Добрый день,
Коллеги, не дают мне покоя следующие наблюдения:
- коренные немцы покупают в русских магазинах все больше и больше замороженные пельмени,
- турецкие пирожки (не вкуснее русских традиционных) продаются "на ура".
Имеет ли смысл вообще думать об открытии небольшого "русского" фастфуда: борщ/пелмени/пирожки - с возможностью покупать еду "на вынос" и замороженные полуфабрикаты?
Ориентация в первую очередь на местных, тк русская клиентура наберется небыстро.
Без алкоголя, дабы конкретная группа земляков не отпугивала посетителей.
В месте, где сосредоточение офисных зданий и некоторые хотят иногда разнообразить обед/купить отовую еду по пути с работы.
Буду признателен за дельный совет/жизненный опыт.
Спасибо!

Сожалею, но на местных русскую еду бесперспективно в вашем формате, если бы ретсоран, то можно было бы как экзотику раскручивать, а тибис нет, турки свой дёнер раскручивали массово, сразу много дёнерай, да и то не быстро и не так что бы успешно среди местных, имбис подразумевает под собой надёжность и доверие, вы уж тогда вместо пельменей пишите швабиши тейгташен мит фляйш и.т.п., т.е находите немецкие аналоги, ну борщ то знают, а остальное под немцев надо писать

Это вам так издалека кажется, а в реале покупают еденицы немцев, т.е. берут плохо
У меня, когда стоя киоск, который риносил прибыли 5 копеек, некоторые издалека тоже думали, что у меня бизнес на ура идёт

не имеет
ладно, скажу почему: как турки, так и итальянцы "приспособили" свою нац.еду под немецкий вкус, ни дёнер, ни пиццу в том виде как оно есть в германии, вы не встретите ни в турции ни в италии.

Отталкивался от слов владельца магазина в Мюнхене, у которого больше половины покупателей пельменей - местные немцы.
Турецкие пирожки - личные наблюдения.
Спасибо за мнение

Возможно,
но личные наблюдения примерно по десятку немецких мужей русских/укр жен - с удовольствием трескают "неприспособленные" пельмени/блины/домашние пирожки.
Окрошка только вызывает массовый отпор.
Я думаю в Мюнхене и окрестностях тысячи таких смешанных семей - чем не потенциальная клиентура?

Сомневаюсь я что если ориентироваться только на русскую кухню, что выгорит. Да..., немцы пельмени берут неплохо, но не так что бы это было отправной точкой к старту и успеху. У меня тоже знакомая хозяйка русского магазина говорит что пельмени больше немцы берут, правдо основной сорт который они покупают, это пельмени с путятиной...
Так же пример..., в соседнем городе, был небольшой ресторанчик русской кухни, он и двух лет не протянул, закрылся. Сколько бы раз я мимо него не проходил, в разное время, он всегда был пустой, хотя находился в самом оживлённом месте, по центру города в торговом районе. Почему закрылся, ХЗ, вроде на вид был ухоженный, чисто и красиво, не чего пугающего, типа заходи да заказывай, но пусто было...
Так что согласен с другими, пельмени и пирожки можно предлагать, но как дополнение к основной карте блюд, главное что бы в карте было достаточно немецких любимых блюд, тогда может и пойдёт бизнес, а на чистых пельменях с пирожками, сильно сумневаюсь, но кто его знает...

так они и женились для того
а если серьезно. какой немец имея ДОМА русскую жену, попрется покупать у вас пельмени? это раз
во вторых, ресторан и закусочная - это разные вещи, думаю объяснять не надо. Если вы хотите расчитывать на клиентуру немецкую, то нужно под немцев подстраивать именно кухню, а если на русских - то песни/пляски, одно с другим не совмещается.
У нас в Берлине есть один ресторан с русской кухней, его держит уже 100лет немец! еще когда вообще стена была и русская волна еще не дошла до Германии. там всегда есть народ, кухня а-ля царская.... блюда с тех еще времен, по крайней мере так звучат.
Есть др. ресторан, там держут русские, но уровне.... но там и своя публика.

а чё пельмени не покупают люди,имеющие русских жён?

не знаю, но логически - зачем?
скажу честно, я и сама их не покупаю.

Я имел в виду индюшатину..., путятина, это так сказать путен фляйш. Так шо не к чему по списку из поисковика не относится..

как пример,не все женщины любят возиться с тестом,мама моя,например никогда их не делала,папа делал всегда,хотя мама такие пироги готовила и торты,но с пельменями не дружила

Хм,судя твоей логике,в Рашке их не может быть,а если и есть то рассчитаны на иностранцев?

Покупают, но не все... Будь у меня больше времени и не было бы лени лепить, я бы тоже не покупал, так как все эти магазинные "пельмени", это лишь отдалённо похожее на пельмени, а некоторые и вообще назвать пельменями язык не поворачивается(20% "мяса", и остальное манка, вместо мяса).
Так шо, если есть жена, которая могёт хорошо пельмени делать, да и время на это есть, то шанс что не купят пельмени очень большой.

есть люди, которые все с полуслова понимают !

твоя моя не понимай...

поддерживаю, сама раз в год делаю... когда уж очень захочется. Как кто то уже тут заметил с индюшатиной. Но в магазине покупать не хожу - а зачем? Я сама своими руками налеплю, я сама знаю какое мясо я взяла, и сама себе сделаю с любовью , свеженькие, могу заморозить для ребенка, если в гости придет. А вот магазиную продукцию могу купить только в том случае , если нахожусь в такой ситуации, что не могу сама приготовить. Ну а если в ресторане обедаем, то уж точно не пельмени. В магазине могут купить одинокие мужчины или женщины, которые не готовят.
Резюме - это больше подходит для перекусочного варианта, во время обеденного перерыва или на вокзале. мое имхатое ИМХО

на это и расчёт,не надо,чтоб все покупали.

