о работе. Все залетные, которые верят в чудо, начинают и через полгода сдуваются как шарик... обвиняя всех в том, что он сам не смог "влиться" в коллектив.
Фирма проводит 2 раза в год семинары и шулунги по обучению программ бронирования от ТУИ и МЕРЛИН, в нашей работе без этого никак. Семинар стоит 129,- с ночлегом в хорошем отеле с ОЧЕНЬ хорошей немецкой кухней. Кстати расходы можно списать. Кто хочет развиваться, постоянно посещает всевозможные феранштальтунги, шулунги и тд. Кто надеется на авось, то конечно сидит на мизире, это уже проверено. Команда у нас классная, я лично уже "втянула" 5 человек из наших и они успешно работают. На западе Германии тоже есть пару человек "наших", которые уже пару лет работают. Еще хочу добавить по поводу национальности, что в туризме ЛЮБАЯ национальность приветствуется, и так как наш брат в Германии не на последнем месте, то нас (меня) очень даже уважают.
ну а по поводу ваших поездок, мне тоже очень интересно КАК вы их оформляете и на какие деньги. Какие отели и какие бусы заказываете? Имеете ли Страховку на такие поездки? То что ты искала русские отели, тут схема понятна, но я так понимаю вы хотите и др. поездки делать, не только автобусные? Это конечно зависит от клиента, Наши соотечественники будут и трое суток "мучиться" в автобусе, чтобы цена была низкой, а есть и индивидуалы, которые лучше заплатят за перелет и комфорт, поэтому я вот такие предлагаю поездки. Но это уже тема не для форума

Привет,на семинарах-то всё на* будь-те любезны*,кого сама затянула тоже,а кто не понимает систему.тот тупой,и другие нну очень не хорошие .....

????

что то я не поняла аб чем вы мужчина !?
во первых я никого не затягивала, люди сами звонят и обращаются, кто хочет действительно работать в туристике. А те, кто уже "затянут" успешно работают.
во вторых о тупых было сказано выше так как человек рассказывает сказки про доплату от АА и еще какие то свои фантазии, вообще не зная моей ситуации.
и в третьих, я уже в который раз убеждаюсь, что "нашим" что не предложи - все не так и не этак, и денег не дают и работать много надо. Поэтому и всплыло сразу додумки про доплату от АА и т.п. так как человеки на другое не способны... но обгадить других это каждый может.

,,Молодец,

.... ,знакомая ситуёвина. ,к чистому грязь не пристанет.....вот штуфы эти(могу ошибаться)...:5% потом7.5и до10% с умзаца....а кинуть могут,местные ушлые тоже есть,и хоть 10 лет на рынке,хоть сто....

за себя и говори,за всю молодёж не надо..так она и предлагает,нет не деньги конечно,а способ их приумножить.... это ты у неё второе высшее получишь заочно ,ты работаеш на фесте,денег хватает,и подключаешь второй беруф,ненавязчиво-так для себя,штоб дом и т.д. занимайся не любимым и лет через пять ..... дальше не буду

подправить дату рождения,не нарушив ,это только натаныч может(если Гордана не напутала.

РебятЫ!!!
про Натаныча, это он сам там "экономит" и потом рассказывает , не мое дело... но лучше уж промолчал про такие вещи.... СТЫДНО как то
а по воводу остального, все правильно ты понял, МОЛОДЕЦ!
кто не с этой бранджи, то да, можно небенбай занимаеться , если у кого такое хобби имеется. У нас один Мужчинка имел джинсовый магазин, сначала сам для себя тренировался, а потом у него весь дорфи и близлежащие бронируют, и сейчас сделал Райзебюро вместе с джинсами, умзатц зашкаливает очень даже, всем в пример его ставят. Главное начать и любить это дело... а там все само придет.
Я никому не навязываю а только предлагаю, потому что некоторые не ожидавши для себя попали в нашу бранджу и развиваются... а как, это уже от человека зависит, как он сможет райзе предлагать/бератоваТЬ! потому что в Райзе ездят ВСЕ, и даже те, которые никогда не ездили, стоит один раз попробовать.... и началось!

а вот по поводу этого
http://%D7%CF%D4%20%DB%D4%D5%C6%D9%20%DC%D4%C9%28%CD%CF%C7%D5%20%CF%DB%C9%C2%C1%...
никто не кинет, у нас нормальная контора и шеф за нас горой, поэтому борьба только за умзатц на рынке, потому что феранштальтеры его каждый год понизить могут.
а умзатц для нас, тот который 5% потом 7.5 и до10% - это у нас внутри фирмы. Хотя вам эту систему сначала трудно понять, потому что начинающий конечно всего знать не может, а вот уже на 2 штуфе, - Бератер, а я на 3 стремусь.... организовываю свою группу русских, которым и шулунги проводить буду. Вот
но еще раз повторяю, это для тех, кто имеет интерес к туризму и хочет в этой брандже работать и не просто ждать денег с неба.

дожились.... у меня просто нет слов.

чёт в посл.время Гордану понесло,не обращай внимания
С развращением ,ой с возвращением....

Да не понесло ее, она единственная здесь умница и талант, которая сделала из сети кормушку. Для этого нужен немалые способности и ум, а у нее это есть и то, и другое. И кормушка работает, несмотря на то, что предлагаемые услуги зачастую представляют из себя полное дерьмо по цене золота. Но я еще раз хочу предложить вам выразить искреннее уважение и восхищение талантами Горданы.

Ничего о профессиональных качествах человека сказать не могу,не сталкивался,хотя....лан,промолчим.