Время найти можно,вот с ленью справиться...

не все,но методом проб и ошибок попадёшь таки на своё,мы ж не знаем как ТС их будет производить,каков состав будет.

Жена моя умеет их делать,но не ФАКТ,что мы не покупаем.

но если честно,рискованно это,если запас кошелька от этого не изменится-то почему бы и нет?
Есть конечно кое.какие свои нюансы,креативчика добавить и в путь.

Думаю, стоит! Несколько лет назад мне местный немец предлагал открыть русский фаст-фуд с русской солянкой ( осбенно, если в городе, где Вы живете, много студентов), пельменями, запеченными в горшочках и
борщем вегитарианским ( по его словом, это большая проблема, т.к. кроме индийских фаст-фудов, в принципе для вегетарианцев ничего быстрого , чтобы именно перекусить, а не посидеть в ресторане) нет . В крошечном помещении, с пластиковой посудой и " на вынос" .По его рассчетам все получалось очень даже доходно, но главная проблема была в том, что днем нужно было в таком имбисе
торговать, а вечером и ночью все готовить на след. день. А в выходной заниматься бухгалтерией. Остался один открытый вопрос - а когда же жить?

Город - Мюнхен, студентов ОЧЕНЬ много...

ну так вперед!
отрыть маленькую будочку, мест так на 10 (сидячих) и главное ассортимент
1. Борщ
2. Солянка
3. Пельмени
! еще котлету в тесте

Начинай, никого не спрашивай. Прямо с мест скопления офисов или производственных помещений, не всегда же работягам дёнером давиться, пусть попробуют вкусной, здоровой пищи. Закати пробный шар, проведи разведку боем:
- сделай за копейки нормальный сайт на Wixe, Ucoze, да где угодно
- напечатай листовок, пройдись по офисам в районах, где с возможностями поесть горячей еды в обеденный перерыв туго
- купи или возьми в прокат любой пирожковоз или "обезьянку" типа http://www.zweiradmeier.de/Fahrzeuge/Moped-Roller-Mofa чтоб было прикольней
- в пирожковоз баки с горячими пирожками и борщом и поближе к обеду в район с голодающим людом
- на листовки и пирожковоз обязательно наклей QR-коды, которые заносят мыло в лист рассылки, объясни народу что достаточно сфотографировать наклейку смартофоном и они будут оповещаться на мыло, когда ты будешь стоять перед их офисом
- работает просто - приехал, встал в месте пошире перед офисом или складом, достал лэптот и бац - рассылку голодающему люду, ау ребята выходите, я здесь
- к каждому пирожку выдавай в первое время салфетки ну или упаковку какую-нибудь с теми же QR-кодами на сайт, чтобы было почитать чего во время обеденного перерыва, что это я сейчас ем такое, ингридиенты, как приготовить, обязательно пиши, что у русских это блюдо номер 1, что даже французы переняли его в свою кухню ну и так далее
- заметишь, что народ ходит на сайт, сделай форму заказов, чтобы каждый мог себе типа предзаказ на следующий день оформить
- когда узнаешь вкусы и подсадишь народ на русскую кухню, ставь в пирожковоз морозилку с пельменями, объясняй клиентам, что ребята, вам небось после работы тоже кушать хочется, зачем вам сейчас к турку ехать, пока вы его гирос домой довезете он в остывшее месиво превратится, а у меня вот, даже пакеты есть специальные для замороженных продуктов. Приехал домой, вскипятил воды и ешь здоровую сибирскую пищу, ни тебе изжоги после, ни запаха чеснока, хочешь потом хоть с подругой в дискотеку, хоть в библиотеку
Через полгода поднимешься, ну а там и о ресторане подумать можно будет.

Борис, если Вы молоды и готовы в самом деле рабоать круглосуточно, то, думаю, этот бизнес будет у Вас удачным!
Я бывала в Мюнхене только в качестве туриста, поэтому могу судить лишь о центре города. Традиционный фаст-фуд , насколько я помню, там представлен в большом количестве, но без разнообразия. Вероятно, спрос на него большой, так что если Вы сможете педложить нечто конкурентноспособное по цене - но иное по ассортименту - Ваш бизнес не прогорит. Только я не специалист по гастрономии, Вам было бы очень полезно проконсультироваться с профи. Единственно, что могу добавить, мой потенциальный партнер ( собственно идея с солянкой и была его)- коренной немец , который когда-то начинал с восточного фаст-фуда, а сейчас у него огромная фабрика по производству быстрых супов и два ресторана. Скорее всего, вариант с русским фаст-фудом был им просчитан неоднократно, т.к. рисковать деньгами он бы не стал.

поддреживаю альфу

если такое открывать то там недолжно нечего указывать что это Русское иначе провал
я про это писал уже тут сто раз пошерсти архивы почитай

Да еще отдельно все-таки обратите внимание на вегитарианцев! Мне как бы в голову ничего не приходит ( кроме плагиата с борщем без мяса), но...возможно есть и другие варианты здоровой и вкусной " вегана"!

Спасибо, надо переварить...

Да, вегетаринцев/мебаболикбалансов немало, согласен

Так это все не мои идеи, я их только озвучила, прочитав Ваш пост.

Сорри, почему в Мюнхене надо скрывать что заведение русское?
В бывшей ГДР еще можно чем то объяснить - но в Мюнхене зачем???
Правда, не понимаю...

Думаю, единственное что и привлекает внимание, так это нац. колорит - армянский кофе, груинские хачапури, русская солянка, еврейская кошерная еда и т.д.
Хотя бы ради разнообразия будут заходить. Думаю, главное все-таки соотношение качество- размер -цена.
У нас , к примеру, совсем недавно разорилосъ очаровательное французское кафе, но не потому, что оно " французское", а потому, что в нем крошечное пирожное стоило 3 евро ( примерно 3-4- пирожных были по размеру как одно в немецком кафе), столько же чашечка кофе. Хотя кофе отличнейший! Впрочем, как и пирожные. Полагаю, как только клиенты все попробовали - так сразу кафе и закрылось.

потому что немцы народ вредный и есть пословица was der bauer nicht kennt frisst er nicht
вот тебе пример
ты открываешь пельменную в твоём меню стоит пельмени борщь пирожки компот и вареники ну и название типа russische spezialitäten
никто неспорит у тебя все вкусно качественно и цены так же радуют глаза... за прилавком стоит накрашеная тётка с золотыми зубами и на ломоном немецком пытаеться объеснить немцу разницу между пельменем и вареником...
я открываю рядом с тобой похожую забегаловку с тем же асссортиментом что и у тебя с той лишь разницей что вместо пельменной у меня стоит schwäbische und italienische küche.
В меню вместо пельменей стоит итальенишетайгташе мит фюлюнг
вместо вареников Maultaschen-Menü в сметаном соусе итд
подходящий амбиенте в обстоновке
вместо тётки красивая молодая немка ( тётка с золотыми зубами идёт как пример что не должно приниматья лично)
вот теперь прикинь у кого больше шансов раскрутиться?

Понял мысль, наверное это правильно для многих мест Германии, маленьких городов - но не для Мюнхена.
Здесь немки за пультом в меньшинстве, красивые - в подавляющем меньшинстве.
Мульти-культи - местным на акцент эгаль, если "тетка" без усов и платочка национального. Молодым и на усы/платочки эгаль.
Да, с чем согласен - планировалось взять выросших здесь, те без акцента - чтобы не потерять очевидный % клиентуры.
Названия некоторых блюд надо адаптировать - здесь не о чем спорить.

не верю, ерунда всё это. Типа Мюнхен особый остров где всё по другому.
Необязательно красивую, но молодая задорная студентка намного лучше УСатого турка.

Ну Мюнхен по многим показателям отличается от других крупных городов Германии.
Но здесь то речь шла о другом - большинство за пультами здесь иностранцы, это привычно и нет необходимости "косить" под немцев - лучше использовать свою изюминку - как и писали здесь выше

Однозначно лучше, даже тетки с золотыми зубами!

и я еще вставлюсь, дополню
я тоже как и все, приехав сюда, обратила внимание на то, что немки бросаются в глаза своей внешностью, у меня муж их вообще лошадЯми называет, НО!!!! в каждой нации свои отличительные черты имеются. Когда они едут к нам на родину, тоже шарахаются от наших кукольных "красавиц" . Поэтому хочу заметить, если брать на работу, а тем более на место "визитной карточки" - надо выбрать профи-продавца... внешность немецкая немцев не отпугнет, а вот русская может (что имелось в виду выше - например золотые зубы) причем надо еще заметить, что и русская может быть с акцентом, это не отпугнет, главное чтобы человек профи своего дела был.

да на всех кроме Русских на нас всегда будут оглядываться война ещё в крови у многих
мин 1 поколение должно уйти что бы пошли изменения

не некоторых а всех ещё раз нечего русского в меню

да немцам пофиг кто на кассе турок итальянец или педик сидит но как только видят нашего брата то всё
темболее не забывай Мюньхен коричневый до глубины своей
акцент турка или итальянца принимаеться лучьше чем акцент а ля Кличко
темболее кто будут твои покупатели?
если немцы то читай выше если расчитываешь на наших то забудь про них если на наших из России туристов то какого хрена они сюда ехали что бы пельменей отведать
твой клиент средний немец так что думай

Вот что я с трудом понимаю - как пельмени можно назвать фастфудом?
10 минут на варку клиенту подождать нужно. Или изначально ориентироваться на вторичный разогрев на сковородке или на пару, что явно не айс.
Если заготавливать пельмени собственной лепки - будет трудно и по цене, и организации лепщиков.
Если - фабричные, то еще та задача найти приемлемого качества, и отслеживать - а не скурвился ли производитель.

Как сопутствующеи товары я бы для продажи выбрала красную икру в различной расфасовке. Ее и рекламировать не нужно, и мороки меньше, чем с заморозкой. Ну а для гарантии - какие-нибудь малютки-бутербродики, тарталеточки с икрой продавала недорого. Типа клиент попробовал и , не отходя от кассы, купил домой баночку. А икру, вероятнее всего, можно на реализацию брать. Ну и рекламу аппетитную -классический вариант - рюмка водки и ложка черной икры. Так, чтобы и сытый и голодный мимо не прошел!Ну если под немцев адаптировать, то ложку можно заменить тарталеткой, хотя я бы не стала.
Или вариант, если в ассортименте есть блюда вегитарианские, то и в продаже тоже что-то аналогичное -икра заморская кабачковая!

Не, ручной лепки пельмени точно не подходят. Дорого получится! И кто их делать-то будет? Сам хозяин заведения? Думаю, пельмени обычные, производственные.
И еще думаю, если их сварить в обычной воде, то вряд ли пойдет такое блюдо " на ура". Или пельмени маленькие в бульоне с зеленью. Тогда клиент да, 10 мин. подождет свой бульончик. Но не индивидуально варить под каждого клиента, а поначали 5-6-порций. А со временем уже можно будет определиться в какое время наибольший спрос. К 12, допустим сделать 10 порций.
Или, как писала уже, в горшочках, зепеченные в соусе. Тогда их в микроволновке за 2 мин.можно разогревать. Если духовки нет. А если больший шкаф духовой -то вообще супер! Ну курочку-гриль же не зажаривают порционно? Несколько водной закладке.