а вот для этого,если оно именно так - ТАЛАНТ иметь надо

Люди!
да ладно... не надо на меня корону вешать. Не я эту сеть придумала, просто довольна, что попала именно в нашу фирму на работу. Шеф у нас свой пацан, но это как кому, некоторые любят его деньги считать, и косточки перемывать, а я уважаю за то что "слепил" команду и уже юбилей отмечает в этом году. Людей заставить работать можно только кнутом или пряником, так вот он умеет и тем и другим... и стеб еще добавит.
расскажу (хоть и стыдно) в какую раз ситуацию влипла.
После семинара сидим за столом все обедаем, и там у нас есть умники, которые любят русских подколоть, типа свеженьких с России/Украины надо было бы привезти для работы. А шеф у нас мужичок разводной. И говорит, что мол Ольга нам подвезет... (все вроде шутками, но такие тонкие намеки) и тут меня прорвало, т.к. не люблю когда уже наклон пошел.
- Я что тебе Пуфмутер? .......................
когда сказала, сама потом опомнилась но уже поздно! и тишина за столом. Он так это тихим голосом отвечает...
- Как долго у нас фрау К. работает? надо пересмотреть ее данные....
Ну все, думаю, приплыли. Подходить извиняться , как то не хочется, гордая я, а что делать? не знаю. Так и ушла в свой номер в "думах". На след. утро прихожу на завтрак, а он улыбается.... Хотела рот открыть типа извиниться, а он мне
- Не надо, все ОК .
После того не знаю как себя и вести, сижу как мыша, больше не высовываюсь. Но и никто уже с шуточками про русских - тоже.
А тебе Натаныч спасибо, и что в группе тоже за меня слово замолвил, я видела, но не ответила - там не мой ревир.
и по поводу таланта, у каждого свой - я люблю свою работу и люблю людям приятно делать, но и это каждый понимает в меру-своей-распущенности , поэтому пусть будет как есть... я не претендую на ордена.

Танюююю, прювет.
ты вчитайся выше кто что писал, и сразу понятно станет ... чего меня понесло.

Уверенный в себе и своих силах, самодостаточный человек никогда не опустится до оскорблений апонента.
Ни при каких обстоятельствах.

а с какого бодуна вы 60% налога платите? если вы зельбсштендиг у вас куча+5 способов списать налоги
другое дело, что 4% - слишком мало, даже для авфлита б2б
я бы переименовал тему из "предлагаю сотрудничество" в "поработай за корочку хлеба"
:-)

ты знаешь,практически,каждый топик заканчивается переходом на личные качества того или иного оппонента,порой даж противно читать(и я не исключение)порой и я и многие другие занимаются именно тем, что роются в грязном белье оппонента,многие по памяти,многие спецом ищут предыдущие топики дабы задеть за самое больное.Дело не в уверенности,а в воспитании.

да ты прав!
каждый хочет высказать свое имхатое мнение, а я открыла топик еще в мае, и сюда переодически все заглядывают чтобы ЧТО-ТО вставить. Отсюда кто хочет и интересуется по делу, тот и получает компетентные ответы. А кто хочет поязвить, или высказывается со своей точки зрения, сидя на дотациях от JC, то также и рассуждает. Именно в этом месте меня и прорвало. Но Тане этого не понять, у них там др. жизнь, поэтому и она видит все, прочитав по диагонали.
По поводу темы топика, почти каждый день вопросы или в личку или звонки по телефону. Люди интересуются и хотят работать... только у каждого свои отношения с АА и свои взгляды на работу. Многие вообще открывают для себя что-то новое. Поэтому пишите... бумага все стерпит.

даже сейчас в ответе после согласия,ты не обошла стороной,чтоб не зацепить кого-то.

любое сообшение в тебе поднимает её наверх :-)

в воспитании?
если нет увлечения, нет удовлетворения жизнью, возможно это плоды воспитания.
у увлекающегося, счастливого человека желания хамить нет. да и не нужо ему этого.
потому что такой человек удовлетворен собой, своим окружением, своей жизнью.
такой человек понимает, что у каждого собеседника можно чему-то научиться.
и не ищет поддержки у окружающих: "ну правда, они тупые?!" не "непонимающие", а сразу "тупые".
уверенный в себе профессионал спросит у коллег на форуме: "может я плохо объясняю? может новичку не понятно?"
а неуверенный вешает клеймо на собеседника, высмеивает, приподнимается над ним.
зачем? для повышения собственной значимости. это классическое поведение.

так оно и есть,если на р.месте нет этой значимости,значит её найти надо в другом месте,где бы о тебе говорили,помнили,превозносили и без тебя не могли бы и дня прожить.Есть тип таких людей.Как у меня так ни у кого.Подтверждение этому-этот топик.

ну все... пошли психологи в атаку

Таня....
ты вот это читала?

как может такое написать умный человек? видя то что я уже 5 лет на рынке работаю и другим предлагаю найти свое место в этой брандже !
это как понимать? наезд? или провокация? или может воспитание?

Танюха,на форуме автомобилистов,да и в нашей группе,правда сейчас не особо,но раньше всё больше вносил раздор участник под ником STOP!,всё что тобой описано,к нему не подходит,вроде(на словах человек как сыр в масле и всё у него есть,и ничего ему не надо и т.д),но это исключение,человеку хочется перед другими выставить себя эдаким мачО ненасытным,которому всё подвластно,а на самом деле...

я вижу ничем не прикрытое хамство.
независимо от того, где бы я ни жила "тут", "там" или "еще где-то", причину всегда буду искать в себе.
а не понять мне не потому, что у меня "другая жизнь", а потому, что у меня "другое воспитание"
wawbew, ты сто раз прав

конечно читала. и, если бы это было написано мне, то отреагировала бы точно не хамством. но мы с тобой очень разные. это твой топик, ты в нем хозяйка и только от тебя зависил весь тон. ты сама его задала таким хамским. пожинай.

чувство собственной значимости - самое важное чувство для любого человека.
важнее сытости, сексуальной удовлетворённости и материальной обеспеченности.

Игорь.
я тебя действительно не понимаю. Тебя задело про JC ? где я написала в ответ edi 06 на его сообщ. №32

о чем можно говорить с таким человеком? ты вчитайся и попробуй понять смысл и ход его мыслей.
Честно сказать с такими самоуверенными можно только в государственную Думу.... с флагом в руках.
а ты вроде тоже как не догоняешь?!
Если ты и получаешь от JC добавку, (как и многие здесь по разным причинам) но стремишься стать независимым, то я наоборот многим даже подсказываю куда пойти учиться и как начать работать. Но когда вот такой уверенный наезд, лишь бы унизить и полить грязью, то и получил от меня соответственных ответ.
или ты предлагаешь мне промолчать и согласиться?

странно?! а я и не собиралась тебя обидеть. Но каждый видит то, что хочет видеть.

хорошо, пожинаю.

нет, не в мой адрес.

сдаётся мне,что мы по одним и тем же канонам стараемся жить,и ДАЖЕ кое-что переняли,хотя этому всему более 100 лет...

как бы человек не жил-это его дело,меня в последнее время практически ничего не цепляет,тем более в виртуале.

не правильно "пожинаешь" . в своих первых постах ты позволила себе "превознестись" (извини за такое неуклюжее слово) над другими. например, в уже упомянутом мною ранее, диалоге с "тупой" женщиной. ты дала всем понять, что считаешь себя умнее других, в том числе и своих собеседников по форуму, и многих рускоязычных эмигрантов. "Тупые, халявщики" ну и ты ды.
в ответ получила очень предсказуемую реакцию - несправедливую критику. но отреагировала на нее не правильно. так, как и ожидал написавший.

Совсем не подумав о том, что несправедливая критика это чаще всего завуалированный комплимент. и не стоит беспокоиться о ней. в данной ситуации достаточно отшутиться, дать понять, что тебя это никак не касается и продолжить главную линию - поиск сотрудников.
но это, конечно, зависит в огромной мере от цели создания данного топика

Таню....
ты меня хочешь жизни учить?
или ты хочешь сама превознестись здесь?
уступаю тебе место !
хочу добавить, ты не живешь в Германии, и не надо мне расшифровывать вышесказанные фразы в мою сторону.

ты бы определилась , я бы время не тратила.

все остальные кроме Тани то живут в Германии,они тоже не правы,извини.

Таня,
я тоже люблю шутить и даже постебаться.
Но есть граница, где шуточки не уместны.
А по поводу поиска сотрудников, я тебе хочу объяснить, чтобы тебе понятней было.
Я никого не ищу, а ПРЕДЛАГАЮ людям место работы... т.к. многие не знают чем заняться, подзаработать или как слезть с социала! Если понимаешь разницу между поиском сотрудников и предложением найти себя.
И если ты видишь в этом хваставство и предвозвышение, то это твои проблемы, а я изложила тут ситуацию, которая на данный момент меня волновала.
мда... как всегда.... хочешь кому то помочь/подсказать/поделиться, так тебя же и затопчут.

Игорь, я вообще не могу понять, чего ТЫ хочешь?
да, я написала

а ты увидел слово JC и все... пошло-поехало
а чего обижаться/оскорбляться? доплачивают, так радуйся, что еще что-то дают, а мне надо самой заработать.
И когда мне какой-то умник будет писать типа "пристроилась на 400уе + JC, а левые в карман" , судя явно по себе, то как мне его "ублажать" ? шуточками?
мой прямой ответ воспринимается как хамство, а то что он себе позволил, тут уже по другому рассматривается...
и вообще... кто чего недопонимает и считает меня хамкой, пжл, не общайтесь со мной.

эт легче всего абстрагироваться от всего...чем искать что-то.

я вообще-то об этом, например.

и оно не совместимо вот с этим:


ты мне лучше объясни, чтоб мне понятней было, ты на самом деле хамка? ты на самом деле любишь унижать людей (если ты не помнишь, я скопирую тебе твои ответы)?
а остальное мне объяснять не нужно, все мои посты были только о твоём хамстве и ни о чём больше!

ты знаешь.... Таня,
иногда можно тут что то написать, иногда можно выискать отдельные фразы, иногда можно эмоции выплеснуть, а иногда просто понять человека.
тебя я что то сегодня не понимаю совсем, хотя мы с тобой знакомы и ни один раз общались по телефону очень даже мило... а сегодня тебя как бы подменили. Может у тебя семейные проблемы?
Я не собираюсь ни перед кем здесь оправдываться, ярлык можно всегда всем повесить , главное повод найти.
желаю тебе удачи в вашем деле.

вот именно поэтому, что общались. и сейчас я понимаю, что я тебя совсем не знаю! и не знаю, чего можно от тебя ожидать.


а этот вопрос очередное этому доказательство. мне бы и в голову не пришло спросить у тебя про твои отношения в семье в контексте твоих нападок на Натаныча, например
ты же на одну его невинную фразу вывалила столько негативной информации, в том числе и лично о нем.

и ярлыков ты навешала столько, что в пору ужаснуться.

это нужно делать не иногда, а всегда. попытаться понять.

Татьяна , ты права, но тебе не пофиг?