Марин, расмешила
немцы икру не поймут, не красную , не заморскую. во первых для них это рыбкины детки, а во вторых в таких лавочках разрешение на алкоголь надо. ... вроде бы. Лучше уже селедочку или красную рыбу, сОленную, не копченную.

Бутерброды с икрой - вариант красивый, но я сомневаюсь в широком успехе. Немцы же в массе своей рыбное с трудом понимают, им рыбные палочки - максимум, а уж икра..
А икру лучше не в бутербродах, а в блинчиках. И меньше икры, а значит - дешевле порция.
Пельмени нельзя переваривать, и нельзя недоваривать. И лежать горячими - тоже не айс. Какое тут сравние с грилем?
Сейчас насоветуем ТС полное меню

да вот икру в блины - да! это уже изюминка будет.

Мнение дилетанта - не открывать. Либо будете зарабатывать копейки, сравнимые с пособием по безработице, зато вкалывать будете от и до, либо будет небольшой минус, что существенно понизит Ваш жизненный уровень. В Берлине видел несколько пельменных - чебуречных, в некоторые заходил поесть, достаточно вкусно, но по каким-то причинам через определенное, обычно короткое время, они закрывались. Хотя, возможно, хозяин пельменной заработал за это короткое время несколько миллионов и решил, что на оставшуюся жизнь хватит и незачем горбатиться дальше...

Натаныч!
не все же так "честно" живут как ВЫ умеете !!!
нам только учиться учиться и еще раз учиться.... как деньги зарабатывать, да еще и с социала не слазить.

Каждый живет по-своему. Я бы давно отказался от доплаты Джоб-Центра (порядка 125 Евро), да никак не получается, проблем возникнет море. Это как не брать пару центов сдачи в магазинах...А насчет честности, так, конечно, в Германии все честно живут - все платят полностью налоги, никогда ни цента не заплатят по-черному, не держат левых работников, никогда не превысят скорость, улицу переходят только на зеленый свет и обязательно на пешеходном переходе, если авария и ремонт стоит меньших денег, чем насчитала страховка, то разницу страховке вернут и т.д. и т.п. Если кто-то так живет, то мое искреннее уважение и почтение, а иначе та самая "осетрина второй свежести", или, попросту говоря, фуфло.

Оль, так водка же на рекламе!( в смыле на рекламном плакате)
неужели и на рекламу нужно разрешение?
А про " рыбкиных деточек" это как бы миф такой. Может, конечно, не все икру ложками кушают, но, вполне, на мой взгляд востребованный продукт.
В блинах икра здорово! Только кто же блины будет делать? все тот же бедный один " на всех" - он и солянку, и пельмени, и борщь и блины? Тогда и в самом деле лучше не открываться...

Дело в том,что многие заведения с наклонностью на русскую кухню не пренебрагают заморозкой тех же супов,солянок,насчйт икры,она же продаётся во всех магазиных,вкус конечно на мой взгляд д....о

Я осмелюсь утверждать что нет, не поняли. Дело не в том как назовёте блюда и кто будет стоять за прилавком.
Помните, из фильма "ну так это же равиоли, ну сначала же они пельмени", как не назови, а постоянного спроса не будет. Дело не в названии, а в поговорке что вам выше озвучили. Это менталитет. А вы хотите с русским подходом "изюминок" привлеч немецев.
Пару раз попробуют, да, но постоянного спроса не будет, потому что они с детства приыкли к сосискам с пивом. А не к пельменям с водкой. И никакие изюминки вам тут не помогут. Сами подумайте, вы много знаете, например русских/казахских и т.д семей, переехавших сюда, и перешедших на немецкую классическую кухню? Я думаю что немного если вообще. Даже такие гиганты как Subway существуют с переменным успехом, хотя казалось бы, булка с салатом и колбаской немцам куда ближе чем пельмени.

хмм.. у меня муж немец и у подруг тоже, мужья все это не едят. Толъко если в поездке в россии и то , потому что другого нет ии отказатся никак.
была така я же идея несколко лет назад, тоже по моим наблюденям, поразмыслив отказалась от нее и пларилэно сделала.

Ну конечно продается! я просто другое совсем имела ввиду. Если икру не купят, ну так ее хозяин или сам съест, или знакомым продаст. Не заработает, но хоть вложенные деньги вернет. А если замороженные пельмени не купят. Чего с ними делать-то? Разве что под " равилиоли" маскировать!

не купят сегодня,точнее купят,но не столько на сколько он расчитывал,так он их тоже схавает,там срок годности не маленький,если не ошибаюсь

А чего сними то случится, если морозилка не сломается? Не продаст, так сам съест, ну или раздаст, от пельменей ещё не кто не отказывался, по крайней мере таковых не знаю. Особенно если раздать, то разберут в считанные минуты, на халяву и уксус сладкий.

Юлин народ, хватит уже глумиться
История из жизни: Пришёл как-то в Метро, а там телевидение интервью берут, как у вас бизнес, какие трудности, какие успехи, короче как всегда, ну и передо мной немца тормознули, я остался ослушать, так у немца спрашивают мол как бизнес поживает, а он им говорит отлично мл, раньше был безработным, а теперь свой биимбис есть, ну они му мод ваши доходы повысились, а он такой простой, говорит, нет доходы как и раньше пособие доплачивают, ну они рты пооткрывали, ка кон им все доходы и расходы описывал, а потом говорят, а радостно то что-то есть, аон им конечно есть, много еды остаи мы вечерами с дрзьями и кушаем и выпмваем, так хорошо всё

Ну если раздавать, то точно все разберут, возможно, даже вместе с морозильной камерой!Бизнесс будет беспроигрышный!