да не хотела я так развернуто писать.
в группу давно не заходила, соскучилась по всем вам, а тут... опаньки...
расстроилась-си я. вот

Если вы занимаетесь туризмом, сторнний наблюдатель может заподозрить вас в проф. ревности :-)

нет, я не занимаюсь туризмом.
у меня салон штор в Беларуси, у мужа пансионаты в горах в Польше.

вы психолог? я не знаю какой у вас бизнес, тяжелый, лёгкий, клиенты все такие добрые и не пытаются вас обегорить?
безусловно мы все понимаем, что определённое поведение человека в определённой ситуации - ето его реакция,
но не обязательно связанная с воспитанием. можно быть воспитанным в культурной семье, но из-за различных ситуаций в жизни быть вспыльчивым, резким человеком.
реакция Горданы в той ситуации конечно не много резковата, нервишки играют, сам такой иногда бываю, знакомо.
Может вы еще не сталкивались в своем бизнесе с таким клиентом, которого готовы задушить на месте, а если сталкивались и реакция была адекватно достойной, то у вас возможно железные нервы. но они увы не у всех такие.
и дело тут в неуверенности или уверенности человека, а в его опыте работе с другими, а ето дело наживное.
как реагировать на человека например если в требованиях на работу стоит фотошоп, а он тебе звонит и первым делом спрашивает - а сколько вы платите, а потом оказывается, что фотошопа в глаза не видел и хочет работать в паинте и вообще позвонил просто узнать?
разве ето адекватно здоровый человек? или другой полу-пьяным голосом расказывает тебе, что его сын, дочь, жена умеют все твои требования.

реагировать спокойно. и понимать, что твоя нервная система - это ты сам и твоё здоровье. а главная задача человека бизнеса - заработать деньги и получить удовольствие от своей деятельности, а не подрывать здоровье и тратить заработанное на лекарства. на предпринимательском пути и так много подводных камней, чтобы раздражаться из-за разговора с непонятливым клиентом или ищущим работу.
никакой я не психолог и психологию не изучала, но меня нельзя разозлить, вывести из себя, если только я сама этого не захочу.
и, давая объявления, понимаю, что 5% результат это супер, а остальное - порожняк, "заврацанне гловы" и пустые разговоры.

и я не знаю тяжелый он или лёгкий. он такой, каким я сама его вижу.
и у меня встречаются такие клиенты, которые хотят шторы из натурального шелка ценой в 130евро за метр купить за 13 или тут, в Польше, в цене 8-10 евро получить пятизвездочный отель.
но меня они не раздражают. даже если их много подряд. и уж точно не разговариваю с соседями "ну какие же наши гости тупые!"

это стопроцентная правда. и этим страдает большинство населения нашей бывшей страны, потому как вся система способствовала этому многие годы. и понимающий это предприниматель, обречен на успех. хорошего вам дня

прям в тему. можно еще и убить грубого, непонятливого "пациента-клиента" и т.д.

Телефоны звонят непрерывно целыми днями (включая выходные) - и по рекламе, и по поездкам, и по товару, и по концертам, и просто так народ "прикалывается" (знаете что такое одинокий человек в чужой стране и если он вдруг открывает для себя возможность позвонить в какое-то место, где его часовые излияния и жалобы на жизнь просто выслушают и посочувствуют?!) - кого только (и чего только!) не приходится выслушивать по ту сторону провода... И никто не спрашивает при этом, какое у меня настроение и самочувствие
Но если я не сдерживаюсь и не то что "гавкаю", а просто убираю из голоса ласковость - это обижает людей, а обиженный человек - это потерянный клиент. И за каким тогда чертом я со всем этим начиналась, если элементарно не уважаю людей и не могу себя сдержать, да и просто откровенно превозношу себя над всем и всеми?! Тем более людей, которые обращаются именно ко мне по какому-то вопросу, за помощью или просто так, но обращаются именно ко мне!
А хамья везде много, это да, вот только кто же к хамью обратится во второй раз? По-любому, хочешь работать с людьми - сдерживать себя так или иначе придется!

ую
да соглашусь, много, и меня вот Таня записала туда же но я уже забыла и просто посмеюсь над этим и над ней, т.к. все кто меня знают, любят и уважают, ценят и БЛАГОДАРЯТ за все, что я для людей делаю, т.к. в любое время суток могут обратиться за помощью, и для всех меня хватает (что тоже неправильно!)
да, может я и резкая, иногда прямая и вывалю все, что думаю в глаза, и не буду извиваться как уж на сковородке ... или прикрываться мужем ( у него пансион, а у меня шторы!)
тут я вообще чуть со стула не упала со смеху! но на правах хамки могу сказать - НЕ ВЕРЮ, что Таня там только завтраки делает и комнаты убирает! Она же сама тут всем предлагала посетить ИХ совместный пансион, и еще экскурсии в округе обещала сделать. Но это только плюс, но не надо же извращаться и сваливать все на мужа, хоть сама там, я уверена, первую скрипку играет.
И я не из зависти, а наоборот еще и группу хотела собрать и повезти, но слишком далеко и неудобно было. Тот кто меня не знает, все начали искать подводные камни, сначала почему предлагаю, потом почему бесплатно, и не понять тем людям, которые завистливые и лживые, что человек может просто подсказать хочет путь к бизнесу на нулевой основе.
А мне звонят и пишут люди, которые хотят работать и видно читают на германке всю эту писанину не по диагонали.

да с нервами все в порядке, просто я действительно резкая и не люблю когда БРЕД полный несут, да еще так уверенно. Поэтому и ответила так!

У нас у всех сложные клиенты и разные ситуации. Я безусловно не реагирую не корректно с клиентами и вывести меня сейчас не так просто. Обиженные люди меня мало интересуют, не зря есть поговорка, что на них воду возят. Так же мне не нужны клиенты строящие козни, пытающиеся упорно доказать свою правоту не зная даже законов. И я не всегда иду на поводу у них и сказу вам что правило "Кунде Кёниг" не всегда верно и если правильно реагировать то и продавец "Кёниг" и было у меня уже на практике не мало случаев.

и частно у вас отдыхают например привередливые немцы? или вы всё-таки расчитаны на совковую аудиторию, с совковыми привычками пофигизма?
я был пару лет назад снова в турции после 10 лет небытия там )))... в почти 100% русском отеле, ето был полный ужас - ни каких требований к персоналу, антисанитария, как есть и так хорошо - лучше чем там.
чашки для кофе/чая были всегда грязными, их просто не мыли а ополаскивали, пытались командовать мной когда мне пить кофе, а когда нет, и что еще нет 20:00 и кофе на баре нельзя, а оставалось 2-3 мин. и бармен упёрся рогом, а я просто хотел сильно кофе из-за гололвной боли и держал чашку в руках, взятую с подноса. Ну и конечно спорил с баременом (из него такой бармен как из меня балерун)... и вы знаете, русские заступились за него - НИЗЯ. ТУрма! совдеповское воспитание.

А нервы ваши - так вам еще наверное не попадался настоящий немец, со всеми требования и т.д. и т.п.

ну так ето ваши совдеповские привычки - если шо так сразу по морде.

и причём тут система? ето наша горячая русская кровь как и у мусульман. мы же не хлоднокровные арийцы,естонцы,финны и другие замершие ...

нет, это польская здравница и отдыхают здесь чаще всего поляки. пять или шесть лет подряд приезжает к нам шведка и говорит, что это лучшее место на земле для нее. русских у нас тоже практически нет.
привередливых клиентов лично я видела и очень много. например, главу администрации президента, министра экономики, мэра города, министра сельского хозяйства. для некоторых делала и кабинеты, и дома. первые годы ездила практически вахтами месяц через месяц, боялась на дольше работников оставить. теперь нормально, все получается по скайп, имя мы себе давно наработали, клиентуру тоже, ткани у нас из германии под заказ. без немецкого учредителя я бы всю эту лавочку в жизни не вытянула.
отельный бизнес - действительно не моё, я в этом не профессионал, муж этому учился много лет и имеет многолетний опыт. я - только в помощь, проследить, чтоб чисто было и вкусно. ну и резервации не перепутались. остальное - процедуры, экскурсии - это в городе организовано очень хорошо. а требования к чистоте у поляков высокие, может быть и скромно, но должно быть чисто.

теперь про то, что русские - не замершие финны:

www.timpul.md/ru/articol/Issledovania-DNK-dokazali-chto-russkie-ne-slavia...

с кровью генетики нам все объяснили,
а, говоря про систему я имелла ввиду то, что в российской культуре не принято говорить о своем хорошем отношении к собеседнику, не принято подчеркивать достоинства партнера по общению. Зато принято своевременно указывать на ошибки и недостатки (вспомните комсомольские собрания, например). Тоталитарная культура, замешанная на критике и негативных высказываниях, мешают нам быть спокойными и не раздражаться по каждому поводу.
и понимающий это предприниматель хвалит своих клиентов, видит их позитивные стороны и потому обречен на успех.
кстати, никогда не видела на белорусских рынках кавказсцев с горячей кровью, готовых обидеть или обозвать непонятливых покупателей. "зачэм обижаешь?!"

простите, "наши" -это чьи?

Не совсем уловлю разницу. Гордана называет тупых тупыми. Вы не против, что тупые это тупые, но за то, чтобы их так не называть?

Доброго времени суток всем!
Я в этой группе совсем недавно, как впрочем, и в Германии, и в бизнесе... Но захотелось и мне вставить свои 5 копеек в эту длинную дискуссию...)
На мой взгляд, очень важно всегда иметь терпение и уважение к оппоненту, клиенту и т.д... даже начиная прямо здесь с этих безмолвных строк в инете.
Соглашусь, это иногда бывает сделать очень трудно в случае хамства, или неадекватности, или недалёкости... Но наверное, лучше закончить общение (и тд. и т.п.) и, если надо, сделать определённые для себя выводы для будущих действий, чем отвечать на хамство и неадекватность тем же.
Гармоничнее и целее будем!)

доброго вечера
дискуссия разыгралась не на шутку, и я считаю что каждый может высказать свое мнение по этому поводу, потому что все сталкиваются повседневно с различными людьми, и не поняв друг друга, часто получаются недоразумения, ссоры и т.д. ну как у нас тут и получилось. Да, все правы, нужно иметь терпение, даже когда тебя уже до белого колена доводят, нужно уметь улыбаться, хотя в душе готов послать .... в сад... Но это с клиентами, а если с коллегами или равными, вроде компетентными людьми? тут посложнее... потому что человека уважаешь, думаешь равный, а вот и нет... просто хитрый. но не тупой! И не берите близко к сердцу эти слова. Давайте будем называть все вещи своими именами... потому что "непонимающий" может быть ребенок, который еще РЕБЕНОК... но мы же взрослые люди.
вот хочу еще заметить
Все знают что можно сделать хаусфербот , но обычно это применяется где? ... ну вы сами подскажите.
А вот бывает ли хаусфербот в турбюро? многие возможно не поверят, но бывает. Вот пример...
Приходит в турбюро милый немецкий бюргер, сидит пару часов "морочит" голову сотруднику, уходит, идет в др. райзебюро , также морочит голову сотруднику, ничего не заказывает , уходит, идет в третье.... И так Х раз по кругу , его знают уже в лицо, каждый раз ему улыбаются и ведут с ним бератунг, но он ничего не заказывает... а только бератуется. В один прекрасный день его просто не хотят обслуживать, красиво отказывают, ссылаются на неимение времени и тд. Это называется завуалированное хамство, с улыбкой и без скандалов. Хотя многие сейчас начнут возмущаться и защищать клиента Кёнига. ???