тогда нужно сразу же бесплатную русскую газету раздовать с рекламой.

Гениально! С рекламой пельменной, в которой пельмени бесплатно раздают! Вот и ноу-хау!

и на входе поставить такую вертушку, которая будет вырабатывать эл.ток:

Ток обменям на золото. Золото на сахар. И заживём...

Тем временем в Гамбурге:
http://www.dovgan-bistro.de/

Прикольно сделали,ассортимент не большой, но не уверен, что они ппроцветают.....

я даже уверен,что очередь не стоит...

просмотрел на вскид
что вызывает уважение так это кафемашина всё остальное можно было зделать лучьше
ок зал ещё пойдет но теке фигня полная
как всегда решили с экономить на чём то

место кстате дорогое.

центр?

да, и совсем недалеко от Альстера и Юнгферштига.

а это конкурент напротив. Итальянский ресторан.

Пелменная помоему не супер идея, вот ресторан русский хороший, есть в Германии такой ? С официантами в русских национальных костюмах, с циганами, с отмечанием все русских праздников, с кухней на уровне, вот такое чудо в большом городе имело бы успех, а пельменные, там пахать заколебёшься, разве что в таком ресторане до вечера устроить ланчи, что бы помещение не простаивало, почему автор ветки ресторанчик не хочет, если не большой, то выйдет не сильно дороже пельменной, работы меньше, прибыли больше.....

Так автор ветки хочет конкретно - фастфуд с минимальными вложениями. А ресторан - это же кроме инвестиций в помещение, мебель, посуду, инвентарь, дизайн еще работникам и цыганам платить!
Думаю, однако, рзница в начальном инвестировании будет колоссальная!

Ни фига не конкурент, у итальянцев можно за четыре пиисят пообедать нверное только в категории ниже привокзальной забегаловки. Этож вроде ресторан в центре города, сидеть только придется локтями в соседских макаронах, судя по фото. Да и ждать точно запаришься, народа там небось невпроворот, если столы впритык стоят.
То ли дело быстренько навернуть сомнительных, но питательных "пташек" у соседа, сидя на веселом зелененьком стульчике, способствующем усвоению продукта! Во всем чувствуется расчет!
В ответ Ecclesia: теке нормальная, вас в техникуме разве не учили, чем шире прилавок, тем длиннее очередь?
Вобщем по Standort Analyse незачет, приходите завтра..

ага, жаль что об этом никто не знает.

Процветание нынче вроде не принято выпячивать, обрати просто внимание на фото кассирши. Людям деньги в три руки считать приходится, а ты говоришь не уверен!!!

кстате, в Гамбурге это не первая русская забегаловка в дорогом районе. Видел тоже что-то с пирожками связанное. Все другие кафешки на улице были забиты до отказа, а там у прилавка персонал стоял в одиночестве и пожирал прохожих глазами. Я как раз запарковался напротив, так пришлось глаза отводить в сторону от стыда. Так они меня пожирали глазами, как потенциального клиента.

Угу, она там кассенбоны проверяет. Деньгами там и не пахнет. Какой-то перец возле прилавка топчется с обувью из Дайхмана.

Ну да, они наверное бывшие работники совкового общепита. Привыкли всех в очереди сгонять как быдло. Добро пожаловать в цивилизированный мир - тут всё наоборот.

+ 100%!

А пельмени там за 18 штук как за кило в русском магазине..., дешевле будет самому сварить, да и порция будет побольше, если кило разделить на 4-5 частей.
Да и пельмени магазинные, и на пельмени не похожи, вареники это с мясом, точнее сказать с 20-25 процентов мяся и остальное манка...
Да и вообще..., глядя на фото, вспомнил советскую пельменную, и сразу же вспомнил вкус советских резиновых пельменей из пачки.

Угу, я тож в сомнении, мне после цены за детскую порцию, расхотелось пельмени есть...

А самое главное, если смотреть по фото, то там 5 продавцов на одного покупателя.
НЭЭЭ..., в такойую рестоан забегаловку я даже при деньгах не пойду, за миску вареников с манкой я могу раза 4 дома пелемений получше поесть...

Прикинь, это они на рекламном фото так уныло смотрятся, а что ж в реале.
так чтоли?)))

ну если приловок у них нормальный то я папа римский
при первом же рассомтрении видно громадные зазоры межу частями прилавка что сразу наводит на мысль что типа собрали что было и воткнули мы же пельаени продаём а не красивую мебель вобщем прокатит.
вот так выглядит нормальный прилавок в похожем заведении
www.google.de/imgres?q=ladeneinrichtung+bistro&um=1&hl=de&biw=1920&bih=97...
посмотри внимательно и скажи что тебе в глаза бросаеться и сравани разницу.

а вот тут подробней
что общего у прилавка и Standort Analyse?