Не могу не согласиться с вами... Общение с клиентурой дело тонкое!
У меня пока что, Слава Богу, был только подобного рода 1 клиент, который норовил свои ноги во все аквариумы за 1 бехандлюнг позасовывать. Я его еле угомонила. Он меня практически не то, что не слушал, скорее не слышал, за неимением таковой привычки и потенциала. Это был турок. С немцами несколько иначе - большинство из них, мне кажется, очень хорошо понимают, что такое "нельзя", а что такое "можно".
имхо)

ну вот если мы здесь напишем хотя бы по одному подобному случаю из жизни с нашими клиентами, можно будет какие то выводы сделать

Ну вот... стоило немного... ну на чуть-чуть отлучиться.... а тут такое ужо )))))
ПРИВЕТ, однополчане!
По теме: Ленин (и только он, самый идеальный и не капризный клиент)
http://www.youtube.com/watch?v=cShcjch12oc
антипод (сорри )
\ избрал из цензурных соображений (кому надо - в личку)\
п.с.
ну хоть как-то вас рассабить от баталий

наткнулась сегодня на форуме и решила тут прицепить.... про тупиков...
http://foren.germany.ru/advice/f/24480150.html?Cat=&view=collapsed&sb=5
все таки они существуют!!!

Гордана, там не про тупиков... там про дебилои идиотиков))))

Марк, предположу, что тебе все равно кто они, а важно кто ты

Здравствуй, свет очей моих, татьяна... Для меня они никто, НО нить обсуждения и беседы действительно достойна пера юмориста лучшего пошиба....
главное, это не надуманные юморины, а реально....
как люди может они и другие там, но дискуссия получилась в стиле "иииууу, Энджи")))) правда...

начнут конечно. те кто с клиентами никогда не работал и налоги не платил....но только Вы путаете понятия, это не Hausverbot, а просто попытка уйти от обслуживания заведомо проблемного клиента.У каждого предпринимателя свои способы это сделать,и в другой бранше мои способы ничего не дадут, даже если я их раскажу.
Hausverbot или это когда открыто отказываются обслуживать клиента или предлагают покинуть помещение,насколько я знаю, могу конечно ошибаться, что в реале его можно делать тока по решению суда, иначе сам будешь в суде доказывать, что не дискриминировал человека по каким то признакам, я про одно такое дело читал , когда на бензоколонке отказались обслуживать трех подростков и расходы на анвальта и суд составили несколько тысяч.В интернете насколько знаю можно без решения суда делать Hausverbot или Kaufverbot.Один из примеров : черный список на ебау или ттак называемый Liste nicht akzeptierter Käufer или тул блокировки клиента в вебшопе по разным критериям,почтовому адресу ,IP-адресу,имени и тд. Сам делал Hausverbot/Kaufverbot письменно раз восемь , из них 2 раза письмом с рюкшайном.Терпение и куланц к клиенту тема долгая и имеющая границы.Если клиент их не чуствует,то....

нет, не путаю

... то получает Hausverbot !

могу рассказать др. случай где дамочка тоже получила Hausverbot .
Ходила к нам в райзебюро, когда я еще училась, каждый день "выспрашивала" про билет на самолет куда то в Азию, уже не помню, а потом взяла и сама забухала подобный билет в интернете... но этот билет был дешевле и с пересадкой где то там. В результате получилась не состыковка (что ей и пророчили) , ее самолет опоздал, а другой уже улетел. Ей пришлось покупать втридорога билет, чтобы вернуться домой. Когда она пришла со скандалом к нам в бюро, то шеф ее выставил за порог и сделал Hausverbot !
этот случай больше похож на отказ от проблемного клиента, но в нашей работе так и есть, если клиент "умнее" и хочет сделать по своему, то райзебюро не будет брать на себя ответственность и предоставит клиенту самодеятельность.

Прочитал первые 2 страницы топика. Вывод: 100% сетевой маркетинг.
Вы опередили меня с этим выводом.

Меня умиляют такие заумные выводы !!!
я успокою вас с вашим умозаключением, ДА, присутствует ОНО для тех, кто в этом не разбирается и видит в этом только сетевой маркетинг, но было бы лучше если бы хоть что-то в этом понимал и имел туристическое образование для работы в туризме. Тогда бы сетевой маркетинг вас заинтересовал чтобы набрать людей на работу и их обучать ? Теперь может так понятно?
объясню другими словами...
Вы открываете свое турбюро , имея ТУРИСТИЧЕСКОЕ образование и берете на работу людей без образования (обычно берут на практику ЗАБЕСПЛАТНО - типа каталоги перебирать). Их надо обучать - вы будете этим заниматься? Если да, то когда ? после работы? с удовольствием?
У нас предоставляется возможность сразу начинать самостоятельно работать и параллельно получать туристическое образование... чтобы развиваться в этом направлении и самостоятельно развивать СВОЙ бизнес. Или идите заканчивайте 3-х годовой аусбильдунг и ищите работу в турбюро ... на базис.
поэтому и выглядит так называемый сетевой маркетинг.... который везде присутствует... на любом предприятии
- Директор --> замдиректора ---> бригадир ----> замбригадира ---> рабочий -----> разнорабочий...
продолжим тему ?