время покажет что будет
тем более итальяшка под носом

грустно такое конечно слышать что наши немогут себя достойно показать в этой отрасли но тут как всегда менталилтет не имения подходящего образования итд.
и это наше авось прокатит

а мне нравились пельмени в советское время

даже в пельменной
со сметаной и уксусом

ааа брат, вижу теперь, что ты не из техникума, извини, что не признал сразу Высказывание мое было, признаю, несколько провокационным, чтобы подобраться к сути вопроса "Нафига козе баян" или зачем в заведении типа "бистро" широкий прилавок.
Авторитетные источники Интырнет большинством голосов врут утверждают что у французского "б и с т р о" и русской "з а б е г а л о в к и" много общего.
http://de.wikipedia.org/wiki/Bistro
http://www.etymologie.info/~e/r_/ru-ismen_.html
Не будем рассматривать этимологию слова "б и с т р о", это скорей всего легенды, обратим внимание на ассортимент. Он небольшой, раскладывать по витринам там нечего. Представь, как будет чувствовать себя клиент, рассматривая, пока он будет стоять в очереди, три унылых бутерброда разложенных на десяти квадратных метрах витринной площади. Правильно, как в советском магазине в худший период перестройки. Советский Союз погубили не Горбачев и агенты иностранных разведок, а консервы из морской капусты на километровых прилавках, пока народ их рассматривал, двигаясь к кассе, в нем зрело социальное недовольство и зарождалась в желудках язва. Закрыли бы своевременно магазины, глядишь и обошлось бы, жили бы сейчас как в Северной Корее, пугали всех ядреными бомбами.
Поэтому широкие витрины или прилавки в заведении типа "быстро заскочить, восполнить жизненную необходимость в приеме пищи, побежать дальше" в принципе вроде неуместны, тем более если не позволяет площадь. Ну а насколько он "нормальный" или нет судить трудно, сможет хозяин денег заработать, купит что-нибудь пошире, шоб медведь с подносом уместился.
Ширина прилавка с местом расположения имеет довольно таки непосредственную связь.
Работает примерно так:
Изучаешь количество точек общепита в районе, включая заведения более выского класса, типа кафе и ресторанов, их ценовую категорию, принадлежность к конкуретной плоскости, площади и пропускную способность, плотность человекопотоков, часы пик. Наблюдаешь такую картину - в районе близком к центру города 5 итальянских ресторанов, 2 китайских, 2 кафе, 4 денерных и куча народу, в часы пик вообще не протолкнуться. Пропускная способность всех точек не может охватить весь человекопоток, поэтому есть потенциал для еще одной точки типа "бистро", она же забегаловка. Ресторан был бы ваще супер, но цены на недвижимость мама не горюй и фиг ты такой объект найдешь, кто же такую кормушку уступит? Поэтому денег хватит на помещение бывшей парикмахерской, воткнуть в предбанник пол "нормальной" витрины, придумать какой-нибудь ход или концепцию, чтоб пририсовать китайцев к украинцам, продавать будем все-таки продукт малознакомый и... все. На нормальные фотки на сайте денег уже не остается, поэтому кассирша пусть повисит трехрукая, вместо маркетолога проплатим лучше продавцов.
Вывод - в человеке должно быть прекрасно: душа, мысли, заработная плата и все такое.
По аналогии - Инвестиции в бистро с нешироким ассортиментом малознакомых продуктов должны быть уместны, чтоб не остаться с тазиком пельменей и голой .. , ну вы поняли...
А вообще содержательный топик получается, бери прямо выжимку в пауэр пойнт перерисовывай и все, готов бизнес план. Ко мне уже в личку народ стучится с вопросами как технически реализовать QR-коды на листовках, я даже не ожидал.
Otto Diesel, ты вроде в пирожковозах шарить должен, какой фирмы-производителя акций стоит прикупить, на случай, если начнется?

так ты владелец этой пирожковой-пельменной?)

А почему все вокруг пельменей именно закрутилось?
У автора ветки была вроде как идея " широкого профиля" - борщ, солянка, пирожки.
Да и сам автор пропал куда-то....Может, у него уже и концепт совсем другой!

Да фиг с ним, с ТС.
Свое дело сделал - поднял живую тему, всем интересно потеоретизировать.

воть-воть.
почему бы не развивать такую пельменную как раньше в "хорошие" наши времена. Меня мама даже ругала, почему дома не ем, а по пельменным шастаю. А там еще и очередь надо было выстоять, но как классно было... тетки за стенкой свежие лепили что ли ?!
я верю в это дело, главное раскрутить как у китайцев и работать так как они.
Мы вчера с мужем поздно вечером у нас в таком турецком рн "заблудились" и там есть одна такая буда с дёнером рядом с метро. Место правда оживленное, но турецкий рн. Там почему то немецкой молодежи полно, может танцы/хостель/хххх. Так вот к чему я... вечер 23ч. на улице мало люда, а там у этой будки очередь... в 30/35 человек... можете себе представить. Рядом кафе, др. будки с кебабами, разные там итало/турецкие забегаловки , а тут ОЧЕРЕДЬ!!! и причем всегда! Я там довольно редко бываю, но сколько раз была, всегда хочется попробовать эту ЕДУ в этой будке, что же там такого besonderes ? такие места также знаю и в др. рн. - там всегда очередь, в любое время суток. И 3/4 парней работают оперативно... но все почему то именно только там хотят купить. И еще также с др. нац. лавочками - арабскими фалафель, индийскими, китайскими и тд. Почему не с русскими? Везде где видела подобные русские - тихо как в гробу. Даже на Аденауерплатц в метро, где уже точка лучше быть не может... тоже тихо ! А вот на Шарлотенбург есть магазин Росссия, где турки с овощами присоседились... там вроде в магазин все ходят, и сделали стеклянную пристройку (это ж надо было еще разрешение получить на вокзале!) так там у всех на виду, но пару столиков бывает заполняются.

Где гуляли в Берлине? На Mehringdamm? Если здесь, то смотрим http://www.mustafas.de/
Кликните на гитариста, включите колонки.
Раскрутка таких продуктов начинается как правило с Mundpropaganda Здесь уже звучала здравая мысль, что студенты и молодые люди вполне подходящая группа
Вообщем, смотрим на вебсайт, думаем...

Нет.
Я внедряю коды, в другой отрасли правда. Но тут так активно и вкусно пишут, то если шо я автор концепции. Ты дашь мне толковый совет по пирожковозам? Возьму тебя техническим директором в концессию, замутим фрачайзу, я финансовый директор, ты технический.
Продавать тоже будет кому, есть на примете ядреная студентка с золотыми усами..

Откопал же фотку, вспомнил сразу столовку в учебке.

На вкус и цвет, фломастеры разные, у нас дома предпочитали домашние со сметаной.

да, там, сразу возле метро. только на ссылке не похоже. Но загляну в след.раз обязательно, когда там буду.

а так похоже?
ssl.panoramio.com/photo_explorer#view=photo&position=8&with_photo_id=754...
Даю на водку ;-), как эксперту по туризму, который слегка заблудился в родном городе (не смейтесь, такое бывает, если 9 месяцев в году на колесах ) Денерная будка, которую вы возможно видели, сейчас самый "распиаренный" объект быстрого питания см. http://www.prosieben.de/tv/taff/video/clip/2038276-doener-challenge-in-berlin-1.3455145/
и
http://www.prosieben.de/tv/galileo/videos/ganze-folge/2333049-sonntag-das-geheimnis-der-attraktivitaet-1.3571374/
смотреть с 03:45
Расскажу историю турецкого парня Тарика, который однажды сидел в свой будке, уныло глядя на недоеденный шпис и думал, блин, мой родной Кройцберг уже не тот, туристов здесь больше, чем студентоф и моих земляков, но еще больше конкурентов, сегодня опять ничего не продал, если так пойдет и дальше не выжить мне среди фалафельных лавок и малахольных шведов.
Изворотливый ум потомка янычаров подсказал верное решение и Тарик пошел к креативщикам, своим, из Кройцберга. Креативщики сказали, чо за праблемы, Тарик, ХХЧЧХ надцать евронов и безвременные талоны на питание для проджэкт-мэнэджера и дизайнера и сделаем как надо. Так Тарик стал Мустафой, ловко обратившим внимание на группу вегетарианцев как потенциальных клиентов, со своими особыми секретными рецептами. Креативщики-хулиганы см. на их портфолио http://www.dojofuckingyeah.de/ забабахали ему концепцию и веселенький сайт с изюминкой и гитарным джинглом. Джингл формат вообще-то для радио, но креативщики на радио не стремились, денег на радио у Мустафы-Тарика не было, поэтому они извернулись со словами и умудрились и рыбку съесть и на радио не попасть, их бы туда с таким текстом все равно не пустили. О чем поет гитарист на мотив Лейлы или что слышит ухо голодного клиента
Дёёёёёнер,
ты возымел меня на коленях,
у овощной кебабной Мустафы,
с курятиной, а также для вегетарианцев.
Вообщем джингл получился очень даже джингловым, а дёнер от Мустафы получил ареол вожделения и "кульности" и фиг с этим радио, там где сегодня в очереди стояло 10 голодных и ухмыляющихся студентов, завтра пристраивалось еще 10 работяг, эффект толпы работал безотказно, а потом креативщики позвонили еще чувакам с ТВ, приехал толстый дядька, поболтал перед камерой пальцем в стакане с соусом, облизал его и закатив глаза резюмировал yes, das Rezept ist geheim und fantastisch
По моему мнению у Мустафы в несколько следующих лет все будет в порядке, если не лоханется. Так должен работать маркетинг.

конечно дам: руки прочь от гастрономии и всё что с ней связано.

первая ссылка не открылась, но это та буда, и такая же очередь была !!!
когда то это было убитое место в Кройцберге, а сейчас там кишит. Еще там есть улица Бергманштр. - раньше никто о ней и не знал и вообще было страшно туда ходить. Сейчас там второй а-ля КУДАММ.
короче меняются времена, ... и нравы.

Коль, точно, я вспомнил, в Дортмунде лет 7 назад открыли на пешеходке, хоть и веё конце, но заметьте на пешеходке такую пельменную, стояла она пустая ппрактически, потом видно так надоела хозяину, что стала всё чаще стоять закрытая, а потом пропала, всё это происходило в течении максимум года, город у на крупный, место было куда уж ппрохоимеее, яконечно они с рекламой напороли, надо было ангеботы всем в руки раздавать и.т.п., но я не уверен, что это бы их сильно спасло, но не закрылись бы они, а тихо существовалит еле еле, не будут местные каждый день кушать русскуб кухню, поэтому только ртсоранчик имеет перспективу...

Автор не пропал, он с интересом читает мнения коллег...

Вот и прекрасно!
А то я думала, что мы тут уже тихо сами с собой беседуем.
Борщ, солянка , пирожки!

ты знаешь,я с тобой согласен...но ровно на 50%,потому как многое зависит от ПОДХОДА,и навыков,а также манеры поведения и знаний в той или иной области.Единственное,что могу сказать-это не самый лёгкий и надёжный способ заработать мульоны,но такая сверхазадача ТС и не ставится,но на жизнь и на независимость от ДЦ будет достаточно,пример той пельменной,что тут указан-не показатель.Ставку на русскоязычное население я бы вообще не делал.

тож так думаю
чтобы вы не продавали и не делали , а кушать хочется всегда . Поэтому гастрономия всегда работает, вопрос КТО и КАК? это уже другое дело.