Да ну зачем такой гиморой? Всё делается гораздо проще.
1 . Регестрируешься как зелбсштендиг.
2. Заключаешь партнёрскую программу с крупным феранштальтерем. Как здесь
http://www.srpa.de/temp/vorlagen/anmelden/partnerseite/partnervertrag.php?width=580
3. Они делают тебе сайт как здесь
http://www.heuchelhof-reisen.de/home
Сидишь и тупо ищешь клиентов за прцент. До 10% со сделки.

вот это точно геморой, но вам виднее, вы наверно специалист в этом деле
объясню почему... вы работаете с одним, а у меня более 300 и все предлагают свои услуги. ГДЕ больше шансов для клиентов ?

И вы уверены, что крупный/нормальный феранштальтер заключит с вами/вашим рейзебюро договор? Я сомневаюсь.
но даже если и заключит, поначалу вы будете далеко не 10% получать

но эти умники всегда уверены что они все знают...
10% может и дадут, если будет годовой умзатц в ХХХ выполнять ! но они об этом еще не знают... зато тут высказывают свои умозаключения.
заглянула по ссылке. еще больше рассмеялась. Сразу видно что человек НОЛЬ в этом деле, но советы раздает.

Ага, но его же еще и показать надо. Стало быть год надо с минимальным процентом отработать.

загляни на его сайт, Шметерлинг предложил ему услуги
они всем предлагают.... особенно русские турбюро соглашаются. Почему? угадай с трех раз.

Ну и ? Мне собственно нет дела до туристического бизнеса , меня больше интересует разработка подобных баз данных, и их внедрение. Причём не только в сфере турбизнеса.  Фирма заказывающая разработку подобных баз данных именно на то и рассчитывает, что бы подключать к своей базе потенциальных клиентов,.   для того они эти базы собственно и создаются ,    ибо для личного внутри фирменного пользования эта вещь очень дорогая.  Так что не вижу причин для препятствия к подключению для тур бюро. 
Два моих родственника имеют тур бюро, ссылку на сайт одного из них я вам дал. 
Приятель имеет тур бюро в Дюссельдорфе,  и ни у кого проблем с подключением не возникало. Может быть конечно я в тур бизнесе и ноль, если вы конечно эту сферу услуг имели в виду. :), но судя по вашей фирме сейчас даже тупорылое бабьё подключают  с фотографией , телефоном , и поиском по базе,   даже тур агентства иметь не надо. 

давайте не будем спорить по этому поводу. Потому что объяснять бесполезно человеку который в этом не разбирается. Каждый видит то что хочет видеть... а дальше темень.
Еще раз хочу подчеркнуть то, что если человек круглый НОЛЬ в брандже, на данном примере ТУРБИЗНЕС, то у него есть два пути - можно продвигаться по карьерной лестнице за счет своих наработанных знаний т.е. изучить бронирование в профи-программах (а не на сайтах любительских) и консультировать людей по выбору отпуска, или иметь своих личных клиентов которые будут на твоем сайте умело тыкать на кнопки, это к примеру сайт вашего друга или абинденурлауб, за которым стоит не один человек, а целая мафия... знаю о чем говорю
надеюсь так доступно объяснила?

еще раз подчеркну, что даже тупорылое не только бабье а и ваш друг вместе с ВАМИ, может подключиться к этой сфере, не имея никакого понятия в этом,
но вы сами же пишите что ваш друг имеет турбюро в Дюссельдорфе? так имеет или только подключился? выясните пжл. это важно потому что у наших русских, заняв угол в магазине, закончив курсы продажи билетов с амадеус, уже смело может называться турбюром, к этому еще и визы делать.
Но поверьте мне, продажа только билетов сегодня упала и поэтому ваш друг подключился к системе Шметерлинга, потому что сам в этом повидимому мало разбирается, а ему уже выдали готовый сайт. И такие сайты сейчас везде клепают, каждый феранштальтер, но чтобы со всеми работать надо разбираться к какому подключаться и какие "курсы" заканчивать.

я уже набирала на работу подобных т... х и что? максимум через полгода уходили... потому что не хотят изучать систему и работать, а надеются на таких же "тупорылых" лохов, которые будут тыкать на кнопки его сайта. Остались только те, кто действительно изучает систему, программЫ бронирования и посещают семинары, которые дают аусбильдунг в этой брандже, чтобы профессионально консультировать клиента... а не прятаться за красивым сайтом. Ну а если смотреть с точки зрения нормального потребителя, то и вы наверно, покупая что-то в интернете сначала проконсультируетесь по данному продукту, а только потом заказываете или ?
И по поводу того что не имеют турагенства, это поверхностно кажется, минимум должны зельбштендиг оформиться... потом дается шанс на освоение профессии, но увы...
Вот еще раз убедитесь в том, что вы в этом ничего не понимаете

Ребята, давайте жить дружно!!! Все равно каждый останется при своем мнении, независимо от истины, тем более - у каждого свои представления и о работе, и об отдыхе. Оль, вот у меня к тебе вопрос как к профессионалу.
Мы в некой турфирме, о которой даже никогда не слышали, уж тем более не играли ни в какие с ней игры, неожиданно выиграли странную поездку - абсолютно бесплатную в качестве " отель-тестер". Поездка
была просто сказочной - 3 ночевки с завтраком в отличном отеле в городочке Рамберг на Райне. Нам все очень там понравилось, потратили мы на все-про все - 100 евро ( дорога туда и обратно) на двоих + " личные расходы" как обычно. Хотя по прайслисту только одна ночь в этом отеле стоит на двоих 70 еуро. Но парадокс в том, что никаких опросников про отель нам не выдали. Как же сие понимать? Или нас случайно забыли?И главный вопрос - а как еще выиграть ( получить) такую поездку? Или может есть какая-то специальная фирма, которой нужны разные такие тестеры? мы бы с радостью протестировали и другие отели.

Марин привет
это вам крупно повезло... обычно такие выиграши выдаются каким нибудь работникам турбизнеса, возможно и вы как то в ту базу попали. Или еще могу подумать , потому что русские - сейчас многие ориентируются на русских клиентов, т.к. думают что все чистая мафия с деньгами и будут предлагать понравившийся отель своим знакомым. Это своего рода реклама. Сейчас многих молодых девочек на стажировку берут и заставляют их везде в русском кругу рекламировать. Я тоже уже несколько раз выигрывала, но не могу все использовать, т.к. и по времени не успеваешь и по деньгам... ведь доплата уже идет со своего кармана. Ужин или СПА услуги. Я вот сижу и крещусь что переиграла отпуск и не использовала свой гутшайн на Сардинию...

Оль, спасибки! Мы тоже здорово удивились, а про рекламу - точно, я и забыла совсем, нам там еще кучу флаеров дали из этого отеля.

Вы мне про Фому, а я вам про Ерёму.  Я вам говорю с точки зрения разработчика подобных систем, баз данных, а вы мне с точки зрения банального конечного потребителя который пытается разрекламировать свою фирму . Мне абсолютно индифферентно каким образом продаётся вашей фирмой данная услуга, за проценты, или по лицензии. Мы говорим ни о чём , это примерно тоже самоё что обвинять конструктора самолётов в неумении летать . Возможно конечно что ваша фирма предлагает более выгодный вариант, чем другие. Я просто вам сказал как сделал бы я из личных соображений , так как привык работать сам на себя, а не на дядю Васю. И уж если бы Вы действительно были заинтересованы в поисках клиентов , то потрудились бы рассказать общественности в чем различие , и выгода именно вашей системы , а никакой либо другой. И тут же сразу навязывается вопрос ; Обучение платное? 

Мне нужно объяснять вам полностью эту систему, что я уже пыталась, но это довольно таки сложно... так в двух словах.
Феранштальтер "выкупает" отели, флюги и организовывает турпоездки, но сам не продает, продают эти поездки турбюро... как и в любом бизнесе - производитель + сбыт. Все турбюро заключают каждый год фертраги с феранштальтерами на % провизион в зависимости от годового умзатца. Так вот если турбюро имеет систему продажи как у нас, т.е. заключило с ХХХ феранштальтерами фертраги, значит я могу без проблем в системе бронирования и программах поиска (Bistroportal) найти вам любое райзе по самой низкой цене от любого феранштальтера. Чтобы этим всем уметь пользоваться, нужно проходить семинары/шулунги. Все программы бронирония небесплатно, тоже понятно... семинары в основном бесплатны, но обучение программам бронирования платно, но не дорого в сравнении с турист. школой. Я училась в школе и знаю разницу.
Теперь еще - если человек приходит с тур.образованием и сразу приступает к работе с программами, то он ес-но не нуждается в обучении и работает самостоятельно, а новички, которые не имеют никакого понятия, получают вебсайт для работы, где уже все дано для клиента, но это всего лишь 0,10 выставленного "товара". Все остальное человек должен сам находить в др. программах с которыми мы работаем, клиент их не видит. Чтобы этим всем владеть, нужно обучаться.... но многим просто лень, они сразу хотят больших денег. Тех кто желают, обучаем их постепенно... т.е. получается пирамида. Каждый открывает гевербе - или стандартное турбюро, или мобильное. Это все индивидуально, сам выбирает свою нишу - Один продает флюги, другой паушальпоездки, третий круизы. Кто специалист и может освоить несколько направлений - это его заработок.
вот в чем разница работать как приват турбюро, заключив с пару мелкими феранштальтерами фертраг, (типа шметерлинг) или с Reisevertrieb, который имеет са.300 феранштальтеров, свой reiseversiecherung и своего адвоката. Ну и еще много всего дополнительно...
да, кстати вернусь по поводу платного обучения - если человек платит даже символическую сумму, то он сам чему то пытается научиться. Забесплатно - только просиживание штанов !
часто читаю на форуме по поводу курсов нем.языка и думаю, я в свое время, приехав в Германию, платила 220 ДМ за месяц обучения по 3ч. в день. Их надо было еще где то заработать.
сейчас предлагает АА бесплатно, но и палкой не выгонишь на эти курсы, знаю некоторых

Доброго дня! У меня есть предложение, связан java:void(null);он с туризмом,речь идет о открытии не большой гостиницы с последущей их работой с тур. из израиля разумеется как дополнение, если есть заинт , будем обговаривать.С ув-Петр

...неужели, русских немцев Германия кормит,только для размножения... а дети тупых русских - разве, умные... ведь, способности, это - генетика+образование... дебилы - учиться не могут... что-то, здесь преувеличено! как и везде... не верю!

...так это, доходный бизнес... набирайте группу гастролеров - разъезжать по миру... очень интересная инфа...
...в 1989, я несколько лет ходил отдыхать и за продуктами в гостинницу Космос, сист. Интурист... билет в Большой театр брал за 10р./3-5 баксов. Сауна, бассейн, ресторан - за 2-50р.
Здорово на новый год было!

Куплю 2-3ком. без посредников в Берлине по пр.цыне в хор. месте

Куплю 2-3ком. без посредников в Берлине по пр.цыне в хор. месте

что понимать под хорошим местом и приемлемой цыной и что значит без посредников в вашем понимании

Пр. 4 к. в Г-ге б.п. отл. расп. гр. с Н-м.