ну да, один разорился появляется сразу же следующий рыцарь лёгкой наживы. И так по кругу.
Недалеко от меня станция метро и там несколько закусочных. Но только одна дёнерная переполнена до отказа и дела идут прекрасно. Но это благодаря прекрасному расположению. Мимо неё невожможно пройти не заметив. В двух метрах автомат по продаже билетов. И они ещё как раз окошко на эту сторону сделали для проходящих и желающих взять с собой. А на другой стороне небольшое место со столиками на улице. Турецкая семья этим владеет. Видел они ещё одну дёнерную открыли, и опять на очень людной станции метро с большой автобусной остановкой. Там небольшой островок и они как раз посередине. Огромная проходимость и люди тоже много берут на вынос.

Я хоть и не профи в этом деле, но немного тоже замечаю.
В первую очередь все зависит от Хозяина, на что он способен.
второе место - расположение.
ну и третье - реклама.
1. От хозяина зависит ЧТО и КАК он организует. на какую публику сделает ставку, будет сам или поставит подобранный персонал.
2. Месторасположение зависит от того, на кого ориентироваться собирается, какие планы предусматривает и тд. Может это будет на студентов, где то возле учебного заведения. Или как у нас образовалось "студенческое" место просто в центральном рн. Не потому что там студенты учится, а потому что там друг на дружке пооткрывались маленькие заведения разных национальностей - а туда любят ходить студенты. Сейчас туда уже ездят туристы, т.к. студенты в эти места своих друзей-знакомых привели и образовалась такая улочка с разными кухнями.... не высокого уровня но с национальной кухней и вечером еще и бары работают, поэтому там днем и ночью всегда можно просто перекусить и приятно посидеть рядом в кафе с музыкой.
3. Реклама тоже зависит от того, как и где ее преподнесут. Думаю что играет очень важную роль - само направление, больше конкретики и не все в один кател.
ну это все мое имхо. из наблюдений. Знаю места где люди едут за-тридевять-земель чтобы в тишине уединиться.... подальше от массового люда.
кстати к слову хочу еще к этой теме добавить. Вчера были на грильпарти с немцами. Как всегда затронулась тема о русских... у нас это горячая тема, т.к. связана с клиентами а русские тоже клиенты. Так вот как ни крути ни верти, стыдно за наш народ. Обсуждали просто даже такие мелочи - отель, питание, ночевку.
так вот все почему то сразу кричат в один голос, что наш народ не умеет себя вести... безкультурщина! Я в защиту не могла найти аргументов... т.к. всегда все было в точку - если к примеру немец понимает, что в отеле на завтраке ешь пока не лопнешь, но с собой в номер нести не положено, или брать завернутую булочку при выезде - это как стыдно, то наш "брат" сделает наоборот. Если в бар/диско идет народ повеселиться и напитки заказывает там , то наши под полой принесут и разопьют... да еще и бутылку свою оставят в доказательство. Или после отъезда в номере у русских как после драки ...... ну и всякие др. мелочи, такие как не ответить на е-маел при заказах/отказах. Конечно они тоже понимают, что не все такие, но почему то большинство. Да еще и наглость очень даже присутствует. Поэтому эта вражда очень даже обостряется часто.

у того турка вообще нет рекламы. Просто прохожие проходят и берут. Вся удача только из-за расположения.

да я все прекрасно понимаю,
сама не рекламилась нигде, т.к. себя с русским райзебюро сравнить не могу и не хочу, в немецкой прессе тоже не особо выделишься как райзебюро, а то что я вот все собираюсь выставить в газету, так там цену загнули и всего лишь на один раз. Поэтому благодаря германке, у меня русские клиенты сами идут. И опять же - все зависит от вида деятельности и направления.

в Реал и Кауфланд сейчас продаются шикарные пельмени мит путен фляйш стоят копейки. я много работаю с русскими и чуть меньше с немцами, не пойдет ваше дело, все ходят в монгольские и китайские рестораны, а руский борщ и пирожки любая теща вкуснее вашего сделает и за бесплатно.

мои соседи немцы говорят на окрошку вместо кальте зуппе - кака зуппе

Да ну? А греческие, иатльянские, испанские , индийские уже ВСЕ закрылись из-за непосещения?

ЛюбоУ к оной определяется километрами,чем дальше тем лучше.Мне не повезло,моя в Италии проживает.
Имеется ввиду не дома,чтоб перехватить,а фастфуд,а вообще мне также,как и тебе кажется,что основная масса ходит к азиатам покушать,но...если подойти верно ко всему то толк будет.

это не основная масса а те, которые хотят за 3 коп. съесть МНОГО
у нас тоже полно таких заведений , и особенно они хорошо продумали и думаю, одни из первых сделали дешевые обеды в часы, когда народ хочет именно перекусить, эти обеды по дешевизне. Это зазывает !
поэтому можно было бы и такой вариант продумать для "нашей" пельменной !

так основная масса и хочет за 3 копейки перекусить,это и есть та публика,которая ходит к азиатам)

мнения коллег эт хорошо,но ну его нафиХ,вчера пробило,слепил пельмени(жена доверила мне)на вкус-замечательные,но в количестве их делать-ну его...Хотя если есть навыки и опыт и делать не машине-то толк будет,но машинные пелЕмени(ИМХО)не то.

Сегодня в Берлине наткнулись на "ЧЕБУРЕКИ И БЛИНЫ" да еще и по русски написано. Работают все семьей, мама с дочкой , видно и папа там, но мы его не видели. Немцы уплетали чебуреки (2.50 штука) и пирожки с мясом (1.50) , дочка катала блины. Я попробовала пирожок, очень даже ничего или может я просто соскучилась. Продукция вся свежая, делают все на глазах. Думаю в этом и есть фишка.

Адресок не дадите?

у них мобильная будка
т.е. на колесах.